"Rzeczpospolita": Donosili na Wojtyłę

[t324911]

A moze tak w koncu ktos rzuci pare konkretow . Nazwiska , adresy funkcje
zajmowane kiedy byl donosicielem . To ze na Wojtyle donosili to wszyscy
wiedza . Artykul nie wnosi nic , zero konkretow .

[chlopakzwawy]

Masz racje. NApisali material bo nie mieli nic innego. Tak mozna na kazdego
napisac. Np. Na Michnika donosilo 18 tajnych agentow. Pozniej przenikneli oni w
struktury GW gdzie sa do dzis. Tam pelnia rople tzw. spiochow czekajac
nakolejne polecenia. Z ustalen do jakich dotarla nasza redakcja wynika, ze sa
to: Spioch, Strzelec, Rosa i Dywanik. Z niepotwierdzonych informacji wiemy, ze
Adam Michnik osobiscie dowiedzial sie o czterech agentach, ktorycvh w
nastepnych latachj zwolnil.

Zobaczcie macie juz gotowy temat :)

[mangold]

A po co Wam konkrety? Czyżby jakis mały lincz...W tym wpadku może zostać
ujawnionych zbyt dużo współpracowników sukienkowych, Kościół niedługo zacznie
krzyczec o "bardzo grubą krechę"......

Jak rozpoznał głos to napewno ktoś bardzo znany

[skok17]

tylko ciekawe czy żyje, no i kto.

[mangold]

skok17 napisał:

> tylko ciekawe czy żyje, no i kto.
>

Naprawde chcesz wiedzieć? Przecież to już nic nie zmieni...

Krakówek wie od dawna kto

[pepperoni_prawdziwy]

Dla ludzi obracających się w Krakówku od dawna było wiadome, że wśród agentów
był także ktoś, kto jako ostatni przyszedłby na myśl każdemu, kto nie wiedząc o
tym próbowałby się czegoś domyśleć. Osoba znana, szanowana i ... lubiana.
Najciekawsze, że osobie tej nie spadł włos z głowy. Widać wszyscy uznali, że
można być w przeszłości agentem, a zarazem osobą wybitną i godną szacunku.

A w Koninie...

[pdemb]

W Koninie były agent SB jest teraz starostą. Człowiek się przyznał, lokalne
gazety napisały i nikt jakoś nie wnosi zastrzeżeń. Przynajmniej na razie :)

W KOŚCIELE KATOLICKIM BYŁO WIĘCEJ...

[merkury2]

Okazuje się, że w polskim Kościele katolickim było najwięcej tajnych współpracowników SB. Jeżeli dodamy, że księża (nadal legalnie) prowadzą bardzo dokładne kartoteki wszystkich mieszkańców (nie tylko katolików), to już wiemy skąd bezpieka miała tak dobre rozeznanie w społeczeństwie.

Rozwiązano Polską Zjednoczoną Partię Robotniczą, a może nadszedł czas na delegalizację Kościoła katolickiego w Polsce?

[chlopakzwawy]

To jeszcze raz ja :)
JAkby trzeba bylo to napisze Wam jeszcze kilka konkretniejszych :)
NA kogo tylko chcecie pismaki. No i nic za to nie chce. Wiem, ze nie wierzycie
ale taki juz jestem :)
A Wy pilnhujcie waszych ulubionych samochodow i piszcie takie farmazony by
kupic sobie lepsze ale niewciskajcie nam kitu, prosze Wyborcza badzciwe dobra
gazeta a nie brukowcem bo juz nie wiem czy was czytac czy fakt. Nie ma roznicy.
A jesli nie ma roznicy to po co przeplacac :)

Facet, czytaj ze zrozumieniem

[dr_avalanche]

Nawet ci sie tytułu posta nie chciało wymyslić, więc brzmi on: "Rzeczpospolita:
donosili na Wojtyłe". To jest przedruk informacji więc po ch... się "Wyborczej"
czepiasz. Akurat w tym wypadku czepiaj się "Rzepy". Idę o zakład że gdyby
kierując się twoją logiką "GW" zrezygnowała z zacytowania tego tekstu (np. bo za
mało w nim konkretów) głośno bys protestował, że wszyscy o tym piszą a "GW"
akurat nie.

[nabukko]

jasne koleś, ujawnić wszystkich, agentów, CZARNYCH TW! Im prędzej tym lepiej!!!

[viki2lav]

napisali, bo wczojaj wloska tv emitowala 2°cz filmu o papiezu i tam duzo bylo o
tym jak go ingwilowano! taka muza splynela z ekranu tv...

Kolejna sensacyjka

[indianski]

Kazdy proboszcz byl inwigilowany .

W imię czego to "jadzenie" ?

[remik.bz]

Wystarczy ! W imię czego to ohydne sianie nienawiści międzyludzkiej ? To ,ze w
otoczeniu Wojtyły działały specsłużby jest dla każdego myślącego człowieka
oczywiste. Dziwne byłoby gdyby nie działały. Co i komu dziś przyjdzie z
upubliczniania jakichkolwiek nazwisk? Ludzi z poza KK nie powinno to właściwie
interesować specjalnie , a członkowie KK i tak przecież przebaczają zgodnie z
zasadami chrześcijaństwa. A jeśli nie przebaczają , to już nie są katolikami.
Czy "rozrabiacze " w prasie , na forum naprawdę myślą ,że Wojtyła nie miał
świadomości istnienia agentów przy Nim ? Że nie wybaczył by im , tylko jak
Wildstein ohydnie się mścił do "upadłego". Przecież Zmarły ciągle mówił o
miłosierdziu Bożym . Czy autorzy "sensacji" tego nie słyszeli ?, a może nie
zrozumieli?

[t324911]

W imie zwyklej prawdy historycznej . Przebaczac to mozna konkretnej osobie a
nie TW . Szpicel to jest szpicel i nie ma miejsca w normalnej spolecznosci .
Nie mieszaj do tego kosciola bo nie ma to najmniejszego sensu . Jak go zlapali
(TW) to juz sie odwoluje do wartosci katolickich a jak go nie zlapali to dalej
kabluje . Wildstein nie mscil sie na nikim to raczej wielu zemscilo sie na
Wildsteinie .

[remik.bz]

Każdego człowieka spotkała w życiu niejedna krzywda. Twoje słowa sugerują ,że
zamiast wybaczyć ( nawet anonimowym ) krzywdzicielom , powinniśmy za wszelką
cenę ich napiętnować . No cóż , odnoszę wrażenie ,że nie jesteś katolikiem i
stąd takie Twoje podejście do życia. I pewnie nawet Wojtyła nie przekonał by
Cię, że nie trzeba do końca swoich dni żyć jedynie zemstą .
I nie mów , że ta "akcja" jest robiona w imię prawdy historycznej. Prawdą
historyczną to sie zajmują profesjonaliści. Oni doskonale wiedzą ,że w
otoczeniu każdego biskupa ( i nie tylko) działały "służby". A tu w tej
medialnej akcji chodzi o działanie z pobudek niskich . O chęć "dokopania
czarnym". O sensację dla tłumu . Bo to niestety jest tylko tania sensacja dla
tłumu , na pewno nie "wielkie odkrycie historyczne".
PS . Jeśli Wildstein się nie mścił , to w imię czego skrzywdził
zwykłych "Polaków -szaraków"? W imie dziennikarskiej ,"mołojeckiej" sławy?

[jestem34]

Fakt, rozgrzeszmy też morderców , polityków itd. Po co mamy ujawniać ich
przestępstwa, wszak miłosierdzie boże jest wielkie!

[pamin1]

Naiwnym jest sadzenie, ze przy wszelkich przekretach nalezy rezygnowac z
sankcji. Powolywanie sie przy tym na Zmarlego Papieza, ma dodac tej naiwnosci
powagi, traci jednak z daleka obluda. Tak samo jak powolywanie sie na uczucia
religijne, chrzescijanstwo itd. Szanowny internauto,niestety wiekszosc
spoleczenstwa sklada sie z ludzi, do ktorych taka argumentacja nie trafia bo
ich zwierzece (przepraszam zwierzeta)instynkty sa od nich silniejsze. Jest tez
duzo niewierzacych. Wszystkim tym ludziom ostatnio modna teotia przebaczania
jest bardzo na reke...i prowadzi do anarchii. Nie nalezy tez naduzywac
slowa "zemsta", Nazywanie rzeczy po imieniu nazywa sie prawda. Tzw.
przebaczanie np. w kwesti teczek, doprowadzilo do mozliwosci szantazu tysiecy
urzednikow, korupcji i zepsucia organow wladzy. I na koniec jeszcze ostatnia
dywagacja: czesto jest tak, ze kabotyni wolajacy o przebaczenie i powolujacy
sie na Papieza, sami maja cos na sumeniu.

[remik.bz]

Powolywanie sie przy tym na Zmarlego Papieza, ma dodac tej naiwnosci
> powagi, traci jednak z daleka obluda. Tak samo jak powolywanie sie na uczucia
> religijne, chrzescijanstwo itd.

Masz prawo do własnego zdania. Ja co do"naiwności" to sie nawet mogę zgodzić z
Tobą , ale co do "obłudy" to absolutnie nie. To po prostu kwestia
swiatopoglądu.

Szanowny internauto,niestety wiekszosc
> spoleczenstwa sklada sie z ludzi, do ktorych taka argumentacja nie trafia bo
> ich zwierzece (przepraszam zwierzeta)instynkty sa od nich silniejsze. Jest
tez
> duzo niewierzacych.

Mam tego świadomość . Ale czy to moja wina ,że ktoś zamiast dyskutować i
przekonać mię ,że nie mam racji, woli odwoływać się do tych zwierzęcych
instynktów?

Tzw.
> przebaczanie np. w kwesti teczek, doprowadzilo do mozliwosci szantazu tysiecy
> urzednikow, korupcji i zepsucia organow wladzy.

Ale my tu dyskutujemy o inwigilacji Wojtyły a szarzej - dostojników kościelnych.
I w kwestii upublicznienia tych spraw to chyba najważniejsza jest wola
pokrzywdzonych. Tu nie chodzi przecież o urzędników panstwowych , którzy służą
calemu społeczeństwu.

I na koniec jeszcze ostatnia
> dywagacja: czesto jest tak, ze kabotyni wolajacy o przebaczenie i powolujacy
> sie na Papieza, sami maja cos na sumeniu.

Sprubuję zażartować w "konwencji". Mam nadzieję ,że nie jesteś Sędzią. Gdyż
pewnie uważał byś ,że każdy obrońca-adwokat ( nawet z urzędu) popełnił takie
samo przestępstwo jak oskarżony.

[trolling4food]

www.opoka.org.pl/php/bpkep/bpkep_show.php?id=473

[pasikonna]

Zaraz zaraz, a dlaczego to katolicy maja wszystko przebaczac? Przeaczac mozna
ale nie trzeba, powinno sie ale nie ma wymogu restrykcyjnego. Jesli ktos nie
potrafi wybaczyc nie jest to rownoznaczne z tym ze przestaje automatycznie byc
katolikiem.

"A jeśli nie przebaczają , to już nie są katolikami. "
Straszliwa bzdura..

[remik.bz]

pasikonna napisała:

> Zaraz zaraz, a dlaczego to katolicy maja wszystko przebaczac.

Bo takie są zasady naszej religii

Przeaczac mozna
> ale nie trzeba, powinno sie ale nie ma wymogu restrykcyjnego.

No to idź "do spowiedzi" i powiedz ,że nie wybaczyłaś Swojemu "wrogowi".
Ciekawe ,czy otrzymasz rozgrzeszenie?


Jesli ktos nie
> potrafi wybaczyc nie jest to rownoznaczne z tym ze przestaje automatycznie byc
> katolikiem.
>
> "A jeśli nie przebaczają , to już nie są katolikami. "
> Straszliwa bzdura..

Nie jestem specem od spraw religii , ale moim zdaniem ,jeśli ktoś całkowicie
świadomie , dobrowolnie i uporczywie nie chce wybaczyć , to powinien się
zastanowić czy koniecznie musi być członkiem KK.

[ryszard.ostrowski]

do"remika"mozg ci wyresetowalo?!rozliczamy sie z przeszloscia!,w imie
terazniejszosci i przyszlosci!!!,a co wg.ciebie to teraz "wiewiorki"poszly w
las?!,po jaka cholere to ABW???,co innego wywiad i kontrwywiad ZEWNETRZNY!!!to
napewno TAK!,ale wszelkiej masci szumowiny co to "dla przyjemnosci"innym po
dzien dzisiejszy"uprzyjemniaja"ZYCIE!np."wilczy bilet"-szlaban na prace,bo
kiedys cos mu sie chcialo i jeszcze chce!,no
to "niebezpieczny!"...Widac "remik",ze ty nic nie kumasz,albo sam
z "wiewiorkami"sztame trzymasz!!!Bujaj sie na drzewo i modl o zdrowie,skoro na
rozum za pozno!!!NIE POZDRAWIAM-kombatant GRUDNIA70 i b.dzialacz"S"OSSSSSSSSSA.

[remik.bz]

Piszemy o dwóch różnych sprawach. Ja o Wojtyle i religii katolickiej , Ty o
życiu publicznym.

[michal_p11]

Jak widad rzad komunistyczny od samego poczatku wiedzial, ze ma do czynienia z
kims wielkim :).

--
Zobacz
www.fajnekonkursy.pl

Co chce ugrac Kieres?

[zygfryd.okrutny]

bo jakos wyskoczyl z tymi aktami nagle i w niestosownej dla sytuacji chwili. Ten
Kierse to medialny spryciarz, chociaz taki ciagle bijacy sie w piersi. Co z
lista Wildsztajna, kto jest odpowiedzialny za balagan w IPN? Pan prezes,
wiedzial od 4 lat o aktach Wojtyly, ale wolal to podpiac pod ogolna zalobe
narodowa. Czy naprawde szum medialny IPN i mieszanie bagna PRL z osoba zmarlego
Papieza jest w tym momencie na miejscu i moralnie do przyjecia?
IPN popelnil duzy nietakt, za ktory musi przproscic, bedacych w zalobie Polakow.

Jakos ten Pan robi sie bardzo dwuznaczny.

[marcinlet]

Ech ta mitomania...
Niedługo okaże się, że na Wojtyłę donosili już jak był małym dzieckiem.

[irini]

od urodzenia. Od razu go zarejestrowali w Urzędzie Stanu Cywilnego.

niby kto?

[radiomaryja1]

na pewno byli to SB-cy poprzebierani za biskupów, hehehe

Śliczna jest ta "argumentacja" remika i zygfryda

[rsrh]

Ale do rzeczy:
-kapus UB w sutannie to nie jest "czarny" tylko "czerwony"-decyduje
podporządkowanie słuzbowe,
-pytania o nazwiska tych TW zwłaszcza na forum GW-są w złym tonie, bowiem
zaraz włączy sie cała sfora "ochraniaczy" danych osobowych ,przeciwników
lustracji i "zoologicznego" antykomunizmu
-nie wymieniają nawet sprawcy bicia studentów przez UB-wyjaśniam że wtedy
szefem tego "organu" w Krakowie był Frey-Bielecki,
- przewiduje że nastepny głos w tej sprawie bedzie pana Krzysztofa Kozłowskiego
z Tygodnika Powszechnego który zawnioskuje ujawnienie nie TW tylko mocodawców
tego działania - całkowicie mu nieznanych jako ministrowi MSW.
I cyrk bedzie występował nadal !!

[kotaro]

> - przewiduje że nastepny głos w tej sprawie bedzie pana Krzysztofa
Kozłowskiego
> z Tygodnika Powszechnego który zawnioskuje ujawnienie nie TW tylko mocodawców
> tego działania - całkowicie mu nieznanych jako ministrowi MSW.

Od dzisiaj pan Kozłowski nie jest już pracownikiem Tygodnika Powszechnego.
Myślę, że już tylko dni dzielą nas od odsłonięcia całej prawdy o tym panu.

[skrzypek2005]

Mam pytanie, dlaczego służby specjalne nie miały inwigilować pana Księdza
Wojtyły, co wtym dziwnego. Od czasu do czasu wybuchją dziwne inwigilacyjne
afery w super demokratycznych państwach, a tu w kraju "totalitarnym". Walnij
się jeden z drugim w to naczym sie nosi kapelusz, może podziała, choć wątpię.

[jankbh]

Kiedys byl taki dobry zwyczaj, ze archiwa do publicznego wgladu otwierano
dopiero po kilkudziesieciu latach i to nie bez powodu. Polacy dostapili
natomiast szczescia poznania tajemnic systemu terroru zaraz po zmianie ustroju -
przynajmniej tak sie niektórym wydaje. Oczywiscie historycy sie ciesza, bo
zywot papieza bedzie dzieki temu najlepiej udokumentowana biografia w
tysiacletniej historii Polski. Ale jak Polacy wykorzystuja pozostaly material,
te przeczesane i wyselekcjonowane dokumenty, które nam podrzucono? Praktycznie
nieustajacy kryzys polityczny, z dymisjonowaniem rzadu, polityków, rozbijaniem
koalicji. I to nie zakonczy sie, dopóki jak Zydzi na pustyni, nie wymrze
pokolenie które zaznalo komuny, a wraz z nim wszyscy TW - i wtedy bedzie mozna
wejsc do Ziemi Obiecanej demokracji i dobrobytu. Czy trzeba przypominac, ze
nawet Mojzesz zostal spisany przez Jahwe na straty? Zyjemy nadal mentalnoscia
semickich koczowników sprzed ponad dwóch tysiecy lat.
Moznaby powiedziec, ze ta teczkowa afera jest zemsta komuny zza grobu, gdyby
nie to, ze komuna zyje i ma sie dobrze, bo jej nie ma w teczkach !!! Oni nie
byli tajni i im nie zakladano teczek! Dlatego prawie nikt z nich nie poniósl i
przy naszej glupocie nie poniesie odpowiedzialnosci za lata komunizmu. Nawet
odpowiedzialnosci politycznej, chociaz w weilu wypadkach i na karna by sie
znalazlo dosc materialu.
Polska nie wygrala II Wojny Swiatowej i cale szczescie - jakby bowiem wygladala
wtedy denazyfikacja Niemiec? Do wiezienia idzie zydowski samorzad z Getta,
polskie polozne z obozów koncentracyjnych i zlapani kiedys przez gestapo
AKowcy, natomiast elita NSDAP przejmuje rzady w Republice Federalnej, dajac
weteranom z SS specjalne dodatki do emerytury. Przeciez mamy to dokladnie
dzisiaj u nas i nikt nie protestuje?

Znajdziemy ich w gazecie

[m15]

Ty milosniczka ubecji pewnie zatrudnisz niegodnych.

Na pewno donosili Życiński i Pieronek

[szczypiorkowski]

Najlepszym dowodem na rolę agenturalną Życińskiego i Pieronka jest ich wściekły
sprzeciw wobec lustracji.
Dodał bym jeszcze całą redakcję Tygodnika Powszechnego.

A nie Jankowski i Rydzyk?

[kropekuk]

[skrzypek2005]

połamało cię czy co,a może z wściekłej frakcji "czerwonej armii" pana
Macierewicza?

[kpt.ziobro]

Wystawę publikacji teologicznych ks. kard. Josepha Ratzingera można oglądać w
Bibliotece Wyższego Seminarium Duchownego Hozjanum w Olsztynie. Dyrektor
biblioteki ks. Tomasz Garwoliński poinformował, że wystawa zaczęła powstawać po
ogłoszeniu w Watykanie decyzji kardynałów o wyborze nowego Papieża.

PODAC NAZWISKA SB-kow...

[me-e]

.CO CI BOLSZEWICY UCZYNILI POLSCE...jedno wielkie policyjne panstwo terroru z
jedna partia trzymajaca wszystko pod kontrola...a dzisiaj ich ofiary musza sie
tlumaczyc ...oni ciagle nietykalni

PIETNASCIE PROCENT...

[me-e]

...sb i ch donosicieli...w solidarnosci 80 procent sb i ich donosicieli...a ile
jest w dzisiejszym rzdzie sb i z pzpr-u....

[mangold]

Zapomniałeś zapytać: a ile wsród kleru?? I ilu z nich teraz o moralmności
pieprzy?? (chyba o podwójnej powinni mówić :-)))

[me-e]

...caly twoj problem polega na tym ,ze weszys z a donosicielami ktorzy
wspolpracowali pzpr-em -sb to byla jedna z wielu platform pzpr dzisiejszego
lsd...i mowisz sobie popatrzcie wszyscy byli umoczeni nie zadajac sobie
kapletnie pytania kto to czynil kto zmuszal , kto grozil,i do kogo przychodzilo
tych 0.5 procenta nadgorliwcow i kto mianowicie ma za to poniesc
odpowiedzialnosc...niezle cie wytresowano przez ostatnie 16 lat- klonie...)))

[mangold]

Generalnie to Ty raczej węszysz wszędzie ....Mi zwisa kto był TW a kto nie
był...chcę Ci tylko powiedzieć, że jak weszysz to węsz też w swoich ulubionych
środowiskach, a nie tylko wśród wrogów...może tak rodzinę swoją zlustruj, co? Co
ja gadam, przecież już napewno to zrobiłes....

[me-e]

...jak ja moge zlustrowac wlasna rodzine jak mi ja bolszewicy
torturowali...pozatym twoj zwis to nie prawda, prawda ktora wyzwala )))

[mangold]

me-e napisał:

> ...jak ja moge zlustrowac wlasna rodzine jak mi ja bolszewicy
> torturowali..

W 1949r "zołnierze podziemia",jak ich teraz nazywaja,"pojechali" po moim dziadku

[me-e]

...dlatego musieli zginac zapewne...karly reakcji...to by tlumaczylo , kto
dzisiaj jedzie do moskwy...sorry, musze konczyc )))

[mangold]

To nie było śmieszne...

[me-e]

...to jednak ci nie zwisa...)))

...sa tacy co sie smuca juz od dziecka a sa tacy co sie rduja do poznej
starosci...ale niestety smutasow wiecej na tym swiecie i to oni psuja swiat w
imie swych ideologii...mee )))

[mangold]

me-e napisał:

>
> i to oni psuja swiat w
> imie swych ideologii...mee )))

Moją ideologią jest zwalczanie głupoty i niepotrzebnego w tym kraju oszołomstwa!

[me-e]

mangold napisał:

> me-e napisał:
>
> >
> > i to oni psuja swiat w
> > imie swych ideologii...mee )))
>
> Moją ideologią jest zwalczanie głupoty i niepotrzebnego w tym kraju
oszołomstwa
> !

..to widac i czuc...po dziadku zostaly ci geny )))

[mangold]

Ja nie będę do Ciebie strzelał za poglądy....

[me-e]

mangold napisał:

> Ja nie będę do Ciebie strzelał za poglądy....

...to moze czas osadzic tych co strzelali za inne poglady

[mangold]

Tych z czasów sanacji też?? W zamachu majowym w 1926 r. zginęło więcej ludzi niż
w stanie wojennym...

[me-e]

... nasze wlasne smiecie...moze jestesmy tacy czy owaci...jednak czym innym
bylo zabijanie z polecenia wroga czytaj bolszewickiej moskwy...)))

Każda śmierć jest złem....

[mangold]

..obojętnie z czyjej inspiracji lub z czyjego polecenia.... AMEN

[me-e]

mangold napisał:

> ..obojętnie z czyjej inspiracji lub z czyjego polecenia.... AMEN

... kazde obzarstwo jest zlem ale wspomagajmy przemysl polski...)))

Wildsteina zaangazowac :-)

[airwalk77]

Niech to zalatwi jakos i dostarczy nazwiska :-)

w tramwaju słyszałem ,że to Macharski !

[schutzengel1]

ale nie chce mi się w to wierzyć.

I co z tego ze donosili na Wojtyłę

[jany44]

To nie mialo zadnego znaczenia w obliczu wziecia kosciola w Polsce pod opieke
Najswietszej Marii. Kardynal dobrze wiedzial o donosicielach tak jak i Kard.
Wyszynski. Malo to oni z nimi rozmawiali i rozgrzeszyli ich dawno bo wiedzieli
ze sa albo zmuszani szantazem albo strachem przed wiezieniem.Zreszta po wojnie
wladza wdrozyla sowiecka instrukcje o wyslaniu do seminariów duchownych
mlodych "patriotów" niewyksztalconych synów z biedniackich rodzin. W ZSRR bylo
to okolo 5 tysiecy pozniejszych popów a u nas okolo tysiaca. Oni mieli nawet
obowiazek "patriotyczny" skladania meldunków z tego co mówili im ludzie na
spowiedzi swietej. Te wszystkie sily wydawaly sie ze kosciól doslownie "zaorza"
a jednak tak sie nie stalo bo Matka Boza czuwa nad naszym narodem, tak obiecala
nie tylko wielu Polakom, którym sie objawiala ale takze i przyszlemu Papierzowi
Karolowi Wojtyle. Wiec bym sie tematem donosicieli tak bardzo nie emocjonowal.

Wojtyła wybaczył, a prawdziwy Polak -katolik...

[mangold]

...nigdy, bo takie jest to całe polactwo!!!!

[me-e]

...myslisz sie,co innego wybaczyc a co innego prawo...przyklad zamachowca na
papieza...cigle siedzi...)))

[mangold]

..ale w tureckim więzieniu i już nie za strzały do papieża.

[me-e]

...to jak cie takie milosierdzie ogarnia ...to by czas wypuscic wszyskich
wiezniow...a mordercow calowac w policzek w ramach przebaczenia
katolickiego...cos mi sie wydaje ,ze z ciebie katolik jak z koziej
d ...traba...)))

[mangold]

Nie jestem ( naszczescie) żadnym katolikiem i dzięki temu nie mam takich fobii
jak Wy. Czy mogę może napisać -Dzięki Bogu ?? :-))))

[me-e]

...to zamilczcie w koncu i rozprawiajcie o swoich bohaterach...)))

[mangold]

Wyluzuj, nie denerwuj sie , przecież prowadzimy miłą dysputę...

[me-e]

mangold napisał:

> Wyluzuj, nie denerwuj sie , przecież prowadzimy miłą dysputę...

...na brak argumentu - znane numery...)))o dyspucie sie nie pisze a raczej sie
dyskutuje...bez wzgledu na emocje chociaz ja sie nie moge denerwowac ...bo jem
wlasnie przeciez- sniadanie )))

[mangold]

Ale to Ty mi kazałeś zamilknąć. To komu argumentów zabrakło??

[me-e]

...przeczytaj jeszcze raz uwaznie co ci napisalem )))

[mangold]

Nie chcę mi się,proponuje skończyć tą jałową dyskusję..i tak sie nie przekonamy.

[me-e]

...dorze prawdziwy katoliku,ktory nie jestes katolikiem...takich juz mielismy w
otoczeni papieza...i w otoczeniu polkim ciagle mamy...szczescia zycze )))

Prośbę mam...

[mangold]

..nie nazywaj mnie katolikiem, nawet w żartach...To już lepiej mów do mnie -Ty
stary qtasie !!!!


Jest 10 rodzajów ludzi: ci, którzy rozumują binarnie (dwójkowo) i ci, którzy nie....

[me-e]

...sam sie nazwales ...przeczytaj jeszcze raz temat , ktory pocignolem za
toba...a mozeza przykladem walesy powiem ci zebys poszedl do psychiatry )))

[mangold]

Zacytuje sam siebie: "Nie jestem ( naszczescie) żadnym katolikiem i dzięki temu
nie mam takich fobii
jak Wy. Czy mogę może napisać -Dzięki Bogu ?? :-))))' koniec cytatu

???????????????????????????????????????????

[me-e]

mangold napisał:

> Zacytuje sam siebie: "Nie jestem ( naszczescie) żadnym katolikiem i dzięki
temu
> nie mam takich fobii
> jak Wy. Czy mogę może napisać -Dzięki Bogu ?? :-))))' koniec cytatu
>
> ???????????????????????????????????????????

... cytuje; wojtyla wybaczyl a prawdziwy polak katoli...to znaczy ,ze ty
wybaczyles czy nie wkoncu )))

[mangold]

ło jezuuuuuuu ironicznie to chciałem napisać...niestety czcionka tego nie oddaje..

[me-e]

...dobra ...kozaczek...spadaj ja tez spadam )))

[onatutrwa]

t324911 napisał:

> A moze tak w koncu ktos rzuci pare konkretow . Nazwiska , adresy funkcje
> zajmowane kiedy byl donosicielem . To ze na Wojtyle donosili to wszyscy
> wiedza . Artykul nie wnosi nic , zero konkretow .

To proste:
Pierwszym Konkretem jest Tyg. Powszechny!!!

tym razem nie powinno ujawniać się agentów.

[pawel949]

SB-ecy to ZDRAJCY ! TAKIE PODŁE TYPY ZYJA ...

[brynk]

....WSRÓD NAS. UJAWNIC ICH WSZYSTKICH . POINFORMOWAC JAKIE MAJA EMERYTURY I
CZYM SIE AKTUALNIE ZAJMUJĄ ... ZDRAJCÓW WIESZA SIE W MIEJSCACH PUBLICZNYCH ...

[mangold]

A chorych psychicznie się izoluje.

[brynk]

właśnie , wzajemnie !!!!!!!!!

[mangold]

Co "wzajemnie"?? Przecież ja zdrowy jak byk jestem...;-)))

NIE UJAWNIAĆ NAZWISK AGENTÓW!

[pawel949]

Jestem zwolennikiem pełnej lustracji, ale w tym przypadku nie powinno ujawniać
się agentów.
Tylko dlatego, żeby uczcić pamięć Ojca Świętego, który napewno by nie chciał,
żeby KTOKOLWIEK przez niego cierpiał. Nawet, jeśli prawo by tego wymagało.
Dla mnie Ojciec Święty i Jego wola ponad prawem...

[me-e]

pawel949 napisał:

> Jestem zwolennikiem pełnej lustracji, ale w tym przypadku nie powinno
ujawniać
> się agentów.
> Tylko dlatego, żeby uczcić pamięć Ojca Świętego, który napewno by nie chciał,
> żeby KTOKOLWIEK przez niego cierpiał. Nawet, jeśli prawo by tego wymagało.
> Dla mnie Ojciec Święty i Jego wola ponad prawem...



...dokladnie...mee, tez sie wydaje to wyjawnianie na reczne sterowanie...a z
drugej strony chca ujawnic ale nie moga...ja mysle ,ze papieza prawda by nie
zdziwila co raczej przerazila...co ludzie moga zrobic z siebie

[brynk]

przychylam się do opini me-e

[aditer]

To co wyprawia Kieres to granda! Mówi - znam nazwiska osób które donosiły na
przyszłego papieża, ale nie powiem kto! To nic, że czekał z tą informacją na
najbardziej odpowiedni moment - śmierć papieża, kiedy każdego Polaka rusza
sumienie, kiedy naród zdaje sobie sprawę, kogo stracił.

Cóż, to że kilka osób popełni samobojstwo to dla niego pestka... bo co
pozostanie człowiekowi, który popełnił taki błąd kilkadziesiąt lat temu! Ludzie
się zmieniają i trzeba nauczyć się przebaczać, a jedyną formą przebaczenia jest
spalenie akt i taśm! Ale kogo dzisiaj na to stać...

[r202]

> Cóż, to że kilka osób popełni samobojstwo to dla niego pestka... bo co
> pozostanie człowiekowi, który popełnił taki błąd kilkadziesiąt lat temu! Ludzie
> się zmieniają i trzeba nauczyć się przebaczać, a jedyną formą przebaczenia jest
> spalenie akt i taśm! Ale kogo dzisiaj na to stać...

A co pozostało ludziom, których kariery a czasem życie zniszczyli tacy donosiciele? Jak łatwo
przebaczac w cudzym imieniu i bić się w cudze piersi... Historia najnowsza nie odnotowuje przypadków
samobójstw ujawnionych donosicieli. Natomiast odnotowuje wcale liczne przykłady występowania
takich osób w roli autorytetów moralnych. Najprostszą formą zadośćuczynienia osobom, na które się
często latami kablowało /i to nie w imię idei, częściej znacznie po prostu za pieniądze, za paszport, za
karierę/ byłoby przyznanie się i przeproszenie poszkodowanych. Niekoniecznie publiczne. Powtórzę
Twoje pytanie: kogo było na to stać z tych dziesiątków tysięcy kapusiów? Nie zamierzam ich oceniać ani
osądzać - nie uważam jednak, bym miał prawo komukolwiek z nich przebaczać i to jeszcze w cudzym
imieniu.

[hrabina777]

Nasz Papiez byl zbyt bystry i inteligentny zeby sobie nie zdawac sprawy ze
jest inwigilowany.

Im bardziej roslo Jego znaczenie w KK tym bardziej byly wyrafinowane sposoby
inwigilacji.''

Jest pewne ze Papiez zdajc sobie sprawe z inwigilacji modlil sie za tych
wzystkich zbladzonych baranow .

Ale na pewno bedzie nam przykro dowiedziec sie ze ktos kogo znamy publicznie i
moze nawet, lubimy byl platnym donosicielem na naszego kochanego Zmarlego.

Na pewno to bedzie bardzo przykre. Zal.

[t324911]

Przykre ale konieczne . To niemozliwe aby w demokratycznym (???) panstwie
ukrywac donosicieli . Czy nie lepiej powiedziec kto donosil niz pozwolic
ludziom podejrzewac wszystkich wspolpracownikow Papieza ??. To juz historia nie
falszujmy jej bardziej niz jest sfalszowana .