Dodaj do ulubionych

Piekarska ujawniła korespondencję Cimoszewicza ...

13.08.05, 16:39
niechciała odpowiadać na pytania, więc nei wiadomo czy to wszytskei
listy......
Obserwuj wątek
    • warmiaczka Piekarska ujawniła korespondencję Cimoszewicza ... 13.08.05, 16:44
      Zeznaje jak Piekarska na mękach :)
      Dlaczego nie chciała odpowiadać na pytania i uciekła?
      GW zamieszcza komentarz pani KP, że WC odpowiedział, że akcje Orlenu sprzedał.
      W liście (przynajmniej tym odczytanym podczas konferencji) nie ma takich słów.
      • fromwindsor GW idzie w zaparte za swym idolem 13.08.05, 16:48
        warmiaczka napisała:

        > Zeznaje jak Piekarska na mękach :)
        > Dlaczego nie chciała odpowiadać na pytania i uciekła?
        > GW zamieszcza komentarz pani KP, że WC odpowiedział, że akcje Orlenu sprzedał.
        > W liście (przynajmniej tym odczytanym podczas konferencji) nie ma takich słów.

        I jak kiedys Patton powiedzial o Stalinie, GW uwaza, ze Cimoszewicz, "to
        skur..syn - ale SWOJ"
        • warmiaczka Re: GW idzie w zaparte za swym idolem 13.08.05, 16:52
          spokojnie, bo nas zbanują ;)
          GW na pewno zamieści treść tej korespondencji, ale trochę czasu trzeba na
          zeskanowanie
          • andy68 cimoszenko - klamstwo goni klamstwo... 13.08.05, 21:16
            "ten czlowiek w zyciu slowa prawdy nie powiedzial"....
            • gcz5 Re: cimoszenko - klamstwo goni klamstwo... 13.08.05, 21:39
              Piszesz:"ten człowiek w życiu słowa prawdy nie powiedział"
              ----------------------------------------------------------
              Swięta prawda, ja również mam takie same zdanie o Romanie G.
              • fromwindsor Re: cimoszenko - klamstwo goni klamstwo... 13.08.05, 22:17
                gcz5 napisał:

                > Piszesz:"ten człowiek w życiu słowa prawdy nie powiedział"
                > ----------------------------------------------------------
                > Swięta prawda, ja również mam takie same zdanie o Romanie G.

                Zdaje sobie sprawe, ze po naradzie "woluntariatu" Cimoszewicza mozesz miec
                pomrocznosc jasna ale dyskusja jest o Wlodzimierzu Cimoszewiczu, twoim idolu
                skarbie jeden.
                A wiec, co masz jeszcze do powiedzenia na temat Cimoszewicza, tylko bez klamst -
                to zarezerwowane tylko dla twojego szefa ( Cimoszewicza azebys nie mial znow
                tej pomrocznosci)
                • purysta4 rozpacz u Cimoszenki... 14.08.05, 13:11
                  po takim blamazu jak on sie biedula pozbiera???
                  • witek_j23 NOT TO CIMOSZENKO DAŁ JUŻ DU...PY !!!!!!!!!!!!!!!! 14.08.05, 23:24
                    TUTAJ JUZ NAWET GIEWU
                    RAZEM Z JEJ
                    CUDOTWORCZYM, ZŁOTOUSTNYM POPULISTA
                    MANIPULATOREM - NACZALNYM
                    NIC NIE POMOŻE!! :o[
                    • sluczyn Sztab stęka i wymięka jak wały przeciwpowodziowe 15.08.05, 10:45
                      Twardziel stęka i wymięka jak wały przeciwpowodziowe, i kontrakty gazowe!
                      Kampania trwa, bełkot i tra la,la!!!
        • szatan33 Re: GW idzie w zaparte za swym idolem 13.08.05, 18:27
          Nie rozumiem dlaczego czepiasz się GW. Tylko ślepy lub głupi nie widzi co sie
          dzieje.Giertych stroi się w piórka sprawiedliwego a sam unika przesłuchania w
          związku z przekrętami w banku w Kaliszu. W ogóle ta cała komisja stała się
          pośmiewiskiem całej Polski. Debile ośmieszają nie tylko Sejm ale cała naszą
          Ojczyznę. Należy wyplenić taklie chwasty jak giertych ze swoimi oddziałami
          giertychjugend, nawiedzonego oszołoma i oszusta antka teczkę. (oszust dlatego,
          że nas podatników naciągnął przedstawiając sejmowemu ksiegowemu rachunek na
          kwotę ponad 65 tys. za rzekoma jazdę swoim samochodem). Dla przypomnienia
          średnia kuroniówka to 500 zł brutto, a więc 6000 rocznie czyli 11 osób mogłoby
          dostać kuroniówkę za zużyte "paliwko" antka. Trzeba trochę znać realia pannico
          warmiaczko.
          • warmiaczka Re: GW idzie w zaparte za swym idolem 13.08.05, 18:48
            Tzrydziesty trzeci - piszesz nie na temat. W tej chwili rozmawiamy o matactwach
            Marszałka Sejmu RP-kandydata na Prezydenta, który skłamał pod przysięgą podczas
            przesłuchania i kłamie nadal, udając skrzywdzoną, niewinną ofiarę, wzór
            prawdomówności i uczciwości.
            Kiedy kandydatem na urząd prezydenta bedzie Roman G., porozmawiamy o jego
            kwalifikacjach, czy może trafniej - o jego braku kwalifikacji ;)
            • tim7 Re: GW idzie w zaparte za swym idolem 13.08.05, 22:10
              Pisząc tu, że Cimoszewicz: "skłamał pod przysięgą podczas przesłuchania" nie
              mylisz go z premieremm Markiem Belką przypadkiem ?.. To on miał awanturę w
              sprawie rzekomego klamstwa przed komisja w zwiazku z instrukcja wyjazdowa...

              Zarzucasz 33-mu ze pisze nie na temat. Wlasnie jak najbardziej na temat !
              Przeciez nie da sie oderwac tematu Romana G. o Macieja G., a Maciej G. jest
              przeciez kandydatem. Swoja droga zastanowcie sie, ile slow uslyszeliscie o
              Macieju Giertychu z ust samego Macieja, a ile na temat ojca piesni pochwalnych
              tworzy syn-Roman. Gdyby nie Roman, to nikt by nawet nie slyszał o Macieju.
              Byłby tak samo egzotycznym kandydatem jak Tymiński czy Wałęsa. A w obecnej
              sytuacji kampanie prowadzi Romek, a kandyduje Maciuś. Sprytne, co..? "Ojciec-
              prezydent" - to by była dopiero potężna broń w reku Romka. Wtedy juz by mu
              nikt, k..wa nie podskoczyl.

              Wracajac do tematu. Pewnych zagadnien i tematow nie mozna izolowac od innych i
              splaszczac. Bo wtedy mamy niepelny obraz zagadnienia, skad latwo o falszywe
              wnioski.
              • alfredkujot Re: GW idzie w zaparte za swym idolem 13.08.05, 22:22
                tim7 napisał:




                >
                > Wracajac do tematu. Pewnych zagadnien i tematow nie mozna izolowac od innych
                i
                > splaszczac. Bo wtedy mamy niepelny obraz zagadnienia, skad latwo o falszywe
                > wnioski.

                Czy ty cytujesz Gietrycha ? Bo Kwasniewska np i Cimoszewicz tez
                to sie denerwowali ze komisja chce wiedziec zbyt duzo i chcieli
                nauczyc komisje czym ma sie zajmowac a czym nie tzn jakby sklaniali
                komisje do "izolowania".
                A Gietrych im powiedzial tez cos takiego ze bedzie mial niepelny
                obraz zagadnienia....
            • wikal Re: GW idzie w zaparte za swym idolem 13.08.05, 23:52
              On pisze jak najbardziej na temat. Nie bronię Cimoszewicza - albo mija sie z
              prawdą, albo cierpi na popularną chorobę zwaną "pomrocznością jasną". W obydwu
              przypadkach nie nadaje się na prezydenta. Ale to nie znaczy, że nagonkę na
              niego ma robić inny kłamca i oszust, w dodatku nacjonalista i karierowicz. Po
              prostu Giertych nie nadaje sie na sędziego, bo wskutek własnych przekrętów nie
              jest wiarygodny dla wielu ludzi. I nie daj Boże, by kiedyś został prezydentem,
              bo wtedy to zatęsknimy nie tylko do Cimoszewicza, ale nawet, o zgrozo, do
              Millera. A za 5 lat Roman już może kandydować. I bedzie miał szanse, bo nowe
              rządy niczego nie zmienią, nie da się po prostu zrobić z Polski Szwajcarii w 4
              lata, a poza tym to też są politycy marnej jakości. Roman skoczy im do gardła
              najpóźniej na wiosnę. I przedstawi LPR i siebie jako jedynych zbawców, ktorzy
              jeszcze nie rządzili. To dopiero będzie heca.
              • ubu_roy Re: GW idzie w zaparte za swym idolem 14.08.05, 07:07
                wikal napisała:

                A za 5 lat Roman już może kandydować. I bedzie miał szanse, bo nowe
                > rządy niczego nie zmienią, nie da się po prostu zrobić z Polski Szwajcarii w
                4
                > lata, a poza tym to też są politycy marnej jakości. Roman skoczy im do gardła
                > najpóźniej na wiosnę. I przedstawi LPR i siebie jako jedynych zbawców, ktorzy
                > jeszcze nie rządzili. To dopiero będzie heca.

                Nic takiego sie nie stanie. Za 4 lata juz nikt nie bedzie pamietal o Romku
                Skinheadzie. Ten biedny chlopiec zle skonczy dlatego, ze do dzialanosci
                politycznej motywuje go chora psyche a nie potrzeba zbudowania czegos
                pozytywnego, inteligentnego i wolnego od nienawisci.
                • purysta4 WC Carex przeslania wszystkich swoja bucowatością, 14.08.05, 13:13
                  zaklamaniem i tym co najgorsze w zyciu publicznym.
      • narodpolski CIEKAWE FRAGMENTY LISTÓW 13.08.05, 20:19
        Fragmenty korespondencji Stefaniuka i Cimoszewicza, źródło: PAP za Wirtualną
        Polską

        STEFANIUK DO CIMOSZEWICZA (6 LISTOPADA 2002):

        ęłęó(...) w pkt V - czy posiada Pan akcje spółek prawa handlowego. Czy akcje
        PKN ORLEN zostały przez Pana sprzedane? (...)

        CIMOSZEWICZ DO STEFANIUKA (8 LISTOPADA 2002):

        (...) Pytanie Pana Przewodniczącego dotyczące pkt. V jest po prostu
        niestosowane, ponieważ sam fakt jego postawienia w sytuacji, gdy w odpowiedniej
        rubryce formularza udzieliłem odpowiedzi, można zinterpretować jako próbę
        podważenia prawdziwości tej odpowiedzi. Akcje PKN Orlen sprzedałem, jak również
        to pytanie Pana Przewodniczącego traktuję jako wykraczające poza Pańskie
        kompetencje. (...)

        CIMOSZEWICZ DO STEFANIUKA (27 LISTOPADA 2002 - uzupełnienie danych, bardzo
        ciekawa wzmianka o synu!!!!):

        (...) Natomiast byłem wtedy posiadaczem 700 szt. akcji spółki Agora, które
        wedle ówczesnego kursu notowań giełdowych miały wartość 35 tys. 980 zł.
        Ponieważ połowa tych akcji należy do mojego syna, mogę stwierdzić, że byłem
        właścicielem akcji o wartości 17 tys. 990 zł, a więc mieści się to precyzyjnie
        we wcześniejszym stwierdzeniu mówiącym o akcjach o wartości kilkunastu tysięcy
        zł. (...)
        • muszalik20051973 Re: CIEKAWE FRAGMENTY LISTÓW 14.08.05, 00:10
          Ludzie zrozumcie.Jest to korespodencja dot. tego nieszczesnego oswiadczenia za
          rok 2001. Komisja miala jego oswiadczenie poselskie z X 01 (to jest na poczatek
          kadencji), do IV 2002 kazdy posel mila obowiazek zlozyc oswiadczenie za rok
          2001 (po co? nikt nie w wie ale takie jest prawo).Komisja Stefaniuka wziela do
          lapy oswiadczenie 01 i z kwietnia 02 i stad pytania do marszalka. Marszalek
          dosc jasno wyjasnil ze akcje sprzedal, a tak naprawde dot. wyceny domu-w koncu
          podawanie sie co roku operacji pt: wycena domu nie jset wcale zabawne. Tyle i
          az tyle.
      • ch-wilenska Cimoszewicz posiadacz 700 akcji Agory 13.08.05, 21:56
        wobec współwłaściciela firma jest fair :D
      • t-801 Re: Piekarska ujawniła korespondencję Cimoszewicz 13.08.05, 23:42
        Bardzo mi się spodobał pan Cimoszewicz na konferencji prasowej
        Twardy, zdecydowany, męski.
        Ma charakter, w przeciwieństwie do wszystkich tych obszczekiwaczy,
        którzy nie potrafią postawić jasnych, sensownie brzmiących zarzutów.
        Więc tylko pienią się. Pryskają śliną.
        Próbują oczadzić ludzi i odebrać im zdolność samodzielnego wyboru.
        Ciao!
        • purysta4 zaklamany buc - nic wiecej... 14.08.05, 13:15
          ale sa tacy, ktorych podnieca picie po twarzy i zniewazanie....
        • transcendencja Re: Piekarska ujawniła korespondencję Cimoszewicz 14.08.05, 18:33
          Jak twardy, zdecydowany, męski to może być krętaczem. Ciekawa hipoteza.
      • eu2005 Tusk lepszy kręt 14.08.05, 20:21
        Jakie dochody ukrył w swym oświadczeniu Donald Tusk
        sprwdź
        orka.sejm.gov.pl/OswIVk.nsf/0/2AD7757042F448BCC1256ADA00391B09/$file/409-1.pdf
        orka.sejm.gov.pl/OswIVk.nsf/0/2AD7757042F448BCC1256ADA00391B09/
        ten to sie nie myli - co na to Miodowicz z PO i reszta komisji?
        w październiku 2001 wiedział jak wypełniać kwity, a w kwietniu 2002 zapomniał -
        bardzo dziwne?


    • fromwindsor Gdzie jest pelny tekst obu listow? 13.08.05, 16:46
      Bo interpretatorow nam nie trzeba
      • aise Re: Gdzie jest pelny tekst obu listow? 13.08.05, 17:41

        PAP dopiero podał "krótką". Jest na jego sajcie od godziny w podobnym
        brzmieniu jak depesza na "GW". Czekamy na "opis" gdzie będzie więcej i
        na "dokumentację". Powinni podać treść obu listów. Ciekawe czy GW je opublikuje
        i ciekawe czy Stefaniuk ma swoją wersję listu! Spokojnie. Zaraz się dowiemy.
        • warmiaczka Re: Gdzie jest pelny tekst obu listow? 13.08.05, 19:29
          aise napisała:

          >
          > PAP dopiero podał "krótką". Jest na jego sajcie od godziny w podobnym
          > brzmieniu jak depesza na "GW". Czekamy na "opis" gdzie będzie więcej i
          > na "dokumentację". Powinni podać treść obu listów. Ciekawe czy GW je opublikuje
          >
          > i ciekawe czy Stefaniuk ma swoją wersję listu! Spokojnie. Zaraz się dowiemy.

          Wprawdzie gazeta zaktualizowała nico swój pierwszy komunikat, ale najlepiej
          przeczytać treść wszystkich listów. Są na pierwszej stronie onetu.
          WuC pogrążony :)))))))))
          • mtb77 I wyszlo szydlo z worka - Cimoszewicz mowil prawde 13.08.05, 21:55
            W kazdym z listow jest mowa o mowa o wartosci mieszkania, wiec Marszalek mowil,
            prawde, ze dotyczyly wyceny mieszkania. BO GLOWNIE TEGO DOTYCZYLY!
            Jest wzmianka o akcjach, a w prasie robi sie WIELKIE HALO, jakby listy
            dotyczyly akcji Orlenu i niczego wiecej.
            Po co Cimoszewicz mialby ujawniac ta korespondencje, skoro mialaby go pograzyc ?
            Stawianie tutaj zarzutow, ze sklamal uwazam za SKANDALICZNE.
            • partner27 nie mowi prawdy ! ..Cimoszewicz mowil p 13.08.05, 22:32
              skoro - cyt" w kolejnym liście z 27 listopada 2002 Cimoszewicz informuje, że 31 grudnia 2001 roku
              jego oszczędności dewizowe wynosiły 608 dolarów i 32 centy, jak również, że był w posiadaniu 700
              sztuk akcji spółki Agora. Zaznaczył jednocześnie, iż połowa tych akcji należała do jego syna",

              co skwitowal typowa ironia o wystarczjaco precyzyjnych informacjach, to doskonale wie, na ktory dzien
              roku skalda sie zenanie podatkowe; kazdy podatnik w tym kraju to wie, tylko dr prawa o tym nie wie -
              to jego pierwsze ????
              • pacal2 chyba sam nie wiesz o czym piszesz 13.08.05, 23:18
                zeznanie podatkowe to jedno a poselskie/ministerskie oswiadczenie majątkowe to
                co innego. Ciekawe ilu innych posłów podało stan swojego majątku na dzień
                pisania oświadczenia a nie na koniec roku... Założę się że niejeden. Też mi afera.
                • muszalik20051973 Re: chyba sam nie wiesz o czym piszesz 14.08.05, 00:04
                  wiesz wedlug Komisji Etyki Poselskiej 2/3 poslow wadliwie wypelnilo
                  osiwadczenia majatkowe w roku 2002.
                  • klkak ale oni nie wpisali diet poselskich, a nie zataili 14.08.05, 01:38
                    posiadanie pakietu akcji wartosci 3/4 miliona zlotych.
                    • muszalik20051973 Re: ale oni nie wpisali diet poselskich, a nie za 14.08.05, 02:09
                      a oto analiza oswiadczen majatkowych orla polskiej prawicy posla o inicjalach
                      RG:
                      na poczatku kadencji posiadal on nieruchomosc (scislej byl wspolawascieloem w
                      1/2 wspowlasnosc laczna )o powierzchni 1 tys. metrow kwadratowych o wartosci 80
                      tys. zl,
                      oswiadczenie zarok 2001 mowi juz odzialce o powierchni 972 metrow kwadratowych
                      ale je wartosc wyniosla uwaga! 171 tys. zl
                      dalej mi sie juz szukac nie chcialo, czyli RG ma klopoty nie tylko z liczeniem
                      metrow ale i wartosci
                      • alfredkujot Re: ale oni nie wpisali diet poselskich, a nie za 14.08.05, 02:20

                        No dobrze ale co to ma wspolnego z matactwami Cimoszewicza ?

                        muszalik20051973 napisał:

                        > a oto analiza oswiadczen majatkowych orla polskiej prawicy posla o inicjalach
                        > RG:
                        > na poczatku kadencji posiadal on nieruchomosc (scislej byl wspolawascieloem w
                        > 1/2 wspowlasnosc laczna )o powierzchni 1 tys. metrow kwadratowych o wartosci
                        80
                        >
                        > tys. zl,
                        > oswiadczenie zarok 2001 mowi juz odzialce o powierchni 972 metrow
                        kwadratowych
                        > ale je wartosc wyniosla uwaga! 171 tys. zl
                        > dalej mi sie juz szukac nie chcialo, czyli RG ma klopoty nie tylko z
                        liczeniem
                        > metrow ale i wartosci
                        • muszalik20051973 Re: ale oni nie wpisali diet poselskich, a nie za 14.08.05, 02:50
                          a tyle ze Pan Marszalek juz po raz nty wyjasnial sprawe akcji ORLENU,na
                          dodatek dodatkowe wyjasnienia w sprawie osiwadczen majatowych z 2002 skladalo
                          cos 2/3 poslow w tym RG. Skoro tak to po co RG atakuje Pana Marszalka?
                          • alfredkujot Re: ale oni nie wpisali diet poselskich, a nie za 14.08.05, 03:43
                            muszalik20051973 napisał:

                            > a tyle ze Pan Marszalek juz po raz nty wyjasnial sprawe akcji ORLENU,na
                            > dodatek dodatkowe wyjasnienia w sprawie osiwadczen majatowych z 2002 skladalo
                            > cos 2/3 poslow w tym RG. Skoro tak to po co RG atakuje Pana Marszalka?

                            No nie wiadomo o co tym lobuzom chodzi. Powariowali czy co ?
                            Sie wypytuja,dopytuja pana marszauka , co oni wszyscy od niego moga chciec?
                            Jakies konferencje robia , jakas kobita napewno klamczucha cos
                            ukradla , jakies abw potem cos od tej zlodziejki odebralo .
                            Co oni wszyscy chca od naszego czystego marszauka?
                            Jakies listy opublikowali,a co mnie listy obchodza?Mial,sprzedal akcje
                            a to wcalenie jego byly i nie jest zabronione,co oni wszyscy chca od
                            kandydata?
                            Oni to sa zazdrosni bo marszauek sliczny jest i reprezentujacy
                            i bedzie tak ladnie na salonach wygladal,a my bedziemy dumni ze on taki ladny
                            jest nasz.I do palacu bedzie pasowal bo ma dobre ubranko.
                            A pozatym wie jak sie zachowac przy stole np.i mowi zagranicznie tez.
                            I prezydentowej tez sie podoba bo postanowila dac mu swoja twarz.
                            A pozatym nie po to do ludziska uprosili zeby kandydowal zeby teraz
                            sie jakis mial dopytywac.
    • mordzinas SZUMOWINY Z PZPR -SLD!!! WYNOCHA!!!!! 13.08.05, 16:48
      Przestaniecie po raz kolejny prać mózgi Polakom.

      Szumowiny z PZPR-SLD dobrze wiedzą ,że Polacy to naród bardzo naiwny i
      łatwy do manipulowania.

      Ale po tym co komuniści z PZPR -SLD zrobili w Polsce już chyba nie ma
      wątpiących , ze to organizacja ludzi złych ,podłych i niewiarygodnie
      bezczelnych.

      Po tych wszystkich aferach ,które zrobili komuniści przez ostatnie 4 lata
      ( pomijam już historię tej zbrodniczej bandy) - jeszcze śmią kandydować
      na posłów senatoró ,na prezydenta ....

      Tyle kłamstw , tyle oszustw i złodziejstw ....

      Oni są bezczelni. Bezgranicznie.
      • polska444 Mocne, ale prawdziwe 14.08.05, 01:36
        GW już teraz bez ogródek ciągnie w stronę PRL-u. Nic dziwnego, że tak się
        nazywa: Wyborcza = Propagandowa.
    • michalw4 Czy Cimoszewicz ma sklerozę? 13.08.05, 16:49
      Czy mi się wydaje, czy wczoraj na konferencji Cimoszewicz mówił, że z komisją
      etyki korespondował tylko na temat sposobu obliczania wartości mieszkania?
      Zapomniał wpisać akcje Orlenu do oświadczenia, nie przypomniał sobie o tychże
      akcjach pomimo zapytania o nie wprost z komisji etyki, a następnie zapomniał o
      tymże liście z komisji etyki... O czym jeszcze kandydat Cimoszewicz zapomniał?
      • fromwindsor On juz pogubil sie w tym labiryncie klamstw 13.08.05, 16:58
        michalw4 napisał:

        > Czy mi się wydaje, czy wczoraj na konferencji Cimoszewicz mówił, że z komisją
        > etyki korespondował tylko na temat sposobu obliczania wartości mieszkania?
        > Zapomniał wpisać akcje Orlenu do oświadczenia, nie przypomniał sobie o tychże
        > akcjach pomimo zapytania o nie wprost z komisji etyki, a następnie zapomniał o
        > tymże liście z komisji etyki... O czym jeszcze kandydat Cimoszewicz zapomniał?

        Nie, on juz nie pamieta nawet tych wczorajszych 19 klamstw, bo jak to mowia w
        US, kazdy klamca musi wymyslac kolejnych 20 nowych klamstw na kazde wczesniej
        powiedziane.
        Slaby tez z niego buchalter
        • warmiaczka Re: On juz pogubil sie w tym labiryncie klamstw 13.08.05, 17:03
          fromwindsor napisał:

          > michalw4 napisał:
          >
          > > Czy mi się wydaje, czy wczoraj na konferencji Cimoszewicz mówił, że z kom
          > isją
          > > etyki korespondował tylko na temat sposobu obliczania wartości mieszkania
          > ?
          > > Zapomniał wpisać akcje Orlenu do oświadczenia, nie przypomniał sobie o ty
          > chże
          > > akcjach pomimo zapytania o nie wprost z komisji etyki, a następnie zapomn
          > iał o
          > > tymże liście z komisji etyki... O czym jeszcze kandydat Cimoszewicz zapom
          > niał?
          >
          > Nie, on juz nie pamieta nawet tych wczorajszych 19 klamstw, bo jak to mowia w
          > US, kazdy klamca musi wymyslac kolejnych 20 nowych klamstw na kazde wczesniej
          > powiedziane.
          > Slaby tez z niego buchalter

          Co gorsza w odpowiedzi do Stefaniuka podał wartość akcji Agory wg stanu na 31
          grudnia, natomiast akcje Orlenu potraktował wg stanu na PrimaAprilis ;)
    • niezapowiedziany troche wiecej na interii :). GW jest niewiarygodna 13.08.05, 16:51
      fakty.interia.pl/news?inf=656086

      Posłowie sejmowej komisji etyki pytali Włodzimierza Cimoszewicza o akcje PKN Orlen. Wczoraj marszałek Sejmu temu zaprzeczał.

      Czterostronicową korespondencję marszałka z Franciszkiem Stefaniukiem przekazała dziś dziennikarzom szefowa jego sztabu wyborczego, Katarzyna Piekarska.

      W ten sposób potwierdziły się wcześniejsze słowa Franciszka Stefaniuka. Posłowie zapytali Cimoszewicza, co stało się z akcjami PKN Orlen, których nie było w oświadczeniu za rok 2001, a były w dokumencie sprzed roku.

      Obecny marszałek odpowiedział wówczas, że pytanie to jest niestosowne i sugerował, że jest ono "próbą podważenia prawdziwości odpowiedzi, postawionej w odpowiedniej rubryce oświadczenia". "Akcje PKN Orlen sprzedałem, jednak to pytanie pana przewodniczącego traktuję jako wykraczające poza pana kompetencje" napisał wówczas Cimoszewicz.

      Szefowa sztabu nie powiedziała jednak, dlaczego wczoraj marszałek zapewniał, że korespondencja ta dotyczyła wyłącznie wyceny jego mieszkania.
      • mtb77 Klamstwo na Interii 13.08.05, 17:36
        Cytat z wczorajszej konferencji prasowej:
        "W.Cimoszewicz - To była korespondencja między mną i marszałkiem, ściślej
        przewodniczącym Komisji Etyki Stefaniukiem, a także prezydium Sejmu. W
        oświadczeniu majątkowym jest pytanie: posiadane mieszkania. Otóż ja
        korespondowałem z panem Stefaniukiem, podobnie jak z prezydium z prośbą o
        wskazanie mi sposobu na podanie zgodnie z prawdą, w oświadczeniu, które ma
        walor prawny, prawdziwej wartości mieszkania, której ja nie znałem"

        Prosze napisz, w ktorym miejscu Marszalek ZAPRZECZA, ze nie pojawil sie temat
        akcji Orlenu. W sprawie mieszkania KORESPONDOWAL, tzn byla to wymiana listow,
        miedzy nim a komisja, przez niego inicjowana. Natomiast odnosnie akcji jest to
        pojedyncze pytanie i pojedyncze zdanie w formie odpowiedzi. Czy to ma byc
        rozbudowana korespondecja ? Calkiem mozliwe, ze sa inne pojedyncze pytania
        dotyczace innych kwesji. Czy w zwiazku z tym wolno stawiac teze, ze Marszalek w
        tych innych kwestiach tez ZAPRZECZA ? To zaczyna przypominac jakis cyrk,
        histerie, nie wiem jak jeszcze mozna to nazwac
        • niezapowiedziany Re: Klamstwo na Interii 13.08.05, 17:37
          "Natomiast odnosnie akcji jest to
          > pojedyncze pytanie i pojedyncze zdanie w formie odpowiedzi."

          pozwolisz, ze nie skomentuje tego. wystawiasz sobie nienajlepsze swiadectwo.
          • mtb77 Udowodnij swoja racje i skreslam Cimoszewicza. 13.08.05, 17:44
            Cytujesz za Interia:
            "Szefowa sztabu nie powiedziała jednak, dlaczego wczoraj marszałek zapewniał,
            że korespondencja ta dotyczyła wyłącznie wyceny jego mieszkania"
            Tutaj masz pelny tekst z konferencji prasowej Cimoszewicza:
            serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,2867018.html?as=1&ias=3
            Wskaz mi fragment gdzie pada slowo, ze korespondencja dotyczyla WYŁĄCZNIE
            wyceny jego mieszkania.
            Czy uwazasz, ze rzetelnosc dziennikarska na Interii ma polegac, na wkladaniu
            kandydatowi w usta slow ktorych nie wypowiedzial?
            Mysle, ze to ty, nienajlepsze swiadectwo sobie wystawiasz w tym momencie.
            • niezapowiedziany Re: Udowodnij swoja racje i skreslam Cimoszewicza 13.08.05, 17:54
              z podanego przez ciebie linku oswiadczenia (to nie musi byc prawda) Cimoszewicza: " W końcu ustaliliśmy, że będę podawał wartość polisy ubezpieczeniowej na jaką, ubezpieczenia tego mieszkania. I tak się stało. Od chyba 2003 roku wpisywałem wartość polisy ubezpieczeniowej. Tego dotyczyła korespondencja z panem przewodniczącym Stefaniukiem."

              z tego wynika, ze tylko to bylo przedmiotem korespondencji.
              • niezapowiedziany i cos jeszcze 13.08.05, 17:57
                w pierwszym poscie, do ktroego sie odnosilem napisales dokladnie:
                "Prosze napisz, w ktorym miejscu Marszalek ZAPRZECZA, ze nie pojawil sie temat
                akcji Orlenu."

                nie chodzi o to, ze zaprzecza, ale o to, ze sprawe korespondencji przedstawil tak jakby mowa byla w niej tylko o mieszkaniu (i to zarzuca mu Interia).
                • mtb77 Re: i cos jeszcze 13.08.05, 18:02
                  niezapowiedziany napisał:


                  > nie chodzi o to, ze zaprzecza, ale o to, ze sprawe korespondencji przedstawil
                  t
                  > ak jakby mowa byla w niej tylko o mieszkaniu

                  Bo byla mowa glownie o mieszkaniu, a nie o jego akcjach.


                  • niezapowiedziany Re: i cos jeszcze 13.08.05, 18:08
                    nie rob ze mnie glupka, dobrze?

                    w korespondencji poruszane byly dwie sprawy: mieszkania i akcji Orlenu.
                    obecnie toczy sie dyskusja dotycza akcji Orlenu.
                    Cimoszewicz przywolujac korespondencje z Komisja Etyki przedstawia ja tak jakby mowa byla tylko o mieszkaniu.

                    to jest manipulacja. i to jest mu zarzucane.
                    • klkak On z siebie robi glupka a nie z Ciebie. 13.08.05, 18:13
                      Kazdy wie, ze idzie o kacje Orlenu a nie wycene mieszkania. Wiec odpowiedz na
                      temat mieszkania jest klamstwem.
                    • mtb77 Cos dla obiektywnych i uczciwych. 13.08.05, 22:07
                      niezapowiedziany napisał:

                      > nie rob ze mnie glupka, dobrze?

                      Prosze, nie rob ludziom wody z mozgu!

                      > w korespondencji poruszane byly dwie sprawy: mieszkania i akcji Orlenu.
                      > obecnie toczy sie dyskusja dotycza akcji Orlenu.

                      Taaaa, w PIERWSZYM LISCIE tylko DWA ZDANIA dotyczyly akcji Orlenu:
                      "czy posiada Pan akcje spółek prawa handlowego. Czy akcje PKN ORLEN zostały
                      przez Pana sprzedane?"
                      W DRUGIM LISCIE w zasadzie JEDNO ZDANIE:
                      "Akcje PKN Orlen sprzedałem, jak również to pytanie Pana Przewodniczącego
                      traktuję jako wykraczające poza Pańskie kompetencje."
                      W TRZECIM LISCIE brak wzmianek o akcjach Orlenu.
                      W CZWARTYM LISCIE rowniez brak wzmianek o akcjach PKN O.

                      W KAZDYM LISCIE WYSTEPUJE TEMAT WYCENY MIESZKANIA!
                      W 3 LIST W POLOWIE DOTYCZY WYCENY MIESZKANIA !
                      W 4 LISCIE WYSTEPUJE WYLACZNIE TEMAT WYCENY MIESZKANIA!

                      > Cimoszewicz przywolujac korespondencje z Komisja Etyki przedstawia ja tak
                      > jakby mowa byla tylko o mieszkaniu.

                      Nie ze TYLKO o mieszkaniu, ale glownie o mieszkaniu.
                      Nie wiem jak bardzo zla wole trzeba miec zeby tego nie zauwazyc

                      Tresc listow mozna przeczytac tutaj:
                      wiadomosci.onet.pl/1147867,11,item.html
              • mtb77 I to sie wlasnie nazywa MANIPULACJA. 13.08.05, 17:58
                niezapowiedziany napisał:

                > em wartość polisy ubezpieczeniowej. Tego dotyczyła korespondencja z panem
                przew
                > odniczącym Stefaniukiem."
                >
                > z tego wynika, ze tylko to bylo przedmiotem korespondencji.

                Wynika, ze to bylo wynikiem korespondencji, ale nie ze WYLACZNIE !
                A na interii dodali wlasnie to slowo! To jest manipulacja.
                Czy Cimoszewicz dodal, ze "tylko tego", "wylacznie", "nie bylo innych tematow" ?
                • niezapowiedziany Re: I to sie wlasnie nazywa MANIPULACJA. 13.08.05, 18:01
                  ponizej inni wskazaili ci inne miejsca gdzie to pada.
                  • mtb77 Re: I to sie wlasnie nazywa MANIPULACJA. 13.08.05, 18:04
                    niezapowiedziany napisał:

                    > ponizej inni wskazaili ci inne miejsca gdzie to pada.

                    W "rozmowach niedokonczonych w Radiu M" ? ;)
                    • niezapowiedziany Re: I to sie wlasnie nazywa MANIPULACJA. 13.08.05, 18:06
                      w Gazecie Wyborczej
                    • pamin1 Re: I to sie wlasnie nazywa MANIPULACJA. 13.08.05, 18:09
                      mtb77 napisał:

                      > niezapowiedziany napisał:
                      >
                      > > ponizej inni wskazaili ci inne miejsca gdzie to pada.
                      >
                      > W "rozmowach niedokonczonych w Radiu M" ? ;)

                      Nie. W felietonach Trybuny L.
                  • narodpolski NIE! TO KŁAMSTWO! 13.08.05, 20:53

                    WYOBRAŹCIE SOBIE TAKĄ SYTUACJĘ, HIPOTETYCZNA KONFERENCJA KWAŚNIEWSKIEGO:

                    - O czym rozmawiał Pan wczoraj z prezydentem Rosji Władimirem Putinem?
                    - Rozmawiałem z nim o pobiciach Polaków, przedstawiłem stanowisko naszego kraju
                    w tej sprawie i domagałem się zapewnienia naszym dyplomatom bezpieczeństwa.
                    KONIEC KONFERENCJI

                    I WYOBRAŹCIE SOBIE, NA PRZYKŁAD ŻE NAGLE ZE STENOGRAMU WYNIKA, ŻE
                    KWAŚNIEWSKI omawiał warunki sprzedaży Rafinerii Gdańskiej Łukoilowi.

                    Moje pytanie brzmi: Czy Kwaśniewski w danej hipotetycznej sytuacji by
                    skłamał?
                    Odpowiedź brzmi: Tak.

                    Nazywa się to kłamstwem przez przemilczenie. Zeznanie pod przysięgą
                    następujących słów "w momencie popełnienia zbrodni w mieszkaniu byli X, Y, Z",
                    jest kłamstwem podlegającym karze, jeżeli w mieszkaniu był również E, zaś jego
                    obecność była kluczowa dla sprawy.

                    Zeznania pana marszałka Cimoszewicza nie sposób traktować inaczej niż
                    kłamstwo, a do jego zwolenników, którzy próbują odwracać kota ogonem apeluję:
                    NIE POGRĄŻAJCIE SIĘ WRAZ Z NIM. LEPIEJ IDŹCIE GŁOSOWAĆ NA INNEGO KANDYDATA
                    WASZEJ LEWICY - NP. BOROWSKIEGO ALBO SZYSZKOWSKĄ, BO CIMOSZEWICZ JEST SKOŃCZONY.
            • fromwindsor On sie juz sam skreslil 13.08.05, 22:23
              A oglosi to za kilka dni... w drodze do prokuratury.

              I nie obiecuj, bo jeden juz obiecywal gruszki na wierzbach.
              Tak samo wiarygodny.
          • muszalik20051973 Re: Klamstwo na Interii 14.08.05, 00:13
            jezeli jest to obszerna korespodencja to taka sama prowadzi co roku obywatel RP
            zanoszacy PIT do US-dostaje tam taki papierek iz obywatel X zlozyl w dniu Z PIT
            numer.
        • mtb77 Jeszcze cos 13.08.05, 17:39
          Odszczekam wszystko pieknie i skresle Cimoszewicza jako mojego kandydata, jak
          ktokolwiek mi pokaze miejsce, w ktorym Cimoszewicz powiedzial, ze jego
          korespondencja dotyczyla WYŁĄCZNIE sprawy mieszkania.
          Slowo WYŁĄCZNIE jest tu kluczowe, bo sprawia, ze informacja na Interii jest
          nierzetelna i klamliwa.
          • alfredkujot Re: Jeszcze cos 13.08.05, 17:45
            mtb77 napisał:

            > Odszczekam wszystko pieknie i skresle Cimoszewicza jako mojego kandydata, jak
            > ktokolwiek mi pokaze miejsce, w ktorym Cimoszewicz powiedzial, ze jego
            > korespondencja dotyczyla WYŁĄCZNIE sprawy mieszkania.

            Bo od tygodni chodzi o mieszkanie cimoszewicza ?
            Dlaczego mowi o mieszkaniu choc mowa jest przez caly czas o akcjach ?

            > Slowo WYŁĄCZNIE jest tu kluczowe, bo sprawia, ze informacja na Interii jest
            > nierzetelna i klamliwa.

            Kluczowe jest cos innego - brak dowodow na to skad Cimoszewicz mial pieniadze
            na zkup akcji ? To trzeba nam wyborcom udowodnic- pokazac kwity.
            • mtb77 Re: Jeszcze cos 13.08.05, 17:55
              > > Slowo WYŁĄCZNIE jest tu kluczowe, bo sprawia, ze informacja na Interii je
              > st
              > > nierzetelna i klamliwa.
              >
              > Kluczowe jest cos innego - brak dowodow na to skad Cimoszewicz mial pieniadze
              > na zkup akcji ? To trzeba nam wyborcom udowodnic- pokazac kwity.

              Nie rozumiem, dlaczego klamstwo na Interii ma byc nie wazne ?
              To znaczy, ze wolno klamac ?

              I myslisz, ze jak zobacza druk przelewu pieniedzy od corki z USA, to dadza mu
              spokoj hehehe :) Nie badzmy naiwni. Tu nie chodzi o pokazywanie kwitow, tylko o
              utrzymywanie ciaglej atmosfery podejrzliwosci wobec niego.
              Pokaze kwity, beda chceli nastepne i nastepne i nastptepne.
              A Giertych z Macierewiczem beda mowic, ze patrzyli na kwity i "nie mozna
              wykluczyc", ze sa np. podrobione, albo ze byl przelew, ale to nie dowodzi, ze
              za te peniadze kupil akcje "nie mozna wykluczyc innych zrodel" itd... zeby
              wciaz urabiac go na oszusta.
              Czy tak postrzegasz panstwo prawa ?
              • fromwindsor mtb77, nie wybiegaj przed ...orkiestre 13.08.05, 18:09
                mtb77 napisał:

                > > > Slowo WYŁĄCZNIE jest tu kluczowe, bo sprawia, ze informacja na Inte
                > rii je
                > > st
                > > > nierzetelna i klamliwa.
                > >
                > > Kluczowe jest cos innego - brak dowodow na to skad Cimoszewicz mial pieni
                > adze
                > > na zkup akcji ? To trzeba nam wyborcom udowodnic- pokazac kwity.
                >
                > Nie rozumiem, dlaczego klamstwo na Interii ma byc nie wazne ?
                > To znaczy, ze wolno klamac ?
                >
                > I myslisz, ze jak zobacza druk przelewu pieniedzy od corki z USA, to dadza mu
                > spokoj hehehe :) Nie badzmy naiwni. Tu nie chodzi o pokazywanie kwitow, tylko
                o
                >
                > utrzymywanie ciaglej atmosfery podejrzliwosci wobec niego.
                > Pokaze kwity, beda chceli nastepne i nastepne i nastptepne.
                > A Giertych z Macierewiczem beda mowic, ze patrzyli na kwity i "nie mozna
                > wykluczyc", ze sa np. podrobione, albo ze byl przelew, ale to nie dowodzi, ze
                > za te peniadze kupil akcje "nie mozna wykluczyc innych zrodel" itd... zeby
                > wciaz urabiac go na oszusta.
                > Czy tak postrzegasz panstwo prawa ?

                Gdzie sa te "kwity" o ktorych mowisz?
                Co, dopiero sa w pisaniu?
                • mtb77 Jestes czlowiekiem o zlej woli. 13.08.05, 22:10
                  fromwindsor napisał:
                  > Gdzie sa te "kwity" o ktorych mowisz?
                  > Co, dopiero sa w pisaniu?

                  Po co mam z toba dyskutowac?
                  Przeciez zdanie masz wyrobione...
                  • fromwindsor Re: Jestes czlowiekiem o zlej woli. 13.08.05, 22:40
                    mtb77 napisał:

                    " Po co mam z toba dyskutowac?
                    > Przeciez zdanie masz wyrobione..."

                    Wlasnie brakuje mi pewnych kwitow, ktore zapowiadales/zapowiadalas azeby miec
                    klarowny obraz kandydata Cimoszewicza.
                    Tak sadze, ze jest to w najlepszym jego interesie dostarczyc te dokumenty
                    potwierdzajace slowa jakimi nas raczy juz od paru tygodni.
                    Po co kluczyc? To takie proste - prawda. I bedzie ladnie.
                    No wiec jak? Zobaczymy to kiedykolwiek?

                    Mylisz sie tez co do oceny mojego charakteru, mam tez szacunek i dla cynikow.
                    • purysta4 "kwity" wlasnie preparuja w sztabie WC... 14.08.05, 13:19
                      zaraz pan marszalek bedzie czysty jak lza soltysa
              • arek2213 Re: Jeszcze cos 13.08.05, 21:34
                Zgadzam się z Tobą pełną gębą. Mała dygresja. W jednym z wywiadów Orłoś z
                Teleekspresu powiedział, że polityka w polskim wydaniu go nie interesuje. Wiem
                już dlaczego. Przecież tego nie da się wytrzymać. Z zasady uważam ludzi, którzy
                interesują się polityką za inteligentnych. Proszę jednak spojrzeć co tu się
                wyrabia. Ah ci wszyscy mali ludzie.
                pozdrawiam.
            • fromwindsor Jeszcze cos i uslyszymy "glos" mtb77 13.08.05, 18:06
              alfredkujot napisał:
              ..."Kluczowe jest cos innego - brak dowodow na to skad Cimoszewicz mial
              pieniadze na zkup akcji ? To trzeba nam wyborcom udowodnic- pokazac kwity."

              I to powinno byc WYLACZNIE w formie oryginalnej:
              - dokumenty przelewow od corki
              - zeznania podatkowe corki, tzw. 1040 lub 1040NR
              I bedzie to zapewne KLUCZOWY dowod na to by...uslyszec "glos" mtb77
            • arek2213 Re: Jeszcze cos 13.08.05, 21:29
              A może zamiast kwotów pokazać ci kodeks cywilny. Zastanów się co piszesz.
            • muszalik20051973 Re: Jeszcze cos 14.08.05, 00:20
              Do jasnego gwinta. Cimoszewicz juz kilakrotnie (takze w samcyh oswiadczeniu na
              poczatek kadencji) mowil iz forse dostal od corki/ziecia/syna. Czy to naprawde
              jest dziwne ze corka i syn pytaja czy moglbys tato zyczyc rachunku maklerskiego
              do pewnej inwestycji-dla ludzi zamieszklaych w USA zalozenie rachunku
              maklerskiego u nas w 2001/2002 wiazalo sie z taka przyjemnoscia jak przylot do
              Polski osobiscie. Nie chcieli wiec pomogl im ojciec i czego sie tu
              dziwic.
              • klkak A gdzie dowody na to? Kopie przelewow, umowy? 14.08.05, 01:41
          • pamin1 Re: Jeszcze cos 13.08.05, 17:57
            mtb77 napisał:

            > Odszczekam wszystko pieknie i skresle Cimoszewicza jako mojego kandydata, jak
            > ktokolwiek mi pokaze miejsce, w ktorym Cimoszewicz powiedzial, ze jego
            > korespondencja dotyczyla WYŁĄCZNIE sprawy mieszkania.
            > Slowo WYŁĄCZNIE jest tu kluczowe, bo sprawia, ze informacja na Interii jest
            > nierzetelna i klamliwa.

            "W czasie piątkowej konferencji Włodzimierz Cimoszewicz powiedział, że jego
            korespondencja ze Stefaniukiem w sprawie oświadczenia majątkowego za 2001 rok
            dotyczyła wyłącznie kwestii wyceny mieszkania w Warszawie. Zaprzeczył, aby była
            tam mowa o posiadanych przez niego akcjach PKN Orlen".----->GW 13.08.2005

            Pozdrawiam


            • mtb77 Re: Jeszcze cos 13.08.05, 18:07
              pamin1 napisał:

              > "W czasie piątkowej konferencji Włodzimierz Cimoszewicz powiedział, że jego
              > korespondencja ze Stefaniukiem w sprawie oświadczenia majątkowego za 2001 rok
              > dotyczyła wyłącznie kwestii wyceny mieszkania w Warszawie. Zaprzeczył, aby
              > była tam mowa o posiadanych przez niego akcjach PKN Orlen

              Podalem link do stenogramu, z tej konferencji i nigdzie nie pada
              slowo "wylacznie", "zaprzeczam" itd :)
              • pamin1 Re: Jeszcze cos 13.08.05, 18:09
                mtb77 napisał:

                > pamin1 napisał:
                >
                > > "W czasie piątkowej konferencji Włodzimierz Cimoszewicz powiedział, że je
                > go
                > > korespondencja ze Stefaniukiem w sprawie oświadczenia majątkowego za 2001
                > rok
                > > dotyczyła wyłącznie kwestii wyceny mieszkania w Warszawie. Zaprzeczył, ab
                > y
                > > była tam mowa o posiadanych przez niego akcjach PKN Orlen
                >
                > Podalem link do stenogramu, z tej konferencji i nigdzie nie pada
                > slowo "wylacznie", "zaprzeczam" itd :)

                Czyli GW tez klamie!
              • michalw4 Re: Jeszcze cos 13.08.05, 18:13
                > Podalem link do stenogramu, z tej konferencji i nigdzie nie pada
                > slowo "wylacznie", "zaprzeczam" itd :)

                Bo Cimoszewicz bardziej uważan na to co mówi niż gorliwa Wyborcza, która żeby go
                wybielić jednego dnia przeinaczy i podkreśli jakiś aspekt jego wypowiedzi w
                omówieniu, a potem następnego dnia będzie odkręcać swoje głupoty. Z takimi
                przyjaciółmi jak Wyborcza po co Cimoszewiczowi wrogowie...
                • klkak Czy dr C wogole placi podatki i skladke na ZUS? 13.08.05, 18:25
                  A moze, jako biednego rolnika, urzad gminy zwolnil go z podatku rolnego (bo
                  przeciez, jak sam mowi) jego gospodarstwo nie przynosi zykow,

                  A ZUS-u nie placi bo jest rolnikiem, wiec zamiast placic tysiace na ZUS to
                  placi grosze na KRUS?

                  Moze ktorys dziennikarz to wyjasni?
                  • mtb77 Amoze on jest kobieta i nie nazywa sie Cimoszewicz 13.08.05, 22:17
                    klkak napisał:

                    > Moze ktorys dziennikarz to wyjasni?

                    A jak zobaczysz PIT to powiesz, ze jest podrobiony.
                    A jak Urzad Skarbowy poswiadczy, to powiesz, ze Urzad jest skorumpowany.
                    A jak kiedys samego dosiegnie cie "polskie piekielko" to bedziesz przegrany, bo
                    wszyscy uczciwi ludzie beda juz urobieni na oszustow i wyeliminowani.
                    Takiej Polski chcesz?
                    • klkak a skad wiesz co ja powiem? Niech opublikuje te do- 14.08.05, 01:45
                      kumenty w internecie wtedy bedzie mozna wszystko zobaczycna wlasne oczy. Na
                      razie to wyglada na to, ze robil jakies dziwne, nieudokumentowane operacje
                      majace na celu obejcie prawa i nieplacenie podatkow - w Polsce lub USA.

                      Niestety, jak ktos raz stracil wiarygodnosc to musi sie wiecej tlumaczyc niz
                      inni, szczegolnie jezeli kandyduje na najwyzsze stanowisko w panstwie.

                      No i niech powie jak jest z tym ZUS-em i podatkiem rolnym.
                      • purysta4 cos tam dalej bedzie lgal, a media wycisza sprawe. 14.08.05, 13:22
                        Najlepszy przyklad mamy teraz - ewidentnie sie wylozyl po oswiadczeniu
                        Stefaniuka, a teraz pojawia sie nowa dyskusja o korespondencji. Temat na tyle
                        nieklarowny, ze przecietny odbiorca nie wie o co chodzi. A o Stefaniuku media
                        juz jakby zapomnialy
              • narodpolski KLAMAL 13.08.05, 20:59

                Moi drodzy,

                Cimoszewicz odnosił się do wymiany listów ze Stefaniukiem i do zarzutów, że
                w nich mowa o akcjach PKN Orlen. Powiedzenie w tym momencie, że w nich jest
                mowa o wartości mieszkania Cimoszewicza zawiera kłamliwą sugestię, że o akcjach
                PKN Orlen nie ma tam mowy. Kłócić się nie ma co. TA STRONA UWAŻA, ŻE
                CIMOSZEWICZ JEST KŁAMCĄ, A DRUGA NIECH PRZYZNA, ŻE JEST CO NAJMNIEJ KRĘTACZEM,
                ALBO, ŻE "BOI SIĘ PRAWDY". Rozpatrywanie "kłamstwa" i "fałszu" wyłącznie w
                sferze technicznej jest bezsensowne. Ewidentnym jest fakt, że swoimi słowami
                Cimoszewicz usiłował WPROWADZIĆ W BŁĄD opinię publiczną. To karygodne.
                • mtb77 Re: KLAMAL 13.08.05, 22:22
                  narodpolski napisał:

                  > Cimoszewicz usiłował WPROWADZIĆ W BŁĄD opinię publiczną. To karygodne.

                  Uwazasz go za Kamikadze? Publikuje pelna tresc listow, zeby sobie zaszkodzic?
                  Widzisz tu jakas logike.
                  A teraz zagadka - byly 4 listy. W ilu poruszany jest temat wyceny mieszkania a
                  w ilu akcji PKN Orlen i w jakim stopniu
                  Odpowiedz:
                  1 list - 1 zdanie i 1 pytanie odnosnie akcji. Wystepuje temat wyceny mieszkania.
                  2 list - 1 zdanie odnosnie akcji. Wystepuje temat wyceny mieszkania.
                  3 list - Wystepuje temat wyceny mieszkania (polowa listy)
                  4 list - Wystepuje temat wyceny mieszkania (caly list)

                  Listy napisane przez Cimoszewicza to nr 2,3 i 4.

                • pacal2 mózg Ci amputowali? 13.08.05, 23:42
                  dlaczego zacietrzewienie polityczne powoduje, że ludzie tracą ostatki zdolności
                  do logicznego myslenia?

                  Jasne, najpierw "kłamie" o treści listów, po czym je publikuje w całości, żeby
                  swoim własnym słowom zadać kłam... Ach ci krętacze na lewicy...
                  • klkak A mial inne wyjscie? Jak nie on to Sejm by opubli- 14.08.05, 01:47
                    kowal.
              • wieza8 Re: Jeszcze cos 13.08.05, 23:52
                Jesteś pełen złej woli. Ja słyszałam na własne uszy, że powiedział "wyłącznie".
                Nie szukaj skrótów ze stenogramów - dotrzyj do nagrań. W TVN24 powiedział -
                "wyłącznie" i "nie było mowy o akcjach Orlenu".
                • mtb77 Re: Jeszcze cos 14.08.05, 00:21
                  wieza8 napisała:

                  > Jesteś pełen złej woli. Ja słyszałam na własne uszy, że
                  powiedział "wyłącznie".
                  > Nie szukaj skrótów ze stenogramów - dotrzyj do nagrań. W TVN24 powiedział -
                  > "wyłącznie" i "nie było mowy o akcjach Orlenu".

                  No redaktor TVN24 byc moze powiedzial ;)
                  • wieza8 Re: Jeszcze cos 14.08.05, 00:51
                    Nie, te słowa padły z ust samego WC na konferencji prasowej. "Kto ma uszy,
                    niechaj słucha".
          • wieza8 Re: Jeszcze cos 13.08.05, 23:45
            "Szefowa sztabu nie powiedziała jednak, dlaczego wczoraj marszałek zapewniał,
            że korespondencja ta dotyczyła wyłącznie wyceny jego mieszkania." - to cytat z
            artykułu na Interii fakty.interia.pl/news?inf=656086

            "W piątek Cimoszewicz powiedział, że jego korespondencja ze Stefaniukiem w
            sprawie oświadczenia majątkowego za 2001 rok dotyczyła wyłącznie kwestii wyceny
            mieszkania w Warszawie. Zaprzeczył, aby była tam mowa o posiadanych przez niego
            akcjach PKN Orlen." - a to ze strony na Onecie
            wiadomosci.onet.pl/1147799,11,item.html
            Wystarczy?

            • mtb77 Re: Jeszcze cos 14.08.05, 00:21
              wieza8 napisała:

              > "Szefowa sztabu nie powiedziała jednak, dlaczego wczoraj marszałek zapewniał,
              > że korespondencja ta dotyczyła wyłącznie wyceny jego mieszkania." - to cytat
              z
              > artykułu na Interii fakty.interia.pl/news?inf=656086
              >
              > "W piątek Cimoszewicz powiedział, że jego korespondencja ze Stefaniukiem w
              > sprawie oświadczenia majątkowego za 2001 rok dotyczyła wyłącznie kwestii
              wyceny
              >
              > mieszkania w Warszawie. Zaprzeczył, aby była tam mowa o posiadanych przez
              niego
              >
              > akcjach PKN Orlen." - a to ze strony na Onecie
              > wiadomosci.onet.pl/1147799,11,item.html
              > Wystarczy?

              Wystarczy. Juz wiem co slyszalas na "wlasne uszy".
              A czy pani/pan redaktor z TVN24 mieli barwe glosu Cimoszewicza ?
              Bo jakos nie moge sie dopatrzyc ani cytatu slow cimoszewicza, ani nagrania jego
              wypowiedzi, gdzie uzywa slowa WYLACZNIE.
              To juz nie chodzi o zla wole, ale jakies zacmienie umyslu. Co ten Rydzyk robi z
              ludzmi...
              • wieza8 Re: Jeszcze cos 14.08.05, 00:55
                Widziałam, niestety, co ten Rydzyk robi z ludźmi, dlatego jeszcze nigdy w życiu
                nie słuchałam Radia Maryja, a kontaktów (jakichkolwiek) z Rydzykiem unikam jak
                ognia.
                Natomiast może Ty mnie nie rozumiesz - ja mówię o piątkowej konferencji
                prasowej WC, a Ty może szukasz tego w sobotniej i stąd nieporozumienie?
                Bo powiedział na pewno, że wyłącznie o mieszkaniu była mowa i na pewno nie było
                mowy o akcjach Orlenu. Sprawdź jeszcze raz zanim zaczniesz mi przypisywać
                poglądy, których nie mam.
                Pozdrawiam b.
                • alfredkujot Re: Jeszcze cos 14.08.05, 01:13
                  Krauze bardzo ladnie rysuje np

                  www.rzeczpospolita.pl/teksty/wydanie_050813/publicystyka_a_3-1.F.jpg
                  A ja to najlepiej lubie orkiestre polskiego radia i telewizji
                  • wieza8 Re: Jeszcze cos 14.08.05, 01:29
                    alfredkujot napisał:

                    > Krauze bardzo ladnie rysuje np

                    czyżbyś coś mi sugerował?...
                    • alfredkujot Re: Jeszcze cos 14.08.05, 01:39
                      wieza8 napisała:

                      > alfredkujot napisał:
                      >
                      > > Krauze bardzo ladnie rysuje np
                      >
                      > czyżbyś coś mi sugerował?...

                      A dlaczego pytasz ?
                      • wieza8 Re: Jeszcze cos 14.08.05, 01:50
                        ponieważ jestem ciekawa odpowiedzi
                        • alfredkujot Re: Jeszcze cos 14.08.05, 01:53
                          wieza8 napisała:

                          > ponieważ jestem ciekawa odpowiedzi

                          Tez tak mam .
                          • wieza8 Re: Jeszcze cos 14.08.05, 01:58
                            właśnie tak myślałam
                            chciałam to sprawdzić :)
              • klkak cytat za GW 14.08.05, 01:53
                Panie marszałku, a co było w pana korespondencji do marszałka Zycha

                W.C. - To była korespondencja między mną i marszałkiem, ściślej przewodniczącym
                Komisji Etyki Stefaniukiem, a także prezydium Sejmu. W oświadczeniu majątkowym
                jest pytanie: posiadane mieszkania. Otóż ja korespondowałem z panem
                Stefaniukiem, podobnie jak z prezydium z prośbą o wskazanie mi sposobu na
                podanie zgodnie z prawdą, w oświadczeniu, które ma walor prawny, prawdziwej
                wartości mieszkania, której ja nie znałem. Ja jestem właścicielem tego
                mieszkania od 33 lat. W związku z tym są w moim przekonaniu dwa sposoby na
                określenie wartości takiego przedmiotu, takiej nieruchomości - sprzedaż i
                uzgodnienie ceny, albo powołanie rzeczoznawcy, który wyceni. Otóż mi się kiedyś
                zdarzyło, że gdy remontowałem to mieszkanie wiele lat temu, i zaciągałem kredyt
                na remont mieszkania, zapytałem się czy to mieszkanie może być poręczeniem
                kredytu? Powiedziano mi, że może być, ale musi być wycenione. Zapytałem czy
                bank może powołać rzeczoznawcę? Może. Ile to będzie kosztowało? 4 proc.
                ustalonej wartości nieruchomości. Więc muszę powiedzieć, że płacenie co roku,
                bo przecież w końcu wartość mieszkania ze względu na sytuację na rynku może się
                co roku zmieniać, płacenie kilku procent wartości mieszkania po to, żeby móc
                odpowiedzieć na pytanie w formularzu jaka jest wartość, no to jest perspektywa
                powiedziałbym dosyć dyskusyjna. I trwała korespondencja jak ja mam to zrobić
                zgodnie z prawdą no i zgodnie ze zdrowym rozsądkiem. W końcu ustaliliśmy, że
                będę podawał wartość polisy ubezpieczeniowej na jaką, ubezpieczenia tego
                mieszkania. I tak się stało. Od chyba 2003 roku wpisywałem wartość polisy
                ubezpieczeniowej. Tego dotyczyła korespondencja z panem przewodniczącym
                Stefaniukiem.
    • pec986 Piekarska ujawniła korespondencję Cimoszewicza ... 13.08.05, 17:03
      Art. 35.3.2 U S T A W Y z dnia 9 maja 1996 r. O WYKONYWANIU MANDATU POSŁA I
      SENATORA stanowi jednoznacznie, że "Oświadczenie o stanie majątkowym (...) w
      następujących terminach: (...); do dnia 30 kwietnia każdego roku, według
      stanu na dzień 31 grudnia roku poprzedniego, dołączając kopię rocznego
      zeznania podatkowego (PIT); (...). Zatem jeśli nawet przyjąć, że w kwietniu
      Pan Cimoszewicz "zapomniał" na jaki dzień winien wykazać majątek w swym
      oświadczeniu (a tak twierdził od początku tej "afery"), to po oświadczeniu
      posła Stefaniuka i po publikacji korespondencji między tym posłem i Panem
      Cimoszewiczem nie da się już obronić tezy, że Pan Cimoszewicz nie wiedział...
      W wyniku tej korespondencji już wiedział, a skoro tak, to dlaczego swojego
      oświadczenia majątkowego nie sprostował, przez podanie prawdziwych danych
      majątkowych na dzień 31 grudnia 2001 roku (a wówczas jeszcze posiadał akcje
      PKN ORLEN)? Nie od rzeczy będzie także wspomnieć tutaj, że samo oświadczenie
      majątkowe zawiera taką oto klauzulę: "Powyższe oświadczenie składam świadomy
      (a), iż na podstawie art. 233 § 1 Kodeksu karnego za podanie nieprawdy lub
      zatajenie prawdy grozi kara pozbawienia wolności.". Pan Cimoszewicz, podający
      się za "prawny autorytet", były minister sprawiedliwości o tym wszystkim nie
      wiedział nawet po tym, jak na błędy zwróciła Mu uwagę Komisja Etyki pismem
      posła Stefaniuka? Jak długo jeszcze Pan Cimoszewicz ma zamiar "karmić nas"
      takimi bajkami?!!!

      • sajuz33 Re: Piekarska ujawniła korespondencję Cimoszewicz 13.08.05, 17:27
        słuszne uwagi, nic dodać.
        • alfredkujot Re: Piekarska ujawniła korespondencję Cimoszewicz 13.08.05, 17:41
          Mysle ze byc moze my lamiemy sobie glowy konfrontowani z Bog wie czym.
          A rozwiazanie zagadki moze byc banalnie proste-urzednicy placowek
          dyplomatycznych i nie tylko "dorabiaja" sobie na przetrzymywaniu pieniedzy.
          Pieniadze przekazywane na dzialalnosc placowek najpierw sa przechwytywane
          przez urzednikow-lokowane w akcjach itp
          i po jakims czasie np po roku zyzsk
          idzie do kieszeni urzednika a
          kasa londuje w miejscu przeznaczenia-opozniona. Zdaje mi sie "brzuchowo"
          ze cos takiego mialo-moglo miec miejsce i w wypadku Cimoszewicza.
          Bo ciagle nie ma zadnego dokumentu
          o przelewie pieniedzy od corki. A wiec wiarygodnego zrodla srodkow za ktore
          nabyl Cimoszewicz akcje. Tak dlugo jak to nie jest bezsporne i jasne
          nie ma co zawracac sobie glowy ekspertyzami ekspertow czy Cimoszewicz
          mogl czy nie mogl nabyc akcji w imieniu corki- to zdaje mi sie drugoplanowe.
          Podstwowe pytanie brzmi -skad Cimoszewicz mial pieniadze na zakup akcji?
          Nie ma takze jasnego dowodu na to ze Cimoszewicz przekazal -przelal
          pieniadze na konto corki. Tak dlugo jak bedzie sie nam zamazywac
          proste sprawy ekspertyzami ekspertow nie uda sie nic wyjasnic.

          Mysle ze to cale zamieszanie i poplatanie ma z tym zwiazek.
          Tak nakrecic i naplatac zebysmy byc moze nie zauwazyli prostej zeby nie
          powiedziec prostackiej machinacji.

          Tak jak zupelnie niezrozumiale i nielogiczne jest tlumaczenie Cimoszewicza
          ze w zwiazku z przejeciem teki ministra MSZ musial pozbyc sie akcji-
          sprzedac je . Choc akcje podobno -jak nam usilnie tlumaczy bylu jego corki.
          Nie rozumiem dlaczego minister spraw zagranicznych mialby nie posiadac
          akcji . Tak dlugo jesli mi ktos tego nie wyjasni uznac pozostaje mi
          ze kandydat na prezydenta mataczy .

          Dlatego uprzejmie prosze szanowna pania Piekarska o odpowiedz na dwa
          albo trzy proste pytania i przedstawienie zupelnie banalnych dokumentow-
          takich jak wyciag z banku potwierdzajacy ze kasa od corki z USA
          • narodpolski POPEŁNIASZ BŁĄD 13.08.05, 21:06

            Cimoszewicz łatwo wybroni się z zarzutu nielegalnego przelewu, bo
            najprawdopodobniej sam PRZELEW był legalny. Problem jest inny - w 2001 W.C.
            dostał kasę od córki, nie zgłosił tego jako pożyczkę, nie zgłosił tego jako
            darowiznę, w związku z tym Urząd Skarbowy powinien automatycznie potraktować te
            pieniądze jako DOCHÓD. Ponieważ W.C. ich nie wykazał, Urząd powinien od niego
            zażądać karnego podatku, zdaje się 75 procent.
            Jak dostałem od taty przelew, to musiałem odprowadzić podatek i straszono mnie,
            że każda suma powyżej 50 tysięcy jest automatycznie zgłaszana Urzędowi? Podatek
            zapłaciłem. Cimoszewicza suma też powinna zostać zgłoszona urzędowi,
            Cimoszewicz - nie zapłacił.
            CO CIEKAWE - W SPRAWIE AGORY TEŻ UŻYŁ PODOBNEGO SCHEMATU TYM RAZEM KUPUJĄC
            AKCJE NA RZECZ 21-LETNIEGO SYNA!!!
          • pacal2 ratunku, miałem Cię za rozsądnego człowieka 13.08.05, 23:46
            przecież przy takich kwotach przelewów trzeba dokumentować pochodzenie pieniędzy
            w banku podczas dawania dyspozycji...
            Myślisz, że Długi Romek nie poruszyłby tego punktu, gdyby była jakaś szansa na
            dokopanie WC? Co jak co, ale akurat ten punkt sprawy będzie na 100% czysty jak
            łza...
            • pacal2 a giełda jest najgorszym z możliwych miejsc 13.08.05, 23:48
              na pranie brudnych pieniędzy.
          • muszalik20051973 Re: Piekarska ujawniła korespondencję Cimoszewicz 14.08.05, 00:32
            Opowiadasz bajki. MSZ jest co roku trzepany przez NIK i opoznienia w przelaniu
            pieniedzy na konto placowki nie da sie ukryc. Wiesz ambsady/konsulaty placa za
            prad, wode, czynsz, place, telefony i zarcie. Dwa- osoby pelniace funkcje
            publiczne maja ograniczenia co do mozliwosci posiadania akcji/udzilaow w
            spolkach. Minister uznal ze lepiej sie papierow pozbyc niz tlumaczyc sie ze
            przeciez jako wspolwlasciel AGORY/ORLENU cos tam krecil. Glupia mysl bo glupia
            ale tan naprawde uwazala powoazna czesc politykow. Znjac jednak intelekt
            Giertycha i Wrzodaka uwazam ze Pan Marszalek zrobil dobrze ze sprzewdal akcje.
            Po prostu panowie G i W uznaja kazdego inwestora gieldoweg za czlowieka z gory
            podejrzanego.Wystarczy czy mam dalej tlumaczyc prawicowym palantom.
      • fromwindsor Sugeruje prokurature w Olsztynie 13.08.05, 18:13
        pec986 napisał:

        > Art. 35.3.2 U S T A W Y z dnia 9 maja 1996 r. O WYKONYWANIU MANDATU POSŁA I
        > SENATORA stanowi jednoznacznie, że "Oświadczenie o stanie majątkowym (...) w
        > następujących terminach: (...); do dnia 30 kwietnia każdego roku, według
        > stanu na dzień 31 grudnia roku poprzedniego, dołączając kopię rocznego
        > zeznania podatkowego (PIT); (...). Zatem jeśli nawet przyjąć, że w kwietniu
        > Pan Cimoszewicz "zapomniał" na jaki dzień winien wykazać majątek w swym
        > oświadczeniu (a tak twierdził od początku tej "afery"), to po oświadczeniu
        > posła Stefaniuka i po publikacji korespondencji między tym posłem i Panem
        > Cimoszewiczem nie da się już obronić tezy, że Pan Cimoszewicz nie wiedział...
        > W wyniku tej korespondencji już wiedział, a skoro tak, to dlaczego swojego
        > oświadczenia majątkowego nie sprostował, przez podanie prawdziwych danych
        > majątkowych na dzień 31 grudnia 2001 roku (a wówczas jeszcze posiadał akcje
        > PKN ORLEN)? Nie od rzeczy będzie także wspomnieć tutaj, że samo oświadczenie
        > majątkowe zawiera taką oto klauzulę: "Powyższe oświadczenie składam świadomy
        > (a), iż na podstawie art. 233 § 1 Kodeksu karnego za podanie nieprawdy lub
        > zatajenie prawdy grozi kara pozbawienia wolności.". Pan Cimoszewicz, podający
        > się za "prawny autorytet", były minister sprawiedliwości o tym wszystkim nie
        > wiedział nawet po tym, jak na błędy zwróciła Mu uwagę Komisja Etyki pismem
        > posła Stefaniuka? Jak długo jeszcze Pan Cimoszewicz ma zamiar "karmić nas"
        > takimi bajkami?!!!


        Bedzie mial blisko z domu.
      • coala9 Rację ma ten człowiek, Oszust Prezydentem chce 13.08.05, 19:48
        zostać... ciemna strona mocy wciąż silna w wolnym kraju Lachów
      • coala9 Racje ma - oszust 13.08.05, 19:49
        racje ma
    • abba15 Re: Piekarska ujawniła korespondencję Cimoszewicz 13.08.05, 17:06
      sebamil napisał:
      > niechciała odpowiadać na pytania, więc nei wiadomo czy to wszytskei
      > listy......

      Cimoszence spada niewiem czy to przypadkiem nie przez tą Piekarska, bo odstrasza
      swoją urodą, żeby nie powiedzieć brzydotą.
      • erg_samowzbudnik [...] 14.08.05, 08:47
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • travel_wawa Wstyd, że Gazeta popiera jednego z kandydatów. 13.08.05, 17:16
      Spodziewałem sie tutaj większej neutralności.
      • niezapowiedziany wstyd, ze komuniste 13.08.05, 17:36
        dlaczego poprzedni identyczny post (a wlasciwie tytul, bo tresci nie bylo) zostal usuniety bez sladu? (przeciwko takim dzialaniom moja mama protestowala w 68. dzieki plugawcy).
        • fromwindsor Wlodek, rrrobie cooo mmoge..przyjacielu 13.08.05, 18:17
          niezapowiedziany napisał:

          > dlaczego poprzedni identyczny post (a wlasciwie tytul, bo tresci nie bylo)
          zost
          > al usuniety bez sladu? (przeciwko takim dzialaniom moja mama protestowala w
          68.
          > dzieki plugawcy).


          >
      • michalw4 Re: Wstyd, że Gazeta popiera jednego z kandydatów 13.08.05, 17:38
        Zgadza się, ale za kompletne dno i upadek moralny GW i jej redaktorów uważam
        nagonkę na Jarucką. W ciągu dwóch dni zrobiono z niej wariatkę, złodziejkę,
        aferzystkę i nielojalną niewdzięcznicę. Na podstawie czego? Jednego
        uniewinnienia sądowego, toczącego się kulawo postępowania w którym nie
        przedstawiono jej żadnych zarzutów i na podstawie garści plotek. I kto tu
        prowadzi brudną kampanię...
    • pec986 Re: Piekarska ujawniła korespondencję Cimoszewicz 13.08.05, 17:24
      Zastanawia, że Pan Cimoszewicz usiłuje robić idiotów z wszystkich, jak za
      dawnych, dobrych, PRL-owskich czasów, bo rzekomo jeszcze nawet w listopadzie
      2002 roku, po liście Komisji Etyki, "nie pamiętał" o tym, że oświadczenie ma
      dotyczyć majątku na dzień 31 grudnia 2001 roku, choć wartość akcji AGORY podał
      własnie według stanu na ten dzień, a GW uporczywie tych wierutnych kłamstw "nie
      zauważa". Może ja jestem głuchy, ale oświadczenia Pani Piekarskiej jakoby "w
      odpowiedzi na pismo Stefaniuka z 6 listopada 2002 roku, którym poprosił
      marszałka o uzupełnienie informacji o posiadanych akcjach spółek prawa
      handlowego, Cimoszewicz stwierdził, że akcje PKN Orlen sprzedał i dlatego nie
      umieścił ich w swoim oświadczeniu majątkowym." jakoś nie słyszałem. Nie
      potwierdzili tego także ani poseł Stefaniuk, ani prokuratura... Czyżby więc GW
      dopuszczała się tu swiadomych manipulacji? Ciekawe, dlaczego???
      • abba15 Re: Piekarska ujawniła korespondencję Cimoszewicz 13.08.05, 17:36
        pec986 napisał:

        > Zastanawia, że Pan Cimoszewicz usiłuje robić idiotów z wszystkich, jak za
        > dawnych, dobrych, PRL-owskich czasów, bo rzekomo jeszcze nawet w listopadzie
        > 2002 roku, po liście Komisji Etyki, "nie pamiętał" o tym, że oświadczenie ma
        > dotyczyć majątku na dzień 31 grudnia 2001 roku, choć wartość akcji AGORY podał
        >własnie według stanu na ten dzień, a GW uporczywie tych wierutnych kłamstw "nie
        > zauważa". Może ja jestem głuchy, ale oświadczenia Pani Piekarskiej jakoby "w
        > odpowiedzi na pismo Stefaniuka z 6 listopada 2002 roku, którym poprosił
        > marszałka o uzupełnienie informacji o posiadanych akcjach spółek prawa
        > handlowego, Cimoszewicz stwierdził, że akcje PKN Orlen sprzedał i dlatego nie
        > umieścił ich w swoim oświadczeniu majątkowym." jakoś nie słyszałem. Nie
        > potwierdzili tego także ani poseł Stefaniuk, ani prokuratura... Czyżby więc GW
        > dopuszczała się tu swiadomych manipulacji? Ciekawe, dlaczego???


        Jak to dlaczego, żeby zakonserwować ten złodziejski żydokomunistyczny układ
        toczący Polskę jak rak.
      • mimiszka Re: Piekarska ujawniła korespondencję Cimoszewicz 13.08.05, 17:50
        Pan Cimoszewicz kupił akcje za pieniądze córki i de Facto akcje były jej więc
        mogła je sprzedać kiedy chciała i za ile chciała.NIe widzę powodu żeby robić z
        tego aferę na miarę światową.Są ważniejsze sprawy w Polsce. Ale wiadomo pewnym
        panom chorym z nienawisci do wszystkich i wszystkiego zależy żeby wiecznie
        jątrzyć bo jakby było normalnie to oni nie mieliby nic do zaproponowania a tak
        można wiecznie być w mediach o opowiadać te swoje żale do całego świata. Każdy
        nas chce jaki najlepiej dla swoich dzieci i też nie chciałby płacic podatków
        od pieniędzy dzieci pazernemu fiskusowi. A pan Gertych i KOtlinowski niech
        sobie przypomnĄ sprawy związane z bankiem w którym byli w radzie nadzorczej .
        Wlasnych spraw najlepiej nie pamiętać.
        • abba15 [...] 13.08.05, 17:53
          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • smok5 Tłumaczenie lewizny - "on też kradnie". 13.08.05, 18:02
          Czy tobie się to nie podoba czy podoba to pytanie czy potencjalny przyszły
          prezydent to gość uczciwy czy drobny oszust jak cimoszewicz jest ważne. 10 lat
          prezydentury nieroba też już przerobiliśmy. Rauty, imprezki kolejne pałace to
          jedyne co da sie zapamiętać z prezydentury faceta wybranego przez takich jak ty
          towarzyszko.
          • mimiszka Re: Tłumaczenie lewizny - "on też kradnie". 13.08.05, 18:15
            Taka jest niestety rola prezydenta w naszym kraju ,iczy chce czy niechce musi
            brać udział rautach i imprezkach i następny prezydent będzie robił to samo. a
            pałace nie są jego własnością i ich nie zabierze a że je odnowił to dobrze o
            nim swiadczy bo będą latami służyły jego następcom i nam wszystkim.Lepiej że
            tak wydatkował pieniądze kancelarii.niż te pałace jak je nazywa mój adwersaż
            miałaby popaść w ruinę ato przecież nasze dziedzictwo.Jak się nie ma argumentów
            to lepiej milczeć.
            • smok5 A ja myślałem,że prezydent nie jest od parady. 13.08.05, 18:26
              To on może występowac z inicjatywami ustawodawczymi i mieć własne pomysły. (ile
              razy z tego skorzystał czerwony mafioso ?:)). To on jest od tego aby nie
              przewracać się na grobach polskich oficerów. Jest też od tego aby nie dać sobą
              pomiatać jak kwach putinowi. Jest też od tego aby czasami poświecić trochę
              uwagi najbiedniejszym, a nie tylko kulczykom. Jest tez od tego jak najbardziej
              aby nie przewodniczyc mafii - jak obecny ulubieniec 40% baranów.
              • mimiszka Re: A ja myślałem,że prezydent nie jest od parady 13.08.05, 18:47
                Jak się jest prezydentem małego i biednego państwa to wiesz co można zrobić
                takiemu Putinowi czy Bushowi figę z makiem a oni się strasznie z nami liczą.
                CZłowieku na jakim świecie ty żyjesz.Przecież mamy kapitalizm a wnim niestety
                każdy musi się martwić o siebie a nie prezydent. A jeśli chodzi o mafię o chyba
                oni mają lepszych przewodniczących.Jak wygra Kaczyński to wtedy zobaczymy kto
                będzie baranem.
                • abyss [...] 13.08.05, 20:33
                  Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                  • abyss No nie, znowu! Za co? 13.08.05, 21:01
                    Kto to jest ta mimiszka?
                    Cenzorze/cenzorko, powiedz!!!
                    Usycham z ciekawości!
            • alfredkujot Re: Tłumaczenie lewizny - "on też kradnie". 13.08.05, 18:28
              mimiszka napisała:

              > Taka jest niestety rola prezydenta w naszym kraju ,iczy chce czy niechce musi
              > brać udział rautach i imprezkach i następny prezydent będzie robił to samo.

              Ciekawe , ciekawe gdzie i kto ci to opowiedzial ? Ze rola prezydenta ograniczac
              sie mialaby do rautow i imprezek ?
              a
              > pałace nie są jego własnością i ich nie zabierze a że je odnowił to dobrze o
              > nim swiadczy bo będą latami służyły jego następcom i nam wszystkim.

              No w tym kraju byly i sa istotniejsze sprawy niz palacyki .
              Czy nie wspominalas ze sa wzniejsze sprawy ?

              Lepiej że
              > tak wydatkował pieniądze kancelarii.

              Nie tak nie jest lepiej , to jest niesmaczne w kraju w ktorym gloduja ludzie,
              brak pieniedzy na edukacje , na biblioteki i szkoly



              niż te pałace jak je nazywa mój adwersaż
              > miałaby popaść w ruinę ato przecież nasze dziedzictwo.

              Dziedzictwem jest po kwasniewskim i spolce korupcja , malwersacje.
              Palac sie nie zawalilby.

              Jak się nie ma argumentów
              >
              > to lepiej milczeć.

              Nauke zaczac trzeba od siebie.Zamilcz .
              • mimiszka Re: Tłumaczenie lewizny - "on też kradnie". 13.08.05, 19:15
                NIestety, w naszym kraju prezydent ma ograniczone kompetencje i cz nam się to
                podoba czy nie to niestety tak jest .zobaczymy jak jego następca będzie
                korzystał z inicjatywy ustawodawczej . poza tym im mniej ograniczeń
                usawodawczych tym lepiej ,im mnej różnych interwencji państowych w życie
                gospodarcze tym lepiej dla jego obywateli. wszystkie sprawy są ważne i
                odnawianie naszej spuścizny i szkoły i szpitale.U nas nie ma głodu .Prawdziwi
                głód to jest w AFryce. Tam ludzie4 umierają z głodu. A u nas z głodu jeszcze
                nikt nie umarł. Korupcja była jest i będzie i to niezależnie od opcji która
                będzie rządziła dopóki będą ograniczenia 'nakazy zakazy i rożne koncesje
                izezwolenia iograniczenia w życiu gospodarczym.
        • alfredkujot Re: Piekarska ujawniła korespondencję Cimoszewicz 13.08.05, 18:20
          mimiszka napisała:

          > Pan Cimoszewicz kupił akcje za pieniądze córki i de Facto akcje były jej więc
          > mogła je sprzedać kiedy chciała i za ile chciała.

          No wlasnie tego nie wiemy bo zamiast zrobic kopie przelewow i opublkowac to nas
          zarzucono ekspertyzami ekspertow-
          zacznijmy jeszcze raz cimoszewicz powiedzial ze pienidze byly corki-
          jesli sa legalne to sa kwity . Jesli nie moze udowodnic skad pochodza pieniadze
          to rozmowa o tym czy mogl czy nie modl kupic akcji dla corki jest drugoplanowa.


          NIe widzę powodu żeby robić z
          > tego aferę na miarę światową.

          Ze ty nie widzisz to jest twoja sprawa inni widza afere na miare
          miedzynarodowa.


          Są ważniejsze sprawy w Polsce.

          Korupcja jest jedna z najwazniejszych spraw.

          Ale wiadomo pewnym
          >
          > panom chorym z nienawisci do wszystkich i wszystkiego zależy żeby wiecznie
          > jątrzyć bo jakby było normalnie to oni nie mieliby nic do zaproponowania a
          tak
          > można wiecznie być w mediach o opowiadać te swoje żale do całego świata.

          Nie ma mowy o zalach i nierozmydlaj- ten numer znamy , o nienawisciach i
          koniecznisci zgody i tym podobny belkot. Nie ma zgody na kandydata matacza.


          Każdy
          >
          > nas chce jaki najlepiej dla swoich dzieci i też nie chciałby płacic
          podatków
          > od pieniędzy dzieci pazernemu fiskusowi.

          Kto chce najlepiej dla dzieci chcialby zeby jego podatki nie byly rozkradane.

          A pan Gertych i KOtlinowski niech
          > sobie przypomnĄ sprawy związane z bankiem w którym byli w radzie
          nadzorczej .
          > Wlasnych spraw najlepiej nie pamiętać.

          Nie ma mowy teraz o Gietrychu a o matactwach kandydata na prezydenta-
          nie rozmydlaj . Ten numer znamy.Odwracanie uwagi od zasadniczych tematow i
          problemow -znamy "dialektyke" takich jak ty "obroncow".
        • asp420 Re: Piekarska ujawniła korespondencję Cimoszewicz 13.08.05, 18:24
          Czy Wolodia Marianowicz ma licencje maklerska? Wlasnie to co opisalas nalezy do czynnosci wykonywanych przez maklerow. A te sa koncesjonowane.
          I obojetnie czy byly to pieniadze corki, ziecia czy kogokolwiek. Nie byly to pieniadze Cimoszewicza.
        • klkak Oj, jak sie SEC dobierze do tych machlojek to wior 13.08.05, 18:32
          y moga poleciec.

          Poczytajcie analize prawna (sic!):
          www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_a_ListNews1&news_cat_id=1030&news_id=68549
          • alfredkujot Re: Oj, jak sie SEC dobierze do tych machlojek to 13.08.05, 18:48
            klkak napisał:

            No ciekawa analiza. Tylko analityk zaklada ze te pieniadze corka tzn
            Cimoszewicz Malgorzata ksywa Natasza faktycznie dala , przelala
            na konto ojca tzn Cimoszewicza. A ja mam watpliwosci .
            Mysle ze na slowo uwierzono ze tak bylo . Ja nie wierze na slowo bo nie musze
            ale jesli sie stara o urzad prezydenta kandydat to trzeba najpierw
            udowodnic ze tak bylo, miec kwity.
            A swoja droga to maja pewnie Amerykanie dylemat minister z MSZ z
            zaprzyjaznionego panstwa, sojuszniczego w wojnie z Irakiem a tu
            takie numery. Beda milczec jak uczy zycie , dzialac dyskretnie i ostroznie.
            No zobaczymy jak sie Malgosi ksywa natasza powiedzie....
            >
            > Poczytajcie analize prawna (sic!):
            > www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_a_ListNews1&news_cat_id=1030&news_id=68549
            • erg_samowzbudnik Re: Oj, jak sie SEC dobierze do tych machlojek to 14.08.05, 09:25
              alfredkujot napisał:

              > klkak napisał:
              >
              > No ciekawa analiza. Tylko analityk zaklada ze te pieniadze corka tzn
              > Cimoszewicz Malgorzata ksywa Natasza faktycznie dala , przelala
              > na konto ojca tzn Cimoszewicza. A ja mam watpliwosci .
              > Mysle ze na slowo uwierzono ze tak bylo . Ja nie wierze na slowo bo nie musze
              > ale jesli sie stara o urzad prezydenta kandydat to trzeba najpierw
              > udowodnic ze tak bylo, miec kwity.
              > A swoja droga to maja pewnie Amerykanie dylemat minister z MSZ z
              > zaprzyjaznionego panstwa, sojuszniczego w wojnie z Irakiem a tu
              > takie numery. Beda milczec jak uczy zycie , dzialac dyskretnie i ostroznie.
              > No zobaczymy jak sie Malgosi ksywa natasza powiedzie....
              > >
              > > Poczytajcie analize prawna (sic!):
              > > www.zw.com.pl/apps/a/tekst.jsp?place=zw2_a_ListNews1&news_cat_id=1030&news_id=68549
              Ty gosciu nie uwierzysz juz w nic oprócz swojego idola o.R. A kujot to mi sie
              nie najlepiej kojarzy , taka twoja natura wychodzi w każdym poscie.
        • abyss Re: Piekarska ujawniła korespondencję Cimoszewicz 13.08.05, 21:29
          A de jure to Cimoszenko powinien pójść do pierdla.
          Nie ma powodu żeby prokurator czekał do wyborów.

          >Pan Cimoszewicz kupił akcje za pieniądze córki i de Facto akcje były jej więc
          > mogła je sprzedać kiedy chciała i za ile chciała.NIe widzę powodu żeby robić
          z
          > tego aferę na miarę światową.
    • okazik No i co doktorku prawa? Lewizna,co? 13.08.05, 17:45
      Jak sklerotyczny marszałek prowadził obrady sejmu? Selektywne zaniki pamięci
      charakteryzują przestępców ...
    • smok5 Jak można tak łgać w żywe oczy. 13.08.05, 17:52
      Układ się sypie. Nie pomogą ABW i szmatławiec wybiórczy z klonami. Michnix i
      mafia czerwona się sypie. Teraz jedynym problemem zostaje kto ich będzie
      dobijał. Mam nadzieję,że kaczor im nie odpuści. Tej hydrze trzeba uciąć
      wszystkie łby. Jeśli tego nie zrobią to plugastwo za cztery lata się odrodzi.
    • brynk gdzie pani Jolka ? ona miała być szefem sztabu WC 13.08.05, 17:58
      a pani Piekarska miała iść do fryzjera ....
      • abba15 Re: gdzie pani Jolka ? ona miała być szefem szta 13.08.05, 18:01
        brynk napisał:
        > a pani Piekarska miała iść do fryzjera ....

        zmarnowane pieniądze, chirurgia plastyczna ne jest w stanie nic zrobić w jej
        przypadku.
      • fromwindsor Dopala sie w Juracie 13.08.05, 18:21
        ...a poza tym, to nie szefem, tylko szefwoman. To z Jarugi-Nowackiej
      • fromwindsor Dopala sie w Juracie? 13.08.05, 18:25
        A poza tym, nie szefem, tylko szefwoman. To z Jarugi-Nowackiej
    • brynk [...] 13.08.05, 18:03
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • wicurpix Re: Piekarska ujawniła korespondencję Cimoszewicz 13.08.05, 18:09
      Tej Piekarskiej inteligencja nie błyszczy z oczu...
    • hernandez Teraz w tym smiesznym kraju niewinny ma sie bronic 13.08.05, 18:12
      ma udowadniac ze jest niewinny a oskarzajacy mzoe robic co chce, pluc na kogo
      chce.Najlepiej jeszcze gdy pluje sie na polityka lewicy to wtedy wszystkie
      chwyty sa dozwolone w imie tzw dobra panstwa ktore nigdzie nie zostalo ustalone
      • michalw4 Re: Teraz w tym smiesznym kraju niewinny ma sie b 13.08.05, 18:23
        Jak na razie w całej aferze to opluto głównie Jarucką, czyli nie polityka, za to
        że śmiała postawić Cimoszewiczowi konkretny zarzut. Opluto nie czekając na jej
        przesłuchanie i w niewybredny sposób. Szczególne zasługi ma tu GW.
        • smok5 Zrobili z Jaruckiej wariatkę i złodziejkę. 13.08.05, 18:29
          Dokładnie tak jak piszesz. Szmatławiec wybiórczy po raz kolejny przećwiczył
          sprawdzone metody ubeckie na pani Jaruckiej. Wiadomo fachowcy :).
        • szatan33 Re: Teraz w tym smiesznym kraju niewinny ma sie b 13.08.05, 18:29
          Nie opluto oszołomie tylko zwrócono uwagę dlaczego dokumnety niejawne znalazły
          się (ukradła) w jej mieszkaniu. A to juz poważne przestępstwo.
          • michalw4 Re: Teraz w tym smiesznym kraju niewinny ma sie b 13.08.05, 18:32
            > Nie opluto oszołomie tylko zwrócono uwagę dlaczego dokumnety niejawne znalazły
            > się (ukradła) w jej mieszkaniu. A to juz poważne przestępstwo.

            Opluwaniem jest sugerowanie że jest niezrównoważona psychicznie - "zaburzona".
            za takie aluzje powinien być pozew do sądu i odszkodowanie.
          • milton.friedman Re: Teraz w tym smiesznym kraju niewinny ma sie b 13.08.05, 21:12
            szatan33 napisał:

            > Nie opluto oszołomie tylko zwrócono uwagę dlaczego dokumnety niejawne
            znalazły się
            > (ukradła) w jej mieszkaniu. A to juz poważne przestępstwo.


            Oto próbka "obiektywizmu" Gazety w stosunku do asystentki Cimoszewicza.

            To jak z powiedzenia "nieważne, czy ukradła, czy jej ukradli - ważne, że była
            zamieszana w kradzież".

            Pomijam fakt, że została uniewinniona przez Sąd.
            W tym wypadku dla GW to i tak nie ma znaczenia - jest winna.

            Oto Wasze publikacje w odstepie jednego dnia na temat tej samej sprawy:

            Dziś oskarża Cimoszewicza, wcześniej oskarżała dziennikarzy "Metra"
            knysz, em, wrób, pcg 12-08-2005, ostatnia aktualizacja 11-08-2005 22:17
            wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2866266.html

            "(...) Z anonimowych, ale wiarygodnych źródeł dowiedzieliśmy się, że Jarucka
            miała wcześniej inne kłopoty. W 2001 lub 2002 r. wzięła w banku kredyt,
            który podżyrowała jej koleżanka z MSZ. Jarucka wróciła z banku i po
            kilkudziesięciu minutach zaalarmowała przełożonych, że pieniądze zniknęły z jej
            biurka.
            Prokuratorskie śledztwo wykazało, że kradzież była sfingowana. Jarucka stanęła
            przed sądem pod zarzutem fałszywego doniesienia. Uniewinniono ją z braku
            dowodów.
            Cimoszewicz kazał ją wtedy odsunąć od ważnych spraw resortu.(...)"


            Anna Jarucka, ABW i prokurator
            Bogdan Wróblewski 13-08-2005, ostatnia aktualizacja 12-08-2005 21:23
            wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2867916.html

            "(...) W skrócie fakty są takie (...):
            . W 2003 r. - jak ujawniła wczoraj prokuratura - Anna Jarucka, urzędniczka MSZ,
            oskarżona została o kradzież 15 tys. zł z torebki swojej podwładnej.
            Świadków kradzieży w pokoju 278A w budynku MSZ jednak nie było.

            . W marcu 2004 r. po poszlakowym procesie Jarucka została uniewinniona.
            Zdarzenie to zaważyło jednak na jej karierze, została w ministerstwie, ale
            na podrzędnym stanowisku..(...)"


            To jak to jest?

            a) wzięła kredyt i ktoś jej ukradł pieniądze z biurka, o czym natychmiast
            pobiegła poinformować przełożonych?

            czy

            b) ukradła pieniądze z torebki swojej podwładnej?


            Ale chyba wówczas nie pobiegła od razu zameldować o tym przełożonym?

            Było to w 2001 lub 2002 czy 2003 roku?

            Można zadawać jeszcze mnóstwo pytań.

            Informacje zawarte w co najmniej jednym artykule są kłamstwem, ale jak widać
            Gazecie Wyborczej to nie przeszkadza.

            Co jest prawdą? (jeśli w ogóle cos jest)
            • pacal2 niekoniecznie... 14.08.05, 00:04
              może jedne i drugie są prawdziwe - może mowa o 2 różnych zdarzeniach.
              Daty są inne, więc kto wie. A może to nierzetelność dziennikarska. Zobaczymy.
              W kazdym razie, jeśli to nieprawda to powinni dać wołami sprostowanie na tej
              samej stronie na której pisali (1-szej) a nie drobnym druczkiem na ostatniej.


          • zooroo Re: Teraz w tym smiesznym kraju niewinny ma sie b 14.08.05, 01:11
            szatan33 napisała:

            > Nie opluto oszołomie tylko zwrócono uwagę dlaczego dokumnety niejawne znalazły
            > się (ukradła) w jej mieszkaniu. A to juz poważne przestępstwo.


            Kto kradl to kradl.
            A otym tutaj


            Poczta dyplomatów dostępna dla każdego

            Jakub Stachowiak, Krzysztof Olszewski (11-01-2005 03:00)


            Polskie Ministerstwo Spraw Zagranicznych nie dba o bezpieczeństwo
            korespondencji. Listy do ambasadorów może dostać do ręki nawet przechodzień z
            ulicy. Wystarczy, że... zgłosi się po nie
            Artykuł archiwalny; Metro



            Przez warszawski biurowiec MSZ przechodzą codziennie kilogramy korespondencji
            rozsyłanej później do ponad setki ambasad. Korespondencja między dyplomatami
            jest jednak gorzej chroniona niż listy pomiędzy ciocią Jadzią a ciocią Krysią,
            które roznoszą listonosze. Skąd to wiemy? Sprawdziliśmy!

            W poniedziałek rano ubrani w garnitury wybraliśmy się do tzw. dziennika
            podawczego w MSZ. To biuro, w którym oczekuje korespondencja na dyplomatów.
            Niewielki kantorek przedzielony szybą, za którą siedzi znudzony starszy pan.
            Przy ścianach regały z przegródkami oznaczone nazwami poszczególnych państw. Do
            przegródek wkładane są listy.

            Aby odebrać korespondencję, podaliśmy się za pracowników ambasady Chorwacji i
            Mołdawii. Wybraliśmy kraje niewielkie, aby... nie wywołać ewentualnych
            konfliktów dyplomatycznych.

            - Dzień dobry. Mołdawię poproszę - rzuciłem do starszego pana. Spojrzał na mnie,
            bez słowa obrócił się, sięgnął do przegródki i podał listy. O nic nie pytał.
            Chwilę odczekałem, aby podpisać pokwitowanie. Pracownik kantorka zmierzył mnie
            wzrokiem: - To już wszystko! - odburknął.

            Po chwili wszedł drugi dziennikarz "Metra". - Chorwacja - powiedział. Pan z
            okienka spojrzał i wydał dwa listy. Nie niepokojeni przez żołnierzy z Biura
            Ochrony Rządu, pod czujnym okiem kamery, spokojnie wyszliśmy z listami.

            Co zdołaliśmy przechwycić? Dwa listy - były otwarte - informowały o powrocie do
            pracy ambasadora Słowacji. Kolejny to przesyłka z departamentu promocji MSZ do
            ambasady Mołdawii oraz list od ambasadora Albanii do jego kolegi z Chorwacji. Co
            zawierały? Nie wiemy - listy zwróciliśmy właścicielom.

            - Bardzo dziękuję - zawołała radośnie sekretarka chorwackiego ambasadora. Mina
            jej zrzedła, gdy zrozumiała, że nie jesteśmy kurierami. - To nie powinno mieć
            miejsca, natychmiast będziemy prosić o wyjaśnienia w MSZ - zdenerwowała się.
            Równie zaskoczony był Nebojša Koharović, ambasador Chorwacji. - To bardzo
            ciekawe... - zafrasował się, ale komentować nie chciał, "bo sprawa jest bardzo
            poważna".

            W ambasadzie Mołdawii nie było nikogo. List wrzuciliśmy więc do skrzynki i
            wróciliśmy do MSZ z pozostałą korespondencją. Przekazaliśmy ją Zbigniewowi
            Dziubkowi, naczelnikowi wydziału kurierskiego, i Justynie Lewańskiej, która
            zastępowała rzecznika resortu. - Czyli ukradliście te listy! - zaatakował
            naczelnik Dziubek. - A zatem to prowokacja?

            Urzędnicy byli zaskoczeni, że ktoś przejął dyplomatyczną korespondencję.
            Zarzekali się, że stało się to po raz pierwszy. - Ten system działa od lat i
            polega na zaufaniu do osób z ambasad - tłumaczyła Lewańska. - Te niedoskonałości
            na pewno naprawimy. Już dziś!

            MSZ zapowiada, że osoby odbierające pocztę będą odtąd sprawdzane. Co stanie się
            ze starszym panem z kantorka - nie wiemy.



            ? O tym, o tym:))) Dzięki:)))))
    • brynk pani Jarucka ! jest Pant bohaterem , dziekuje ... 13.08.05, 18:32
      i pozdrawiam serdecznie .
      • a.gajewski1 To Pani wkoncu urwała łeb tej hydrze pustoszaca 13.08.05, 18:42
        Polskę przez ostatnie 60lat. To Pani powiedziala wkońcu "Prosze panstwa dzis
        skonczyl sie komunizm"
        • chaynik To Pani wkoncu urwała łeb tej hydrze pustosza 13.08.05, 18:49
          Wypowiedz Stefaniuka na temat Cimoszewicza trafia w 10.
    • zhk Eeeeee 13.08.05, 18:47
      Nie ma co tu bronić Cimoszki. Jest cwaniaczek, stary pzprowiec, sldowiec,
      delikatnie chcechmęci, kombinuje i nie jest kryształowy jakby chciał być
      widziany. Poza tym megaloman i arystokrata sięznalazł. Słoma z butów przy
      garniturze niestety wyłazi. Skompromitowałeś się panie Cimoszkokokoko
      kukurykuuu.
    • frank_drebin Ciekawsza jest informacja na onecie na ten temat 13.08.05, 18:53
      na przyklad:
      link: wiadomosci.onet.pl/1147867,11,item.html

      Wynika z tego, ze Cimoszenko to generalnie bankier calej rodziny. Tu akcje za
      pienadze corki, tam akcje za pieniadze syna. Czyzby dzieci Cimoszenki mialy
      jakas "gieldofobie", ze zawsze tatus musial za nie akcje kupowac ? Generalnie
      cos smierdzi w tym rodzinnym interesie, gdzie zawsze przez "przypadek" tatus
      musi na swoje nazwisko kupowac akcje niby za pieniadze swoich dzieci. Na moje
      ukrywal po prostu dochody, zeby nie wejsc w wyzszy prog podatkowy. Co tez jest
      karalne panie kandydacie Cimoszenko - doktorze praw wszelakich, z zawsze
      korzystnymi dla siebie opiniami usluznych prawnikow, liczacych na posadki dla
      siebie, swojej rodziny lub innych pociotkow w kancelarii przyszlego prezia.
      • mike56 Re: Ciekawsza jest informacja na onecie na ten te 13.08.05, 19:03
        Oczywiście dla ciebie do przyjęcia jest tatuś Giertych prezydentem a synuś
        premierem. Ten kraj jest chory.
        • frank_drebin Re: Ciekawsza jest informacja na onecie na ten te 13.08.05, 19:15
          Puknij sie w czolko najpierw - napisalem gdzies, ze LPR jest z mojej bajki ?
          Jak juz polemizujesz to chociaz troche merytorycznie poprosze. Inaczej radze ci
          oszczedzac klawiatiure, prad i kompa zal tego na takie jak twoja "polemiki".

          mike56 napisał:

          > Oczywiście dla ciebie do przyjęcia jest tatuś Giertych prezydentem a synuś
          > premierem. Ten kraj jest chory.
        • alfredkujot Re: Ciekawsza jest informacja na onecie na ten te 13.08.05, 19:15
          mike56 napisał:

          > Oczywiście dla ciebie do przyjęcia jest tatuś Giertych prezydentem a synuś
          > premierem. Ten kraj jest chory.

          Owszem jest chory ale to nie z tego powodu .
          Narazie nie ma takiej opcji. Gdy bedzie to sie bedziemy martwic.

      • chaynik Re: Ciekawsza jest informacja na onecie na ten te 13.08.05, 19:06
        To typowy przyklad ukrywania majatku znany z roznych gospodarczych afer.
    • kumoch Gdzie szczegóły??? 13.08.05, 18:59

      PAP już podał: w liście Stefaniuk istotnie pytał o to, czy W.C. sprzedał akcje
      PKN Orlen i domaga się zaktualizowania danych dotyczących akcji. "GW"
      konsekwentnie nie zamieszcza szczegółów.
      • frank_drebin Re: Gdzie szczegóły??? 13.08.05, 19:16
        Masz tu troche wiecej szczegolow, oczywiscie w GW tego nie zamieszcza, dziwie
        sie nawet ze onet to zamiescil:
        wiadomosci.onet.pl/1147867,11,item.html
        kumoch napisał:

        >
        > PAP już podał: w liście Stefaniuk istotnie pytał o to, czy W.C. sprzedał
        akcje
        >
        > PKN Orlen i domaga się zaktualizowania danych dotyczących akcji. "GW"
        > konsekwentnie nie zamieszcza szczegółów.
    • hol2 Cimorcza znów manipuluje! 13.08.05, 19:01
      Odpowiedział arogancko że pytanie jest niestosowne.Można to przeczytać wszędzie
      tylko nie w waszym manipulanckim portalu.
    • hol2 Nie kupujcie Wyborczej! 13.08.05, 19:17
      Ńa miejscu Michnika spaliłbym się ze wstydu.Za pieniądze "Solidarności"
      stworzył komunistycznego szmatławca gorszego od "Trybuny".Wzywam do bojkotu
      Gazety Wyborczej!
      • frank_drebin Re: Nie kupujcie Wyborczej! 13.08.05, 19:22
        Spokojnie ten proces juz nastapil. Mnostwo moich znajomych przestalo kupowac
        GW jak Michnik mianowal Kiszczaka czlowiekiem honoru. Potem byla pewnie kolejna
        fala spadku sprzedazy po aferze Rywina, w ktora GW byla tak samo umoczona jak
        Rywin. Jeszcze troche - teraz ta wyjatkowa durna obrona ich idola Cimoszenki
        grabia sobie na kolejny spadek sprzedazy.

        hol2 napisał:

        > Ńa miejscu Michnika spaliłbym się ze wstydu.Za pieniądze "Solidarności"
        > stworzył komunistycznego szmatławca gorszego od "Trybuny".Wzywam do bojkotu
        > Gazety Wyborczej!
        • ch-wilenska ja nie kupuję od "Wildsteina" ntxt 13.08.05, 22:00
    • wlodek111 bede chyba glosowal na kaczora.... 13.08.05, 19:19
      Jak ja lubie taka wymiane mysli, te gorycz, zolc wylewana na Cimoszewicza.....
      i za to bede glosowal na Kaczynskiego - gdyby Giertych Mlody startowal- glosowal bym na niego. A tylko dlatego abyscie idioci mieli za swoje.......
      Kiedys myslalem zeby wyslac komuchow na syberie, ksiezy na ksiezyc, zydow do ziemi obiecanej, biedakow na cmentarz a Polske zostawic potomkom Piasta Kolodzieja (o ile sie znajda), ale chyba zmienilem zdanie, niech wszyscy zostana i zyja pod prezydentura Kaczynskiego a rzadami Giertycha. A biednych i uczciwych ludzi miejsce, moze nie cmentarzu, ale gdzie? No, wlasnie gdzie? Ale co na to mozna poradzic? Sami musza sobie jakos radzic! Jak sam nie zlikwiduje glodu w Afryce tak nie wykarczuje glupoty w Polsce......A wiec niech Wam sie darzy, pod przewodnictwem Kaczorow i Giertycha - tak Wam dopomoz Bog i Trojca Przenajswietsza....
      A moze przyjdzie opamietanie? I przestaniemy sie dzielic na komuchow, postkomuchow, czarnych, bialych, rudych i zezowatych? - A tak juz praktycznie jest, bo wiekszosci ludzi te wszystkie podzialy kolo nosa lataja - byle gospodarka jakos sie toczyla i aby przybywalo miejsc pracy, i aby wzrastaly dochody (co juz jest faktem).....Te wszystkie wojny, wojenki to zabawa dla chlopcow, ktorym sie do roboty nie chce wziac i ktorzy patatrza co by jeszcze zepsuc, lub zakompleksionych i sfrustrowancy "patriotow" zagrzewajacych chlopcow do walki i zabawy, zza granicy....
      • alfredkujot Re: bede chyba glosowal na kaczora.... 13.08.05, 19:32
        wlodek111 napisał:

        > Jak ja lubie taka wymiane mysli, te gorycz, zolc wylewana na Cimoszewicza.....


        E, jaka tam gorycz , pytaja sie ludzie o to i owo.
        Nie ma odpowiedzi ajakies matactwa co chwile coraz glupsze.
        Poczatkowa wersja byla ze zapomnial , teraz sie okazuje ze mu przypominano
        ale uznal ze jest basczelnoscia pytac . Tzn ze nie zapomnial.
        No mataczy ze jeszcze troche a nie bedzie wiedzial jak sie nazywa.

        > i za to bede glosowal na Kaczynskiego - gdyby Giertych Mlody startowal-
        glosowa
        > l bym na niego.

        A rob co chcesz.

        . A biednych i uczciwych ludzi
        > miejsce, moze nie cmentarzu, ale gdzie? No, wlasnie gdzie? Ale co na to
        mozna
        > poradzic?


        Na cmentarz z nimi , jednak ?


        Sami musza sobie jakos radzic!

        Tak jak sobie radzi cimoszewicz i jego dzieci ?

        Jak sam nie zlikwiduje glodu w Afryce
        > tak nie wykarczuje glupoty w Polsce......A wiec niech Wam sie darzy, pod
        przewo
        > dnictwem Kaczorow i Giertycha - tak Wam dopomoz Bog i Trojca
        Przenajswietsza...


        Noz obaczymy , myslisz ze bedzie jakas apokalipsa jak sie troche
        ukladziki porozpiernicza ? paru do pierdla wsadzi?
        > .
        > A moze przyjdzie opamietanie? I przestaniemy sie dzielic na komuchow,
        postkomu
        > chow, czarnych, bialych, rudych i zezowatych?

        No , moze ? najpierw trzeba sobie poradzic z mafia.

        - A tak juz praktycznie jest, bo
        > wiekszosci ludzi te wszystkie podzialy kolo nosa lataja - byle gospodarka
        jakos
        > sie toczyla i aby przybywalo miejsc pracy, i aby wzrastaly dochody (co juz
        je
        > st faktem).....Te wszystkie wojny, wojenki to zabawa dla chlopcow, ktorym sie
        d
        > o roboty nie chce wziac i ktorzy patatrza co by jeszcze zepsuc, lub
        zakompleksi
        > onych i sfrustrowancy "patriotow" zagrzewajacych chlopcow do walki i zabawy,
        zz
        > a granicy....


        Myslisz o corce malgosi c ksywa natasza ktora zagrzewala na forum zeby
        wybrac jej tatusia ?
        • tadeuszosinski48 alfredkujot:będę głosował na www.cimoszewicz.pl 13.08.05, 20:11
          • alfredkujot Re: alfredkujot:będę głosował na www.cimoszewicz 13.08.05, 20:21
            E tam cos bredzisz - jak bedziesz glosowal to na Wlodzimiera Cimoszewicza.
            a nie na www.cimoszewicz.pl
            Przeciez ci nikt nie zabrania glosowac na WC . Rob co chcesz .
            A z drugiej strony dlaczego masz taka potrzebe zeby mi to opowiedziec ?
            • mangold Alfreddzik, czas schłodzic wódke, jutro Twoje 13.08.05, 20:27
              imieniny....wszystkiego najlepszego życzy mangold...hehe..daj juz sobie spokój z
              polityka...chociaż na weekend...
              • alfredkujot Re: Alfreddzik, czas schłodzic wódke, jutro Twoje 13.08.05, 20:42
                mangold napisał:

                > imieniny....wszystkiego najlepszego życzy mangold...hehe..daj juz sobie
                spokój
                > z
                > polityka...chociaż na weekend...

                Alfredzik ma inne tradycje -nie jest moczymorda
                tzn nie pija takich wulgarnosci .
                Wodeczke na imieninki to obca mi tradycja.
                Za to w sld-owskich kregach sadze bardzo mocno umocowana tradycja.

                No ja wiem klonku , ze tobie sie niezupelnie podobam.
                Chlopaki a gw mnie wyciszyli do 16:16
                Popros ich moze mnie wywala.
                • mangold Po Twoich postach pomyslałem, że juz zacząłeś 13.08.05, 20:45
                  ostro łoić a'konto jutrzejszego dnia...dobranoc ..spadam.. :-DD

                  alfredkujot napisał:

                  > mangold napisał:
                  >
                  > > imieniny....wszystkiego najlepszego życzy mangold...hehe..daj juz sobie
                  > spokój
                  > > z
                  > > polityka...chociaż na weekend...
                  >
                  > Alfredzik ma inne tradycje -nie jest moczymorda
                  > tzn nie pija takich wulgarnosci .
                  > Wodeczke na imieninki to obca mi tradycja.
                  > Za to w sld-owskich kregach sadze bardzo mocno umocowana tradycja.
                  >
                  > No ja wiem klonku , ze tobie sie niezupelnie podobam.
                  > Chlopaki a gw mnie wyciszyli do 16:16
                  > Popros ich moze mnie wywala.
                  • alfredkujot Re: Po Twoich postach pomyslałem, że juz zacząłeś 13.08.05, 20:51

                    No i po co ci klonku te osobiste podjazdy?
                    Nie zawsze warto innych oceniac wg wlasnych standardow.
                    Mozna sie grubo pomylic.
                    Rozumiem ze ty pielegnujesz pewne tradycje i "swietujesz" imieniny zanim
                    nastapia ? Wodeczka ? Tego smego i owego od rana do wieczorka ?
                    • fromwindsor mangold pije tylko w przerwach...po trawce 13.08.05, 21:19
                      alfredkujot napisał:

                      >
                      > No i po co ci klonku te osobiste podjazdy?
                      > Nie zawsze warto innych oceniac wg wlasnych standardow.
                      > Mozna sie grubo pomylic.
                      > Rozumiem ze ty pielegnujesz pewne tradycje i "swietujesz" imieniny zanim
                      > nastapia ? Wodeczka ? Tego smego i owego od rana do wieczorka ?

                      Sam mowil, ze ma placone 100zl za wpis na forum jako "woluntariusz" a na
                      dodatek to, jak napisal pracuje w szarej strefie.
              • mordzinas GAZETO ! DLACZEGO BRONISZ SZUMOWIN z SLD? 13.08.05, 21:11
            • mordzinas CIMOSZEWICZ . 13.08.05, 21:25
              Kto to jest? To człowiek PZPR -SLD - organiacji ,które na kłamstwie ,
              oszustwie i złodziejstwie buduje własny , i tylko własny dobrobyt. Od
              1945 roku. Od sfałszowanych wyborów.

              SLD -PZPR z ktrórej wywodzi się ten arogancji ,bezczelny SLD -owski drań
              od lat manipuluje umysłami Polaków - wmawiając im ,że są lewicą ,która
              ich broni.
              Jest to bezczelne kłamstwo i kolejna manipulacja speców od prania
              mózgów z PZPR -SLD.

              Cimoszewicz to człowiek podły i zły i zakłamany.

              Jego popularność kreują media, powiązane z jego kryminalną partią któą
              jest PZPR -SLD.

              Gdyby Polacy myśleli, gdyby Polacy znali historię własnej ojczyzny -
              nigdy żaden zbir i złodziej z PZPR -SLD nie wygrałby żadnych wyborów w
              Polsce.

              Gdyby.

              Polakom trzeba edukacji, edukacji i jeszcze raz edukacji.

              Człowieka mądrego ,świadomego , trudno jest manipulować.

              A póki co , towarzysze z SLD -PZPR zaczynają swoje "czary" nad mózgami
              rodaków...

              Ile razy jeszcze musicie zostać okradnięci i okłamani i upodleni aby
              pojać wreszczcie ,że SLD -PZPR to szumowiny społeczne ?
    • milton.friedman Cimoszewicz świadomie ukrył akcje Orlenu 13.08.05, 19:23
      Fragment listu Cimoszewicza do Przewodniczącego Stefaniuka:

      "Warszawa, 27 listopada 2002 r.
      Szanowny Pan Przewodniczący F. J. Stefaniuk

      W nawiązaniu do wcześniejszej korespondencji dotyczącej mojego oświadczenia
      majątkowego uprzejmie powiadamiam, że po zwróceniu się do mojego banku
      uzyskałem informacje pozwalające mi odpowiedzieć bardziej precyzyjnie na dwa
      pytania dotyczące moich oszczędności.

      Dnia 31 grudnia ubiegłego roku moje oszczędności dewizowe wynosiły 608 dolarów
      32 centy. Mam nadzieję, że tym razem poziom precyzji jest wystarczający.
      Natomiast byłem wtedy posiadaczem 700 szt. akcji spółki Agora, które wedle
      ówczesnego kursu notowań giełdowych miały wartość 35 tys. 980 zł. Ponieważ
      połowa tych akcji należy do mojego syna, mogę stwierdzić, że byłem właścicielem
      akcji o wartości 17 tys. 990 zł, a więc mieści się to precyzyjnie we
      wcześniejszym stwierdzeniu mówiącym o akcjach o wartości kilkunastu tysięcy zł.
      (...)
      Z poważaniem W. Cimoszewicz"

      Napisał wyraźnie "dnia 31 grudnia ubiegłego roku" i "byłem wtedy posiadaczem
      700 szt. akcji spółki Agora" zatem zdawał sobie sprawę, że składa oświadczenie
      podatkowe o własnym stanie posiadania w dniu 31.12.2001 r., a nie o stanie
      posiadania w dniu 22.01.2002 r., kiedy składał deklarację.

      Problem w tym, że 31.12.2001 r. posiadał jeszcze akcje Orlenu, które sprzedał
      dopiero 9 stycznia 2002 r.

      Dlaczego chce to zataić? Prawdopodobnie dlatego, że popełnił przestepstwo
      insidingu ścigane na giełdach całego świata.
      W celu uzyskania korzyści/unikniecia strat wykorzystał informacje na temat
      spółki giełdowej niedostępne jeszcze dla innych uczestników rynku:

      "Wniosek Urzędu Ochrony Państwa o postawieniu zarzutów prezesowi PKN Orlen
      Andrzejowi Modrzejewskiemu został podpisany i skierowany od prokuratury 8
      stycznia 2002 r. Pan Cimoszewicz sprzedał główny pakiet swoich akcji 9 stycznia
      2002 r. i ta sytuacja powoduje uzasadnione podejrzenia, że informacja o
      postawieniu zarzutów stała się jedną z przyczyn, dla których zdecydował się on
      sprzedać swoje akcje"

      źródło:
      wiadomosci.onet.pl/1146227,11,item.html
      • tadeuszosinski48 Cimoszewicz podał że ma akcje Orlenu i Agory w... 13.08.05, 19:58
        oświadczeniu Cimoszewicza złożonym w pażdzierniku 2001 - dostepne min.na
        stronach sejmowych - www.sejm.gov.pl
        milton.friedman:
        co zatem zataił Cimoszewicz,skoro podał sam z siebie dobrowolnie ze posiada
        akcje Agory i Orlenu w pażdzierniku 2001 ?
        Jak chciał ukryć jak mówisz,to dlaczego podał,że ma w swoim oświadczeniu
        z pażdziernika 2001?
        Wszystkie Jego pomyłki w 2002 w tej sprawie są ewidentne - ale nie dowodzą,że
        ukrywał fakt posiadania tychże akcji.Tymi właśnie pomyłkami zajmuje sie
        warszawska prokuratura z doniesienia komisji sledczej - a zatem odpowie za to
        co żle zrobił w 2002 roku przed prokuraturą/czy ewentualnie sądem.
        A akcje sprzedał na poczatku stycznia 2002 - po głośnym odwołaniu
        Modrzejewskiego akcje Orlenu wzrosły/gdyby sprzedał je w kwietniu 2002.
        • milton.friedman Re: Cimoszewicz podał że ma akcje Orlenu i Agory 13.08.05, 21:11
          tadeuszosinski48 napisał:

          > oświadczeniu Cimoszewicza złożonym w pażdzierniku 2001 - dostepne min.na
          > stronach sejmowych - www.sejm.gov.pl
          > milton.friedman:
          > co zatem zataił Cimoszewicz,skoro podał sam z siebie dobrowolnie ze posiada
          > akcje Agory i Orlenu w pażdzierniku 2001 ?
          > Jak chciał ukryć jak mówisz,to dlaczego podał,że ma w swoim oświadczeniu
          > z pażdziernika 2001?
          > Wszystkie Jego pomyłki w 2002 w tej sprawie są ewidentne - ale nie dowodzą,że
          > ukrywał fakt posiadania tychże akcji.Tymi właśnie pomyłkami zajmuje sie
          > warszawska prokuratura z doniesienia komisji sledczej - a zatem odpowie za to
          > co żle zrobił w 2002 roku przed prokuraturą/czy ewentualnie sądem.
          > A akcje sprzedał na poczatku stycznia 2002 - po głośnym odwołaniu
          > Modrzejewskiego akcje Orlenu wzrosły/gdyby sprzedał je w kwietniu 2002.

          Ty nie rozumiesz, albo udajesz, że nie rozumiesz.
          Nie fakt posiadania, ale moment sprzedaży jest ważny: pierwsza transza
          9.01.2005 - dzień po decyzji o aresztowaniu szefa Orlen.

          Nie umieszczenie ich w zeznaniu z 2001 r. oznaczało, że sprzedał je przed
          31.12.2001. Odsuwał w ten sposób podejrzenia, że miał coś wspólnego z
          insidingiem i aferą, która zaczęła się w 2002 r.

          Teraz bardziej zrozumiałe? Prościej nie potrafię ;)
          • milton.friedman Re: Cimoszewicz podał że ma akcje Orlenu i Agory 13.08.05, 21:15
            9.01.2002 zamiast 9.01.2005 miało być - przepraszam za literówkę
            • tadeuszosinski48 Re: Cimoszewicz podał że ma akcje Orlenu i Agory 13.08.05, 22:01
              to przecież za to odpowied=napisałem przecież,że prokuratura warszawska wszczęła
              postępowanie w sprawie z doniesienia komisji sledczej=a po przesluchaniu
              Cimoszewicza może zamienić to postepowanie przeciwko,konczace sie skierowaniem
              aktu oskarzenia do sadu.w czym problem?
              w 2002 popelnil ewidentny blad - a akcje sprzedawal bodajze w 6 transzach
              pakietowych 4 i 7lub9stycznia 2002roku.
              jezeli sie potwierdzi ze popelnil przestepstwo to jest skonczony.
              czekam na rozwoj wydarzen.
              Ale nie ma wsrod pozostalych kandydatow osoby,ktore ma cechy meza stanu -
              zaden z kanydatow nie ma obycia w polityce globalnej.
              Nawet na stronie internetowej Tuska w Jego zyciorysie nie ma ani slowa co robil
              w III RP jak nie byl w sejmie ani w senacie - Tusk w III RP,nie byl nigdy
              premierem/ministrem/wojewoda ...tylko piastowal "zadne"posady"nikomu nie
              uragajac-nie chcial a byl wicemarszalkime senatu 4lata-nie chcial a jest 4lata
              wicemarszalkiem sejmu-nie prowadzil jako liberal zadnej firmy w warunkach
              wolnego rynku III RP,nie bywal na zadnych salonach polityki swiatowej etc.
              = nie wiem,moze nie mam dostatecznej wiedzy.Z zyciorysu Tuska w internecie
              niczego nie moge sie dowiedziec ponad to,ze za ostatnie osiem lat piastowanych
              przez Tuska stolkow wzial ponad 2,2 miliona zlotych.
              Malo tego nic nie mowi wyborcom w spotach,ze za chwile wezmie PO z budzetu
              panstwa kilkadziesiat milionow zlotych na partie+zwrot kosztow kampanii.Mowi
              zas w spotach o tym ze PO jako jedyna partia nie bierze kasy z budzetu-nie
              dodaje tego co juz napisalem ani tego ze nie bierze PO kasy do tej chwili bo
              w 2001 nie zdazyla sie zarejestrowac jako partia.Malo tego nielojalonosci Tuska
              dowodzi takze odejscie pozostalych dwoch tenorow:Olechowskiego/Plazynskiego.
              Wiecej spor Tuska i Rokity nie dotyczy li tylko list wyborczych ale nade
              wszystko pozycji Schetyny=organizatora kasy dla Tuska/Jego kampanii.A sam
              Schetyna ma bardzo niejasna etycznie sytuacje z kasa-cala kasa na klub Schetyny
              przechodzi przez firme Jego zony/i czesc jako prowizja zostaje w kieszeni
              Schetynow=w domysle ukryta choc legalnie przeprowadzona lapowka biznesu dla
              polityka Schetyny/Tuska etc.
        • rymera Re: Cimoszewicz podał że ma akcje Orlenu i Agory 13.08.05, 21:12
          wniosek do prokuratury wplynal 8.01 ,
          akcje sprzedal 9.01
          ale ze taki wniosek wplynal do prokuratury nie wiedzial nikpoza swoja klika , a
          juz napewno nie spoleczenstwo - o aresztowaniu dowiedzial sie z mediow , a o
          wplynieciu wniosku do prokuratury skad....?????
    • me-e HISTORIA LUBI SIE POWTARZAC... 13.08.05, 19:31
      ...cimoszewicz podobnie jak kwasniewski dwie kadencje
      temu...klamie...kwasniewski klamaL o swym wyksztalceniu...cimoszewicz klamal
      przed komisja i klamie o swym oswiadczeniu majatkowym...wowczas tez za
      kwasniewskim wstawilo sie prawo -sad...i dzisiaj prawo twierdzi- abw , ze
      cimoszwicz jest ok...czy historia sie powtorzy i cimoszewicz wygra wybory...czy
      polak ciagle taki sam czy moze ulegl juz zmianom...czy moze stal sie
      europejczykiem w demokratycznym tego slowa znaczeniu...czy w koncu polakiem
      ciagle mozna manipolowac w imie nieomylnej parti i zwiazanych z nia umoczonych
      politykow wspomaganych medialnie...jednym slowem czy pobolszewicy znow polaka
      wyborce zrobia w babuko ...)))

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka