OBOP: Cimoszewicz przed Tuskiem

[galba]

Super wyniki... szkoda, że sprzed 2 tygodni.

[wbka]

TUSK mial 29%. Gazetka napisala o tym na 5 stronie, a PiS mial pretensje ,ze
sondaz jest nieobiektywny bo przeprowadzany przez telefon.Tusk - ja i moja
rodzina jestesmy z Toba, a nikt do nas nie dzwonil.

A ja i tak będę na Bochniarz głosować

[anikasak]

Sondaże są tylko elementem gry wyborczej, a przecież nie chodzi o to, by
głosowac na najpopularniejszego polityka, tylko tego, na którego się CHCE
głosować. przecież jak będziemy głosowac na tych co prowadzą w sondażu mimo, że
wcale nam sie nie podobają, to nie jest to żadna demokracja tylko hmmm jakaś
medialna "technokracja".

[znudzilsiekalboj]

Bój się Boga! Przecież to nieważny głos. Wyborca musi kalkulować. Musisz sie okreslić, czy jesteś z chłopobolszewikami, czy z najwspanialszym odcieniem Polszy.

[anikasak]

hehe, dobre :)

ale jednak moim zdaniem głos zmarnowany to głos oddany bez przekonania. Jeśli
wszyscy będziemy jak owce to do niczego nie dojdziemy :)
A gdyby tak zawsze ludzie szli za większością to nawet by kobiety dziś prawa do
głosu nie miały, a co dopiero do kandydowania na prezydenta :)))

[pawel.nos]

Jest dziś taka fajna rozmowa 3 pytania w Wirtualnej z socjologiem o klonach
politycznych i o mechanizmach "straconego głosu" - warto sobie poczytać, bo
właśnie tam pisze to co mówisz: skocz.pl/abnp

Szkoda śliny,Galba.Jest nastepna Jarucka,dla Kaczy

[zyks]

ńskiego. Jutro w mediach. W nagrodę za twoje i Wassermana wysiłki przy kreowaniu
pierwszej. Pan Bóg sprawiedliwy i coś rychliwy...:)

Ciemnoszewicz rozdaje moje podatki i twoje też

[reduta_ordona]

Do końca życia będę płacił 36 pln miesięcznie na przyjemności emerytalne
górników. Mój ojciec też ciężko pracuje, ale i on zapłaci na górników zamiast
sobie iść na emeryturkę wcześniej. Dzisiaj Ciemnoszewicz tłumaczył mi jaki
ciężki jest los górników. Ale czy lekki jest los bezrobotnych matek przez
wysokie podatki nie mogących znaleźć pracy? Czy lekko mają młodzi, którzy muszą
się tułać narażając zdrowie, a nie raz życie, bo spowodowane przez nierozważnych
polityków budżetowe czarne dziury wessały miliony miejsc pracy? Potem
Ciemnoszewicz przyjdzie po mój głos, ale ja mu odpowiem do lasu ......!

[alfredkujot]

reduta_ordona napisał:

> Do końca życia będę płacił 36 pln miesięcznie na przyjemności emerytalne
> górników. Mój ojciec też ciężko pracuje, ale i on zapłaci na górników zamiast
> sobie iść na emeryturkę wcześniej. Dzisiaj Ciemnoszewicz tłumaczył mi jaki
> ciężki jest los górników
.
A nie tlumaczyl gornikom ze mogli sie ubezpieczyc ?Dziwne...


Ale czy lekki jest los bezrobotnych matek przez
> wysokie podatki nie mogących znaleźć pracy? Czy lekko mają młodzi, którzy
muszą
> się tułać narażając zdrowie, a nie raz życie, bo spowodowane przez
nierozważnyc
> h
> polityków budżetowe czarne dziury wessały miliony miejsc pracy? Potem
> Ciemnoszewicz przyjdzie po mój głos, ale ja mu odpowiem do lasu ......!

I slusznie .

[adam_l27]

Właśnie też tego nie rozumiem - myślę że to jest haczyk którym ktoś jeszcze
zagra:) Może Leper ? W końcu chciałby przejąć glosy lewicowego kandydata. To
pozwoliło by mu wystartować w drugiej turze ;) Wrażliwość społeczna lewicowego
kandydata ma chyba znaczenie ?? Aż dziw że tamta wypowiedź jeszcze nie
cytowana... Może zaginęła w archiwach TVP ??

[lewy.sierpowy]

Szczerze mówiąc Bochniarz nie wydaje się taka zła. Przynajmniej
nonkonformistka, zaprotestowała przeciw ustawie górniczej. Dla mnie to już coś
znaczy.

[orka10]

Mnie się akurat jej stanowisko w kwestii emerytur górniczych bardzo podoba!
Popieram ją i cieszę się , że jest temu przeciwna. Czytałam jej wypowiedz na
temat ustawy i zgadzam się, że jest ona niesprawiedliwa w stosunku do innych
grup zawodowych, a w dodatku pokazuje, że Prezydent nie stoi na strazy równości
obywateli, tylko opowiada się za dobrem jednej grupy i to w dodatku grupy,
która siła i awanturą coś osiąga. Poza tym wydaje mi się , że Bochniarz ma
pomysł jak wyciagnac polskę z dołka gospodarczego - oby jej się udało. Nie chcę
już głosować na ludzi ze świata polityki, bo mam dosyć rządów tej samej grupy,
która potrafi kłócic sie tylko o swój kawałek tortu, a z kandydatów spoza tego
świata tylko Bochniarz ma dobry program wyborczy.

A ja będę głosować na Giertycha.

[niestaly_czytelnik]

> Mnie się akurat jej stanowisko w kwestii emerytur górniczych bardzo podoba!
> Popieram ją i cieszę się , że jest temu przeciwna. Czytałam jej wypowiedz na
> temat ustawy i zgadzam się, że jest ona niesprawiedliwa w stosunku do innych
> grup zawodowych,

Proponuję więc wziąć tę panią Bochniarzową, nałożyć kaski i zjechać wyciągiem
na dół kopalni - po wyjeździe koniecznie sprawdzić zawartość swoich gaci. I
dopiero po tym wypowiadać się na temat sprawiedliwości emerytur górniczych.

[cezary88]

Zgadzam się, ta pani jako jedyna mówi sensowne rzeczy. Nie tylko o górnikach,
ale także o służbie zdrowia i polityce zagranicznej, w każdej dotychczasowej
kwestii się z nią zgadzam.

A pan niech spróbuje wyżywić za 600 złotych czteroosobową rodzine... Też nic
przyjemnego!!

[panna_x]

proponuje tym gornikom kazac firme prowadzic, ciekawe, czy by sie lepiej niz
pani bochniarz spisali. ciekawe, jak by sie gornicy spisali jako kardiolodzy,
nauczyciele czy piekarze. nie ma zawodow latwych, przyjemnych i calkowicie wad
pozbawionych.

Ja i tak na Cimoszenko będę głosował

[0golone_jajka]

Jakaś przeciwwaga dla nowego katolickiego sejmu być musi. Wolelibyście Kaczora prezydenta i Kaczora premiera????

nie!

[o2o2o6]

Prezydenta Kaczora i premiera Donalda!
I Myszkę Miki na dodatek.

[jola_dywity]

Jeśli kontynuacja upadku Polski to nie ważne kogo wyborcy poprą!

[alfredkujot]

jola_dywity napisała:

> Jeśli kontynuacja upadku Polski to nie ważne kogo wyborcy poprą!
W kwestii formalnej -lepper to sld-bis

[jola_dywity]

Nowoczesna lewica to nie Sld

[znudzilsiekalboj]

Nowoczesna lewica to Andrzej Lepper Mesiah! Kto inny mógłby "gwarantować zmiany"?! Tylko Andrzej!!!

Lepper to zmiana na gorsze

[reduta_ordona]

Jak cie boli głowa to se nog utnij, zaraz zapomnisz, że cię głowa bolała i tak
wygląda sprawa z Lepperem. To jest takie "lekarstwo".

[...]

[asz70]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[the.bill1]

PYTANIE RETORYCZNE.
JASNE, ŻE KACZYŃSKI LEPSZY NIŻ CIMOSZEWICZ.
NO CHYBA, ZE TEZ JESTES ZA PAŃSTWEM MANIPLULACJI OPINIĄ I BEZPRAWIA,
KUMOTERSTWA, NEPOTYZMU I KORUPCJI ETC
WTEDY ROZUMIEM, ZE POPIERASZ CIMOSZEWICZA.

Poczytaj o kolesiach Kaczora

[nnina13]

Poczytaj w gazetach artykuły o armii Kaczora!!!!
Toleruje po cichu swoich skorumpowanych kolesi tak dlugo jak długo nie piszą
gazety.
Za parę dni zapewne odwali pokazówkę i wyrzuci naczelnego arch. miasta, bo na
szczęście gazety nie potrafią i nie mogą już dłużej milczeć.
Wczoraj pisało ŻW, dziś Rzepa, chyba tylko GW milczy. Nie sprawdzałam.
W urzędach warszawskich większość pracuje dzięki KUMOTERSTWU! DLATEGO NIE
ROZUMIEM DLACZEGO POPIERASZ KACZYŃSKIEGO????

A że wiecie niewiele...

[galba]

... to i warte to-to tyle co słowo Cimoszewicza.

G.

> > Jakaś przeciwwaga dla nowego katolickiego sejmu być musi. Wolelibyście Ka
> czora
> > prezydenta i Kaczora premiera????
>
>
> Mam nadzieje, że Włodek zablokuje jako Prezydent wizję POLSKI w wykonaniu
> Kaczora Donalda.
>
> WWW.CIMOSZEWICZ.HK.PL

[adam_l27]

Eee a teraz to jaki masz sejm ? Lewicowy. Jakiego masz prezesa ? Z SLD. I tak
już od dłuższego czasu.. Nie zauważyłeś ? Polepszyło Ci się dzięki im tak jak Ci
obiecywali ? Masz już merca z przyciemnianymi szybami ? To gratulacje ;) Mam
nadzieję że nie na wypożyczeniu jak jeden poseł ;)

a tak się chłopaki narobiły..., :).

[blond_kasi]

koniu to musi być niepocieszony... a już wyglądało, że numer "na olina" przechodzi zawsze.

[ppppppp6]

Tyle, że sondaż nie jest z przed 2 tygodnii. To się GW napracowała, żeby to
wyciągnąć ....

[dziecina.betlejemska]

ppppppp6 napisał:

> Tyle, że sondaż nie jest z przed 2 tygodnii. To się GW napracowała, żeby to
> wyciągnąć ....

To PAP podał - gazeta zamieszcza tylko inf. agencyjną

wiadomosci.onet.pl/1150035,11,item.html

[vishna]

nie trzeba błotem cimoszenki obrzucać by dojść do wniosków jakim będzie
prezydentem - dziękujemy za emerytury górników, to przecież tylko jedynie 90 mld
złotych z naszy kieszeni. przeciez gornicy sa tak efektywni i tak zaradni, a ich
praca tak cenna, ze az dziwne zeby mieli sobie sami oplacac wyzsze skladki.

partii kaczynskiego tez dziekujemy za to samo, za pokazanie gdzie jestescie - w
koalicji partii socjalistycznych SLD-SdPL-LPR-So-PSL-PiS. front jednosci
socjalizmu narodowego.

ciemne masy, ktore nie widza dalej niz kawal kielbasy.

To wypunktuj, co zrobiła PO.

[niestaly_czytelnik]

To wymień proszę jakieś pozytywne (i rzeczywiste) dokonania Placformy. Tylko
proszę nie wymieniać propozycji obcięcia diet posłom (to już skrajny populizm -
głosujemy za, ale wiemy, że i tak nie przejdzie).

[niezapowiedziany]

w ostatnich wyborach samorzadowych glosowales na zmniejszona o polowe liczbe radnych. to tak pierwszy z brzegu przyklad dokonan PO i Tuska. tez populizm?

[pandada]

No jasne. Bo trzeba zabrać zdecydowanej większości i dać najbogatszym. Wtedy każdy będzie szczęśliwy - biedny biedniejszy, bogaty bogatszy.
(inspirowane hasełkiem 3 x 15)

Brawo Cimoszewicz !!!!!!

[mch1983]

Ludzie widzą, że sprawa z płenomocnictwem i Jarucką to grubymi nićmi szyta
afera zrobiona na zlecenie PO i PiS. Wystarczy popatrzeć na Wassermana I
Miodowicza, którzy zapewniają o 100% wiarygodności Jaruckiej.
Ciekawe na jakiej podstawie, skro najpierw mówiła, że Cimoszewicz kazał jej
zamienic oba oświadczenia (sejmowe i ministerialne), a w następnym tygdoniu
popwiedziała, że WC kazał jej zamienić tylko jedno.
Jeżeli tak wygląda (postępuje) wiarygony człowiek wg. PO i PiS, to niech Bóg
nas chroń przed takimi ludzi i ich rządami.

Twoje rozumowanie ma jedną, malutką lukę

[galba]

Sondaż był przeprowadzony przed sprawą "Jaruckiej"...

> Ludzie widzą, że sprawa z płenomocnictwem i Jarucką to grubymi nićmi szyta
> afera zrobiona na zlecenie PO i PiS. Wystarczy popatrzeć na Wassermana I
> Miodowicza, którzy zapewniają o 100% wiarygodności Jaruckiej.
> Ciekawe na jakiej podstawie, skro najpierw mówiła, że Cimoszewicz kazał jej
> zamienic oba oświadczenia (sejmowe i ministerialne), a w następnym tygdoniu
> popwiedziała, że WC kazał jej zamienić tylko jedno.
> Jeżeli tak wygląda (postępuje) wiarygony człowiek wg. PO i PiS, to niech Bóg
> nas chroń przed takimi ludzi i ich rządami.

Ale jesteś biedny "Prawy Prosty"

[mch1983]

Ojej jak mi przykro, że Kaczka przegrywa.
Lepszy od Prawego Prostego jest Lewy Sieprowy :)

[wanda43]

Glownie PiS-u i LPR-u przy wspoludziale Miodowicza

[pandada]

Nie sądzę, aby "sprawa Jaruckiej" pociągnęła Cimocha w dół. To wygląda już na przesadną prowokację i trudno się na to ludziom złapać. "Sprawa Jaruckiej" raczej za bardzo nie zmieniła notowań Cimocha. Jeśli już ubyło mu w tym czasie poparcia, to raczej za sprawą intensywnej kampanii Tuska (spot sentymentalny, bilbordy, Grodno, Dziwisz, zbójnicy, Andrea i wieniec).

[alfredkujot]

pandada napisał:

> Nie sądzę, aby "sprawa Jaruckiej"

To sie teraz SPRAWA JARUCKIEJ nazywa ?????

pociągnęła Cimocha w dół. To wygląda już na p
> rzesadną prowokację i trudno się na to ludziom złapać.

Myslisz ze ktos sie zlapie na twoja prowokacje ???a raczej "sztabu wyborczego "?


"Sprawa Jaruckiej" racze
> j za bardzo nie zmieniła notowań Cimocha.

Ale jaja - prosze zauwazyc "dialektyke " zaklamywanie czego sie da
okazuje sie ze mamy SPRAWE JARUCKIEJ

Jeśli już ubyło mu w tym czasie popar
> cia, to raczej za sprawą intensywnej kampanii Tuska (spot sentymentalny,
bilbor
> dy, Grodno, Dziwisz, zbójnicy, Andrea i wieniec).


taaaaak SPRAWA JARUCKIEJ - Cimoszewicza przed komisja nie bylo
a wszystkie matactwa to nam sie przysnilo.....
Ja rozumiem skad ten wzrost pewnych zaburzen i chorob w Polsce....

[a.gajewski1]

Sondaz z poczatku sierpnia. Spokojnie

Nie podniecaj sie biedaczku to stary sondaz

[mihni_k_analia]

przeprowadzony miedzy 4 a 8 sierpnia. Wtedy o Jaruckiej nikt nie slyszal. A
Szechter publikuje go w swej gadzinowce, zeby pokazac jak duze poparcie ma jego
Wlodzio. Przeciez bylaby to katastrofa dla Michnika gdyby powychodzily na jaw
wszystkie jego machinacje i prawda o aferze Rywina (kiedy Michnik chcial
wywrzec nacisk na GTW i sie z nia poklocil, bo cos nie wyszlo)
Podobnie sondaze na stronach internetowych Wyborczej sa maniplowane za pomoca
automatycznego skryptu. I tak wychodzi ze 40% jednak wierzy Wlodziowi, a nie
Jaruckiej, gdy w rzeczywistosci liczba oddanych glosow na WC nie przekraczala
2%. Tylko glupcy i slepi nie zauwazaja machlojek nowej GTW: Aaron Szechter o
ksywie Adam Michnik+Cimoszewicz+Barcikowski

to rzydzi, panie! wszystko rzydzi...

[blond_kasi]

na Twoim miejscu dałabym sobie spokój z Internetem... to już nie dla Ciebie,
jeszcze parę postów i tafi Cie szlag z nienawiści do tych przeklętych
rzydów, :).

Apel w sprawie sondaży

[majka688]

Proponuję tym, którzy widzą machlojki przy wynikach sondaży, aby nie
uczestniczyli w sondach na forum Gazety. Byłoby to takie forumowe (odmiana
obywatelskiego) nieposłuszeństwo. Osobiście nie biorę udziału w sondażach
Gazety od czasu badania "komu wierzysz: kś czy WC".

[znudzilsiekalboj]

Aaron Szechter rules! Automatyczny skrypt niech żyje nam!!! A kto z nami nie wykryje niech wpieprza pomyje!

[pandada]

Dobrze, ze Jarucka nie ma problemów z mandatami za parkowanie, bo jeszcze drogówkę do GTW by zaliczyła.

[majka688]

Nie bluźnij!

A jakiegoś sondażu przeprowadzonego w 1953 nie ma?

[el_mexicano]

Po co się ograniczać do tych sprzed pół miesiąca?

Przeterminowany sondaż

[palestrina2005]

Dlaczego dopiero teraz publikują sondaż sprzed 2 tygodni ?????
Przecież dane można obrobić o wiele szybciej.
Tyle czasu to starczyłoby na obrobienie skomplikowanych badań rynkowych, a nie
kilku prostych pytań.

Nie rozumiem . Coś tu śmierdzi...

[panie_p0sle]

...to sie umyj ;]

Umyć to trzeba OBOP

[palestrina2005]

Panie Ośle!

[niestaly_czytelnik]

Tu się zgadzam. Cimoszenko naprawdę nie ma jaj. I nie umie przegrywać z
godnością.

[slovas]

Za skomplikowane badania rynkowe, to OBOP dostaje grubą kasę, a za badania
preferencji politycznych psińco.
Badania telefoniczne ukazują się tego samego dnia. Tyle że w przypadku ich
wyników podnoszą się głosy o rzekomej niereprezentatywności.
Tak żle, i tak niedobrze.

[palestrina2005]

Jak zamawiam badanie rynkowe to pierwsze wyniki otrzymuje już po tygodniu.
Oczywiście nie są to wyniki pełne, ale ankiety są b. długie.
Przy kilku pytaniach i tak zmieniających się preferencjach wyborczych - tydzień
na obróbkę danych to max.
Albo się opieprzają albo coś tu jest naciągane...

[pandada]

PGB 8 dni pracowała nad badaniami, OBOP pracował 10 dni. Ile pracował IPSOS?

Szybki wynik zazwyczaj powstaje na podstawie telefonów, albo, gdy mamy sondę z jednym pytaniem i dwiema odpowiedziami.

niedobrze

[piotr228]

Lewica zawsze jedzie na obiecankach cacankach. Trzeba ludziom uswiadomic, ze
lewica im nic nie daje. Trzeba uswiadamiac, ze przez lewice nie idziemy do
przodu, ze nastepnym pokoleniom bedzie coraz ciezej. Nie ma juz czasu dla
SLDowskich prezydentów

Ten sondaż jest jakiś trefny, przeterminowany

[palestrina2005]

Od tego czasu Cimoszewicz bardzo spadł.
Nie wiem dlaczego dają sondaż z 4-8 sierpnia gdy mamy 18 sierpnia.
Chłopcom nie chciało się obrabiać danych, mieli długie weekendy, czy to
manipulacja, żeby Cimoszewicz mógł powiedzieć że ludzie go popierają ????
Tak czy siak większość sondaży pokazuje że teraz jest na trzecim miejscu.
A Komisja jeszcze go dobije...

[wicurpix]

To jest zwykle ordynarne zasmiecanie wiadomosci.Sugestia ze Cimoszewicz ma 36% poparcie.To wszystko jest do dupy!!!

Ma ktoś link do wczorajszego sondażu

[palestrina2005]

Nie mogę go znaleźć w GW (a wczoraj był). Ciekawy jestem w jakim okresie był
robiony...

[galba]

W podobnym, 4-9 VIII. Nie rozumiem dlaczego wszystkim, poza PGB, zsumowanie
1000 ankiet zajmuje 2 tygodnie. Zwłaszcza w tak zmiennej sytuacji podawanie
wyników tych "renomowanych" ośrodków nie ma sensu.

[slovas]

galba napisał:

> W podobnym, 4-9 VIII. Nie rozumiem dlaczego wszystkim, poza PGB, zsumowanie
> 1000 ankiet zajmuje 2 tygodnie.

Może dlatego że "sufitówki" sumuje się o wiele szybciej i taniej.

[palestrina2005]

Widać że nie znasz się na badaniach.
2 tygodnie to o wiele za długo jak na taki prosty kwestionariusz.

[slovas]

10 dni.
Z tego co wiem OBOP bogaty nie jest. Nie pamiętam czy ankieterzy tej firmy
latają z laptopami, czy jeszcze nie. A to przecie w znaczny sposób przyspiesza
opracowanie wyników.
Nie chcę bronić OBOP, ale wielkiego halo bym z tego nie robił. Wszak w sondażach
liczą się trendy, a nie poparcie z danego dnia. Sondaż ten dowodzi choćby, że
przesłuchanie przed komiją tak mocno w Cimoszewicza nie uderzyło. Poczekajmy na
nietelefoniczne sondaże (jednak nie ufam im zbytnio) przeprowadzone po
wydarzeniach ostatnich dni.
Szybko przeprowadzane i szybko publikowane sondaże (zwykle na zlecenie) bardziej
wydają mi się podejrzane, niż standardowe comiesięczne badania ośrodków obecnych
na ryku badań opinii publicznej od wielu lat.

[palestrina2005]

Nie możesz mówić że Orlen nie wpłynął na notowania Cimoszewicza. W większości
sondaży notowania Tuska wzrosły, Kaczyńskiego utrzymały się, a Cimoszewicza
spadły.
Efekt Orlenu to będą tak naprawdę własnie te dni po badaniu, dlatego badanie
sprzed 10 dni niewiele nam na ten temat mówi.
Poza tym w poprzednich badaniach OBOPu wg tej metodologii Cimoszewicz miał
chyba wyższy wynik, więc tak czy siak spadło mu poparcie.

[slovas]

Masz całkowitą rację. Nie kwestionuję też spadku notowań Cimoszewicza. Mówię
tylko , że na łeb na szyję mu nie spadły. I podejrzewam, że to co odeszło od
Cimoszewicza przyszło do Tuska. Faktem jest jednak, że może w dużej mierze
dlatego, że Tuska widać w mediach, prowadzi kampanię, a Cimoszewicza (w owym
czasie) nie było widać, a on ze swą kampanią medialną czeka.
Nie jestem też piewien, że ostatnie zawirowanie wokół tego ostatniego
ostatecznie pogrzebią jego szanse. Do tej pory kandydaci zyskują punkty za
aktywność. Tracą bierni i nijacy. Jeśli Cimoszewicz sam się nie wycofa, to wciąż
będzie silnym przeciwnikiem Kaczyńskiego i Tuska. Jeśli zaś Cimoszewicz
zrezygnuje, to jego elektorat przejdzie do Tuska, Borowskiego, Bochniarz i "nie
idę do wyborów".

Mam Linkę

[znudzilsiekalboj]

Ze Związku Radzieckiego Linka, moc wiatru...

[piotr228]

palestrina2005 napisał:

> Nie mogę go znaleźć w GW (a wczoraj był). Ciekawy jestem w jakim okresie był
> robiony...

byl z tego samego okresu

[avin]

Czy TNS OBOP to jakis oddzial IPNu

STALINOWSKI KLON...DZISIAJ PREZYDENTEM

[me-e]

...sadazami powinny zajmowac sie niezalezne osrodki z zagranicy...bezpieka
bolszewicka ciagle dziala w polsce

[a_s_i_m_o]

tropiciel spisku z ortografia na bakier

[me-e]

.
..lepiej z ortografia niz z tak dumna rodzinna tradycja...(*_*)


...a_s_i_m_o napisał:

> tropiciel spisku z ortografia na bakier

[swawolny_dyzio]

>Lewica zawsze jedzie na obiecankach cacankach. Trzeba ludziom uswiadomic, ze
>lewica im nic nie daje. Trzeba uswiadamiac, ze przez lewice nie idziemy do
>przodu, ze nastepnym pokoleniom bedzie coraz ciezej. Nie ma juz czasu dla
>SLDowskich prezydentów

A jak było z AWSem? Partie się zminiają ale ludzie ciągle ci sami:(

[pandada]

Rzeczpospolita, Wyborcza, Fakt itp. są własnością zagraniczną. Zatem muszą być niezależne ;)

Wyborcza -tonący brzytwy sie chwyta

[the.bill1]

To juz tak jawna maipulacja, że juz powoli GW staje się żałosna, a nie groźna.
Możemy chyba sobie juz odpuścic poważne traktowanie GW. To szmatławiec po prostu.

[zara_int]

były juz niezłe jaja jak robili telefonicznie sondaże na grupach po 500 osób
zupełnie olewając podstawowe zasady dobrej statystycznej roboty a teraz
prawdziwe odkrycie - wyniki sondażu sprzed 2 tygooni w czasie kiedy sporo sie
działo z "liderem" BRAWO OBOP< BRAWO GAZETA !!!!!

Wyborcza tonie?

[util]

the.bill1 napisał:

> To juz tak jawna maipulacja, że juz powoli GW staje się żałosna, a nie groźna.
> Możemy chyba sobie juz odpuścic poważne traktowanie GW. To szmatławiec po
> prostu.

Dlaczego manipulacja? Dlaczego szmatławiec?

Dziś te wyniki pokaża prawdopodobnie Fakty i Wiadomości, może Panorama i Wydarzenia również. TNS OBOP dziś opublikował wyniki sondażu, dlaczego Wyborcza miała ich nie publikować? Bo tobie nie pasują?

Dla mnie szmatławcem jest FAKT. Na pewno mają jakies forum, ale wiesz co?
Ja go nie odwiedzam.

[the.bill1]

MAIPULACJA. w SYTUACJI JAKA JEST W TEJ CHWILI Z cIMOSZEWICZEM INFO POWINNO
ZACZYNAC SIE OD. "WG BADAN OBOP NA DZIEN 4-8 SIERPNIA" LUDZIE ZERKNA NA PROCENTY
I NIE DOCZYTAJA. ZOBACZYMY JAK TO INFO ZACZNĄ SERWISY pOLSATU, TVN I tvp. ...

[znudzilsiekalboj]

A może Wyborcza to NIE i mają już tego samego naczelnego? Ludzie zerkną na procenty i nie doczytają, a to dobre. Ludkowie biedni...

[kataryna.kataryna]

Ale najlepsze, że Radiozet własnie przedstawia ten sondaż jako "najnowszy" z
komentarzem "gdyby wybory odbywały się teraz" i że afera z akcjami mu nie
zaszkodziła. Kurcze, nie wiem czy to totalna nieudolność dziennikarzy czy
świadoma manipulacja.

50-50

[galba]

> Kurcze, nie wiem czy to totalna nieudolność dziennikarzy czy
> świadoma manipulacja.

Miałem parę doświadczeń z dziennikarzami. Część to faktycznie sprzedajne
szumowiny ale wielu to po prostu zwykłe matołki.

[pandada]

> Miałem parę doświadczeń z dziennikarzami. Część to faktycznie sprzedajne
> szumowiny ale wielu to po prostu zwykłe matołki.

Są tacy i tacy. Porzątni, rzetelni i inteligentni też są.
Należy jednak skończyć z bezkarnością dziennikarzy. Ich nawet sądy boją się ruszyć, żeby sędzia czy prokurator nie został zmieszany z błotem. A jeszcze cyrki z zakuwaniem się w kajdany i siedzeniem w klatkach potrafią wyczyniać.

Trzeba dziennikarzy prześwietlać, bo oni nie są wolni od korupcji i kłamstw, a kształtują opinię publiczną i mają olbrzymi wpływ na wybory.

[...]

[znudzilsiekalboj]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[zara_int]

nie no kataryna ty się temu dziwisz - ? wystarczy wejść na strone agory i
przeczytać, że

"Krajowa oferta reklamowa
Oferta reklamowa grupy radiowej Agory to także wspólne pakiety reklamowe z
Radiem Zet i RMF, które dają ogromne możliwości efektywnego planowania kampanii


Współpraca z Radiem Zet daje możliwość uzyskania dodatkowych 5% rabatu zarówno
w stacjach należących do grupy radiowej Agory jak i w Radiu Zet. Jeśli w
kampanii nie jest wykorzystywana druga stacja ogólnopolska, obie strony
udzielają aż 10% dodatkowego upustu. Warunkiem otrzymania tych atrakcyjnych
warunków jest korzystanie z usługi planowania kampanii przez Agorę lub Radio
Zet.".....

no i wszytko jasne ;-) hehehehhe

Prawica mdleje ...

[asz70]

> Ale najlepsze, że Radiozet własnie przedstawia ten sondaż jako "najnowszy" z
> komentarzem "gdyby wybory odbywały się teraz" i że afera z akcjami mu nie
> zaszkodziła. Kurcze, nie wiem czy to totalna nieudolność dziennikarzy czy
> świadoma manipulacja.

Jak nie wiesz jaka jest metodologia robienia takiego badania to nie zabieraj
głosu.A dzienikarze są faktycznie nieudolni. Wystarczy zobaczyć FAKTY TVN i
Wiadomości z Panią Romaszewską na czele. TVN OBIEKTYWIZM, Wiadomości - KLIKA od
Tuska i Kaczora z przewagą Tuska.

WWW.CIMOSZEWICZ.HK.PL

jednak jest manipulacja

[palestrina2005]

Jeśli Radio Zet mówi - "gdyby wybory odbyły się teraz" a przedstawia wyniki
sprzeda dwóch tyghodni to coś jest nie tak.
Przez ten czas dużo się wydarzyło - afera z akcjami Orlenu CImoszewicza.
Poza tym OBOP nie zbadał kto wygrałby w II turze. Zapewne Tuski. Ale to już
przemilczeli.

[pandada]

Może to być manipulacja, może być błąd. Sprawdzaj co się mówi (w ważniejszych mediach niż Radio Zet) o wynikach korzystnych dla prawicy.

[rnrr]

:)
Dziwne tylko ze widzisz manipulacje jednych a nie dostrzegasz innych. Co do
metodologii badania to oświeć mnie człowieku i wyjąsnij dlaczego 14 dni ośrodek
OBOP zwlekał z upublicznieniem, a dziennikarze mówią o tym najnowszy sondaż???

[kataryna.kataryna]

asz70 napisał:

> > Ale najlepsze, że Radiozet własnie przedstawia ten sondaż jako "najnowszy
> " z
> > komentarzem "gdyby wybory odbywały się teraz" i że afera z akcjami mu nie
>
> > zaszkodziła. Kurcze, nie wiem czy to totalna nieudolność dziennikarzy czy
>
> > świadoma manipulacja.
>
> Jak nie wiesz jaka jest metodologia robienia takiego badania to nie zabieraj
> głosu.



A gdzie zabrałam głos na temat metodologii badania? :)))
Dlaczego odpowiadasz na post, którego nie zrozumiałeś?

Kotlet stygnie, już pierwsza w nocy...

[znudzilsiekalboj]

A jaka jest metametodologia badań? I jakie znaczenie może mieć, że Cimoszewicz jest pierwszy w sondażu przed Tuskiem i Kaczyńskim? Gdyby był trzeci to lewica byłaby jeszcze bardziej zmotywowana, bo II tura byłaby zagrożona. Całe wywody na temat podawania przez media sondażowych rewelacji to tylko zabieranie widelca znad kotleta i strata czasu.

[david1970]

To żadna manipulacja to kompromitacja OBOP-u. Jest tez inne wyjaśnienie - ja z
coraz większą grupą przyjaciół w sposób celowy podajemy we wszystkich badaniach
i ankietach dane INNE niz są nasze rzeczywiste preferencje... Nie lubię jak
biuro opinii publicznej wszystko wie... lepiej. W przypadku krańcowym - wybory
staną sie niepotrzebne.

[the.bill1]

OCZYWISCIE, ZE MANIPULACJA RADIO ZET TO AGORA.

[rnrr]

czy coś sie dzieje w tym kraju przypadkiem???? NIC

[znudzilsiekalboj]

Nie widzę różnicy w skutkach.

[quasimodos1]

Wyborcza na siłę próbuję podnieść wiarygodność Cimoszenki, ale robi to w coraz
gorszy sposób. Panowie więcej finezji, takie akcje zbyt czytelne są!

[seti_bs]

Finezji a'la Maciarewicz, Końska Twarz, Wassermann, Kaczyński, Miodowicz???

Wow... to dopiero finezyni panowie.

Wręcz opoka kultury, taktu i dobrego wychowania

Brawo Włodek

[asz70]

Brawo Panie Cimoszewicz. Precz z taką grą jaką prowadzi Komisja. Precz z
nienawiścią.

WWW.CIMOSZEWICZ.HK.PL

A co z dzieckiem Cimoszewicza ...

[palestrina2005]

Tu jest klucz do afery.
Apeluję o odpowiedź na pytanie (tak samo jak Cimoszewicz wczoraj apelował):

Czy Cimoszewicz ma (lub będzie Pan Miał) nieślubne dziecko z tą kobietą.

Chodzi ci o panią J.?Ojcami są ponoć dwaj panowie

[zyks]

K. jak donoszą niektóre żródła, chrzestny: pan W.

[kombat24]

Nieślubne dziecko Cimoszewicza ?

[palestrina2005]

Czcigodny Panie Marszałku,
Apeluję do Pana o odpowiedź na pytanie (tak samo jak Pan wczoraj apelował).
Niech Pan odpowie:

Czy ma Pan (lub będzie Pan Miał) nieślubne dziecko z tą kobietą.

Ja tylko Pytam tak jak Pan wczoraj...

A ja słyszałem,że palestrina 2005 miał w tym istot

[zyks]

- ny udział. Ja rozumiem, że ewent. alimenty, więc spychasz na innych, ale
zasady honoru Człowieka Prawicy...

[timoty1]

Manipulacja, wyniki sprzed prawie 2 tygodni. Potem ukazaly sie juz calkiem inne.

[pandada]

A pamiętacie może taki sondaż na zlecenie Wiadomości, w którym Cimoszewicz zdecydowanie prowadził? Można go było zobaczyć wszędzie... ale nie w Wiadomościach.

[alfredkujot]

pandada napisał:

> A pamiętacie może taki sondaż na zlecenie Wiadomości, w którym Cimoszewicz
zdec
> ydowanie prowadził? Można go było zobaczyć wszędzie... ale nie w
Wiadomościach.

Ja to stary jestem to lepiej pamietam prl...i cimoszewicza...tez pamietam
....to taki z pzpr-jest

[kombat24]

a ja w ogóle nie ufam OBOP

[pawciu2]

żądam sondażu sprzed miesiąca!

wczoraj sondaz z 9-go, a dzis z 4-go, balamuty ! !

[marianna_777]

wczorajszy sondaz byl pozniejszy (z 9-go) i pokazuje
tusk i kaczor po 24%, cimko 19% (trzeci, nie drugi)
dzis z wczesniejszego sondazu (z 4-go) widac ze
cimko prowadzi 26% - BRAWO GAZETA, Banda balamutow !!!
byle tylko pokazac Cimoszke na przedzie.
podajcie wyniki z lipca, wtedy mial 30%, toz to wiekszy sukces
niz 24% Kaczynskiego i Tuska ostatnio

Ciekawe dlaczego późniejszy sondaż dali wczoraj

[palestrina2005]

a wcześniejszy dzisiaj.
Albo chłopcy z OBOP się ochrzaniają, albo czekali z publikacją
tych "podrasowanych" wyników.

[m.kozmat]

ach wszędzie te spiski...

Naród z Partią, 99,99% poparcia dla SLD

[psotnyslon]

[...]

[psotnyslon]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[elefantino1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[funia81]

> Ciekawe dlaczego późniejszy sondaż dali wczoraj, a wcześniejszy dzisiaj.

Dlatego, ze - sadzac po dyskusji, jaka sie rozpetala - czytelnicy wszystko
lykna, na wszystkim sie wyzyja i z wszystkiego beda mieli frajde. I GW dobrze o
tym wie. napisze byle co - i interes (forum) sie kreci. A wystarczyloby ich po
prostu olac za takie machinacje... Ale nie: zapluwamy sie do utraty tchu. Ja
zreszta tez, skoro sie dopisuje :-(

A licznik tyka....

[swoboda_t]

TYK TYK TYK

[abi_z_abudabi]

ten sondaz OOBOP ogłosił dzisiaj, wszystkie media go cytuja nie tylko gazeta.
Ale oczywiscie prawda nie jest dla ciebie istotna, liczy sie tylko nasr...nie na
wyborczą

[adam_l27]

Czytam Wyborczą od wielu lat, tzn czytałem - teraz przeglądam tylko w sieci.
Sposób w jaki ostatnio ta gazeta stara się manipulować opinią publiczną mnie
przeraża. Nie zauważasz tego ? Oczywiście najchętniej by promowali kanapową
demokraci.pl z premierem Belką - specem finansów który zamiata dziurę budżetową
pod dywan. Czy to nie jest na przykład dziwne że Cimoszewicz jedzie na Śląsk i
ogłasza że prezydent podpisał ustawę górniczą ? Niby taki czysty gracz na scenie
politycznej. Zabawne. Michnik pił za dużo z Urbanem najwyraźniej i tak już mu
zostało...

[michr]

odpowiedź dla adama_l27
Chciałbyś czystej gry to popatrz na swojego kandydata. W przypadku Cimoszewicza
to była zagrywka taktyczna, natomiast w przypadku twojego idola to był brutalny
faul

[tpolar1]

Pewnie spisek zydo-komuny!
Co prawda to nie GW robi sondaze, a firmy, ale nie trzeba sie przejmowac
drobiazgami! Ile jeszcze przyjemnych wynikow PRZED wyborami!

[zzzyziu]

Sondaz PGB z dzisiaj:
Tusk i Kaczynski po 21%
Lepper 17%
Cimoszewicz 16%

Sondaz "on the street" - 1000 osob

[funia81]

> Sondaz "on the street" - 1000 osob

Dziecko, a wiesz, co to jest "statystyka"? Takie 'on the street' to sobie mozesz
w d... wsadzic. Ale skoro ci to sprawia frajde, to onanizuj sie nim dalej.

[...]

[marianna_777]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

dzis Tusk i Kaczor 21, Leper 17, Cimek 16

[marianna_777]

Bylo: Piep..sz funiaa - i zostalo usuniete,
nastepna byla: Cimek za Tuskiem, Kaczorem i.. Leperem - BRAWO
Ta opinia usunieta przez GW bez sladu
dzisiaj:
Tusk i Kaczynski po 21%
Lepper 17%
Cimoszewicz 16%

[tzetze1]

Ooo, statystyku od siedmiu bolesci, chyba spales na wykladach z metod
reprezentacyjnych

[michr]

zzzyziu napisał:

> Sondaz PGB z dzisiaj:
> Tusk i Kaczynski po 21%
> Lepper 17%
> Cimoszewicz 16%
>
> Sondaz "on the street" - 1000 osob

Daj spokój nikt już sondaży PGB nie traktuje poważnie. Tzw. Polska Grupa
Badawcza była stworzona dla potrzeb kampanii wyborczaj PiS-u

[lupus76]

Brawo Panie Marszałku!!! Ten sondaż dowodzi, że prawdziwa cnota krytyk się nie
boi. I żadnej bandy krętów i oszołomów, którzy kłamstwem mają ochotę zniszczyć
uczciwego człowieka w myśl zasasdy F. Bacona: "obrzucaj błotem, zawsze sięcoś
przylepi". Mam nadzieję, że dalej będzie Pan dawał tym gałganom równie
elgancki, co twardy odpóe

[alfredkujot]

Ja polski oszolom uprzejmie prosze pana marsalka zeby nie znizal
sie do nasego poziomu,poziomu polskiej holoty.
Po co pan tak cierpi ? Ja nie moge juz patrzec jak sie marsalek dla holoty
poswieca.......
Panie marsalku jedz pan tam gdzie pana corka i syn juz
sa.....po co sie pan tak meczysz ?

lupus76 napisał:

> Brawo Panie Marszałku!!! Ten sondaż dowodzi, że prawdziwa cnota krytyk się
nie
> boi. I żadnej bandy krętów i oszołomów, którzy kłamstwem mają ochotę
zniszczyć
> uczciwego człowieka w myśl zasasdy F. Bacona: "obrzucaj błotem, zawsze sięcoś
> przylepi". Mam nadzieję, że dalej będzie Pan dawał tym gałganom równie
> elgancki, co twardy odpóe

[alfredkujot]

lupus76 napisał:

> Brawo Panie Marszałku!!! Ten sondaż dowodzi, że prawdziwa cnota krytyk się
nie
> boi.

Co ? mozesz to rozwinac ? czy jest na sali lekarz ?

I żadnej bandy krętów i oszołomów, którzy kłamstwem mają ochotę zniszczyć
> uczciwego człowieka w myśl zasasdy F. Bacona: "obrzucaj błotem, zawsze sięcoś
> przylepi". Mam nadzieję, że dalej będzie Pan dawał tym gałganom równie
> elgancki, co twardy odpóe

Ja prosze w imieniu oszolomow polskiej katolickiej holoty i ciemnogrodu
Marszalku jedz do rodziny , do dzieci , juz sie nie poswiecaj dla nas starczy,
Poswiecasz sie juz od kilkudziesieciu lat i my sie na te "poswiecenia"
i na ciebie patrzec nie mozemy bez odruchow fizjologicznych

trefny sondaż

[palestrina2005]

Większość sondaży z tego okresu pokazuje przewagę Tuska i Kaczyńskiego.
Trzebaby głębiej przyjrzeć się metodologii.

ale się narobiły ludki od Dworaka, żeby...

[babariba-babariba]

...cimoszce i mnie przyjemność zrobić :))) Nie galbo???
A tak na marginesie, 2 tygodnie, to wcale niedługo jak na rzetelne opracowanie sondażu.
Bywaja co prawda firmy, które 'reprezentatywne' sondaże 'on the street' robią, ale zamilczmy nad nimi.

OBOP - jesteś niewiarygodny jak WC i sld

[brynk]

widac , ze dwoisz sie i troisz i tak nikt ci społeczenstwo nie wierzy chyba,
ze Gazeta Szmatława i WC z preziusiem OBOP dotyka dna szamba !!!!!

[znudzilsiekalboj]

I pozwala nurkować wybitnym komentarzykom na nieskrępowanym forum.

[znudzilsiekalboj]

Przepraszam, znów jestem niepoprawny. Oczywiście, że nurkuje się w...

STARY NUMER : Cimoszewicz przed Tuskiem...

[the.bill1]

w TYM PRZYPADKU LICZY SIĘ NA TO, ŻE LUDZIE NIE ZWRÓCA UWAGI NA DATĘ, LECZ NA
PROCENTY!!
GW I CIMOSZEWICZ TONĄ, TO JUŻ WIDAC WYRAŹNIE.

Dlaczego nie zasymulowali II tury,

[palestrina2005]

tak robią w większości sondaży ??????????

Dlatego że w drugiej turze wygrałby Tusk.
A tego już nie chcieli powiedzieć...

RzeczpoSpoilita i szade szade szade!!!

[znudzilsiekalboj]

Zdradź mi ten sekret, czemu Gazeta jest stronnicza? Nie rozumiem. Jestem zagubiony w tym wszystkim, nikt nie chce mi wytłumaczyć. Boje się, ze jak nie przestanę czytać stronniczych mediów, to dopadnie mnie brain damage. Niedługo pomyślę, że nadaję sie tylko do układania towarów na półkach w Tesco albo, że ewentualnie moge jakąś dzidowską książke napisać, z tym, ze sie juz spóźniłem. Bardzo chciałbym rozumieć. Proszę. Czemu gazeta jest stronnicza? I na kogo mam głosować? Czy kiedyś będę kimś? Czy Prezydent Rzeczypospoilitej opóźnia machnięcie widelcem i wbicie go w kotleta? Czy to normalny objaw? Czy Polsce trzeba lekarza? Dlaczego chirurg w stronniczym Fakcie zakłada, że kto inny wejdzie do II tury? Dlaczego powiedz mi piszę tu na Forum? Dlaczego syjoniści muszą spieprzać do Syjamu a nie zakładać związki syjamskie?

[palestrina2005]

Faktycznie muszę Ci powiedzieć, że do wielu prac się nie nadajesz i w życiu
sukcesu raczej nie osiągniesz.
Skoro więc nie masz ambicji i niewiele mozesz osiągnąć, głosuj na Cimoszewicza,
on będzie rozdawał kiełbasę wyborczą, może dostaną Ci się jakieś ochłapy...