CNN wykorzystuje Papieza do znieslawiania Polski

[maga0808]

Dziendobry,

wlasnie w programie o Papiezu redaktor Aaron Brown zdiwil sie, ze Papiez
odwiedzil rzymska synagoge, choc "pochodzi z kraju od wieku wrogiego Zydom"
( "he came from a country that has been long hostile to Jews").

PROTESTUJMY!

Mozna to zrobic na stronach CNN:
www.cnn.com/feedback/forms/form6a.html?3

program, dzie byla ta wypowiedz: News Night, 4/7/2005 around 12.30am CT,
reporter Aaron Brown
W nastepnym poscie podam moj list protestacyjny jako wzor.

Dzieki,

Maga

[nokata]

Jasne, zaloz rozowe okulary, zeby Cie w poczy nie klulo, i popsikaj dezodorantem, zeby nie smierdzialo.
Faktu to i tak nie zmieni.
Przykladow poszukaj sobie i w historii i na codzien.
Przeciez nawet okreslenie kogos "ty zydzie" jest pejoratywne.
A "ty cyganie", raczej nacechowane mniejsza dawka negatywnych uczuc.

niestety, prawdą jest prowadzenie antypolskiej...

[purysta4]

nagonki przez niektore media na swiecie. Tutaj byl jakis Aaron, gdzie indziej
jakis inny skunks. Fe!!!

Ten inny, ze cie rozczaruje, to lepszy Aryjczyk od

[kropekuk]

ciebie - Norweg, nawet do SS Wiking by go przyjeli... I tez sie mu polski
antysemityzm nie podoba (bo i trudno go nie zauwazyc)...

[pandada]

No bez przesady! To dlaczego tylu żydów żyło w Polsce? Aby bardziej cierpieć? Chcieli poczuć jak to było w Egipcie?
Otóż wcześniej urządzano im pogromy w innych krajach i znaleźli przystań w Rzeczpospolitej.
Ilu żydów pamięta polskie prześladowania? Pewnie sporo. A wspomnienia o niemieckich prześladowaniach uleciały z wiatrem.
Ilu Polaków żydzi nagrodzili tytułem "sprawiedliwy wśród narodów świata", chociaż tylko w Polsce za ukrywanie żydów krą była śmierć całej rodziny?

Trzeba o tym wszystkim pamiętać.
Co do Cyganów. Byli mniej liczni. A określenie kogoś mianem "cygana" oznacza oszusta, podczas, gdy "żyd" oznacza skąpca.

[onm]

Przeciw czemu chcesz protestowac? Przeciw prawdzie? Przejedz sie na Okopowa i
poczytaj napisy kolo cmentarza zydowskiego: "Zydzi cala Polska was sie
brzydzi", poogladaj sobie na murach i w autobusach naklejki z gwiazda Dawida na
szubienicy. Idz do stoisk przed niektorymi kosciolami i kup literature jakie to
zydy sa podle. Wlacz radio z ryjem w nazwie. Jedz na homilie Jankowskiego albo
innych Jankowskich. Kup sobie w kiosku ruchu ksiazeczki albo gazetki
antyzydowskie. A jak Ci sie nie chce wycieczek, to poczytaj dokladnie chociazby
niektore watki na tym foru.
Poza tym CNN chocdzi o tym, ze Jan Pawel II wychowal sie w antysemickim kraju,
a przed wojna, gdy On sie wychowywal: numerus nullus, numerus clausus, Rycerz
Niepokalanej, niszczenie sklepow, bicie Zydow na ulicy, siegnij po jakis
podrecznik historii.
Nie oburzaj sie wiec tutaj tylko zrob cos, zeby Polska przestala byc krajem
antysemickim.

[nokata]

Tak na marginesie gwiazd na szubienicach, broszureg ito przejawow "milosci"


Oficjalne delegacje na pogrzeb Papieża
...
Izrael: szef MSZ Silvan Shalom
...

Tullia Zevi, działaczka żydowska: "..."powiedział (papiez), że my, Żydzi, jesteśmy braćmi starszymi chrześcijan. Tym samym uznał wspólne źródła naszej wiary..."

03-04-2005 (GW)
Izraelczycy i Palestyńczycy, na co dzień nieprzejednani wrogowie, wczoraj zjednoczyli się w żalu po śmierci pierwszego Papieża w dziejach, który modlił się w synagodze i w meczecie

Papiez nawolywal do pojednania i dialogu, ale jak zawsze "My wiemy lepiej".
Kto by tam dziadka sluchal...

Polacy kradna

[tees1]

onm napisał:

> Przeciw czemu chcesz protestowac? Przeciw prawdzie? Przejedz sie na Okopowa i
> poczytaj napisy kolo cmentarza zydowskiego: "Zydzi cala Polska was sie
> brzydzi"

Niektorzy Polacy kradna, wiec Polacy kradna, wiec "Polska to zlodziejski kraj" -
podpiszesz sie pod tym twierdzeniem?

A w Izraelu..

[u-boot_88]

.. palestyńczyków biją!!

[wlodek35]

u-boot_88 napisał:

> .. palestyńczyków biją!!

A Izraelczykow morduja terrorysci palestynscy.

[maga0808]

tees1 napisał:

> onm napisał:
>
> > Przeciw czemu chcesz protestowac? Przeciw prawdzie? Przejedz sie na Okopo
> wa i
> > poczytaj napisy kolo cmentarza zydowskiego: "Zydzi cala Polska was sie
> > brzydzi"
>
> Niektorzy Polacy kradna, wiec Polacy kradna, wiec "Polska to zlodziejski kraj"
> -
> podpiszesz sie pod tym twierdzeniem?

Dokladnie :-))

Bronienie dobre imienia naszego kraju za granica nie ma nic wspolnego ze slepym
samozadowoleniem - zaden narod nie sklada sie wylacznie z przyzwoitych ludzi...

m.

Dziękuję

[doradca1]

za zwrócenie uwagi na ten problem. Nie wiem jak inni moi rodacy ale ja nie mam
wrogiego spojrzenia na Żydów. ( I haven`t a hostile look to Jews).
Jeszcze raz dziękuję. Protest do CNN wysłałem.

[maga0808]

Czesc!
Nie twierdze, ze w Polsce nie ma antysemitow - sa niestety wszedzie - ale to
zupelnie co innego niz mowienie, ze caly kraj jest wrogi Zydom.
Krajem systemowo wrogim Zydom byly np hitlerowskie Niemcy.
W Stanach tez jest wciaz sporo np ludzi nie lubiacych Murzynow, ale nie mowi
sie, ze jest to kraj rasistowski -takim krajem byla natiomast RPA.

Wracajac jeszcze do sytuacji Zydow przed wojna w Polsce - z obecnej perspektywy
byla nieakceptowalna, ale niestety w tamtych czasach byla to norma, albo i powyzej.
Prawa typu numerus clausus obowiazywaly wtedy w wielu krajach, np w USA, gdie
przez to nie mogl studiowac na Uniwersytecie, ktory sobie wybral, znakomity
fizyk Richard Feynmann, tez z pochodzenia Zyd. A jakos USA za kraj wrogi Zydom
nie uchodza...
"Hostile" to b. mocne slowo, mam wrazenie, ze ten reporter, jak i niestety wielu
ludzi na swiecie, mial skojarzenie "Polska=obozy koncentracyjne".

Pozdrawiam,
m.

[u-boot_88]

A propos USA i "afroamerykanów": stanowią oni ok. 15 % populacji, natomiast
wśród ofiar zbrodni (zabójstw) jest ich 50 %. Ciekawe, co?

[wlodek35]

onm napisał:

> Przeciw czemu chcesz protestowac? Przeciw prawdzie? Przejedz sie na Okopowa i
> poczytaj napisy kolo cmentarza zydowskiego: "Zydzi cala Polska was sie
> brzydzi", poogladaj sobie na murach i w autobusach naklejki z gwiazda Dawida
na
>
> szubienicy. Idz do stoisk przed niektorymi kosciolami i kup literature jakie
to
>
> zydy sa podle. Wlacz radio z ryjem w nazwie. Jedz na homilie Jankowskiego
albo
> innych Jankowskich. Kup sobie w kiosku ruchu ksiazeczki albo gazetki
> antyzydowskie. A jak Ci sie nie chce wycieczek, to poczytaj dokladnie
chociazby
>
> niektore watki na tym foru.
> Poza tym CNN chocdzi o tym, ze Jan Pawel II wychowal sie w antysemickim
kraju,
> a przed wojna, gdy On sie wychowywal: numerus nullus, numerus clausus, Rycerz
> Niepokalanej, niszczenie sklepow, bicie Zydow na ulicy, siegnij po jakis
> podrecznik historii.

To wszystko jest prawda ale nie mozna powiedziec, ze Polska jest krajem
antysemickim, bo wiele Polakow antysemitami nie sa. Przeciez zaden Polak nie
odpowiada za czyny innyh Polakow.

> Nie oburzaj sie wiec tutaj tylko zrob cos, zeby Polska przestala byc krajem
> antysemickim.

Brawo! To jest dobrze powiedziane. Tylko nie "...krajem antysemickim."
tylko "by w Polsce nie bylo antysemitow.".




--------------------------------------------------------------------------------

[pandada]

Z tym Kolbe to właśnie ciekawa rzecz, bo JPII uczynił go świętym oraz miał jego popiersie w prywatnych pokojach.
Na pewno papież nie był antysemitą, ani nie popierał prawicowej ekstremy, ale jego działania nie znamionują wielkiego polityka. Nie potrafi przewidzieć jak mogą być odczytane, poprzez wyciągnięcie z kontekstu, niektóre jego gaesty o działania.
Za bardzo pozostał Karolem Wojtyłą, a za mało w nim było światowego gracza w pewnych momentach. Chociaż mam świadomość jak trudno było mu przewidzieć interpretacje co zdolniejszych szachrajów ze środowisk zbliżonych do Radia Maryja.

[grzegorz_gajowniczek]

No to gdzie jest ten twoj template? To im wysle. Zgadzam sie z toba w 100 %. w
Polsce sa antysemici co nie znaczy ze Polska jest krajem od wiekow
nieprzyjaznym zydom czy programowo antysemickim. Kiedy byli wygnani z innych
krajow Europy to wlasnie w Polsce znalezli schronienie. Tego typu uogolnienia
nosza znamiona ignorancji i warto reagowac.

[onm]

To wpsaniale, ze chcecie protestowac. Oprocz wysylania listow do USA przejdzcie
sie jednak czasem takze pod niektore koscioly i poprotestujcie przeciw tym
antysemickim broszurkom. Wczoraj na Krakowskim Przedmiesciu para staruszkow
sprzedawala fotografie papieza, znicze oraz antysemicka literature. Ludzie
kupowali znicze a ja sie spytalem, czemu sprzedaja takie swinstwa o naszych i
papieza starszych braciach? Babcia powiedziala (wycedzila) do mnie, wysokiego
postawnego blondyna o blekitnych oczach, sp..laj zydku.
A co do przedwojny, to naprawde polecam lekture pisemka wydawanego przez o.
Kolbego. Kilku profesorow UW zostalo przez prawicowa mlodziez dotkliwie
pobitych, bo protestowali przeciw gettu lawkowemu. Przyklady mozna mnozyc.
Zydow teraz w Polsce prawie nie ma, a i tak chcociazby watki na naszym forum
swiadcza, ze niktorym wydaje sie, ze sa ich miliony. Z faktu, ze ktos
przypomina, ze Polska przedwojenna byla bardzo silnie antysemicka, nie wynika,
ze ten ktos chce nam zrobic krzywde. Papiez potrafil za antysemityzm
przeprosic. My nie przeprosimy, bo papiez klamal, a w istocie bylismy przeciez
zawsze milosnikami Zydow.
Jedno mnie pociesza, te Wasze zamiary slania protestow swiadcza o tym, ze Wy
ten antysemityzm jednak potepiacie. Dzieki.

Raczej prostować niż protestować

[indris]

Zwrot "country that has been long hostile to Jews", oznacza "kraj, który długo
był wrogi...". A nie "od wieków", co jest różnica bardzo istotną. W czasach
bowiem, gdy dzisiejsze USA byly jeszcze angielską kolonią to właśnie
Rzeczpospolita Obojga Narodów była państwem NAJBARDZIEJ PRZYCHYLNYM wobec Żydów
w całym ówczesnym świecie chrześcijańskim. Dowodem tego jest choćby to, że
ochrzczony Żyd dostawał szlachectwo i nikt mu pochodzenia nie wypominał. Myślę,
że przeciętny Amerykanin nie ma o tym pojęcia (podobnie jak przeciętny Polak
zresztą) więc przypomnieć to warto.
Nie ma jednak żadnego sensu zaprzeczać istnienia "nowoczesnego" antysemityzmu w
Polsce już od początków XX wieku, "nowoczesnego" w tym znaczeniu, że zwracał
się on nie przeciw wyznaniu ale rasie. Nie ma też sensu zaprzeczać istnieniu
tego antysemityzmu obecnie, bo wystarczy przejść się po Warszawie a i przejrzeć
to forum. Antysemityzm był oficjalną ideologią bardzo przed wojną wpływowej
Narodowej Demokracji, która miała go nawet wpisanego do legitymacji partyjnych.
Getta ławkowe i pogromy były fsktem, podobnie fsktem były starania ND o
oficjalne ustanowienie "numerus clausus" na wyższych uczelniach.
Warto natomiast zwrócić uwage amerykańskiego czytelnika na to, ze antysemityzm
nigdy nie stał się w Polsce ideologią państwową ani ideologią obozu rządzącego.
Warto przypomnieć, że np. w przedwojennym Wojsku Polskim istniała specjalna
rota przysięgi dla żołnierzy wyznania mojżeszowego (podobnie jak dla
muzułmanów, protestantów i bezwyznaniowych).
I wreszcie warto przypomnieć, że w czasie okupacji hitlerowskiej rząd RP
zorganizował słynną (w Polsce tylko raczej) Radę Pomocy Żydom pod
kryptonimem "Żegota". Że szmalcownicy byli skazywani na śmierć przez podziemne
sądy. I że Żydom pomagali - choć za to groziła kara śmierci - również
przedwojenni antysemici. I wreszcie, że to dzięki zorganizowanej akcji
polskiego państw podziemnego na Zachód przedostały się niezbite dowody
Holocaustu, z którymi Zachód nie zrobił praktycznie NIC.
To TAKA Polska ukształtowała młodego Karola Wojtyłę, a nie Polska endecka. Gdy
się wie o tej Polsce, to odwiedziny Papieża w synagodze stają się mniej dziwne
a bardziej zrozumiałe.
W USA żywe są chyba wspomnienia wojny secesyjnej. Można więc Amerykanom
wyjaśnić, że w Polsce jeżeli chodzi o stosunek do Żydów istniały
odpowiedniki "Północy" i "Poludnia". I istnieją dotąd. KArol Wojtyla był z
polskiej "Północy". Jego postępek tak samo nie jest dziwny, jak postępek
dziewiętnastowiecznego imiennika redaktora, który nazywał się John Brown.
To mniej wiecej napisałbym do CNN, gdybym lepiej znał angielski.

[onm]

Dzieki indris!

mylisz sie, ale nie myl innych

[tees1]

Oto rzadowa izraelska baza danych o incydentach antysemickich na swiecie:

www.antisemitism.org.il/frontend/english/searchUI.asp

Rejestruje wielokrotnie (kilkadziesiat razy) mniej incydentow antysemickich w
Polsce (Poland) niz w Wielkiej Brytanii (Britain).

[onm]

Tym, ktorzy w tym watku sie oburzali na CNN poecam posty niejakiej zosi04
zarowno we "Wiadomosciach" jak i "Kraju".
Zosia04 to tylko ulameczek tego co sie dzieje, bardzo wiec was jeszcze raz
prosze - nie osmieszajcie sie tymi waszymi protestami

[dopisaniapostow]

-a czemu nie wezmiesz pod uwage postow tych,ktorzy sie oburzaja na zosie04 i
inne tego typu wynalazki?? poza tym-oceniac caly narod po kilku glupawych
postach jakiejs zosi...qrcze!to chyba bardzo smiale posuniecie;)

p.s. nawiasem mowiac-zosi owej nawet mi sie szukac nie chce. zosia owa tak czy
inaczej-zeby sie nawet najglupiej na forum wypowiadala-nie ma tak duzego wplywu
na ksztaltowanie i gruntowanie opinii,jak reporter cnn-u. zosi wolno glupoty
gadac-bo glupia i zaraz sie znajda osoby,ktore jej to powiedza.reporter stacji
trafiajacej do wielu krajow swiata-tez informacje zwrotna powinien otrzymac.

Norwedzy i Rosjanie juz zaczeli z postow na tym

[kropekuk]

forum na calego korzystac... Beda i nastepne nacje. Tak jak powiedzialem
doradcy: moze i wiekszosc Polakow nie jest antysemitami, ale oburza ich
milczace przyzwolenie na antysemickie wybryki takich zos. I obawiam sie, ze w
Jedwabnem i Kielcach bylo to samo.

Nie zgadzam się

[doradca1]

Nie jestem ANTYSEMITĄ!!! i nie życzę sobie żeby ktokolwiek tak nazywał mój kraj.

nie nazwiemy doradce antysemita.

[neceser]

o reszcie nie decydujesz. Oni , kazdy za siebie decyduje. Wielu , jak rydzyk i
jego poplon, zdecydowalo sie na antysemityzm. Zaprzeczasz? Dosyc by
protestowac.

[guleranda]

Dziękuję za taka informację.Zaprotestowałam:))

[downunder]

Też mnie to oburzyło.
Ale pomyślałem sobie, że całe pokolenia Polaków (a raczej ich część) na taką
opinię pracowały.
Papież pokazał innym narodom, że z tej ziemi i tego narodu (co prawda to tylko
Jego a nie nasza zasługa) wyrósł największy człowiek współczesnego świata.
My zaś mamy szansę pójść za nim i taki obraz Polaków na świecie utrwalić.
Nie zmarnujmy jej

P.S.
A co do protestów - to chciałem w innym wątku zaprotestować przeciwko
aroganckiej Francji i forumowicze mało co mnie nie zjedli niczym żabie udko lub
ślimaka

pzdr

[zydpolak]

Jako Zyd kiedys z Polski wyrzucony, mieszkajacy we Francji a kiedys w USA,
radze by sie od CNN odczepic. Pan Brown mial zamiar pozytywnie i o JPII i o
Polsce mowic gdy pochwalil Ojca Swietego za akcje w celu poprawienia stosumkow
z Zydami, i dla podkreslenia tego zwrocil uwage na antysemickie tradycje w
naszym kraju. Mysle, ze poza Polakami, bardzo uczulonymi (co o czyms swiadczy)
nikt nie dal by tekstowi Pana Browna negatywnej interpretacji. Oczywiscie masz
racje, ze Polska nigy nie byla krajem antysemickim, w sensie "jak Polak to
antysemita." Nikt o to Polski nie podejrzewa, poza bardzo nielicznymi
skrajnymi anty-Polakami (czesto, ale nie zawsze sa ta Zydzi): ani JPII ani Ty
nie jestescie antysemitami, i wiekszosc Polakow nimi nie jest ani nigy nie
byla. Ale antysemityzm byl (i chyba jest nadal) i uzywa argumentow
narodowoych. To samo mozna powiedziec o prawie kazdym zachodnim kraju (wlacznie
z Niemcami) i w sprawie zydowskich rasistow. CNN nie zrozumie waszych
protestow (spisza to na zla znajomosc angielskiego) bo przeciez Papiez sam
powiedzial ze byl Polski i Katolicki antysemityzm i po prostu chwala czlowieka
za to ze pozytywnie zareagowal na cos negatywnego w jego otoczeniu. A tak w
ogole to jestem bardzo pokrzepiony na duchu wasza dyskusja, tak jak i akcja
Papieza w tej wlasnie dziedzinie.

[pawel.k.nowak]

Całkowicie się z Panem zgadzam. CNN jako jedna z niewielu stacji dość obszernie
przekazuje relacje z tego wydarzenia, przynajmniej na tym terenie (płd
Kalifornia)

Bywam w Polsce dość regularnie i często widuję antyżydowskie graffiti. Skoro my
Polacy jesteśmy tak uwrażliwieni na to co mówi o nas CNN to dlaczego nie
jesteśmy, przynajmniej w jakimś ułamku, równie zbulwersowani tymi napisami? Sam
mógłbym wskazać takie które istnieją już ponad dziesięć lat!
Ktoś pewnie powie, że nie można sądzić źle o Polsce na podstawie tego co malują
chuligani na ścianach, ale spotkałem sie również osobiście z przejawami
antysemityzmu wśród kadry naukowej z Warszawy, Szczecina albo Lublina.

Polacy nie są tacy źli jak garstka najgorszych z nich, ale i nie są tacy dobrzy
jak o sobie myślą. Tak jak każda inna nacja...

Antysemityzm rodzi sie z przyzwolenia OTOCZENIA.

[kropekuk]

Polska pod tym wzgledem grzeszy grzechem ZANIECHANIA - nie wolno tego
tolerowac, a nie tylko samemu rak sobie antysemizmem nie brudzic.
Jestem Anglikiem, antysemici (nawet upartyjnieni: BNP, partyjka Killroya-Silka,
rozne ugrupowania MUZULMANSKIE)sa i tutaj. Ale u nas sie ich przynajmniej
stawia przed Sadem Grodzkim - i placa grzywny, wykonuja kary komunalne (np.
pomoc przy remoncie lokalnej synagogi!), a nawet i siedza (za rozpowszechnianie
materialow o tresci rasistowskiej i nawolywanie do przemocy na tle rasowym).
Jak ta holota z Hull czy - dla odmiany - jednoreki Immam.