Samotni w wyścigu

[john_wayne]

Pierwszy raz nie zdenerwowałem się na pana, panie Lizut...

Chyba się starzeję...

[ksssss]

a co było konkretnie powodem tego zdenerwowania, ciekawość.

[john_wayne]

Dotychczas p. Lizut specjalizował się w tematyce radiomaryjno-kobylańskiej,
wypisując wyjątkowo tendencyjne teksty pod z góry założoną tezę.

[lowelas2]

A co? Prawda o tym zbrodniarzu i bandycie z Urugwaju bardzo boli, nie?

[john_wayne]

lowelas2 napisał:

> A co? Prawda o tym zbrodniarzu i bandycie z Urugwaju bardzo boli, nie?



Prawda wyzwala. A Ty znasz prawdę? Znasz akta sprawy czy też może tak "z samych
ust Lizuta”? Żałosny jesteś, koleś. Obyś nigdy nie był sądzony na podstawie
takich dowodów, na jakich Ty opierasz swoje sądy. Metody to stalinowskie,
stalinowska mentalność, w której zakorzeniona jest GW i osoby tak ukształtowane
przez SB-ckie ośrodki i media (Maleszka się kłania).

[fedain]

Zastanawiające, że jako młody człowiek i student właściwie nie znam ludzi, o
których pisze pan Lizut. Większość śni o dobrej pracy, ale nie koniecznie o
karierze. Chyba troszkę pan przesadził, panie Lizut. Albo po prostu trafił pan
na niebezpiecznie ambitnych młodych ludzi.

[soren]

Nie wydaje mi się, że aż tak bardzo pan Lizut przejaskrawił sytuację...

[kow3l]

Mocno przejaskrawil. Az tak duzo studentow nie robi kolejnych kursow, praktyk
itd. wiekszosc marzy o dobrej pracy,ale raczej wolny czas psowieca
zabawie,czyli "traceniu czasu"A z tego tekstu wynika,ze studenci laza tylko na
dodatkowe kursy, robia praktyki w firmach ird. Zobaczcie puby, dyskoteki nawet
kina. 90 % w nich to wlasnie Ci mlodzi ludzi.
Swoja droga ten jego student wcale nie byl taki super wierzacy - praktykujacy
jak go idealizowal. Sypia regularnie z dziewczyna. Moze i norma,ale znam
naprawde wierzacych,ktorzy wytrzymuja do slubu. I wbrew obiegowej opinii jest
ich wiecej niz sie potocznie o tym mowi (bo w zdecydowanej wiekszosci mowia,ze
nie znaja kogos takiego co jest nieprawda. Znaja tylko nikt taki mu nie powie o
tym tak od sie) Wiec Pan Lizut gdyby sie bardziej postaral to
znalazlby "lepszy" przyklad

[lowelas2]

Ciekawe... Mam juz troche ponad 30 lat i nigdy, przenigdy, nie dane bylo mi
poznac kogos kto wstrzymywal sie z sexem do slubu...

[kow3l]

Bo pewnie nawet o tym nie wiesz... Myslisz,ze te osoby sie chwala wszystkim
wokolo? Rzadko kto ich by zrozumial, wiec po co im tlumaczyc ??? Ja mam nawet
ciut mniej lat niz Ty a znam takich dosc sporo. Zapytani przeze mnie
odpowiedzieli,ze przed slubem nigdy, dopiero po. Nie mam powodu im nie wierzyc.
Najlepsze jest to,ze ich "dobrzy znajomi" mysla,ze sypiali ze soba... rozumujac
swoim tokiem myslenia ;P

[obywatelpiszczyk]

To trochę nie tak, panie Lizut.
Z tym wyścigiem szczurów to jest tak, że nie da się w nim wytrzymać za długo
bez wyraźnych sukcesów. A nawet z nimi nie da się utrzymać wysokiej motywacji
tylko myśląc o sobie.

Jedyny sposób na utrzymanie się w kieracie i na wysokich obrotach przez okres
30-40 lat (czyli do emerytury) to robienie tego z myślą o najbliższych. O
rodzinie. Ludzie samotni wypadają zazwyczaj w okolicach 35-40 roku życia.
Uciekają w narkotyki, alkohol, zaszywają się w Bieszczadach, wyjeżdżają na Nową
Zelandię paść owce z dala od ludzi.

Z tymi wartościami które oan wymienił nie odkrywamy wcale ameryki. W krajach
anglosaskich zazwyczaj wymienia się taką hierarchię wartości: rodzina, kariera,
altruizm. W tej kolejności.
I wydaje mi się, że jest to słuszne podejście, godne naśladowania.

Alternatywą dla materialistycznego wyścigu szczurów nie jest wycofanie się ze
świata na rzecz mistycyzmu i przeżyć duchowych.
Jest nią natomiast ciężka praca dla dobra swojej rodziny. Praca z myślą o
innych.
Niestety komuna i socjalizm spowodowały, że takie wartości totalnie się w
Polsce zdewaluowały.

[jan.kulczyk]

A mnie się podobała koszulka z gazetowego konkursu: "Nie płakałem po papieżu".
Jedyna zabawna rzecz, jaką GW ostatnio wydrukowała.

Z rozmów z moimi znajomymi, równieśnikami wyłania mi się wizja mocno pesymistyczna. Według mnie to mówienie o rodzinie i wartościach jest na pokaz, to jest własnie warstwa powierzchniowa. W głębi i tak każdy jest cynicznie przekonany, że tylko kariera go zbawi. Maaaaaalcziki!!!

[mcgoo]

tylko karieta zbawi - takie myslenie to jakas pomylka (wiem po sobie) - w wieku
31 lat gdyby nie to ze mam rodzine pieprznalbym cala ta kariera o kant stolu i
zaszyl na jakiejs wsi z dala od tego wszystkiego. (tylko nie mowcie mi "z czego
bys zyl" - moze zylbym ktrocej i biedniej ale na pewno lepiej niz robiac
"kariere" w "mieszczanskim edenie" saczac "Arizone" albo co innego)

[latarnik]

> Z tymi wartościami które oan wymienił nie odkrywamy wcale ameryki.
> W krajach anglosaskich zazwyczaj wymienia się taką hierarchię
> wartości: rodzina, kariera, altruizm. W tej kolejności.
> I wydaje mi się, że jest to słuszne podejście, godne naśladowania.

Nie mozesz tego porownywac. Ani niestety u nas nie da sie tego nasladowac. W
krajach anglosaskich robienie kareiry nie wiaze sie z takimi wyrzeczeniami, a
juz na pewno nie z takim wysilkiem, jak u nas. Konkurencja jest duzo mniejsza.
Altruizm jest latwiejszy. Poza tym istnieje jeszcze jeden element - rodzina
jest _powszechnie_ uznawana za element najwazniejszy, w zwiazku z tym cale
zycie spoleczne jest podporzadkowane rodzinie jako wartosci. Wiekszosc firm ma
w swoich regulaminach zapisy, ze jesli ma sie dziecko mlodsze niz 4 lata, mozna
poprosic o specjalna organizacje pracy, aby spedzac z nim wiecej czasu. I
ludzie nie boja sie z tego korzystac. Nie jest to przeszkoda w ich karierze.

Niestety, u nas nasze ewentualne wartosci sa w ogole niedostosowane do swiata
zewnetrznego. Dlatego tak czesto staramy sie je ukrywac. Jakos dziwnie sie
sklada, ze do uczuc, pragnien o rodzinie, przyznaja sie najczesciej ludzie,
ktorzy juz cos w zyciu osiagneli, nabrali jako takiej pewnosci siebie i wlasnej
wartosci.

Artykul mi sie spodobal. Chociaz wydaje mi sie niekompletny o jedna strone.
Wiekszosc mlodych ludzi zaczyna glosniej przyznawac sie do swoich uczuc i
przekonan wtedy, gdy popracuja troche ze starszym pokoleniem. Kiedy zobacza, ze
koledzy starsi od nich o 10-20 lat nie pasjonuja sie juz tak praca, zalezy im
na rodzinie i na wartosciach niewymiernych finansowo, a mimo to radza sobie
dobrze w zyciu zawodowym. Tacy ludzie ucza mlodych, ze liczy sie osobowosc, nie
ta wykreowana, ale ta prawdziwa, ktora przetrwa w razie czego kryzysowe
sytuacje, czy problemy. Koniec koncow wydaje mi sie ze pokolenie dzisiejszych
20-stolatkow znalazlo po prostu swoj wlasny sposob, aby odciac sie od starszego
pokolenia, i jak kazde wczesniejsze przez ostatnie 100 (i pewnie wiecej) lat,
po jakims czasie zrozumie, ze ich sposob prowadzil tylko i wylacznie do stania
sie takim samym pokoleniem ludzi w srednim wieku.

Pozdrowienia.

masz słaby kontakt z rówieśnikami,albo wyjątkwo

[jedyny_nirriti]

dobry.Z moich obserwacji wynika że ten ,,wyścig szczurów w stadzie hien"*R jest
faktem.Jasne że nie wszyscy sobie radzą ale...ostatnich gryzą psy.I oni mówią
o ,,wartościach.Ale gdyby tylko mogli....
Zakładanie rodziny tylko po to żeby mieć pretekst do wyścigu to poroniony
ponmysł.Rozumiem że ładnie to wygląda na spotkaniach,kiedy możesz się pochwalic
żoną i dzieckiem,warto jednak pamiętac żeby dziecko wiedziało ze nie
jesteś ,,obcym panem"czy "wójkiem" ale tatusiem.Żeby to dziecko mieć czas
zabrać do parku,kina czy gdziekolwiek ono bedzie chciało.Tzn,żebyś naprawdę był
tatusiem a nie gościem w domu.
Komuna była naprawdę durna.Zawsze marzyła żeby zagnac społeczeństwo do tyrania
za darmo i nie dawała rady.A wystarczyło zmienic ,,darmo" na ,,Bóg zapłać"i
poszło jak z płatka.Daliśmy się zagnac do takiego kieratu o jakim się nikomu
nie śniło.Marzyliśmy o dobrym,spokojnym życiu w domku z ogródkiem,a teraz nie
mielibyśmy czasu w tym ogródku posiedzieć spokojnie.A podczas próby wypicia
piwa,zadzwoni szef i każe natychmiast załatwic jakąś sprawę.
Bieg aż do śmierci.W imię wymyślonych wartości.Żeby zadowolić szefa,żeby samemu
zostac szefem...A wtedy się okazuje,ze jest następny szef.I są wrzody żołądka i
zawał.Nikt nie zauważył jeszcze że w trumnie nie ma kieszeni.

[telemann]

M. Lizut - przereklamownay dziennikarz "GW", ciekawe czyim jest pupilem (pewnie
adama i heleny ł.!!??

[dr.kidler]

john_wayne napisał:

> Pierwszy raz nie zdenerwowałem się na pana, panie Lizut...
>
> Chyba się starzeję...

Moze to p. Lizut sie starzeje :-)

A może dorasta????

[jedyny_nirriti]

Łatwo komuś przypinać łatki.Ale sądząc po twojej ironii bierzesz w tym wyścigu
szczurów w stadzie hien udział.Należy podziwiac przypinanie łatek w biegu.

ehhh najgorsze jest to miasto... warszawa...

[artest]

wszyscy gdzieś biegną, spieszą się, wszyscy przyjechali tu by się ścigać.

Czy w Poznaniu i Krakowie tez tak jest?

Może powinienem stąd wyjechać? Teraz jest lipiec, troche ludzi wyjechało, nie ma takiego tłoku i pędu na ulicach, nie ma tej atmosfery "SPIESZE SIE!", ktora sprawia, ze odechciewa sie wyjsc z domu...

A skąd jestes importem,napływie????

[jedyny_nirriti]

Najgorsze miasto???Oczywiście.Przez szczury które tu zjechały z całej Polski na
swój wielki wyscig.Po trupach,byle na szczyt.Chcesz wyjechać??Krzyżyk na
drogę,tylko nie wracaj.I zabierz ze sobą znajomych i kolegów którzy się
urodzili tam gdzie ty.
A moze jestem niesprawiedliwy???Moze jesteś jednym z nielicznych których
korzenie w tym mieście to XIXw.i naprawdę jesteś nieszczęśliwy z powodu
wszechogarniającego chamstwa????Może tak samo chciałbyś wyjechac skoro kmioty
przyjechały tu na stałe???To wszystkiego lepszego .

[lowelas2]

Kmioty w Warsyfie miaszkaly od zawsze. A naplywowi jednynie choc troche
podnoasza poziom intelektualny i kulturalny tego miasta. Ale i tak do Krakowa,
Wrocjawia czy Trojmiasta Warsyf nie podskoczy... Oczywiscie w niektorych
zawodach jeski chce sie miec dobra prace do Warszawa jest obowiazkowa. Choc do
czasu. Ja wlasnie PRZED WARSZAWA ucieklem zagranice.

[artest]

wlasnie o tym mowie. mniej agresji - wiecej zrozumiesz z tego co inni pisza.

urodzilem sie w Warszawie, tak jak moi rodzice. Problem w tym, ze ci wszyscy ludzie, polowa z nich, szczurkow, ktore biegna, idiotow, ktorzy kupuja "najmodniejsze" ciuchy, biegaja po "trendi" knajpach i klubach to nie sa ludzie z warszawy. to malomiasteczkowcy ktorzy przyjechali tu na studia, albo "robic kariere", czasem jeszcze nie wiedza jaka, ale grunt to ją zrobić - tacy ludzie nigdy niczego nie osiągną.

chcialbym zobaczyc krakow czy poznan na codzien, codzien rano kiedy wszyscy jada do pracy, szkoly - czy tam tez tak wszystko biegnie, kazdy sie spieszy i atmosfera jest taka, ze chce sie zygac... mam nadzieje, ze nie.

ja lubie warszawe w niedziele, kocham 2 stycznia, kiedy miasto jest uspione, a wszyscy leczą kaca, lubie warszawe w lipcu, bo widac, ze jest mniej samochodow na ulicach. czasem lubię ją też w nocy, ale coraz mniej.

[jedyny_nirriti]

ja w nocy nie lubię.Ja znam nocną Warszawę,kiedy na ulice wyruszają
szczury,pluskwy i karaluchy.Kiedy w swoich wziętych na kredyt
samochodach,czasami i służbowych,ale często i z dziwnych źródeł,wyruszają ,,w
miasto" wiejscy zdobywcy,czasami bez szyji,ale częściej tacy,którzy odreagowują
agresją to że w robocie znowu zrobili z nich mieszaninę g...a z ku....ą.Sami
cały dzien się szmacą więc wieczorem na Moście Siekierkowskim odbija im
totalnie.Zresztą nie tylko tam.Miła jest sobota i niedziela w dzień.I,masz
rację 2 stycznia.Ale też wszelkie ,,długie łykendy",kiedy jadą ,,do dumu,do
łoćców".W sumie to biedni ludzie,bez swojego miejsca w świecie,bo niegdzie nie
sa u siebie:tam,skąd pochodzą-już a w Warszawie jeszcze i nigdy nie będą.Zawsze
będa napływem,nowobogackimi.Takimi,co chodzą w garniturach,ale na obiad jedzą
suchą bułkę.Nawet mając pieniądze...I swoją frustracje wyładowują na
wszystkich,biedni ludzikowie,którym nagle zaczęło się chwilowo lepiej niż
zwykle powodzić.Bo kupili na kredyt mieszkanie,meble,czasem ten nieszczęsny
samochód:i nagle tracą pracę i szmacą się jeszcze bardziej,bo jak nie zdobęda
piniędzy to sen o bogactwie pryśnie.Bo juz nie beda mogli tworzyć spółdzielni w
których z jednej karty na drugą przelewane są pieniądze,zeby wyrównać
debet.Kiedy dochodza do tego,ze w sklepie za bułkę płacą kartą której jeszcze
chwilowo im nikt nie zabrał,popadają w jeszcze większą frustrację i wyżywają
się na wszystkich dookoła.Najlepiej na sprzedawczyni,taksówkarzu z którym jadą
bo firma zapłaci,ale gdyby mieli za własne to by dostali zawału;na
przechodniach,szczególnie starszych,bo młody może dać w mordę i nikt nie
odbierze...Tak....Warszawa jest ostatnio paskudna,ale to wina tych,którzy taką
ją robią i na cały kraj później plują.Zresztą,ja nie umiałbym nigdzie indziej
mieszkac,bo nikt z mojej rodziny nigdy nigdzie indziej nie
mieszkał,przynajmniej w dającej sie określić przeszłości.Boleję tylko nad tym
jak przyjezdni ją oszpecili.Postawili duże,paskudne budynki,pomalowali jak
żydowską,cyrkową budę hotel Sobieski.Cepeliada.Wieś tańczy i śpiewa.

[artest]

Biore udzial w wyscigu, bo tez czasem jestem próżny... Chyba jednak potrafię się opamiętać.

Pracuje w wolnym zawodzie, zarabiam niewiele, ale dzięki temu się realizuję, spelniam tym samym swoje marzenia - robie coś, czego mi wiele osób zazdrości - łączę pracę z pasją. Pasji oddaje się bezgranicznie. Poprzez pracę staram się pomóc innym, bo wiem, że mogę. Chcę coś po sobie pozostawić i wpłynąć na życie innych, dobrych młodych ludzi, którzy na to zasługują.

Nic nowego ten artykuł mi nie powiedział, bo ja już to wiem. Może jednak kilka osób coś zrozumie i coś sobie uświadomi...

kiedy się zestarzejemy,,,

[grzesiek.com]

... zrozumiemy i bedziemy żałować że za mało czasu daliśmy rodzinie, zabawie i
kulturze, nie robiliśmy tego co byśmy chcieli ale będzie już za późno!

[adamsor]

Dziękuję za ten artykół. Właśnie zwolniono mnie z pracy w której za 6zł/h
brutto odpowiadałem na smsy ludzi, którzy myśleli, że rozmawiają z chętną do
flirtu (a właściwie do wszystkiego) Jolą, Magdą, Arkiem, etc. Czułem się w tej
pracy jak prostytutka (b. tania na dokładkę), ale była to dobra odskocznia od
mojej stałej nudnej pracy w magazynie. Człowiekowi czasami się wydaje, że musi
być silny i bezwzględny jak tyranozaur. Wszystko to, żeby mieć fajną
dziewczynę, rodzinę, wychować dziecko. A można przecież inaczej. I na pewno
bardzo ważna jest komunikacja i zrzeszanie się tych wszystkich, którzy
reprezentują bardziej łagodną i wyrozumiałą postawę do życia i bliźnich.
Pozdrawiam wszystkich.

Panie Lizut, ...

[strom]

z jakiej norki Pan wyjrzał? Wartości nigdy nie były obciachem!

[g.stevens]

Ten Lizut, jak większość zresztą warszawiaków, sądzi że cała Polska to
Warszawa, a statystyczny student polski, to student UW. To może śmieszne, ale
ja uważam że Warszawa i cały UW to margines tego, co jest między Bugiem i
Odrą. "Bo, proszę Pana, ja jestem z Warszawy" (Warszawy - wymawiać z
przydechem).

[foobarbar]

Ja jestem z Warszawy, do tego studiuję na UW. I włos mi sie jeży jak czytam takie bzdety. Ja nie wiem, chyba pan Lizut żyje w jakiejś alternatywnej rzeczywistości, bo w tej w której ja egzystuję jest raczej mało osób, które by pasowały do stereotypu opisanego w artykule. Właściwie nie wiadomo od czego zacząć krytykę, cały ten tekst to jakaś karykatura rzeczywistości, spreparowana na potrzeby wizji autora. A już sugestia z końca artykułu, że jedynym duchowym przeżyciem mojego pokolenia to śmierć Papieża, po której nastąpi moralna odnowa, to jakiś absurdalny dowcip (można to wręcz potraktować jako obraza, przecież wbrew wyobrażeniom redakcji GW nie jesteśmy roślinami zdolnymi tylko do liczenia złotówek na koncie bankowym).
Krótko mówiąc: bzdura bełkot pogania.

[gombek]

za 4 dni bede obchodzic 34 urodziny. i baaardzo sie ciesze. glebokie wyrazy wspolczucia dla
wspolczesnych 20latkow... a jednoczesnie przerazenie: bo przeciez jesli oni mysla, ze swiata nie
da sie zmienic to to juz chyba koniec...

Warszawa

[listek86]

To nie jest w porzadku, wszyscy narzekaja na Warszawe a Ta ich z otwartymi
ramionami przygarnela, dala jesc, ubrala i zaoferowala troche kultury. Potem na
nia pluja...wracajcie do domow jak wam nie odpowiada!

[kow3l]

Hmmmm to nie tak. Po prsotu Pan Lizut chyba zrobil wywiad wsrod warszawsskich
yuppisow. Nigdzie indziej takich "dzwinych" ludzi nie ma. Swoja droga
ciekawe,ze jak taki yuppis przyjedzie do wroclawia czy poznania to od razu ma
inny styl, juz sie nie boi pokazac na miescie w swetrze itd Nie mowimy,ze
warszawa jest taka zla, bo wiekszosc mieskzajacych tam ludzi jest oki. Chodzi o
to, ze Lizut tylko w wawie mogl znalezc "statystycznego" studencika, ktory w "
komputerze trzyma staranne, fachowo napisane curriculum vitae uzupełniane co
jakiś czas o świeżo ukończone kursy, odbyte praktyki, zdobyte umiejętności".

"Ktos kto studiuje, a potem wraca do domu, je obiad, wychodzi z psem i czyta
książkę - to zdaniem jego kolegów marnuje czas". Musi "działac w jakiejś
organizacji, miec praktyki w firmach".No nie wiem gdzie ich wybral. Bo we
wrocku zwykly student polibudy czy uniwerku przychodzi, je obiad, czyta
ksiazke, wlacza kompa dla relaksu, idzie do pubu... Artykul do bani,
przejaskrawiony. Autor przed jego napisaniem ubzdural sobie teze i znalazl tych
ludzi, ktorych chial znalezc. Bieda, bieda jeszcze raz bieda. Felieton (?)
nierzetelny i nieprawdziwy

[majerolski]

pan Lizut jest jednym z fajniejszych dziennikarzy, bez lizu(t)sostwa hahahahaha
ale ten artykuł, nie mówi chyba o całym pokoleniu.. może nie zrozumiałem, ale
pan Lizut chciał napisac tekst o pokoleniu tak? kolejnym generation x hahaha
to jest tylko odbicie jakiejs części, tych "nas, młodych". bi ja i moi
rówiesnicy, albo lepiej moi przyjaciele, tych których lubię, absolutnie nie
maja pędu na karierę... Niektórzy wyjada na jakis czas i wróca, niektórzy nie
wróca z "zachodu", niektórzy , jak moja przyjaciółka dzisiaj, urodzą dzieci...
Nie ma żadnego pedu... niektórzy wyjada na socratesa, niektórzy będą pracowac w
biedronce, ach biedronce... Niebezpiecznie jest pisac teksty pokoleniowe.. Ja
nie należe do pokolenia tych szczurów, wszystko robie co najwyżej średnio,
pewnie bogaty nie będę hahahahahaha... Tylko współczuć hahahahahaha... Podobał
mi sie watek z pokoleniem "wdechowców".... może ukrywanie tego co sie lubi tego
w co sie wierzy jest kretyńskie, ale sam motyw "obśmiewania" wszytkiego bardzo
mi sie podoba... kolejne uogólnienie, że polacy lubia sie śmiac z samych
siebie... może... carpe diem....... i prosze o zdrowie za moja przyjaciółke,
jej męża i Wojtka.... niech mu sie wiedzie..... :)
ni i plus dla pana Lizuta za deadlocka!!!! :)

artykuł chyba napisał ten student - żwawa demaska

[jolkkaa]

Wczytałam się w zdania...pogłówkowałam z ogromnym wysiłkiem znamiennym dla
kobiety i...i nic...
albo tylko garść refleksji: myślę, że artykuł napisał ów rozmówca Pana Lizuta,
ażeby liznąć nieco dziennikarskiego fachu...tak sobie jechali tym
autokarem..gaworzyli o wartościach wymemłanych z sukcesem i trach..pomysł
błyskwica...student napisze artyłuł i wymienią sie kolczykami, a gawiedź nic a
nic nie zauważyyy...
Czemu myślę, że artykuł napisal ów Student? Ano Pan Lizut jest na tyle
błyskotliwy niczym lis, że tak raczej zdań nie formułuje..jak już sam weny nie
ma..to zapewne potrafi wzorować się na wielkich Mistrzach piórka...iiii nie
posądzam Pana Lizuta o możność wygenerowania tez tak naiwnych, popartych ptasią
nauką zięby...no z pewnościa nastapiła tutaj zamiana ról...

[jmatuszewski81]

Gazeta jak zwykle trafiła kulą w płot ze swoją diagnozą sytuacji. Gdyby
faktycznie miał miejsce w Polsce taki wyścig to byli byś potęgą gospodarczą, a
tak mamy najwyższe bezrobocie w UE. W Polsce mamy co najwyżej do czynienia ze
spokojnym spacerkiem. I dlatego, ci którzy chcą biec ( np. ja ) wyjeżdżają za
granicę. A tak przy okazji zrobione studia, kursy, staże to nie jest żaden
sukces, to jest dopiero narzędzie umożliwiające osiągnięcie sukcesu.

[jmatuszewski81]

Acha... ten tak bardzo krytykowany bieg nie wyklucza chodzenia do pubu,
spotykania się ze znajomymi, itd, czyli prowadzenia normalnego życia. To też nie
wyklucza kierowania się w życiu wartościami, wręcz przeciwnie, brak wartości to
najkrótsza droga do psychicznej klapy.

[pjpb]

bardzo trafny komentarz :-)

wyciaganie daleko idacych wnioskow na podstawie cytowanych badan z pracy
magisterskiej to niebezpieczny proceder. i latwo trafic w maliny. sa dwa
podstawowe problemy
1 reprezentatywnosc proby
2 prawdziwosc odpowiedzi
na prawdziwosc odpowiedzi w niewielkim stopniu mozna wplynac. ludzie udzielaja
odpowiedzi i kropka. opcje 'modne' beda zawsze przeszacowane, 'wstydliwe'
niedoszacowane. to jesli chodzi o test wyboru. w przypadku ustnej ankiety - o
ile ankietujacy nie jest idealem - wyniki sa odbiciem prekonan i wizji
ankietujacego. reprezentatywnosc proby? stu kilkudziesieciu studentow
odpytanych pod katem pracy magisterskiej - czy z lapanki czy po znajomych -
mieliby byc reprezentatywni dla spolecznosci polskich studentow? nie badzmy
smieszni. watpie zreszta aby autorka pracy sie pokuszala o tak daleko idace
generalizacje.
moje [rownie niereprezentatywne] obserwacje sprzed kilku lat raczej wskazuja ze
dla studentow marzenie dlugoterminowe to szczesliwe malzenstwo z dobra praca
[pelna sielanka]. krotkoterminowe - prztrwac studia z jak najmniejszym wkladem
pracy. znalezc prace, gdzie [korzystajac z czasu zaoszczedzonego na stuiach
dzieki umiejetnemu lawirowaniu] mozna by zarobic jakies pieniadze na zycie
[dokladniej - zarcie u wietnamczykow i imprezy] i - co chwalebne - miec
umiejetnosci i miejsce zaczepienia po dyplomie. szukanie i pielegnowanie
znajomosci i ukladow ktore beda owocowaly w przyszlosci.

[etti]

chyba żadna próba opisania statystycznego przedstawiciela jakiejść grupy i
wartości jakie wyznaje nie może się zakończyć wiarygodnym obrazem, bo zawsze
będzie pokazywała tylko kawałek prawdy. to irytujace kiedy probuje sie
sztucznie tworzyc pokolenie jp2 czy przypisywac smierci JPII moc katharsis dla
mlodych ludzi w polsce. ok, to wszystko prawda co publikuja media o
spontanicznej wspolnocie przezywania itd., ale dotyczy tylko czesci mlodych
ludzi. ja tez nie plakalam po papiezu- ale to nie znaczy, ze jedyne wartosci w
moim zyciu to kariera i kasa. studiuje na uj i czesc ludzi na uczelni
rzeczywiscie odpowiada wizerunkowi opisanemu przez lizuta- ale jest tez calkiem
spora grupa ludzi ktorzy maja gdzies popkulture i wyscig szczurow i zajmuja sie
czyms wiecej niz lansowaniem i nabijaniem punktow do cv. co ze srodowiskiem
chociazby anarchistycznym i squatterskim? moze to niewielka grupa w skali
kraju,ale to w duzej mierze studenci zajmuja sie akcjami takimi jak food not
bombs, masa krytyczna, demonstracje polityczne czy chocby propagowanie
recyclingu. to juz nie zarzut do pana lizuta, ale ogolne wrazenie a propos
mediow- jak rozumiem, zainteresowanie takimi ludzmi byloby duza przeszkoda w
nalepianiu mojemu pokoleniu etykietek karierowiczów niezdobnych do buntu,
pozbawionych empatii i altruizmu- zreszta nie chodzi tu o uzywanie jakichs
wielkich slow, po prostu w mlodych ludziach tkwi czesto naturalna potrzeba
dawania czegos z siebie innym czy poprawiania kawalka swiata. chyba jednak to
za malo medialne, dlatego lepiej atakowac ludzi obrazem mlodego zepsutego
pokolenia bez wartosci - i to rzeczywiscie sie udziela, bo jesli ktos
nieustannie odbiera przekaz mowiacy o tym, ze jak ktos jest wrazliwy i czhe
bezinteresownie komus pomagac to jest naiwniakiem, to raczej nie dziwi, ze boi
sie przyznac przed znajomymi do tego, ze jest inny niz ten kreowany obraz.
bylby obciach i odrzucenie- i tak mysli duzo osob. trzeba odwagi zeby byc innym
niz trendy- ale potem okazuje sie, ze wcale nie jest sie takim osamotnionym.
medialne obrazy studentow i mlodych ludzi w ogole czesto sa krzywdzace i
nieprawdziwe- byloby fajnie, gdyby dziennikarzy stac bylo na wiekszy
profesjonalizm.

[martinod]

Od pewnego czsu jest we mnie ogromna pewnosc siebie, do tego stopnia ze nigdy
nawet sie nie stresuje w pracy. Przelozeni to widza...doceniaja to. Juz tylko
krok na szczyt.

Zapomnialy studenciaki o najwaznieszym...

[exit13]

Najwazniejsza wartosc cechujaca czlowieka to UCZCIWOSC. Gdy tej elementarnej
cechy czlowiek nie posiada jest po prostu bandyta.

[niezapowiedziany]

dokladnie.

[wicurpix]

Moim ulubionym zajęciem stało sie obserwowanie 'wyścigu szczurow'. Kiedy któryś
z nich dobiega zziajany celu przeważnie brak mu sił na utrzymanie pozycji lidera i wtedy robi sie dopiero ciekawie.

a jednak bunt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[xex]

rzygać mi się chce od tego waszwgo narzekania że nic sie nie da... że to strata
czasu... że nic nie można zmienic...itd,itp, ktoś albo coś moze to uznać za
swój sukces bo najłatwiej manipulować biernym i pogodzonym ze swą marnością
społeczeństwem, brak wam wyobraźni i tyle! Bunt w naszych czasach nie polega na
wychodzeniu na ulice i rzucaniu kamieniami, chodzi o to żeby "wygrać" ten
przeklęty wyścig szczurów ale z klasą!!! żeby otwarcie i bezkompromisowo
potępiać zachowania i postawy które dążą do spieprzenia tego świata na dobre!!!

[ckodwro]

slucham sobie Paktofoniki i w dup.. mam cały ten "sukces"

[khaisa]

Bardzo trafny artykul. Zgadzam sie z panskimi wnioskami w zupelnosci! Brawo.

[fyrlok]

Znam np. mase osobników na i z SGH - studentów i uczacych.

Wielu z nich jest wyraznie....zdeformowana.

Niektorzy z nich nawet to wiedza i widza.
Sa wsród nich nawet tacy, którzy sami sie zwia "szczurami" (wyscig).

Moim zdaniem dwie grupy: przyszli polamancy zyciowi i potencjalni psychopaci.

Razem wzieci: >>>biedacy<<<.

-----------

Zeby jeszcze byli "najlepsi" - jak twierdza :)

Jakie wartości, panie Lizut?

[stefan.zalogowany]

Wychoawny w ateistycznej tradycji znam ich niewiele: uczciwość, nie-kłamstwo
(sam Pan wiesz czemu nie napisze prawda), rzetelność (to taka protestancka
domena, ekumeniczna, choć pewnie twoi pracodawcy nie znają takiego słowa). Ja
tak robie. A ty?

Totalny brak czasu - TO PATOLOGIA

[wieslaw_st]

Mam kolege z dawnych lat. Kiedy mnie odwiedzi - raz na 3 - 4 lata - już od
drzwi krzyczy, że on tylko na chwilę, bo on nie ma czasu i zaraz musi lecieć.
I w ogóle jest tak zabiegany, że nie wie gdzie rece najpierw włożyć....


Mam ochote go zapytać: skoro nie masz czasu - to po ch... do mnie przychodzisz?
Ale tego nie robię, bo mi go szkoda.
BIEDNY CZŁOWIEK.........

[wicurpix]

ieslaw_st napisał:

> Mam kolege z dawnych lat. Kiedy mnie odwiedzi - raz na 3 - 4 lata - już od
> drzwi krzyczy, że on tylko na chwilę, bo on nie ma czasu i zaraz musi lecieć.
> I w ogóle jest tak zabiegany, że nie wie gdzie rece najpierw włożyć....
>


Niestety jest to zjawiskiem naszych czasów: brak czasu na pielegnowanie zwykłych ludzkich wartości. Wiekszość nie zdaje sobie nawet sprawy, że są poddani ciągłemu praniu mózgów, manipulacji i w efekcie końcowym uzaleznieniu od sukcesu bez którego nie sa w stanie funkcjonowac.

Jestem tylko o 8 lat starszy od Pana sąsiada i ...

[jdepp]

też się cieszę, że nie żyję w "jego czasach"

[yayoi]

Mam nadzieje, ze ten znajomy student jest fikcyjny... Smutne, ze sasiad tak na
niego najechal:-(

to jest chora sytuacja

[tege]

Czasem (jak mam czas ;]) zastanawiam się, po co to wszystko, czy warto tak
zapieprzać? Żyć w ciągłym stresie, biegu, nie mieć czasu na rodzinę, przyjaciół?
W imię czego? Ze strachu, że są psychole, dla których kariera zawodowa jest
celem życia? Nie wiem jak dla innych forumowiczów ale dla mnie sytuacja, w
której wakacje są doskonałą okazją do pracy i trzeba to wykorzystywać kosztem
odpoczynku, czasu spędzanego z najbliższymi (o ile w ogóle tacy istnieją), to
sytuacja nienormalna. Jedyny okres w życiu, kiedy naprawdę można gdzieś
wyjechać, wypocząć, coś zwiedzić, odstresować się. Nie, "na odpoczynek i wyjazdy
trzeba sobie zapracować", "po co teraz wyjeżdżać? Trzeba zapieprzać dzień i noc,
żeby potem trzaskać nieziemską kasę. Kiedyś pomyślę o wakacjach". Czy normalne
jest mieć wyrzuty sumienia, kiedy jedzie się np. na kilka dni nad morze? Wyrzuty
sumienia wynikłe z przeświadczenia, że "marnuje się czas". Przecież można by go
przeznaczyć na pracę, kursy, szkolenia itp. Szlag mnie trafia na myśl, że MUSZĘ
latem pracować. To są przedostatnie takie trzy miesiące w moim życiu, potem
nastąpi koniec studiów i zatem koniec wakacji, tylko 2-tygodniowe urlopy na rok
(których niektórzy nawet nie chcą wykorzystywać). I tak prawie do końca życia.
Ciągły zapieprz, brak czasu. Potem pozsotanie nam tylko jeździć w świat jako
emeryci, być uczestnikami wycieczek dla ludzi starszych. Ciekawe co wtedy
będziemy sobie myśleć. Czy harując w trybie 24/7 nie zmarnowaliśmy życia? Nie
wiem jak Was ale mnie taka perspektywa "trochę" przeraża.

[katmoso]

zgadzam sie z Tobą w stuprocentach. najgorsze jest to, że relatywnie niewielka
grupa młodych ludzi (powiedzmy przodownicy) narzuca cały obraz pokolenia. i
media to podchwytują i chcą kreować jakaś chorą rzeczywistość. a potem ci,
którzy w swym oglądzie świata kierują się tym, co serwują im mainstreamowe
gazety i telewizje, dziwią się - a czemu to nie pracujesz w wakacje? a czemu
nie starasz sie o praktyki w jakiejś wspanialej firmie? czemu nie chcesz
harować w zachodniej korporacji, kiedy kupisz sobie w końcu jakis
kostium/garnitur? wybrałas już fundusz emerytalny? po co ci tyle ksiązek?
dlaczego nie jedziesz w jakieś modne miejsce na urlop? itd. itp. a przecież
rzeczywistość nie jest czarno-biała, albo sukces albo padaka z winem Arizona w
tle.