Tylko 5 tys. zł zadośćuczynienia dla Romana Kluski

[nocosty]

Kluska nie popuszczaj. Jesteśmy z tobą.

Polska

[galba]

Fiskus do spółki z policją niszczy dorobek życia człowieka. W zamian po paru
latach III RP daje mu 5 tys. odszkodowania...

na biednego nie trafiło...

[minimum1]

> Fiskus do spółki z policją niszczy dorobek życia człowieka. W zamian po paru
> latach III RP daje mu 5 tys. odszkodowania...

co do "dorobku życia" p.Kluska wykazał się dużym rozsądkiem i sprzedał swoje
akcje Optimusa w roku 2000,tuż przed szczytem hossy internetowej,po cenie
bodajże 145zł za sztukę

bogaty, więc trza go skroić, tak?

[s.korczaszko]

bez pozdrowień, ty kreaturo

Pan Kluska nie nauczył się jeszcze,

[mr.bboy]

ze z naszym "wymiarem sprawiedliwości" się nie zadziera.

[wj_2000]

Pan Kluska jest typowym przedstawicielem naszych bisnesmanów. Wyszukać lukę.
Wyeksportować i - bez rozpakowywania zaimportować, zyskując 22% VAT. Każdy by
tak chciał zarabiać. Można powiedzieć, trudno. Głupie prawo, to obywatel
korzysta.
Ale jest i drugi aspekt. Takie "glupie prawo" tworzone jest przez mądrych
cwaniaków. Czy jest pewne, że nie została przemycona luka w prawie "pod Kluskę"?
Stara łacińska zasada mówi, że najprawdopodobniejszym winowajcą (tu błędu w
tworzeniu absurdalnego przepisu) jest ten kto czerpie korzyści.
Dlatego bliski mi jest punkt widzenia US. Szkoda, że u nas w Polsce nie ma
praktycznie dedektywów. Przebadać kontakty i związki Kluski z urzędnikami w MF
redagującymi ten przepis. Mogłyby wyjść ciekawe rzeczy.

[joeb]

Albo - co mysle jest bardziej prawdopodobne Kluska "spalil" jakims cwaniakom
dobra luke ktora sami zrobili dla wlasnych korzysci ... Zgadzam sie ze
dochodzenie powinno byc tu w tej sprawie - i zainteresowac sie grupa ktora ta
luke zrobila - i ich szerokich znajomych dochodow/"wspolpracy" w tym okresie.

Co do Kluski to mysle ze szara mysz - ktora zauwazyla i wykorzystala to w
odpowiednim momencie - jak i kazdy inny pewnie by to tez zrobil i napewno
robil - tylko ze zawsze ktos musi zostac tym winnym aby sie rachunek zgadzal.

[piglowacki]

joeb napisał:

Dobrze kombinujesz. Ale te cwaniaki to „nasi” i dlatego media „nie dotykają”
istoty problemu (jak w wielu innych sprawach z ORLEN-em włącznie).

[meezer]

tak czytam te wypowiedzi i mam wrazenie, ze ktos zaraz krzyknie "zjadajmy
bogatych!".

[scyg]

Kluska reimportował komputery dla szkół w Małopolskiem, więc im oszczędzał
pieniądze. A to, że przepisy były (i są) głupie, to nie jego wina. Dzięki temu,
że je użył, kilka więcej dzieciaków ma szansę obyć się z komputerem zanim
zostaną zucone na rynek pracy.

[palestrina2005]

Więc jak bogaty to mu się już nie należy zadośćuczynienie za szkody ????
typowe komunistyczne myślenie...
kolega z PZPR ???????

Sąd nie stwierdził, że jest niewinny, tylko proku-

[marwwa]

rator "doszedł do wniosku", że "chyba nie waaarto sądowi zawracać głowy". Nie
ma stwierdzenia popraweności działania, nie ma też stwierdzenia, że nie
popełnił wykroczenia, czy pomyłki.
Kiedy motorniczy uczestniczył w wypadku uliczny, to go po prostu zatrzymano
PRZED USTALENIEM WINY kogokolwiek.
Więc nie organizujcie litanii w obronie "biznesmena", który przecież (to fakt)
nie zapłacił podatku, który musieli zapłacić inni frajerzy, może za mało
bogaci....

[palestrina2005]

Dlaczego ?
Zamrozili mu przez niesłuszne oskarżenia pieniądze, które mógł dobrze
zainwestować.

A że nie płacił podatku - skoro była taka możliwość to mu się nie dziwię.
Poza tym co to za prawo - komputery dla szkół sprowadzone z zagranicy są
zwolnione z VAT a produkcji polskiej nie. To jawna dyskryminacja polskiego
producenta we własnym kraju.
Pomysłodawcy takich przepisów powinni dawno siedzieć w więzieniu. Dlaczego
jeszcze nikt sie za to nie wziął ?????

[alex-alexander]

Pan Kluska jeszcze nie moze pojac, ze sadownictwo w Polsce nie jest powolane do
sprawiedliwego orzekania, tak jak policja nie jest powolana do scigania
przestepcow. Panie Kluska, na jakim swiecie pan zyje???

Panie Kluska, nie daj sie pan...

[akson1]

Dla mnie pana sprawa jest jedna z tych przelomowych - jak ta z Rywinem. Tamta
pokazala, ze na uklady nie rady, a osoba nawet ewidentnie winna, ale majaca
plecy siedziec nie pojdzie. Pana zas moze wreszcie zmieni cos w relacjach
panstwo-firma, gdzie ta druga ( o ile sie nie oplaci urzednikowi ) jest bez szans.
Dopoki pan sprawa nie zakonczy sie w satysfakcjonujacy sposob dopoty to bedzie
oznacza, ze dalej lepiej mi zostac na zachodzie niz wracac do tego "raju".
Pozdrawiam i trzymam kciuki.

Szanowny zawistniku,

[baltazarus]

Socjalizm każdemu nosa utrze, bogatemu dzisiaj, biednemu pojutrze. Zatem uważaj.

[xieni]

Co z tego, ze na biednego nie trafiło??? To znaczy, że bogatego można bez powodu
zaaresztować? To jakaś paranoja!

kurczak

www.kurczeblade.pl/

[dobravka]

w istocie - nie trafiło na biednego, ale to nie jest argument, żeby bezprawnie
obchodzić się człowiekiem i narażać na infamię jego dobre imię. Pozdrawiam

Tylko 5 tys. zł zadośćuczynienia dla Romana Kluski

[vladpalovnik2]

To jakaś kpina jest...

[zbychuchicago]

Zarty jak mozna czlowieka nieslsnie oskarzyc,trzymac ogromne
pieniadze,uniewinnic a potem powiedziec pocalujcie nas w dupe ale chamstwo
tylko stac na to takich dziadow komuchow ktorzy zniszczyli czlowieka zniszczyli
biznaes i jak tu wracac do Polski i inwestowac cala prasa amerykanska opisuje
ten fakt i wyrok z dodatkiem niebezpieczne inwestycje w Polsce a ponadto co na
to Premier co na to Prezydent czyz wy macie Panowie klapki na oczach jak konie
czy wam to sprawia przyjemnosc zniszczyc kogos odpowiedzcie?
Przeciez wy z urzedu mozecie podjac dzialania i zaskarzyc ten wyrok.

[emeryt21]

Polskie prawo to bezprawie.Kto powinien isc do wiezienia za falszywe oskarzenia?
Jak dlugo jeszcze tak bedzie?Tego nie mozna darowac
urzednikom.Te "interpretacje" prawa to polska specyfika.

[dochtoor]

Kpina z nas wszystkich. I pokazuje że jak zawsze z państwem nie sposób wygrać.
Chyba zostanę anarchistą:)

WALCZ DALEJ!!!

[iffa4]

A my trzymamy za Ciebie kciuki !!!
Dosc zwyczajow rodem z republik bananowych !!!
Pozdrawiam.

A B S O L U T N Y S K A N D A L

[aabiss]

Jesteśmy narodem małych ludzi, krętaczy i szmat. Sąd orzeka że strata -
faktyczna strata - niesłusznie aresztowanego człowieka nie wystąpiła?!?!?!?!

grobleny tez 6 lat przesiedział z własnej woli? !?!??!?

Jeśli nie nauczymy się, że państwo musi płacić za swoje błedy to nie będziemy
inni niz Białoruś i PRL z lat Stalina.

HAŃBA

[esbjerg]

oczywiscie ze skandal!!!!ale czy pierwszy?czy ostatni?Kazdy urzedas POWINIEN
placic ze swojej kieszeni/ i z tych durnych nagrod ktore za dupow....ą decyzje
otrzymal. Za durne tzw.pomylki a raczej brak KOMPETENCJI-za ktore bierze NASZE
pieniadze i jeszcze sie rzuca jak ... A SĄDY tzw. niezawisle, niekompetentne?
POD SAD!!!!z nimi. Jest moim zdaniem taka roznica: Przedsiebiorca to człek
kreatywny. Urzedas(durny i dyspozycyjny w dyspozycyjnym "ustroju")-to kreatura.
Pana Kluske podziwiam i trzymam kciuki.
Ale mysle, trzeba sie zjednoczyc jakos wobec bezprawia bo moje "żółcie" nic nie
dadza.Ani wasze.Tak jakos jest, ze gdy dostajemy w dup.. to inni sie boja
narazac...A Vinetou mowil:jedna strzale latwo zlamac,bedzie pęk(ni, nie ten) to
nas nie złamia...

[palestrina2005]

jaki brak kompetencji. Najpierw przepisy dyskryminujące polskich producentów
komputerów, a jak polscy producenci potrafili je obejść to aresztowali Kluskę.
Tp jasne jak słońce że ktoś wziął za to łapówę (pewnie od jakiegoś
zagranicznego producenta sprzętu komputerowego) i to dużą.

[tudana]

Dokładnie tak jak mówisz. Ktoś dostał "wziątko" od zagranicznego
przedsiębiorcy. To jedyne wytłumaczenie tego kretyńskiego przepisu.
Pytanie kto wziął w łapę?...

za co płacić ???????????

[podatek23]

Prawie każdy przedsiebiorca to złodziej i kombinator. W tym kraju ustawy
uchala sejm a rozporządzenia włąsciwy minister. czy ktokolwiek z nich za
cokolwiek odpowiada??????/ Tam trzeba poszukać odpowiedzialnosći!!!!!

KLUSKA, JESTEŚMY Z TOBĄ !! NIE DAJ SIĘ !!

[s.korczaszko]

oto co warte są polskie sądy - kpina z elementarnego poczucia sprawiedliwości

PiS zrobi porządek...

[palestrina2005]

Mam nadzieję że PiS zrobi porządek z polskim sądownictwem bo to co się teraz
dzieje to po prostu skandal.

[k_r]

raczej można sie spodziewać że zrobi porządek z prywatną własnościa...
Każdemu po m-2 i bilecie tramwajowym ... reszte zabiorą

Jak PiS zrobi porządek to wszyscy bedziemy winni..

[ukropp]

...i sady nie beda sie z takimi Kluskami borykac...

ZBRODNIcze PODATKI i POLITYCY (PiS też)

[lmark]

Każdy Polityk i Partie Polityczne które tworzą system nierówności i komplikacji
podatkowej zasługują na konfiskatę majątków i ...krzesło elektryczne za grabież
społeczeństwa i bezrobocie będące tego efektem. Armia urzędasów podatkowych
będąca na pasku polityków SLD ( PiS podobnie będzie łupił- ostrzegam)
doprowadziła do ruiny ludzi uczciwych jak Pan Kluska dający pracę i uczciwie
sprzedeający tańsze i lepsze produkty. Nieuczciwcy Politykierzy zrujnowali
człowieka psychicznie , moralnie i finansowoa po unniewiniającym wyroku nie
skazano sprawców NIKCZEMNOŚCI a krzywdę CZŁOWIEKA powiększono OBRAŻAJĄC jegi i
SPOŁECZEŃSTWO nie wyrównując mu strat , przepraszając i karząc sprawców. TYLKO
PROSTY i LINIOWY system podatkowy RÓWNY dla KAŻDEGO podatnika w POLSCE jest
UCZCIWY i przy mniejszej liczbie urzędników NIGDY nie doprowadziłby do takiej
PATOLOGII i ZBRODNI PODATKOWEJ. GŁOSUJMY NA PROGRAM TUSKA a nie na OSZOŁOMÓW.

[palestrina2005]

Ja głosuje na Tuska.
Wkurza mnie coraz bardziej lewicowa retoryka PiS.
Ale mam nadzieję że zrobią przynajmniej porządek z naszym wymiarem
sprawiedliwości.

a zdziwisz się.

[mn7]

palestrina2005 napisał:

> Mam nadzieję że PiS zrobi porządek z polskim sądownictwem bo to co się teraz
> dzieje to po prostu skandal.

Na dobry początek wprowadzi ustaowe ograniczenie wysokości odszkodowań za
niesłuszne zatrzymanie. 5000 już się nie zdarzy.

solidarnosc wirtualna

[ekstraktos]

s.korczaszko napisał:

> oto co warte są polskie sądy - kpina z elementarnego poczucia sprawiedliwości
to czemu nie poszedles z nim do wiezienia ? taka solidarnosc wirtualna

hańba

[palestrina2005]

Takie zadośćuczynienie to śmiech na sali.
A co z winnymi. Nikt nie jest winny ?????????

Mamy przykład rządów prawa Kwaśniewskiego i SLD.

[pandada]

Kluska dymał nas wszystkich i jeszcze za to świętym zostanie.

To właściwie nic dziwnego. Lapitaliści uważają, że dymanie społeczeństwa przez grupkę kapitalistów jest z pożytkiem dla wszystkich.

[palestrina2005]

Nie Kluska dymał - tylko Kluskę chcieli wydymać, a on się nie dał.
Co to za przepisy że komputery zaimportowane z zagranicy są zwolnione z VAT a
wyprodukowane w Polsce nie.
Czy widzisz jakiś sens tych przepisów? Bo ja nie. Dla mnie sens jest taki, że
ktoś dostał łapówkę od jakiegoś zagranicznego producenta komputerów.
Kluska okazał się sprytny i znalazł lukę w głupich przepisach. Zagraniczna
firma się wkurzyła i wkurzyli się również urzędnicy i politycy którzy wzięli
łapówki i wzięli się za Kluskę.
Tak to wyglądało...
Dyskryminowanie polskiego kapitalisty wobec kapitalistów zagranicznych na
szkodę naszej gospodarki...

Przepisy głupie

[pandada]

Ale czy to oznacza, że cnotą jest tak lawirować, aby to prawo omijać?

Nie było to przestępstwem, ale to nie znaczy, że był to czyn chwalebny faceta, ktorego osobisty majątek wynosi 230 milionów złotych.

Przeznaczył kilkanaście milionów złotych na rozbudowę Sanktuarium Miłosierdzia Bożego w Łagiewnikach (za Wprost).
Czyli dać na Kościół - pa\triotyzm, dać na państwo - frajerstwo.

to się nazywa "technika neutralizacji"

[mn7]

palestrina2005 napisał:

> Nie Kluska dymał - tylko Kluskę chcieli wydymać, a on się nie dał.
> Co to za przepisy że komputery zaimportowane z zagranicy są zwolnione z VAT a
> wyprodukowane w Polsce nie.
> Czy widzisz jakiś sens tych przepisów? Bo ja nie.

To jest jedna z tzw. "technik neutralizacji" służących przestępcom do
usprawiedliwiania własnego postępowania. "Nie będę przestrzegał przepisów, bo
są głupie. Niech frajerzy przestrzegają przepisów".


Dla mnie sens jest taki, że
> ktoś dostał łapówkę od jakiegoś zagranicznego producenta komputerów.
> Kluska okazał się sprytny i znalazł lukę w głupich przepisach. Zagraniczna
> firma się wkurzyła i wkurzyli się również urzędnicy i politycy którzy wzięli
> łapówki i wzięli się za Kluskę.
> Tak to wyglądało...
> Dyskryminowanie polskiego kapitalisty wobec kapitalistów zagranicznych na
> szkodę naszej gospodarki...

[blooml]

na pewno lepiej Ci bedzie, kolku, kiedy bedziesz dymany przez Panstwo Socjalne.
Wszyscy dokola beda rownie biedni i glupi wiec nie bedzie Cie tak watroba
bolala.

Ja rozumiem, ze Twoj tata "za komuny" mogl stac oparty o lopate, a kaszanka
zawsze byla. Dzisjaj nikt jemu ani Tobie nie chce zaplacic za taka "robote"
wiec kapitalizm jest dla Ciebie egzemplifikacja diabla wcielonego.

Zapakuj sie do torpedy i wystrzel na Kube. Tam nadal ludzie plawia sie w
rozkoszach socjalizmu, bedzie Ci cieplo i blogo i niczyje bogactwo Cie draznic
nie bedzie, a swiadomosc ze za wydziwianie na bogactwo Fidela Castro i jego
aparatczykow mozesz dostac kulke w dupe bedzie trzymala Twoje nerwy na wodzy.

Pozdrawiam,
Leopold

[jerry21]

dobre
swoja droga jak wielujeszcze matolow nosi poska ziemia
pozdrawiam pana kluske z obczyzny-
niech pan walczy - az do skutku - i niech pan startuje na prezydenta w
nastepnych wyborach -wpanu ostatnia szansa dlatego zniwolonego przez biurzuazje
narodu.
inaczej wszyscy ludzie z inicjatywa -wyjada

[lmark]

Jak nie rozumiesz i nie rozróżniasz człowieka od KANALI to sam nim jesteś.
Szkoda odpisywać i udowadniać racje Pana Kluski który dawał miejsca pracy był
uczciwym pracodawcą , podatnikiem i dawał choć nie musiał na działalność
charytatywną . Nie chciał dać na SLD i Kwacha i dlatego go zniszczono. Gdyby go
nie zrujnowano rozbudowałby firmę dla dobra polski i polaków. Więc pandadzi
zanim zaczniecie jątrzyć żółć zacznijcie od siebie bo to wasza wina że takie
BEZPRAWIE podatkowe i urzędasy rupolskę i polaków także pandadę choć on nie jest
w stanie tego pojąć.

[pandada]

Jak zrunowano???!!!

Ma majątek szacowany na 230 milionów złotych! Jest 70. na liście Wprost.
Kto wam te bzdury każe pisać? Kluska wam płaci?

Te 1,5 miliona to dla niego gó.. znaczy tak naprawdę.

Na pewno te ponad 200 mln zarobił ciężką pracą...

napisz cwaniaczku konkretnie którzy urzędasy???

[podatek23]

Który z urzedników prawo stanowi???? No który ty głupku!!

nowa definicja uczciwego podatnika

[mn7]

lmark napisał:

> Jak nie rozumiesz i nie rozróżniasz człowieka od KANALI to sam nim jesteś.
> Szkoda odpisywać i udowadniać racje Pana Kluski który dawał miejsca pracy był
> uczciwym pracodawcą , podatnikiem i dawał choć nie musiał na działalność
> charytatywną .

Uczciwy podatnik to taki, który sobie zwraca 22% VAT za rzekomy eksport? A to,
że dawał na działalnośc chaytatywną jest usprawiedliwieniem?

[krzychut]

Dobrze, że pan Kluska jest dobrze wychowanym człowiekiem i nie powiedział
sędziemu, żeby se te 5 tysięcy wsadził w dupę.
Dostałby wówczas karę za obrazę sądu conajmniej 30 tysięcy.

[pandada]

krzychut napisał:

> Dobrze, że pan Kluska jest dobrze wychowanym człowiekiem i nie powiedział
> sędziemu, żeby se te 5 tysięcy wsadził w dupę.
> Dostałby wówczas karę za obrazę sądu conajmniej 30 tysięcy.

Facet ma prywatny majątek o wartości 230 milionów. Zwisa mu i te 5 tys. i te 30 tys. i te 1,5 miliona też. Pewnie by je oddał na jakąś dzwonnicę, albo inny przedmiot kultu.

Napisze wprost...

[r306]

...bos glupi niepomiernie - opie..sie od cudzych pieniedzy! Nie Twoje, to
nie rusz. Kluska moze sie nawet nimi wycierac nos! Jak nie rozumiesz swietego
prawa wlasnosci, to nie zabiraj glosu. Masz wszystkie przymioty "myslowe"
typowego drobnego zlodziejaszki.

PS
Jak czytam takich jak pandada, to jestem za prawem do posiadania broni.
Przyjdzie taki do ciebie czlowieku i powie, ze przeciez masz tyle, ze jak
zabierze ci telewizor, to ci nie ubedzie...

Odpieprz się od moich poglądów

[pandada]

kabotynie. Korzystam z mojego świętego prawa wyrażania poglądów, pinoczetowcu. Idź sobie pajacu kup sztucera - nawet nielegalnie - i za kurami polataj. Przynajmniej przyczynisz się do ratowania kraju przed ptasią gryppą, tłumoczku dyslektyczny.

A gadaj zdrow...

[r306]

...tylko sie pozniej nie dziw, ze jestes wyzywany od zlodziejaszka i kretyna.
Akcja i reakcja - znasz cos takiego?
Wejdziesz na moje podworko, wezmiesz bez pozwolenia jakakolwiek moja rzecz -
dostaniesz po glowie. Znow akcja i reakcja.
Radze nauczyc sie tego schematu na pamiec, dla wlasnego zdrowia.

> tłumoczku dyslek tyczny.
Dyslektyzm nie jest miara ograniczenia umyslowego - proponuje sie troche
pouczyc najpierw, bo do celnych inwektyw rowniez trzeba miec nieco wiedzy i
inteligencji.

PS
Ligika - tez powinienes odrobic lekcje.
> Korzystam z mojego świętego prawa wyrażania poglądów
A ja co zrobilem? Heh.

Żal czasu na cepa

[pandada]

Ale udzielę ci wsparcia intelektualnego. Wszak jałmużnę pieniężną też daje się zazwyczaj najuboższym.

Dyslektyzm to nieumiejętność czytania ze zrozumieniem. Jeżeli już odpowiadasz na mój post obelgami, to dobrze byłoby, abyś ten post zrozumiał.
Jeżeli na moją ocenę tego, jak mało ważna dla budżetu Kluski jest suma 1,5 mln, rzucasz się z jakimiś bredniami i wyzwiskami, to widać że albo masz problemy z czytaniem, albo z myśleniem.

> Ligika - tez powinienes odrobic lekcje.
> > Korzystam z mojego świętego prawa wyrażania poglądów
> A ja co zrobilem? Heh.

Ty obrzuciłeś mnie wyzwiskami. Takie zachowanie nie jest klasyfikowane jako wyrażenie pogladu, którego to wolność gwarantuje nasza konstytucja.

Jeżeli zaatakowałeś mnie w ten sposób, to odpowiedziałem tym samym, ponieważ uznałem, że rzeczowa odpowiedź na taką zaczepkę byłaby czymś, co kaleczy zasadę decorum.

Mam nadzieję, że cię nie uraziłem. Bo ja urazy nie chowam.

[r306]

> Dyslektyzm to nieumiejętność czytania ze zrozumieniem.
Nic podobnego. Sa to problemy z czytaniem jako takim. W lekkiej formie obiawia
sie to aleksja wzrokowa - czyli problemem we "wlasciwym" przeczytaniu
napisanego slowa - pisze sie wowczas wyraz i jednoczesnie go czyta "poprawnie"
mimo, ze jest on zle napisany. Wada ta jest dotkniete jakies 70% populacji.
Pozatym nie do konca wiadomo, ze jest to wada, czy tez dalszy rozwoj ludzkiego
mozgu - nabycie umiejetnosci poprawnego rozpoznawania obrazow mimo ich "wad".
Prowadzi sie w tej materii bardzo ciekawe badania.

> Ty obrzuciłeś mnie wyzwiskami.
Napisalem wprost, ze walisz glupoty, a Twoj sposob myslenia jest
charakterystyczny dla chlorow. Wyrazilem tym samym swoja opinie. Nie bardziej
obrazliwa niz Ty o pieniadzach pana Kluski.

Mnie obrazic nie sposob.

[pandada]

Skoro będziesz szedł w zaparte i nie umiesz czytać, to szkoda na ciebie czasu.

Obraziłem pieniądze pana Kluski?
Mniejsza o absurdalność zarzutu - wskaż jeszcze piskorzu, gdzie.

A jak jesteś schorowany mentalnie, to daj sobie spokój.

[r306]

> Skoro będziesz szedł w zaparte i nie umiesz czytać, to szkoda na ciebie czasu.
Przytocz no Misiu chociaz jedna definicje i jej zrodlo, w ktorym podaje sie, ze
dysletkyzm to "nieumiejetnosc czytania ze zrozumieniem" hehehe

> Obraziłem pieniądze pana Kluski?
> Mniejsza o absurdalność zarzutu - wskaż jeszcze piskorzu, gdzie.
Piniadze? Kto tu ma problem w zrozumieniu tekstu?
Cytat: "Nie bardziej obrazliwą niz Ty o pieniadzach pana Kluski."
Nie mozna obrazic przedmiotu - jest to przenosnia dotyczaca pogardliwego
stosunku do przedmiotu posiadanego przez kogos. Konstrukcja stosowana w jezyku
polskim (i nie tylko) na codzien (nie mylic z jezykiem potocznym).
Pagardliwy, wracz obrazliwy stosunek do kwoty 1.5 mln wyrazasz wowczas, gdy
piszesz "Te 1,5 miliona to dla niego gó.. znaczy tak naprawdę.
Na pewno te ponad 200 mln zarobił ciężką pracą..."
Mamy tu rowniez wzgarde dla pracy jakiegos czlowieka.
Jesli Ty gardzisz w ten sposob czlowiekiem, ktorego uwazam za uczciwego i
pozytecznego, to ja nie mam najmniejszych skrupulow aby pomiatac Toba. Ot i
wszystko.

> A jak jesteś schorowany mentalnie, to daj sobie spokój.
Kto tu jest schorowany mentalnie???? Ja Klusce nie zazdroszcze. Podziwiam, ze
swoja praca cos osiagnal. Ze mial pomysl i go realizowal, rozwijajac rowniez
moja ojczyzne. Natomiast szczerze gardze ludzmi, ktorzy nie majac zadnych
dokonan opluwaja wszystkich na lewo i prawo.
Zastanow sie wiec kto tu ma problem z samym soba.

[pandada]

Wij się dalej.
Jeżeli uznajesz napisanie, że dla kogoś tam - osoby publicznej, nie twojego ojca - 1,5 mln gó.. znaczy, jest równoważne z napisaniem bezpośrednio do rozmówcy tak:


"• Napisze wprost...

...bos glupi niepomiernie - opie..sie od cudzych pieniedzy! Nie Twoje, to
nie rusz. Kluska moze sie nawet nimi wycierac nos! Jak nie rozumiesz swietego
prawa wlasnosci, to nie zabiraj glosu. Masz wszystkie przymioty "myslowe"
typowego drobnego zlodziejaszki.

PS
Jak czytam takich jak pandada, to jestem za prawem do posiadania broni.
Przyjdzie taki do ciebie czlowieku i powie, ze przeciez masz tyle, ze jak
zabierze ci telewizor, to ci nie ubedzie..."

to nie jesteś wart rozmowy. Nie dlatego, żeś cham - to nie dyskwalifikuje - ale dlatego, że jesteś nieuczciwy.

[r306]

Masz "swoiste" poczucie uczciwosci. I tyle.

Zegnam i zycze w koncu jakis sukcesow zawodowych. Zarob te kilka milionow i daj
ludziom spokoj.

[...]

[the_real_kris]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[pandada]

Masz coś do powiedzania na temat, żulu?

[tomograf]

On nie rozumie prawa do własności. Typowe myślenie socjalisty. Taka Polska
zresztą może nas czekać pod rządami pisiorów.

[pandada]

Nie bój się zwracać do mnie bezpośrednio.

Jestem socjlistą, a kapitalizm uważam za ustrój zły. Kapitalizm to ustrój, gdzie najwyższą wartością jest zysk. To według mnie idea antyhumanistyczna (przypadkowo zgadzam się z katanbasami) i antywolnościowa (znowu ;).

Prawo własności rozumiem i sam jestem przywiązany do przedmiotów. Nie rozumiem tylko dlaczego prawo własności ma byc rozciągane na prawo do myślenia/mówienia o cudzym majątku - zwłaszcza wtedy, gdy chodzi o osobę publiczną, która swoimi sprawami majątkowymi wręcz chce zainteresować społeczeństwo.

Jeżeli natomiast chodzi o własność firmy, to też nie mam większych zastrzeżeń - poza uznaniem za własność pracowników.

Nie uważam natomiast, aby właściciel miał moralne prawo w nieograniczony sposób korzystać z zysku wytworzonego przez ogół pracowników firmy.

[linke1]

krzychut napisał:

> Dobrze, że pan Kluska jest dobrze wychowanym człowiekiem i nie powiedział
> sędziemu, żeby se te 5 tysięcy wsadził w dupę.
> Dostałby wówczas karę za obrazę sądu conajmniej 30 tysięcy.
======
Arystoteles twierdził że "Prawda i sprawiedliwość są silniejsze od kłamstwa i
niesprawiedliwości."
Ale to nie dotyczy tego państwa w którym przyszło nam żyć.
Znaczna część grona sędziowskiego potrafi jedynie pokrzykiwać że się ich obraża
i że są niezawiśli a zapominają że w Konstytucji napisano że mają być również
bestronni.

[piozet]

Chciałem coś napisać, ale rzeczywistość osiągnęła już taki poziom absurdu, że czyba tylko usiądę sobie w
kąciku i poczekam na zawał, albo wylew.

Panie Romanie - nie darować im tego!!

[u3manek]

piozet napisał:

> Chciałem coś napisać, ale rzeczywistość osiągnęła już taki poziom absurdu, że
c
> zyba tylko usiądę sobie w
> kąciku i poczekam na zawał, albo wylew.


Wielu ludzi tak właśnie skończyło swoją przygodę z polskim
wymiarem "sprawiedliwości". I chyba o to wymiarowi chodzi - aby jego ofiary
zdychały w ciszy. Dlatego trzeba głośno i konsekwentnie żądąć ukarania winnych
tego gangsterskiego rozboju, jakiego dopuszczono się na p. Romanie Klusce. Ten
wyrok jest po prostu obraźliwy.

[pandada]

To może zajmiecie się ludźmi rzeczywiście pozbawionymi wszystkiego, a nie cwaniaczkiem, który nie zarobił następnych milionów, bo chciał wydymać skarb państwa (czyli was wszystkich).

pandada jestes glupi

[giuseppe53]

i nie rozumiesz najprostszych rzeczy - czlowiek dzialal zgodnie z prawem i mu
zabrano JEGO 8 milionow zlotych. I za to to zlodziejskie, mafije panstwo ma
placic. I dopuki urzedasy nie beda placic tego z wlasnych pieniedzy zdania na
temat tej mafijnej struktury nie zmienie. Polska ze zlodziejstwa powstala i
zlodziejstwem jako panstwo zyje. Na poczatek okradlo sasiadow (ukraincow,
Niemcow, Czechow itd.) a potem wlasnych obywateli. I do dzisiaj okrada -
przyklada Kluski jest dobitny ale niestety nie jedyny.

[pandada]

nikt mu forsy nie zabierał. Mógł siedzieć w areszcie - jak każdy innu obywatel niesłusznie oskarzony, który nie ma dziesiątek milionów.

[chateau]

To zerknij z łaski swojej tu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=30542816&a=30549855
i podaj jakieś argumenty albo odszczekaj.

[hanauma]

Ja bym najpierw zapytal, dlaczega sa ew. pozbawieni wszystkiego, jak piszesz.
Jesli w wyniku takiego dzialania, jak w przypadku RK, ze lokalny kacyk z urzedu
skarbowego mial uwazanie zadac kosmicznych kwot, to popieram - nalezy sie
takimi przypadkami zajac.
Dlaczego dopiero teraz uwazasz, ze wyplata odszkodowania to obciazenie dla
wszystkich podatnikow? A nie protestujesz, gdy wiele innych firm upada z powodu
wydumanych uwag urzednika???
Czy slyszales o ludziach, ktorzy dostaja z dwoch roznych urzedow skarbowych
sprzeczne opinie w tej samej sprawie? Zorientuj sie, jak mieszkaja urzednicy
skarbowi. Przy nich majatki kandydatow na urzad prezydenta to maly pikus.
Uczciwie pracuja? HA HA HA.
Ale sytuacja, gdy urzednik panstwowy zarabia wielokrotnie wiecej niz
przedsiebiorca, ktorego firma dziala i daje miejsca pracy - jest chora.
Dopoki beda w urzedach pracowac ludzie pracujacy tam rowniez w czasach komuny,
to sytuacja sie nie zmieni. A zacznie zmieniac 20-30 lat po tym, gdy taki
ostatni dinozaur zejdzie z tego swiata.
Tak wiec, pandado, masz chyba lekko spaczone poglady.

[pandada]

> Dopoki beda w urzedach pracowac ludzie pracujacy tam rowniez w czasach komuny,
> to sytuacja sie nie zmieni. A zacznie zmieniac 20-30 lat po tym, gdy taki
> ostatni dinozaur zejdzie z tego swiata.

To ty masz spaczone poglądy histerycznym antykomunizmem. Złodziei jest w cholerę wszędzie - niezależnie od ustroju ekonomicznego.
I nikt nie wyginie, bo młodzi urzędnicy tez lubią brać w łapę. Urodzoili się w systemie, gdzie posiadanie szmalu jest miarą człowieka, więc będą pracowali na swój status.

Mniejsza korupcja jest w krajach protestanckich. Więc krajowi potrzeba nie dekomunizacji, lecz reformacji ;)

[blooml]

Skad sie w Was ludzie bierze tyle prymitywnie glupiej zawisci? Niby rozumiem,
ze komuna gwalcila Was w tylek tak dlugo i skutecznie, ze Wam sie to dzisiaj
wydaje slodka pieszczota. Ale jednak zyjemy w swiecie, w ktorym udalo sie
wykazac, ze metoda "na socjalizm" i "kazdemu po rowno" sie nie sprawdzila.

Problem Kluski i Optimusa nie jest odosobniony; byla masa przedsiebiorstw ktore
sie zawinely ze wzgledu na podobne zagrania Izby Skarbowej. Ze wspomne niemalze
identyczny przyklad JTT - producenta najlepszych polskich komputerow (Adax).
Optimus mial wieksza mase kapitalowa i przetrwal kurestwo urzedasow - JTT nie
mialo i mimo ,ze rowniez otrzymalo po odwolaniu wyrok stwierdzajacy
nieslusznosc roszczen Izby Skarbowej - upadlo. Wszystko odwlekalo sie w czasie
tak dlugo i chodzilo o tak duza forse, ze firma nie wytrzymala. Mase ludzi
stracilo robote, a urzednik odpowiedzialny za niewlasciwa interpretacje
przepisow nawet nagrody "za sciagalnosc" nie musial oddac.

Skomplikowane przepisy podatkowe oraz spoleczne nastawienie "walic w ryj
burzuja!" (nota bene istota pomyslu PiSu na IV RP) sa podstawowa przyczyna
tego, ze uczciwi przedsiebiorcy traca fortune, a Bogu Ducha winni ludzie
robote. I nikt sie nie oburza na los nowych bezrobotnych, bo najwazniejsze jest
przeciez, ze burzuj dostal kiopa w jajca.

Pozdrawiam,
Leopold

[pandada]

> przeciez, ze burzuj dostal kiopa w jajca.

Raczej prztyczka w nos. 1,5 miliona z 260 milionów stracił. to trochę ponad 0,5%.

Masa przepisów jest bezsensowna - to jednak sprawka posłów, a nie urzędników. I nie można nikogo karać za "niewłaściwą interpretację przepisów", lecz wypracować przepisy jasne. Wiele jest w polskim prawie chwastów - np. przepisów sprzecznych.
Posłowie mogli się tym zajmować, ale woleli cyrki z odwoływaniem poszczególnych ministrów (z góry wiadomo, że przegrane) i w ogóle walkę polityczną.

[blooml]

alez ja rowniez sie zgadzam z teza, ze przyczyne stanu rzeczy leczy sie gdzie
indziej. Przypomne jednak, szanowny Pando, ze rzucioles sie w walke nie z
jakoscia prawa, a z Bogu Ducha winnym przedsiebiorca. Przeskoczyles zatem
hierarchie o dwa szczeble

Pozdrawiam,
Leopold

[lmark]

Przestań obrażać POLAKÓW i POLSKĘ I UJADAĆ NA tEGO CO cIĘ karmi. tO Z PODATKÓW
Pana Kluski żyłeś ty i jeszcze wielu. Przez takich kretyn ow postkomuny i z
PiSuaru kiesa będzie pusta ale każdemu będzie miało się należeć. Doprowadzicie
do bezrobocia i totalnego upadku Polski.

[pandada]

To Kluska żył z pracy swoich pracowników i pieniędzy swych klientów.
Czy jego praca była warta tego, aby mieć obecnie majątek o wartości 230 milionów?

A po drugie, to on właśnie omijał podatek,. Jak więc mogłem żyć z jego podatków?

Nie wiem po co ja to robie....

[r306]

Ciolku jeden - sluchaj uwaznie.
Caly wic przy dostarczaniu komputerow do szkol polegal na tym, ze dzieki temu,
iz Optimus nie musial odprowadzic 22% VATu, to cena komputerow do klasopracowni
byla odpowiednio nizsza - pomniejszona wlasnie o ten VAT. Podczas rozpisywania
przetargu wystopil z tym sam MEN. MEN dysponujac stala, okreslona odgornie
kwota pieniedzy mogl dzieki temu tych komputerow kupic wiecj. Kluska i Optimus
NIE ZAROBILI wiec tych 22%!!! Zarobili standardowa marze. Nic wiecej.

Watpie czy to zrozumiales, ale przynajmniej bede mial spokojne sumienie.

> To Kluska żył z pracy swoich pracowników i pieniędzy swych klientów.
Rodzi sie pytanie - z czego Ty zyjesz????

> Czy jego praca była warta tego, aby mieć obecnie majątek o wartości 230
> milionów?
Jesli je zarobil to znaczy, ze warta. Wartosc pracy liczy sie zapotrzebowaniem,
a nie iloscia lopat ziemi, ktora sie przerzuci.
Proste i klarowne. Ale jak widac nie dla wszystkich.

> A po drugie, to on właśnie omijał podatek,. Jak więc mogłem żyć z jego
> podatków?
Normalnie:
1. Optimus odprowadzal podatek od zysku - rowniez od marzy z kontraktu z MEN.
Kwestie VAT juz wyjasnilem.
2. Optimus to nie tylko kontrakty z MEN.

Czlowieku, jaka Ty masz wiedze o podatkach? Bo mam podejrzenie, ze zadnej...

Nie spiesz się tak klucho z zakalcem

[pandada]

Gdyby Optimus doliczył VAT to pewnie by nie wygrał przetargu z ceną o 22% wyższą.

Można zatem do ofiar Kluski zaliczyć także przedsiębiorców, które konkurowały z nim w przetargu, ale odprowadzały VAT.

Gdyby Optimus nie robił przekrętów z eksportem, to nie zarobiłby ani złotówki, albo musiałby obniżyć cenę do tej samej, którą zaoferował ostatecznie, ale łącznie z VAT.

> Czy jego praca była warta tego, aby mieć obecnie majątek o wartości 230
> > milionów?
> Jesli je zarobil to znaczy, ze warta. Wartosc pracy liczy sie zapotrzebowaniem,
>
> a nie iloscia lopat ziemi, ktora sie przerzuci.

Zapotrzebowanie to można sobie liczyć na pracę firmy Optimus. Natomiast taki Kluska zysk wypracowany przez wszystkich dzielił według własnego uznania. Innymi słowy - brał według potrzeb, bardzo komunistycznie.

Nie rozumiesz, czy udajesz?

[praptak]

pandada napisał:

> Gdyby Optimus doliczył VAT to pewnie by nie wygrał przetargu z ceną o 22% wyższ
> ą.
>
> Można zatem do ofiar Kluski zaliczyć także przedsiębiorców, które konkurowały z
> nim w przetargu, ale odprowadzały VAT.
>
> Gdyby Optimus nie robił przekrętów z eksportem, to nie zarobiłby ani złotówki,
> albo musiałby obniżyć cenę do tej samej, którą zaoferował ostatecznie, ale łącz
> nie z VAT.
>

W przetargu przegrałby z firmą zagraniczną, która VAT naliczać nie musiała. I
teraz policz sobie skutki dla budżetu. MEN kupuje nieco drożej, dzięki mniejszej
konkurencji w przetargu, poza tym cała kwota od razu wędruje za granicę, bez
szansy wygenerowania podatku w kraju.

> > Czy jego praca była warta tego, aby mieć obecnie majątek o wartości 230
> > > milionów?
> > Jesli je zarobil to znaczy, ze warta. Wartosc pracy liczy sie zapotrzebow
> aniem,
> >
> > a nie iloscia lopat ziemi, ktora sie przerzuci.
>
> Zapotrzebowanie to można sobie liczyć na pracę firmy Optimus. Natomiast taki Kl
> uska zysk wypracowany przez wszystkich dzielił według własnego uznania. Innymi
> słowy - brał według potrzeb, bardzo komunistycznie.

Komunistycznie, to by było gdyby brał wg _swoich_ potrzeb _cudze_ pieniądze,
_wbrew woli_ ich posiadacza. Nie rozumiesz tego, czy tylko udajesz?

praptak...

[r306]

Ty jestes w stanie zrozumiec logike tego faceta?????

Nikt z krajowych dostawcow by przetargu nie wygral przy tak skonstruwanych
przepisach, mielibysmy w klasopracowniach ladne i drogie cacka IBM lub DELL,
czy poslednie Vobisy i MaxDaty. Ale najwazniejsze, ze bogaty Kluska by nie
dostal... Ja piernicze. Wysiadam. I jak sobie pomysle, ze podobna logika
kieruje sie gdzies z 60% moich kochanych rodakow, to ja sie zastanawiam tylko,
kiedy mi leb ukreca w mysl zasady "rownosci"...

[pandada]

Może wygrałaby zagraniczna firma i wywiozła zysk na Kajmany. Oczywiście, że jest to źle.
Ale to nie znaczy, że majstrowanie z pseudoeksportem czyni z Kluski świętego.
Ja rozumiem, że on jest ofiarą złego prawa, ale nie wiem dlaczego dzięki temu ma się stać jakimś wzorem biznesmena. Dlatego, że siępotem spektakularnie nawrócił i przekazał kilkanaście milionów na sanktuarium w Łagiewnikach?

Wytoczenie mu sprawy było błędem. Ale ten błąd już zlikwidowano.

Kluska ma świetną prasę, a taki Kulczyk jest poniewierany.

> Komunistycznie, to by było gdyby brał wg _swoich_ potrzeb _cudze_ pieniądze,
> _wbrew woli_ ich posiadacza. Nie rozumiesz tego, czy tylko udajesz?

Uważasz, że taki Kluska może sobie dowolnie dysponować zyskiem wypracowanym przez setki osób? Nie chodzi mi o aspekt prawny, lecz moralny.

Komunizm nie mówi o cudzej własności, lecz o braku własności.

W przypadku Kluski (i kapitalistów w ogóle) miałem na myśli samodzielne wyznaczanie wartości własnej pracy. Ta wartość wyznaczana była jak w komunizmie - nie według zapotrzebowania rynku, a według potrzeb właściciela.

Od komunizmu różni się to także subiektywnym a nie zobiektyzowanym szacunkiem potrzeb.

[fozzie]

To jest Q.... S K A N D A L !!!

urzędnicy to mafia! sami sobie robią robotę nikomu

[igii]

nie potrzebną

[vlad.palovnik]

Wsadzić sędziego niewinnie na półtora roku, a potem niech się sądzi o
odszkodowanie. Założę się, że 1,5 mln dostałby spokojnie...(od kolegów)

A zdjecie z jego aresztowania dac na pierwsza

[giuseppe53]

strone Rzeczpospolitej i Wyborczej. Przeciez wiadomo, ze sedziowie sa przekupni,
no moze nie wszyscy ale to wystarcza by to naglosnic.

Kluska, nie odpuszczaj BANDYTOM !!!

[burek_polny]

Wczoraj Ty, jutro ktos inny ...

To jakas kpina!

[swift073]

To jest po prostu jakas kpina! Brak slow by skomentowac kolejne orzeczenie
naszych genialnych sedziow i znakomitych przedstawicieli prawa!

"jak ja lubię to forum dla opóżnionych w rozwoju"

[minimum1]

nie pamiętam w tej chwili czyja to sygnaturka,jakże trafna...
PS.napisałem jedynie prostując słowa prostaka galby,że p.Kluska
w wyniku akcji prokuratury i sądów wcale "dorobku życia" nie stracił

[palestrina2005]

Twoja wypowiedź miała jasny, głupi socjalisytczny podtekst "Nie żałujmy
bogatych, sprawiedliwość tylko dla biednych".

Rozbój w biały dzień w majestacie "prawa"...

[steve69]

Nóż się w kieszeni otwiera...

Czyli jest sposob na podreperowanie budzetu

[darekpw]

Trzeba po prostu wsadzic nawet nieslusznie Kulczyka czy kogos jego majatku,
kazac mu wplacic poreczenie majatkowe np. 500mln pozniej go wypuscic i umorzyc
sprawe a w miedzyczasie zarabiac na jego odsetkach. I rozumiem ze to jest
wlasnie Panstwo prawa ? Nie na darmo starsi madrzy ludzie mowili mi ze prawnicy
to darmozjady i rzeczywiscie sami nic dobrego nie sa w stanie zrobic a jedyne
czym sie zajmuja to lupienie innych...

Co robil tam Widacki?

[gosforth]

Nie moze sie Pan otaczac ludzmi o lepszej reputacji?

[mn7]

gosforth napisała:

> Nie moze sie Pan otaczac ludzmi o lepszej reputacji?

Widacki jest prawnikiem Kluski od lat, zaś reputację ma dobrego adwokata.
Uchodzi też za drogiego, co jednak nie jest chyba prawdą.

[...]

[alkud]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

a gdzie odsetki z 8 baniek

[piwosz8]

przeciez jego kase trzymali na koncie w jakims banku i zrobiło się tego
właśnie około 1,5 banki todzie one są teraz i kto je skroił????

Moje pieniądze też trzymają i jeszcze pobierają op

[marwwa]

łatę za prowadzenie konta, odstki zjadają te koszty. Nie wygłupiajcie się,
bronicie faceta, co Wam z tyłka zdarł wiele milionów, który Wy musieliście
zapłacić za jego VAT

[chateau]

To udowodnij, że z nas zdarł ten VAT. Dla ułatwienia podaję szczegóły:

1. Eksport komputerów na Słowację (0%)
2. Import do Polski dla placówek edukacyjnych (0%)
3. Placówki edukacyjne płacą pieniędzmi z budżetu.

A teraz wysil się i policz ile straciliśmy :/

[pandada]

Powiedzmy, że sprzedał komputer po 3660 za sztukę.
Gdyby miał w to wliczyć VAT, to miałby 3000 od sztuki dla siebie, a 660 zasiliłoby budżet państwa.

[pandada]

Powiedzmy, że sprzedał komputer po 3660 za sztukę.
Gdyby miał w to wliczyć VAT, to miałby 3000 od sztuki dla siebie, a 660 zasiliłoby budżet państwa.

Ciele majowe....

[r306]

> Powiedzmy, że sprzedał komputer po 3660 za sztukę.
> Gdyby miał w to wliczyć VAT, to miałby 3000 od sztuki dla siebie, a 660
> zasilił oby budżet państwa
KONCOWYM PLATNIKIEM VAT JEST KLIENT KONCOWY!!! W tym przypadku MEN. Komputery
bylyby wowczas drozsze od te Twoje 660PLN! I zaplaciloby te 660PLN panstwo, aby
pozniej Optimus ponownie je odprowadzil do skarbu tegoz panstwa.
Dzieki tej operacji Kluska nie zarobil ani zlotowki wiecej ponad marze, a MEN,
dysponujac okreslono iloscia pieniedzy, kupilo wiecej komputerow.

Nauczy sie czym jest podatek VAT, bo juz mi sie nie chce pisac...

[praptak]

r306 napisał:

> > Powiedzmy, że sprzedał komputer po 3660 za sztukę.
> > Gdyby miał w to wliczyć VAT, to miałby 3000 od sztuki dla siebie, a 660
> > zasilił oby budżet państwa
> KONCOWYM PLATNIKIEM VAT JEST KLIENT KONCOWY!!! W tym przypadku MEN. Komputery
> bylyby wowczas drozsze od te Twoje 660PLN! I zaplaciloby te 660PLN panstwo, aby
>
> pozniej Optimus ponownie je odprowadzil do skarbu tegoz panstwa.
> Dzieki tej operacji Kluska nie zarobil ani zlotowki wiecej ponad marze, a MEN,
> dysponujac okreslono iloscia pieniedzy, kupilo wiecej komputerow.

Prawdopodobnie przy cenie wyższej o 660 PLN wyrolowałaby go z przetargu firma
zagraniczna, która VAT nie musiała doliczać. MEN zapłaciłby trochę drożej
(strata dla budżetu), zysk powędrowałby od razu za granicę (podatki od tego
zysku także), a pandada i jemu podobni cieszyliby się że polski krwiopijca nie
zarobił.

[pandada]

Nie rozumiesz słonko, że gdyby towar proponowany przez Kluskę był obciążony VATem, to szkoła albo by go nie kupiła od Optimusa i wybrała tańszą ofertę albo Optimus musiałby znacząco zejść z ceny?

Przemyśl to.

Masz problem z matematyka...

[r306]

> Nie rozumiesz słonko, że gdyby towar proponowany przez Kluskę był obciążony
> VATem, to szkoła albo by go nie kupiła od Optimusa i wybrała tańszą oferte
I ta tansza oferta moglaby wowczas pochodzic tylko i wylacznie od podmiotu
zagranicznego przy tak "wymyslonych" przepisach. Optimus nie zarobilby na
marzy, nie zatrudnilby wiecej ludzi w montowniach, a od zysku nie odprowadzilby
podatku.
Gratuluje. Wlasnie okradles wlasne panstwo.

KAZDA firma krajowa, ktora mogla sprostac wymaganiom przetargu rozpisanego
przez MEN (dostarczenie na miejsce kilku tysiecy jednostek z serwerami,
osieciowienie i konfiguracja), miala mozliwosci logistyczne i techniczne
wykonania operacji jakiej dokonal Optimus. Malo tego - tak robily te firmy.
Wiec przetarg byl konkurencyjny - analogicznie jak ceny.
Co do kryteriow samego przetargu - to juz inna basc. Jednak jej nie pisal
Kluska. Zeby bylo zabawniej - wszystki polskie firmy GLOSNO TRABILY o
kuriozalnych przepisach celno-skarbowych gdy weszly w zycie, bylo o tym pelno w
pismach branzowych - od Reselera, poprzez Chipy i PC-Kuriewy wlacznie. Wszyscy
wiedzieli jaka bedzie tego konsekwencja. Ani Optimus, ani JTT nie robily z tego
ZADNEJ tajemnicy.
Co Ty chcesz wiec udowodnic??? Ile miales lat, gdy ta sprawa wogole miala
miejsce? 10? 15?

Geniuszu ekonomii - oczka szerzej otwarte niz VAT

[krzysztof3]

Kluska czyli 'optimus' nie byl i nie jest jedynym podmiotem na rynku.
Prawdopodobnie wygral przetarg, bo zbil cene (zakladajac, ze zrobi numer z
VATem), a przy okazji mocno oslabil konkurencje. Proste jest zawsze
najbardziej skomplikowane.
ps. ciekawe, czy prokuratura 'przeswietlila' ten aspekt przetargu

[backspace2]

1. Eksport komputerów na Słowację (0%)
> 2. Import do Polski dla placówek edukacyjnych (0%)
> 3. Placówki edukacyjne płacą pieniędzmi z budżetu.
>
> A teraz wysil się i policz ile straciliśmy :/


hehe rozumując w ten sposób to akurat straciliśmy dokładnie tyle ile wynosi
wartość podatku naliczonego od części, z których złożone były komputery, a
który miał zostać zwrócony Optimusowi przy eksporcie.
Poczytaj trochę o podaku VAT zanim coś napiszesz. Swoją drogą - nikt jakoś nie
pamięta (nie chce pamiętać?) o tym aspekcie sprawy. Że decyzją Urzędu
Skarbowego Kluska bardziej nie zarobił, niż stracił. A postępowanie
prokuratorskie, skandaliczne zatrzymanie i etykieta aferzysty to zupełnie inna
sprawa.

[pandada]

Etykietę aferzysty to już akurat prasa przypina.

[agavika]

5 tys zl, smiech na sali!

Donald Tusk

[alkud]

to imię i nazwisko wywołuje wrzenie u moderatorów :)

religiapokoju.blox.pl

[prezescam]

Popieram Pan Romana. Koniec bezprawia.

Tylko 5 tys. zł zadośćuczynienia dla Romana Kluski

[maciej_aszek]

Skoro było zadośćuczynienie za niesłuszne zatrzymanie, to i kaucja była
niepotrzebna!
Kto zatem zarobił na odsetkach?
Skarb Państwa?
Za mało bezpośredniej odpowiedzialności za podejmowane decyzje spada na
urzędników! Gdyby jeden z drugim musiał ponieść finansowe konsekfencje tych
błędów było by może mniej pomiatania ludzmi, którzy zarabiając pieniądze
utrzymują urzędy, prokuratury,....

[pandada]

Jeśli kaucja była niepotrzebna, to mógł przesiedzieć ten czas w areszczie - takl jak inni niesłusznie oskarżeni, którzy nie śpią na pieniądzach.

[palestrina2005]

Biednym którzy niesłusznie siedzą też się należą odszkodowania.
Jeśli Kluska zamroził pieniądze i nie mógł ich zainwestowac to należy mu się
przynajmniej zwrot odsetek jakie uzyskałby trzymaja w tym okresie kasę w banku
na koncie.

Ciekawe dlaczego tak nie lubisz Kluski - zazdrościsz że jest bogatszy,
inteligentniejszy i sprytniejszy od Ciebie. Że nie możesz powiedzieć że dorobił
się dzięki przekrętom ?????

[pandada]

Czy ja nie lubię Kluski? Mam go gdzieś. Nie podoba mi się tylko, że facet omijający prawo, aby nie zapłacić podatku, który staje się idolem kapitalistycznych maniaków - ma być takim idolem dla całej reszty społeczeństwa.

Wkurza mnie to , że media i pieski kapitalizmu płaczą nad Kluską, któremu nic się nie stanie, jeśli nie powiększy majątku wartego 230 mln o następne 1,5 mln.

Pewnie oddałby to na sanktuarium w Łagiewnikach. A mnie wkurza, że pieniądze, które chce wyrwać z państwa, mogą być spożytkowane dużo lepiej.

już tylko pranie chemiczne pomoże sądownictwu

[prawopl]

zwykłe przetrzepanie nie rokuje nadziei.

www.czarnalista.com - czarna lista symboli polskiego sądownictwa

Ale sie porobilo doplacamy do zlodzieji

[phun]

A jakim to prawem mam doplacac z wlasnych podatkoe do afer wywolywanych przez
pana Kluske, ktory to wykorzystywal luki prawne by nie tylko nie placic
podatkow. Takich klusek mamy w tym kraju znacznie wiecej wystarczylo ze paru
rozsadnych urzednikow chcialo tym praktykom ukrecic leb, by juz korporacyjne
media masowego razenia dobraly sie do funkcjonariuszy panstwowych i wykreowaly
niemal nowego bohatera narodowego, w normalnym kraju to nigdy nie moglo sie
zdazyc ale jestesmy panstwem w ktorym pelno idiotow, a robienie przekretow ze
szkoda dla wszystkich uchodzi za cnote.
Niestety bedzie juz coraz gozej.

ŻEEEEEEEEE COOOOOOOO ?

[drzejms-buond]

ja pierrrrrrrrdziu!!!
to jakaś kpina?
czryste panie gdzie my żyjemy!!!
-KLUSKA! NIE DARUJ DZIADOM!!!!!!

no , ale skoro mozna było wycenić śmierć mojej teściowej, zabitej na pasach dla
pieszych, przez pijanego kierowce, na 1.500 zł...
to już NIE DZIWI NIC!!!
:-/

[mietowe_loczki]

Kluska stosował się do obowiązującego wtedy P-R-A-W-A podatkowego. Wyszukanie w
nim luk dla przeciętnego neandertalczyka nie stanowi najmniejszego problemu, a
szef Optimusa miał zapewne na swoich usługach wyspecjalizowanych doradców
podatkowych. Jakiekolwiek pretensje na temat nieścisłych, nielogicznych,
wzajemnie się wykluczających sformułowań zawartych w tym prawie powinieneś mieć
do u-s-t-a-w-o-d-a-w-c-y, a nie biznesmena, który z niego chce jak najlepiej
skorzystać. Nazywanie więc jego praktyk krętactwem i okradaniem innych
podatników jest, najłagodniej rzecz ujmując, głupotą pospolitą.

[phun]

mietowe_loczki napisała:

> Kluska stosował się do obowiązującego wtedy P-R-A-W-A podatkowego. Wyszukanie w
>
> nim luk dla przeciętnego neandertalczyka nie stanowi najmniejszego problemu, a
> szef Optimusa miał zapewne na swoich usługach wyspecjalizowanych doradców
> podatkowych. Jakiekolwiek pretensje na temat nieścisłych, nielogicznych,
> wzajemnie się wykluczających sformułowań zawartych w tym prawie powinieneś mieć
>
> do u-s-t-a-w-o-d-a-w-c-y, a nie biznesmena, który z niego chce jak najlepiej
> skorzystać. Nazywanie więc jego praktyk krętactwem i okradaniem innych
> podatników jest, najłagodniej rzecz ujmując, głupotą pospolitą.

Nie jest zadna glupota tylko okradaniem a miejsce zlodzieji jest w pierdlu tam i
tylko tam
Pozatym machlojki jakie robia kluski dotycza o wiele bardziej zwyklych obywateli
niz np rozdmuchane afery rywina i takie tam....

Jesli kluske bylo stac na dobrze oplacanych doradcow podatkowych to placil im
pieniadze, z ktorych okradal zwyklych obywateli, ci doradcy za wspoludzial w
przestepstwie powinni tez siedziec, a pan kluska jesli byl uczciwy to powinien
te luki zglosic by inni nie mogli ich stosowac. Nie wskazal za to beszczelnie
wykorzystywal dlatego ci urzednicy powinni zostac zrechabilitowani za dobrze
wykonana prace.

Jeszcze troche a jedynie co bedzie sie oplacac w tym kraju to krasc.

Przyjmujac jednak twoj punkt myslenia nalezaloby powiedziec jesli zlodziej
ukradnie mi samochod to powinien byc rozgrzeszony bo auto bylo zle zabezpieczone
tak ?

[chateau]

O k...

Ile razy można - Kluska nie uciekał od płacenia podatków. On po prostu chciał
sprzedać swój towar, a bez eksportu/importu nie mógłby konkurować z żadnym
zagranicznym dostawcą bo byłby na dzień dobry 22% droższy. Transakcje dotyczyły
sprzedaży sprzętu placówkom edukacyjnym (które nie są płatnikiem VAT więc nie
mogą go sobie odliczyć) - importowany sprzęt był zwolniony z VAT a krajowy nie.
Dotarło?

Mam nadzieję, że nie masz nic wspólnego ze skarbówką ano księgowością :/

[phun]

chateau napisał:

> O k...
>
> Ile razy można - Kluska nie uciekał od płacenia podatków. On po prostu chciał
> sprzedać swój towar, a bez eksportu/importu nie mógłby konkurować z żadnym
> zagranicznym dostawcą bo byłby na dzień dobry 22% droższy. Transakcje dotyczyły
> sprzedaży sprzętu placówkom edukacyjnym (które nie są płatnikiem VAT więc nie
> mogą go sobie odliczyć) - importowany sprzęt był zwolniony z VAT a krajowy nie.
> Dotarło?
>
> Mam nadzieję, że nie masz nic wspólnego ze skarbówką ano księgowością :/


Byl drozszy bo byl zapozniony technologicznie i tyle, na zachodzie placi sie
znacznie wieksze podatki a sprzet komputerowy jest znacznie tanszy, bo produkuje
sie go tanio.

Dzis optimus nie produkuje juz komputerow co tylko potwierdza to co pisze,
postep niszczy takie manfakturki jak optimus.

Brawo, Polsko, wykańczaj zdolnych przedsiębiorców,

[chomsky]

a zostana same miernoty, o to chodzi?