maruda.r 24.07.05, 14:26 Autorzy sugerują, że policja ochroni nas przed terrorystami. Nie wyjaśniają jednak, kto ochroni nas przed policją. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
eva15 zawracanie kijem Tamizy 24.07.05, 14:58 "W proponowanej przez nas odpowiedzi na zagrożenie uznajemy, że prawa i wolności, które cenimy w demokratycznym społeczeństwie, współistnieją z innymi podstawowymi wartościami - prawem do życia i prawem do chodzenia do pracy bez obawy przed terrorystycznym atakiem." Znow sie zaczyna "naukowe wyjasnianie/uzasadnianie", ze nalezy zabrac wolnosc aby ocalic zycie. Zdrowy rozsadek a zwlaszcza historyczne doswiadczenia (np. wlasnie chocby wloskie) wskazuja politykom, ze tak jednostka jak i narod postawiona/y przed alternatywa:"zabranie wolnosci albo zabranie zycia" zgodzi sie na to pierwsze. Terroryzmu to nie usunie, bo nie usunie jego przyczyn, ale za to politycy wykaza sie aktywnoscia. Co do terroryzmu w ogole, a w szczegolnosci co do terroryzmu antyamerykanskiego (i po czesci antybrytyjskiego)- w b. konserwatywnym pismie Pata Buchanana "The American Conservative" ukazal sie, o dziwo, szczery do bolu artykul o przyczynach tego terroryzmu i sposobach jego USUNIECIA. Forum nr. 29 zrobilo przedruk dostepny niestety tylko w print formie. Oto tytul i krotki wycinek: "Logika szahida U źródeł samobójczych zamachów leży nie religia, lecz jasny cel strategiczny: chodzi o zmuszenie do wycofania obcych wojsk z terytorium, które ekstremiści uznają za swoją ziemię ojczystą – mówi prof. Robert Pape. Ten amerykański politolog współczesny terror ma w małym palcu." tygodnikforum.onet.pl/1238101,0,9536,922,artykul.html Po co robic wiec Charles Clarke i Franco Frattini probuja robic ludziom wode z mozgu i zawracac kijem Tamize, skoro nawet najbardziej betonowaci neokono dobrze wiedza, ze gnebienie wlasnych obywateli ograniczeniem wolnosci i kontrolami problemu nie rozwiaze.... Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 errata 24.07.05, 15:30 Po co wiec Charles Clarke i Franco Frattini probuja robic ludziom wode z mozgu i zawracac kijem Tamize, skoro nawet najbardziej betonowaci neokoni dobrze wiedza, ze gnebienie wlasnych obywateli ograniczeniem wolnosci i kontrolami problemu nie rozwiaze.... Odpowiedz Link Zgłoś
nonieee Kochana Ewo, 24.07.05, 16:22 jak chcesz wiedziec jaki cel maja terrorysci, to wystarczy ich zapytac. Oni sami mowia, ze walcza z ZYDAMI, KRZYZOWCAMI (CHRZESCIANAMI), NIEWIERNYMI itp. I robia to w imie ALLACHA a nie z jakichkolwiek innych przyczyn. Z ch strony to jest WOJNA RELIGIJNA! Powtarzam: RELIGIJNA. Oni sa dobrymi muzulmanami. I zabijaja takze zlych muzulmanow, czyli tych, ktorzy mysla inaczej niz oni sami (tak na prawde nie wielu jest takich). I w ogóle wszystkich w okolo, bo sa po prostu popieprzeni! Islam jest zagrozeniem dla naszej cywilizacji. Oni chca, zebysmy wszyscy zyli jak w VIII wieku. Ja nie mam na to ochoty. Mnie podoba sie wiek XXI Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Kochana Ewo, 24.07.05, 16:34 Ten profesor zgromadzil anjwieksza na swiecie PELNA baze danych nt. wszystkich zamachow terrporystycznych od 1980r do 2004r. Materialy sa nie tylko po angielsku ale rowniez po arabsku, tamilsku, hebrajsku, rosysjku. Pape zebral mozliwie wszystko, co na ten temat powiedzieli sami terrorysci - mysle,wiec, ze to on wie co mowi. Warto przeczytac ten artykul. Odpowiedz Link Zgłoś
nonieee Niektorzy 24.07.05, 17:39 uwazaja, ze Bin laden nie istnieje. A zamachy na WTC byly dzielem Amerykansko - Izraelskich sluzb specjalnych. Byc moze takie twierdzenie wyglada na absurdalne, ale jesli spojzec na cele strategiczne, to przestaje to byc AZ tak nieuzasadnione. Celem dwuch przeciwstawnych sil jest hegemonia na swiecie i wprowadzenie tam wlasnych praw i wlasnego pozadku. Amerycha chce zaprowadzic na sile demokracje, ktorej efektem bedzie ogolny wzrost dobrobytu i bezpieczenstwa (generalnie, nie w szczegolach). Muzulmanie chca zaprowadzic na planecie Kalifat i prawo koraniczne. Amerykanie daza do ekspansji militarnej i gospodarczej. Muzulmanie robia to poprzez ekspansje demograficzna i niszczenie wroga od wewnatrz. E, nie chce mi sie pisac. Moze kiedys napise cos wiecej ale mam teraz straszliwie leniwa niedziele. Konkluzja: Chcesz zyc w XXI wieku czy w VIII i nosic czarne szmaty na glowie? Masz wybor i mozesz sobie wybrac odpowiedni kraj. Ja wybieram Polske. Islam to najwieksze zagrozenie dla wspolczesnej cywilizacji! www.voiceforeurope.org Odpowiedz Link Zgłoś
wasylzly Przyczyna i skutek 24.07.05, 18:59 no coz tu dodac, temat walkowany od poczatku tzw. walki z terroryzmem swiatowym, a swiat mial byc wg. neoconsow, po saddamie bezpieczniejszy i lepszy. Naorawde trudno zrozumiec histerie wywolana zamachami tu i tam, w Londynie, Madrycie, Egipcie, Istambule, jest to tylko wskaznik rzeczywistosci wskazujacy, ze toczy sie beznamietna i brutalna walka na obu frontach. Jakos cywilizowany swiat, nie zwrocil zbytniej uwagi na pcayfikacje bombami napalmowymi 300 000 tysiecznego mista Faludzy i nie ma zamiaru rozczulac sie , mimo zapewnien z prawa i lewa, nad innymi ofiarami. Swiat jest w stanie wojny i pobozne zyczenia, ze ktos zyje sobie w "bezpiecznym" kraju, jednoczesnie okupujac i mordujac innych. Ten sen pekl jak banka mydlana, okupaci i agresowrzy juz nie czuja sie bezpiecznie w swoich imperialistycznych kolosach, ktore nie moga zabezpieczyc obywateli. Jaka jest przyczyna tego stanu? Wiadomo. Teraz odczuwajaja niektorzy w panice tego skutki,a w histerii chce sie wciagnac do tego bagna, pod tytulem "zwalcuania terroryzmu" inne kraje, prowokujac objercie zamachami inne, nie wmieszane w agresje i pacyfikacje swiata arabskiego kraje. Sorry, nie znami Europejczykami te numery..ten problem anglicy, wlosi, polacy i inni agresorzy musza rozwiazac sami. Odpowiedz Link Zgłoś
maciek770 Re: Przyczyna i skutek 24.07.05, 22:24 >Teraz odczuwajaja niektorzy w panice tego sku > tki,a w histerii chce sie wciagnac do tego bagna, pod tytulem "zwalcuania terro > ryzmu" inne kraje, prowokujac objercie zamachami inne, nie wmieszane w agresje > i pacyfikacje swiata arabskiego kraje. Sorry, nie znami Europejczykami te numer > y..ten problem anglicy, wlosi, polacy i inni agresorzy musza rozwiazac sami. A przepraszam bardzo od kiedy to kacapy sa europejczykami ?? Zostaw rozwiazywanie tych problemow europejczykom i amerykanom a ty azjato zajmij wraz z innymi azjatami rozwiazywaniem waszych azjatyckich problemow ... zeby daleko nie szukac np. w czeczeni . Cholera rusek europejczyk :) najlepszy dowcip jaki w zyciu slyszalem :D Odpowiedz Link Zgłoś
galaxy2099 Re: Przyczyna i skutek 25.07.05, 06:40 Nie kon by sie usmial. Ale wiesz ile tych ruskow w USA sie nazbieralo. Wszedzie tej zarazy pelno, na szczescie wiekszosc w miare normalna, a nie jak ten blazen. Ten Wasyl to mi wyglada na takiego co to "rusko" w glowie ale zarabiac chce w dolarach i sie jakos nie brzydzi. Odpowiedz Link Zgłoś
galaxy2099 Coraz bardziej mi sie bolszewiczko podobasz 25.07.05, 06:35 ... bo .. O Panie Boze cozes za cud sprawil ... zaczynasz krytykowac jego ekscelencje swieta krowe zwana Unia Europejska. A wiec robicie sie kontynentem policyjnym. Jak wam Amerykanie to mowili 4 lata temu to zescie trzeciej drogi szukali kolaboracji z faszystami islamskimi. Jeszcze chwilka jeszcze momencik i bedziecie strzelac do dzikusow islamskich jak do dzikich kaczek (chociaz kaczek byloby szkoda). No ale zwlaszcza wu Niemcy macie takie dobre tradycje i wzorce do nasdladowania jak chocby A. Hitler. On Zydow wtedy, wy Arabow teraz. Przy czym zZydzi nie zasluzyli, dzikusy arabskie same sie prosza. No to jak, kiedy bolszewiczko splonie pierwszy meczet w Europie ??? Jakis zakladzik !!! Ja obstawiam, ze w przyszlym roku. Musza sie jeszcze troche "poprosic". A ze prosic beda to pewne jak 2+2=4. Odpowiedz Link Zgłoś
uniaeuropejska1 Re: zawracanie kijem Tamizy 25.07.05, 12:53 U żródeł samobójczych zamachów nie leży religia?-twierdzi niejaki R.Pape.Wątpliwe.Nie wyobrażam sobie innej armii niż islamska w której działali by samobójcy na taką skalę.A cóż by im przyszło z tego,że ta armia zwyciężyła jak oni ze zwycięstwa nic już mieć nie mogą?Wycofanie obcych wojsk{czytaj krzyżowców} na pewno jest celem dżihadu,tylko nie jest celem jedynym.Egipt nie trzyma swoich wojsk w Iraku.Zgadzam się jednak z tym,że Europie kiepsko idzie wojna z terroryzmem.Jest to efekt braku wyobrażni politycznej wielu europejskich polityków no i zaniedbań w sferze wymyślania nowych technologii do walki z terroryzmem. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: zawracanie kijem Tamizy 25.07.05, 13:33 R. Pape zgromadzil wszystkie dostepne dane o 462 atakach na calym swiecie i na podst. analizy faktow twierdzi, ze: Na 1. miejscu przyczyna zamachow w krajach islamskich jest: - chec usuniecia USA armii prowadzacej w danym kraju wojne (Irak, Afganistan) - chec usuniecia stacjonujacej US- armii z kraju arabskiego (A. Saudyjska) - i/lub chec "ukaranie" regimow islamskich za kolaborowanie z wrogiem (znow A. Saudyjska, Egipt, Pakistan etc..). Dopiero na 2. miejscu plasuje sie islamski fundamentalizm, ktory zreszta w sporym stopniu wynika z powodow podanych w 1. Autor slusznie podwaza teze o silnej korelacji miedzy fundametaizmem a samobojczymi atakami. Na podstawie dostepnych FAKTOW zauwaza, ze NAJBARDZIEJ fundamentalne, ortodoksyjnie ISLAMSKIE kraje jakimi sa Iran i Sudan NIE PRODUKUJA ZADNYCH terrorystow-samobojcow. Ani w u siebie ani na goscinnych wystepach w Iraku czy Afganistanie. Czemu??????? Ano wlasnie dlatego, ze na ich ziemi nie stoja US-wojska, a ich rzady NIE kolaboruja z Amerykanami. Wrecz przeciwnie potrafia sie im przeciwstawiac (Iran). Przeczytaj sobie ten artykul, naprawde warto nabyc Forum. Ani EU ani zwlaszcza USA i GB (to jednak bardziej ich problem) nie poradza sobie z terroryzmem, jesli w oparciu o falszywe diagnozy beda stosowac falszywe recepty. Odpowiedz Link Zgłoś
nonieee chyba zmieni zdanie... 25.07.05, 16:06 ...ten wielki naukowiec. "Autor slusznie podwaza teze o silnej korelacji miedzy fundametaizmem a samobojczymi atakami. Na podstawie dostepnych FAKTOW zauwaza, ze NAJBARDZIEJ fundamentalne, ortodoksyjnie ISLAMSKIE kraje jakimi sa Iran i Sudan NIE PRODUKUJA ZADNYCH terrorystow-samobojcow. Ani w u siebie ani na goscinnych wystepach w Iraku czy Afganistanie. Czemu??????? Ano wlasnie dlatego, ze na ich ziemi nie stoja US-wojska, a ich rzady NIE kolaboruja z Amerykanami. Wrecz przeciwnie potrafia sie im przeciwstawiac (Iran). " Zamachy w Londynie przeprowadzili muzulmanie, ktorzy byli BRYTYJCZYKAMI! To jest wojna religijna. To sa fundamentalisci. I nie chodzi im o nic innego tylko zaprowadzenie porzadku Allaha na calym swiecie. U Ciebie w domu tez. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: chyba zmieni zdanie... 25.07.05, 16:37 nonieee napisała: > To jest wojna religijna. To sa fundamentalisci. I nie chodzi im o nic innego > tylko zaprowadzenie porzadku Allaha na calym swiecie. U Ciebie w domu tez. Chyba se z domu wyprowadze Odpowiedz Link Zgłoś
nonieee Re: chyba zmieni zdanie... 25.07.05, 22:30 Super! Jedz do Jemenu. Beda Cie wyceniac w kozach. Odpowiedz Link Zgłoś
bandeirante Angole wzieli sie juz za brazylijskich katolikow 24.07.05, 16:18 ..., mowiacych doskonale po angielsku,legalnie tam rezydujacych i pracujacych, no i co najwazniejsze, bez zadnych powiazan z islamskim terroryzmem. A tymczasem mahmuciarstwo(na sutych zasilkach) panoszy sie i rozmnaza... Odpowiedz Link Zgłoś
buszek2 "wszyscy jestesmy londonczykami"..a Faludza? 24.07.05, 21:03 tam US-Army zmasakrowala kilka tysiecy cywilow, w tym kobiety i dzieci.. Kto sie za nimi upomni ?? www.panstwozla.pl Odpowiedz Link Zgłoś