efg 11.11.05, 20:10 Coś mi to przypomina dialog PiS-u z PO. Syzyfowa praca. Ale rozmawiać trzeba żebysmy wzajemnie całkiem nie zdurnieli. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
vincentvega [...] 12.11.05, 11:23 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 dokladnie, czas zaczac zamykac granice 12.11.05, 14:35 koniec handlu i tranzytu rope i gaz brac z innych zrodel Odpowiedz Link Zgłoś
jakubowska100 ROSJANIE PO PROSTU NAS NIENAWIDZĄ ZA NASZ HONOR 12.11.05, 23:07 bo jesteśmy jedynym z tych mniejszych kraików po drugiej stronie ich granicy który im się wyraźnie i bez ściemy postawił. no ale to już ich problem, niech gniją wśród swoich sentymentalnych wspomnień imperium, a my kręcimy biznes i idziemy do przodu bo Chińczycy gonią!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
ajtaj Re: ROSJANIE PO PROSTU NAS NIENAWIDZĄ ZA NASZ HON 13.11.05, 00:32 Rosjanie nie to że nas nie nienawidzą, oni nawet dużo o nas nie myślą. Żyją z dnia na dzień, tak jak my, swoimi problemami. Myślę że nie trzeba się łudzić. A i nie gniją. Czy byliście w Rosji? Odpowiedz Link Zgłoś
verushka1 Re: ROSJANIE PO PROSTU NAS NIENAWIDZĄ ZA NASZ HON 13.11.05, 10:03 tzn nie pozostawajmy w tyle za czechami, wegrami etc - maja nadal lekką przewage nad nami - chociazby w pozyskiwaniu kapitalu zagranicznego (troche info tutaj www.mckinseyquarterly.com/article_page.aspx? ar=1635&L2=1&L3=106). z drugiej strony na gorze chyba napisano ze to nie rosjanie nienawidza polakow tylko politycy maja swoja gleboka dume i uprzedzenia - mogliby je realizowac w taki sposob aby nie utrudniac wymiany i dialogu miedzy przedsiebiorstwami, artystami i normalnymi ludzmi, ktorych coraz mniej obchodzi pakt ribbentrop molotow z 38 roku. jakubowska100 napisała: > bo jesteśmy jedynym z tych mniejszych kraików po drugiej stronie ich granicy > który im się wyraźnie i bez ściemy postawił. no ale to już ich problem, niech > gniją wśród swoich sentymentalnych wspomnień imperium, a my kręcimy biznes i > idziemy do przodu bo Chińczycy gonią!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
28plk7b Re: dokladnie, czas zaczac zamykac granice 13.11.05, 07:32 Jesteś IDIOTĄ skoro piszesz takie posty mózg zatruła ci propaganda prawicowych oszołomów gekon1979 napisał: > koniec handlu i tranzytu > rope i gaz brac z innych zrodel > Odpowiedz Link Zgłoś
borrka Sprzecznosc interesow. 12.11.05, 11:41 Osobiscie bardzo chcialbym kompromisu z Rosjanami. Niestety, w Rosji i nie tylko, zbyt wiele podporzadkowano polityce. A interesy Rosji w rozumieniu obecnych elit i pokaznej czesci narodu rosyjskiego, sa jaskrawo sprzeczne z interesami Polski. Putin wyraznie dazy do odbudowy kraju poprzez wzrost jego wplywow politycznych. To charakterystyczne - gospodarka jest na piatym planie. Cala koncepcja, to przejadanie petrodolarow i petrodolarowe "dziel i rzadz". Innej NIE MA. To nie tylko jest anachronizm w 21 wieku. To generuje konflikty z ex-wasalami. Moim zdaniem budowa "wiosek potiomkinowskich" (putinowskich) wyczerpala swa polityczna nosnosc. Ktos wreszcie krzyknie, iz krol jest nagi. I znow, na gwalt, potrzebny bedzie perfidny wrog. Widze paru kandydatow. Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: Sprzecznosc interesow. 12.11.05, 14:39 ale kacapy nei wybiora silnego kraju beda za wrogow miec Polske, Gruzje, Estonie, Litwe czy Lotwe, widza ze wyzej juz nie moga to sa tchorze i podli zdrajcy, paktowac z nimi nie ma sensu, bo nie dotrzymuja umow nigdy Odpowiedz Link Zgłoś
old.european Re: Sprzecznosc interesow. 12.11.05, 17:08 gekon1979 napisał: > ale kacapy nei wybiora silnego kraju > beda za wrogow miec Polske, Gruzje, Estonie, Litwe czy Lotwe, widza ze wyzej > juz nie moga > to sa tchorze i podli zdrajcy, > paktowac z nimi nie ma sensu, bo nie dotrzymuja umow nigdy Taka jest polityka. Podobnie robia Amerykanie, wybierajac sobie za wroga bezbronny praktycznie Irak a juz z KOrea Polnocna sa grzeczni i gotowi do kopromisu. Zwazywszy, ze Irak byl kiedys ich sojusznikiem, a Hussein niemalze przyjacielem, moznaby tez stwierdzic, ze to tchorze i podli zdrajcy. Odpowiedz Link Zgłoś
bazyliszek4 Re: Sprzecznosc interesow. 12.11.05, 17:20 gekon1979 napisał: > ale kacapy nei wybiora silnego kraju > beda za wrogow miec Polske, Gruzje, Estonie, Litwe czy Lotwe, widza ze wyzej juz nie moga od kilku miesięcy Rosja toczy wojnę handlową z Mołdawią: mięso, produkty roślinne, wina, energia elektryczna. Bank Światowy uznał Mołdawię najbiedniejszym krajem w Europie... Odpowiedz Link Zgłoś
wwww01 Re: Możemy dogadać się z Rosjanami 12.11.05, 17:14 Dopóki Rosja nie zacznie prostować własnej historii, nie ma szans na szczery dialog polsko - rosyjski. Należy pamiętać, że największą ofiarę na ołtażu komunizmu złożyli sami Rosjanie. Zbrodniarze - Lenin, Stalin i następcy wymordowali i skazali na nieludzkie cierpienia miliony Rosjan i innych narodów żyjących w ramach ZSRR. Bez uczciwej analizy tych spraw - począwszy od pierwszych obozów zakładanych zaraz po zwycięstwie rewwolucji, zagłodzonych chłopów, wymordowanych, bądź skazanych na śmierć milionów żołnierzy w II wojnie światowej zakatowanych, zagłodzonych więźniów łagrów - można by tą listę ciągnąć w nieskończoność - trudno spodziewać się uczciwej rozmowy tak historyków jak polityków. Może po ociepleniu stosunków polsko - rosyjskich nastąpią jakieś gesty, drobny retusz, ale nie wyjaśnienie i zamknięcie sprawy jak w stosunkach polsko niemieckich. ww Odpowiedz Link Zgłoś
xx23 Putin = Polonofob 12.11.05, 17:53 "...Choć w Moskwie można oczywiście znaleźć dowody zaniepokojenia rosnącą rolą Polski w regionie..." Serce rosnie! Odpowiedz Link Zgłoś
altspringe Niech sie dupki z GW nie zabierają za.... 12.11.05, 18:27 uzdrawianie stosunków polsko -rosyjskich. Bo tylko spieprzą wszystko Odpowiedz Link Zgłoś
dobrus25 Temat na czasie chociaz bardzo trudny. 12.11.05, 22:17 Bardzo trudny temat tym bardziej dla obecnego rzadu w przewazajacej wiekszosci sprawcow tak zlych stosunkow z Rosja.Od 1989r.wszyscy prominetni dzialacze opozycji dzialali aby stalo sie to co sie stalo.Przypomne slowa bylego premiera Pana Rakowskiego skierowane do krzykaczy zgubi was zarozumialstwo teraz jest gorzej zarozumialstwo tych dzialaczy przeklada sie na gospodarke.Kazdy narod ma swoja dume i pamieta upokorzenia doznane od innych histeria wywolana przeciwko Rosji dotyka ich dumy i majac mozliwosci robienia interesow z innymi na tych samych zasadach wybiera sie innych.Rosja ma mozliwosci sledzenia co sie u nas dzieje i nastawienie polakow do ich panstwa.Z naszej strony nie zostala wyciagnieta reka bo nawet ostatni rzad bal sie oszolomow z prawicy .Przypomnijcie sobie wyjazd Kwasniewskiego na rocznice zakonczenia wojny i ten jazgot prawicowych oszolomow.Zapominami ze na naszych ziemiach zginelo 600000 zolnierzy radzieckich i oni nie byli odpowiedzialni za Jalte jak te cmentarze wygladaja i jaki mielismy stosunek do ich miejsc pochowku kazdy gdy byl czas rozwalania pomnikow sam niech sobie dopowie.Grobow jecow cudu nad Wisla nie ma ani jednego o cudzie geby sie nie zamykaly zreszto co to byl za cud zwykla pandemia dezynterii.Zachowanie kleru w sprawach tu wspomianych jest skandaliczne wprost nie ma slowa aby to okreslic tematy tabu co za glupole sluchaja tych mszy.Krucjata przeciw prawoslawiu.Papiez ten kierunek wskazal a ze jest nieomylny to nawet rzad lewicowy interweniowal w sprawach Watykanu.Skrzywdzili nas Rosjanie i to bardzo Katynia,Sarobielska,Miednoje,Ostaszkowa i innych miejsc kazni im nie zapomnimy wywozek tez nie ale na Boga wywlekac to przy kazdej okazji nie wolno to nam szkodzi.Chcialbym sie zapytac tych ktorym Katyn nie schodzi z ust czy gdyby to byli normalnie przecietni ludzie a nie inteligencja tez by czynili taki krzyk w kazda rocznice.Jency pojmani w czasie cudu nad Wisla byli zwyklymi zolnierzami i nie slyszalem abysmy sie z ich niewoli rozliczyli.60000 zolnierzy nie powrocilo do swoich matek zon domow nie niezostali w odrodzonej Polsce zeby tu zyc tu zgineli.Jednej doby w obozach koncentracyjnych hitlerowcy unicestwiali wiecej ofiar niz pochlonal Katyn to nie jest usprawiedliwienie Rosjan tak po prostu bylo.Bestwialstwa Lotyszy,Litwinow,Ukraincow,Niemcow wybaczylismy czemu nie Rosjanom.Stosunkow z Rosjanami nie da sie sprowadzic do cywilizowanych do czasu gdy nie zmieni stosunku do Rosji kosciol katolicki i prawica polski tylko jak im wytlumaczyc by to uczynila.Mlodziez uczyc historii bez zaklamania odpuscic religie wiecej przynosi szkody niz pozytku. Odpowiedz Link Zgłoś
smutas80 Re: Temat na czasie chociaz bardzo trudny. 13.11.05, 06:03 Zawsze fascynował mnie problem Katynia i szum (a raczej wrzawa), jaką od lat ta zbrodnia kreuje. Na zdrowy rozum, kilkanaście tysięcy zamordowanych na tle milionów Polaków (o ile się nie mylę, to oficjalne statystyki podawały liczbę kszałtującą się na poziomie kilku milionów), którzy zostali zamordowani w hitlerowskich obozach zagłady, jest małym epizodem II Wojny Światowej. Nie wolno zapominać o Katyniu jak i innych miejscach kaźni, ale czytając jakiekolwiek publikacje dotyczące zbrodni z II wojny światowej z ostatnich kilku lat, to wydawałoby się, iż tak naprawdę to np. w Oświęcimiu mordowali naziści (skąd się oni wzieli, to tak naprawdę niewiadomo) a w Katyniu byli to Rosjanie (agenci Putina). W podrzędnych hitlerowskich obozach śmierci, których były dziesiątki i o których dziś niewiele kto pamięta) ginęło więcej Polaków, niż zostało zamordowanych w Katyniu, a jednak to Katyń figuruje w świadomości przeciętnego licealisty jako symbol zbrodni na narodzie polskim. Odpowiedz Link Zgłoś
marekkrukowski Re: Temat na czasie chociaz bardzo trudny. 13.11.05, 10:31 > W podrzędnych hitlerowskich obozach śmierci, których były dziesiątki i o > których dziś niewiele kto pamięta) ginęło więcej Polaków, niż zostało > zamordowanych w Katyniu, a jednak to Katyń figuruje w świadomości > przeciętnego licealisty jako symbol zbrodni na narodzie polskim. A bo w przeciętnych obozach ginęli zwykli ludzie, a w Katyniu oficerowie, czyli wedle piłsudczykowskiej ideologii ludzie wyzszej kategorii, nietykalni. Odpowiedz Link Zgłoś
borrka Re: Temat na czasie chociaz bardzo trudny. 13.11.05, 10:17 Radziecki i tu dotarles ze swoja nieporadna propaganda ? Odpowiedz Link Zgłoś
dredger Re: Możemy dogadać się z Rosjanami 13.11.05, 03:17 czyli wojna obrazow trwa dalej. obraz czestochowski przeciwko obrazowi kazanskiemu, i na odwrot. witamy w 21 wieku, po naszemu. Odpowiedz Link Zgłoś
turystaii Re: Możemy dogadać się z Rosjanami 13.11.05, 08:14 Co na tym zdjęciu robi Oleksy (po lewej stronie), czy to o czymś świadczy? Odpowiedz Link Zgłoś
piotr7777 Re: Możemy dogadać się z Rosjanami 13.11.05, 09:07 Paradoks polega na tym, że Stalin i Beria byli Gruzinami a trzej pierwsi szefowie NKWD Polakami, więc obarczanie Rosjan wyłączną winą za zbrodnie bolszewików z Katyiem na czele jest nieporozumieniem. Odpowiedz Link Zgłoś
yrzyk Nie możemy... 13.11.05, 11:51 ... dogadać się to proste. Puki ludzie pokroju Putina rządzą Rosją nie możemy, to zwykły bandzior z KGB. Ma te metody, ograniczone horyzonty umysłowe i om żadnej konstruktywnej rozmowie nie ma mowy. Odpowiedz Link Zgłoś