Platforma politycznej nijakości

[taki-i-owaki]

Przed wyborami można było odnieść wrażenie, że Rokita, Tusk, Schetyna głównego przeciwnika widzą w UW (PD). Teraz sami są w podobnej sytuacji. Jak pójdą w kierunku liberalizmu światopoglądowego, to Rokita powtórzy manewr z powstaniem SKL albo wprost pójdzie do swoich "przyjaciół" Kaczyńskich... Tylko patrzeć, jak Tusk się przeprosi z Mazowieckim?

[przecinaki]

wszystko pieknie, ale do czego tak naprawde namawia PO autor artykulu?
powiedzmy to otwarcie - PiS realizuje projekt wessania elektoratow
socjal-konserwatywnych. Odbiera wiec konserwatywnych wyborcow PO oraz socjalnych
SLD.
PO zostanie jako kadlubek bez znaczenia - szczegolnie jesli potwierdza sie
pogloski o budowaniu lewicy wokol Kwasniewskiego.
Ja nie widze wyjscia dla PO. Jedyne rozwiazanie - jak smiesznie by to nie
zabrzmialo to jakis sojusz z "rozsadna" czescia SLD. Czyli gra na elektorat
liberalny kulturowo i centrowy gospodarczy. Ale tez watpie czy to sie uda - w
koncu PiS rozgrywa partie bardzo dobrze.
Tak naprawde to jedyna rozsadna strategia byloby niedopuszczenie do przejecia
samorzadow i reszty wladzy przez PiS - czyli techniczne porozumienia z SO, LPR,
PSL i SLD - oraz czekanie az rzad Marcinkiewicza sie skompromituje - co patrzac
na jego dotychczasowe dokonania powinno sie stac nie pozniej niz za dwa lata.
Wtedy PO mogloby zagrac na elektorat "propanstwowy"... Byc moze wtedy moznaby
powrocic do jakiegos projektu konserwatywno-liberalnego. Ale to wymagaloby
przejecia czesci osobowosci z PiS co jest prawie niemozliwe.. Choc przejecie
Niesiolowskiego pokazuje ze moze sie zdazyc..
Ale jakos nie wierze ze sa do tego zdolni...
Jak dla mnie PO jest skonczona.

Platforma nie jest Tuskiem. Ani Rokitą.

[jagnieszkaa]

Przynajmniej nie powinna być.
Gdzie są te tysiące ważnych (i odważnych) samodzielnych i niezależnych
osobistości, tworzących PO?
"Gdzie oni są? Zabrakło ich?"

[almagus]

Deerektor więcej mocy, bo Rokita cię zaskoczy!

Wszystkie ruchy liberalne
są dla Rydza nienormalne.
Spojrzał groźnie spod moherka.
Premier pozycja ratlerka.
Tylko Trrwam wam prawdę powie,
poukłada jakoś w głowie.
Bo kaganiec na ratlerki
i zawijać wam w papierki
przyjdzie, gdy was liberały,
libertyni, agnostycy, aferały
razem z koszerną gazetką,
że do szamba za klozetką
spadniecie po ich kopie,
Ty się lepiej słuchaj chłopie!
Ja wam wszystko poukładam,
ludziom na pokutę zadam.
Każdy przecież umoczony,
kradnie, rwie do cudzej żony.
Oczywiście to nie w Pisie,
to w Platformie widzi mi sie.
Musisz usiąść na Platformie,
jeszcze jest w za dobrej formie.
Z rządem mamy siłę młota,
na myszy wystarczy kota.
Kurski weźmie się do Tuska
i zrobimy z niego Ruska.
Zawsze Niemcy z Ruskim przecie
robią nam układy krecie.
Z wermachtem afera dęta
dała nam dziś prezydenta,
ale czegoś tu brakuje.
PO nam horyzont psuje,
z tej przyczyny i dlatego:
w miącho,
ropę, gaz, wrzucimy jego!

Coś tam trzepie pod moherkiem,
to głupota z bulterierkiem!
Rydzol daje więcej mocy,
aż polucje miałem w nocy!

[kamad20]

No ja myślę , że dla formy można jakieś ustępstwa robić ale bez przesady.
Treść też ma znaczenie.

[jazg1]

przecinaki napisał:

> Ja nie widze wyjscia dla PO. Jedyne rozwiazanie - jak smiesznie by to nie
> zabrzmialo to jakis sojusz z "rozsadna" czescia SLD.

To brzmi nie tyle śmiesznie, co głupio. PO nie potrzebuje lewicowego
elektoratu. PO potrzebuje elektoratu konserwatywno-prawicowego. Homosiami niech
się zajmuje SLD, demokraci.pl, SdPL i im podobne.

[verushka1]

problemem platformy zwlaszcza w 2. czesci wyborow - nie byla nijakosc (i nie
jest) a raczej slaba sklonnosc do poszukiwania partnerow politycznych.

kaczynski (nie liczac mocnej kampanii pis nastawionej na oddzialywanie na
polskie slabostki - zdrajcy II wojny swiatowej, postkomuchy, bogaci grabiezcy
etc.) wygral najprawdopodobniej wylacznie dzieki poparciu LPRu, samoobrony i
pslu (+ moherowych beretow) - na marginesie stad wlasnie nijakosc lub lewicowa
lewicowosc moze okazac sie atrybutem rzadow pisowych - nie jest trudno okreslac
sie w opozycji do takiego "konglomeratu".

polskie fobie niestety jak czesto nie sa w interesie polski - dlatego latwo
stworzyc dobry choc trudniejszy do przekazania wiekszosci program nowoczesnego
(wcale nie w opozycji do patriotycznego czy konserwatywnego) panstwa. tu
platforma moze liczyc na elektorat ktory zdaje sobie z tego sprawe (warto przy
tym archetypie wyborcy po zwrocic uwage ze po poparla wiekszosc ludzi z wyzszym
wyksztalceniem, w duzych miastach, ponizej 40 roku zycia - osoby ktory maja
lepszy dostep do informacji, mniej podatne na teorie spiskow).

stad proeuropejskosc gloszona w sposob - ktory nikogo nie przerazi - bedzie po
prostu czym wyjatkowym i zarazem zupelnie normalnym (przykladowo wytlumaczenie
zalet szybkiego wstapienia do strefy euro!! nie tylko nacisk na utrate
suwerenności przez pana prezydenta;-) ). wchodzenie do ue w sposob
katastrofivcznie niechetny i spowolniony - moze doprowadzic do tego ze nie
bedzimy miec z tego korzysci i zniechecimy do siebie spolecznosc europejska.
inna sprawa ze dobre stos. z rosja (nie mowiac o niemcach) sa nam do tego
potrzebne (co wiecej jakos nikt nie zwrocil uwagi ze rosja zatrzymala nasz
import owocow zaraz po wygranej kaczynskiego? hm.. mozna by doszukac sie pewnej
zbieznosci dat)

platforma nie musi okreslac sie jako partia spolecznie liberalna (uwaga
nastepna fobia - liberalizm wielu kojarzy sie z libertynizmem - w polsce zyje
ponad 95% katolikow), choc akcenty tolerancji i wpajanie jej spoleczenstwu nie
beda odbierane zle.

sojusz z sld...? w opozycji do lpru i pisu zrobi z po tych "postkomuchow" -
sojusz taki moze byc najwyzej nieformalny i tyle..


jazg1 napisał:

> przecinaki napisał:
>
> > Ja nie widze wyjscia dla PO. Jedyne rozwiazanie - jak smiesznie by to nie
> > zabrzmialo to jakis sojusz z "rozsadna" czescia SLD.
>
> To brzmi nie tyle śmiesznie, co głupio. PO nie potrzebuje lewicowego
> elektoratu. PO potrzebuje elektoratu konserwatywno-prawicowego. Homosiami
niech
>
> się zajmuje SLD, demokraci.pl, SdPL i im podobne.

[mocz-nick]

No nie trawie takich analiz, jak pana o nicku "przecinaki". Polityka w tym
wydaniu to sztuka dla sztuki. Wladza - cel sam w sobie. W tym wydaniu nie chodzi
o tworzenie sprawnego panstwa, tylko wladzunie, dla ktorej ad hoc tworzy sie
takie a takie sojusze. Wyborcom nie chodzi przeciez o program, tylko o igrzyska.
"Techniczne porozumienie z Ordynacka". Jasne, byle byla wladza. Jej tresc juz
nie ma znaczenia. Tusk usciska sie z Czarzastymm i Siwcem, bedzie git. Pan
Kurski ma calkowita racje, piszac o bezideowosci PO. To wspolnota interesow, a
nie wspolnota pogladow (wystarczy sie przyjrzec jak wyglada dobor elit lokalnych
PO). W gebie liberalizm (jak trzeba), w Sejmie poparcie dla emerytur gorniczych
(tak ten liberalizm wyglada w praktyce). Tu liberalizm, tam ordodoksyjny
konserwatyzm swiatopogladowy. PO przegrala, bo w istocie nie ma oblicza
liberalnego. Tusk bronil sie girami przed etykieta liberala, zamiast tlumaczyc
ludziom korzysci zwiazane z liberalna gospodarka (komunaly o wolnosci i
solidarnosci pomine milczeniem). Trudno sie dziwic, bo w istocie Tusk nie ma
zadnych pogladow, a juz z cala pewnoscia nie jest liberalem. Przykro mowic, ale
bezbarwny, mdly to nieprzyzwoitosci Tusk byl po prostu za slaby NAWET na
Kaczynskiego. To wielka sztuka przegrac majac taka przewage w sondazach,
poparcie mediow, biznesu itp. i przeciwnika obsmiewanego we wszystkich
znaczacych mediach. Tuskowi sie udalo. Teraz smiech mnie ogarnia jak czytam
Paradowska, ze "to nie kleska, ale nawet pewien sukces", bo przeca "w zadnym
innym panstwie europejskim partia liberalna nie zyskala takiego poparcia". Na
milosc boska!!! Jaka liberalna???!!!

[verushka1]

>Tu liberalizm, tam ordodoksyjny
> konserwatyzm swiatopogladowy. PO przegrala, bo w istocie nie ma oblicza
> liberalnego.

na swiecie jest sporo takich partii - ten profil naprawde nie jest dziwny... z
reguly to oni sa popierani przez kosciol

> Tusk bronil sie girami przed etykieta liberala, zamiast tlumaczyc
> ludziom korzysci zwiazane z liberalna gospodarka (komunaly o wolnosci i
> solidarnosci pomine milczeniem). Trudno sie dziwic, bo w istocie Tusk nie ma
> zadnych pogladow, a juz z cala pewnoscia nie jest liberalem. Przykro mowic,
ale bezbarwny, mdly to nieprzyzwoitosci Tusk byl po prostu za slaby NAWET na
> Kaczynskiego.

kaczynski wygral dzieki interwencji samoobrony i reszty (te kilka procent
wystarczylo)

[jastrzab27]

W gebie liberalizm (jak trzeba), w Sejmie poparcie dla emerytur gorniczych
> (tak ten liberalizm wyglada w praktyce). Tu liberalizm, tam ordodoksyjny
> konserwatyzm swiatopogladowy. PO przegrala, bo w istocie nie ma oblicza
> liberalnego.
Trochę poszanowania dla faktów. PO jako jedyna partia głosowała przeciw
przywilejom dla górników.

[natural7]

> Jak dla mnie PO jest skonczona.
Ja uważam że zawsze znajdą się "frajerzy" którzy mają poglądy prawicowe jeżeli
chodzi o gospodrkę. Przecież nie mogą istnieć w Polsce tylko partie lewicowe
(wierzacych lub niewierzących).
Tusk jeszcze nie powiedział ostatniego słowa.

[haen1950]

Ale wymyślił. Platforma, żeby przetrwać ma głaskać pewnego kotka i zaglądać
jego włascicielowi głęboko w oczy ze skruchą. Znowu pewnie pogodził się ze
swoim braciszkiem.
Rokita cacy, Tusk i Komorowski, Niesiołowski są be.
Platforma nigdy nie była tak wyrazista jak obecnie. Twardo mówi NIE rządom
hołoty od Rydzyka. Ktoś musi zostać nie uświnionym w tym państwie Leppera,
Giertycha i Kaczyńskich, i Kurskich.
Nikt w platformie nie neguje poparcia dla liberalnych poczynań PiSu. Ale też
nikt nie popiera zawłaszczania państwa przez cyników głośno wieszczących swoją
bogobojność.
Niech Kurski ze swymi pomysłami idzie do diabła.

[kamad20]

Co do wyrazistości PO to prawda.
Ta nie nachapana nowobogacka swołocz pełna zazdrości , że Don Piskorskiemu tak
się udało a im nie. Że właśnie mieli zgarnąć a tu taka wpadka.
Pęknie ten balon smrodliwego gazu albo powoli sflaczeje.
Tam gdzie interes tam ich idea.

[sir_fred]

> Platforma nigdy nie była tak wyrazista jak obecnie. Twardo mówi NIE rządom
> hołoty od Rydzyka.

Patrz prezio Grobelny. Śmiech ogarnia na takie mówienie NIE.

BZDURZENIE JEST CHYBA WSPÓLNE OBU BRACIOM KURSKIM

[imponderabilium]

Cytat z artykułu:

"(...)Jan Maria Rokita, który manifestował przyjaźń do braci Kaczyńskich
graniczącą z uwielbieniem. To on afirmował ich polityczny geniusz. To w jego
rządzie Jarosław Kaczyński miał być wicepremierem. Dziś, po spektakularnym
fiasku idei budowania IV Rzeczypospolitej wraz z PiS-em, Rokita milczy."

Milczy? Czy raczej głosi swe poglądy w zdecydowany i kompetentny sposób, do
którego PiS i Kaczyńscy nigdy nie dorosną?

Polecam:
<a
href="http://www.radiozet.pl/archiwum/Wywiady/2005/Rokita%20-%2023-11-05.mp3">Rozmowa
z Janem Rokitą w Radiu ZET</a>

Zachęcam do posłuchania i oceny.

wychodzi na to że tak :/

[mario.osh]

[jumzagijn.cedenbal]

To co, nie zamykać złodziei dlatego, ze są z PO lub PiS ? Tak sie dziwnie
składa, że minister sprawiedliwosci ma 32 lata i nie jest umoczony w zadne
przekręty, tak samo jak jego zastepcy. Kaczory są uczciwe i nieprzekupne, tak
samo jak ich bezpośrednie zaplecze. Za nimi idzie mnóstwo porządnych ludzi. I
to jest zagrożenie dla kolesi typu Piskorski. Kurski bredzi tak jak ten drugi
Kurski. PO to jest coś podobnego do SLD, towarzystwo które miało przejąć
koryto po skompromitowanych sekretarzach. I szczeście było blisko. A teraz
trzeba oddawać kasę, piskory podnoszą łby. Żarty się skończyły.

[jazg1]

jumzagijn.cedenbal napisała:

> Tak sie dziwnie
> składa, że minister sprawiedliwosci ma 32 lata i nie jest umoczony w zadne
> przekręty, tak samo jak jego zastepcy. Kaczory są uczciwe i nieprzekupne,

Uczciwość Kaczorów jest co najmniej wątpliwa. Uczciwośc to za mało na
rządzenie. Potrzebna jest jeszcze kompetencja oraz umiejętność realizowania
założonych celów służących dobru wspólnemu, a nie tylko kolesiom. A tym narazie
nikt z PiS się nie wykazał. Wciągnięcie przestępcy Leppera do rządów źle
świadczy o Kaczyńskich i wskazuje na to, że ich celem nie jest dobro wspólne,
lecz ambicje polityczne obu braci - rządzenie Polską, bez względu na skutki
tego rządzenia.

[d3b3]

Jako typowy "pan Mirek" odpowiadam.

Tusk i Rokita albo się odetną od Miodowicza, albo nie mają na co liczyć.

Liberalizm nie usprawiedliwia głupoty.

Platforma Lewicy Demokratycznej - cel Kurskiego ?

[tomek9991]

PLD, może lepsza nazwa PZPR, bardziej otrzaskana.
Tusk i Olejniczak - razem przeciwko PiS.

[verushka1]

to bedzie problematyczne po w sojuszu z sld moze naprawde duzo stracic - nie
tylko utozsamienie ze zlym ugrupowaniem ale i wlasny konserwatywno liberalny
wizerunek.

natomiast wiele osob nadal wierzy swiecie ze koniecznosc "okreslenia sie
pogladowego" ma wieksza wage niz fakty i realistyczne poglady. do nikogo nie
dotarlo, że np. program gospodarczy pisu ktory byl zwyklym klamstwem (polecam
goraco jego lekture i podsumowanie napisane przez antczaka w poprzednim
forbsie - nie zamierzano go realizowac), nie obnizyl notowan pisu.

platforma jako partia o charakterze proobywatelskim i propolskim moze zyskac
wiecej

tomek9991 napisał:

> PLD, może lepsza nazwa PZPR, bardziej otrzaskana.
> Tusk i Olejniczak - razem przeciwko PiS.

[abaddon_696]

> platforma jako partia o charakterze proobywatelskim i propolskim moze zyskac
> wiecej

Ciekawe gdzie ten "charakter proobywatelski" dostrzegasz? No chyba, że ludzie z
zarobkami poniżej 50 tyś rocznie to nie obywatele...

[d3b3]

Przeczytałam jeszcze raz i się zezłościłam.

Drobni przedsiębiorcy nie wiedzą nic o negocjacjach p. Sochy,
nie wiedzą nic o Gronickiegm,
nie wiedzą nic o Belce... i generalnie nie umieją liczyć.

Nie pamiętają jak Miller i Kalinowski negocjowali do ostatniej chwili.
Nie pamiętają idiotycznych wystąpień Jana Marii Rakiety!

Nie jestem żelaznym elektoratem PO. Pamiętam jak się wynosili z UW...

Ale bzdury...

[abaddon_696]

PiS to konserwatywna lewica? Konserwatywna - owszem. Czy jednak plany
zniesienia podatku giełdowego, obniżki górnej stawki PIT, zniesienie tzw.
podatku Belki to pomysły lewicowe?

buhahahah przeciez pis == betonowy socjalizm

[piekny_romanek]

Obiecanki-moheranki, jak na razie to te wszystkie te obietnice ida do kosza -
pani minister powiedziala, ze ma w d* wszystkie zmiany podatkowe, bo
spoleczenstwo jest "zmeczone reformami" :P

A betonowy socjalizm az bije od pisiorow - ubezpieczenie od bezrobocia,
umacnianie pozycji zwiazkow zawodowych, zapowiedzi tworzenia panstwowych
molochow (np. PKO BP + poczta lub polaczenie kompanii weglowych), zapowiedzi
renacjonalizacji czesci PGNiG, itd itp.

[abaddon_696]

> Obiecanki-moheranki, jak na razie to te wszystkie te obietnice ida do kosza -
> pani minister powiedziala, ze ma w d* wszystkie zmiany podatkowe, bo
> spoleczenstwo jest "zmeczone reformami" :P

Więc poczekajmy, ocenimy. Ja mogę pójść o zakład z każdym, że PiS będzie
prawicowy też w kwestiach ekonomicznych (z małą dawką populizmu).

[polakmoronslayer]

Ja mialem plan na wczoraj -mienia 100 mld dolarow i co -gowno
Tak to jest katolokomusza partia i nic wiecej

Poczatek dobry i koniec, ale srodek slaby

[patience]

autor napisal:
'PiS nazwał poznańską paradę równości „obrazą moralności publicznej”. Minister
spraw wewnętrznych nasłał policję na nielegalną, choć pokojową manifestację.
Aresztowania obywały się przy wtórze nazistowsko-rasistowskich haseł skinów i
politycznej chuliganerii. Platforma albo milczała, albo trzymała równy dystans
do obu stron. ' to nieprawda. Prezydent miasta jest z PO. To na pewno nie
wyglada jak 'rowny dystans'

i dalej:
'Nie milczy tylko SLD, bo w tych sprawach poglądy ma klarowne, spójne i nie boi
się ich głosić.' - wojewoda jest z SLD. Ja bym tego spojnoscia raczej nie nazwala.


A poza tym sie zgadza. Cale przywodztwo jest do wymiany, i to w kazdym
scenariuszu, ktory sie nie konczy kratkami;)

Leberalizm to nie liberynizm.

[jazg1]

Kurski najwyraźniej uważa, iż prawica oznacza antyliberalizm, zaś liberalizm to
lewica oraz uwielbienie dla homoseksualizmu. Otóż Kurski mysli się
przeogromnie. Prawica to konserwatyzm w obyczajach oraz liberalizm w
gospodarce. To co się Kurskiemu wydaje, czym miałby być liberalizm, to się
nazywa libertynizmem. Gdyby Kurski zamiast leniuchować w szkole, raczył się
uczyć, to odróżniałby te terminy. Policja w POznaniu oddzielała od siebie dwie
przeciwne manifestacje, i rozebrała nielegalną manifestację. Policja ma
przestrzegać prawa i karać tych, ktorzy je naruszają, w tym także zwolenników
homoseksualizmu.

[sir_fred]

Nie masz pojęcia o czym piszesz. Liberalizm = wolność. Wolność słowa to jeszcze
nie libertynizm. Jeśli nie popierasz jakiegoś poglądu to nie znaczy, że musisz
zabraniać jego głoszenia. Albo inaczej - jeśli pozwalasz go głosić, to nie
znaczy, że go popierasz. Przed bandytami należy obywateli bronić, a nie kazać
im się zamknąć. To tak w skrócie.

[sir_fred]

Aha, i nie próbuj (albo i próbuj, co mi tam) wmawiać, że wg uczonej definicji
liberalizm to tak naprawdę konserwatywny liberalizm. Bo to śmieszne uznawać
tylko jedną z odmian postawy liberalnej za liberalizm sensu stricte.

Jarosław Kurski stara się...

[altspringe]

Pan Kurski to kliniczny przykład dziennikarza wychowanka Gazety Wyborczej,
którego skomplikowana rzeczywistość zaczyna przerastać. Wyhodowanych przez
siebie dziennikarzy Michnik wyposażył w implant poglądów, zestaw mądrości
tłumaczących świat od A do Z. I to działało gdy opisywano obrazy nieostre,
sytuacje pozornych zmian itp. czym charakteryzowała się rzeczywistosc polityczna
ostatnich lat. Wymądrzania się Wyborczej trudno było weryfikować. Nagleee.....
buuum. Dzieją się rzeczy nowe. Przewartościowania w polityce. Już nie da się
mądralińskim bełkotem przykryć rzeczywistości. Sytuacja zmienia się szybko,
trzeba na nią reagować. Brojlery Michnika jak spłoszone kurczaki biegają w
kółko. Pełna dezorientacja. "Niezbędnik" Michnika już nie wystarczy. Trzeba
probować samemu dokonać analizy. Będzie to trudne, bo okaleczone umysły
dziennikarzy GW będą musiały zmeirzyć się z rzeczywistymi i trudnymi faktami.
Implant Michnika działa jak gorset - utrudnia. Jarosław Kurski stara się, a
efekt tych starań właśnei komentujemy. No cóż, Kurski ma niezłe pióro. Tyle
tylko niestety dobrego można powiedzieć o tym tekscie. Meritum to chaos, gonitwa
uciekających mysli, brak zrozumienia tego co sie dzieje na scenie politycznej.
Pełen zaangażowania bełkot - niestety.

[kitizz]

Nie wiem co pisze ten człowiek,nie czytałem.
Szmata nie służy do czytania.

dobrze napisane

[sebastian64]

pozdrawiam

niestety zgadzam się :/

[mario.osh]

za to Kurski to pierwszy pitbul (pies) RP

[curious2003]

u Lisa osmieszyl sie pokretnymi, kretynskimi, odwracajacymi kota ogonem
wyjasnieniami ze swojej nagonki na Donalda.

[domi_111]

Ludzie, Kurskich jest dwóch!

To bracia, ale mają zupełnie inne poglądy polityczne. Jeden jest pitbullem PISu
a drugi pracuje w Gazecie. To tak jakby stali po dwóch stronach barykady.

[domi_111]

domi_111 napisała:

> Ludzie, Kurskich jest dwóch!
> To bracia, ale mają zupełnie inne poglądy polityczne.

Hehe, a swoją drogą to jakoś nam się ostatnio wszystko podwaja na scenie
politycznej. Dwóch Kaczyńskich, dwóch Kurskich; mam nadzieję, że Giertych i
Lepper nie mają rodzeństwa.

niemniej nazwisko działa jak plachta na byka

[r0b0l]

może należy używać innych tytułów, np> Kurski od wermachtu, Kurski, brat tego złego, Kurski co nie ma obroży itp.
A co do poglądów z tytułu: wolę zdecydowanie takich BEZ niż takich Z, zwłaszcza że chcą na siłę wciskać je innym

PO juz tonie??

[malpa-z-paryza]

czyzby przepowiednia Rydzyka miala sie sprawdzic?
Niestety ich milczenie to samobojsctwo... ale jescze sporo przed wyborami mowilem ze Tusk to facet
miekki i bez jaj. Brak koncepcji a przede wszytkim brak odwagi!!!

[finezja8]

malpa-z-paryza napisała:

> czyzby przepowiednia Rydzyka miala sie sprawdzic?
> Niestety ich milczenie to samobojsctwo... ale jescze sporo przed wyborami
mowil
> em ze Tusk to facet
> miekki i bez jaj. Brak koncepcji a przede wszytkim brak odwagi!!!

Tusk w środku jest człowiekim wyrazistym, odważnym i samodzielnym. Na potrzeby
kampanii dał sobie owinąć ręce różańcem Jana Marii Rokity i wyszedł z tego
człowiek i polityk wieloraki. Swiatopoglądowa kakofonia PO nie może trwać
wiecznie. Ta partia musi bardzo szybko znaleźć swoje miejsce na mapie
politycznej naszego kraju, w przeciwnym wypadku ziści się marzenie Abby Rydzyka
i będzie blub, blub, blub...

W przeciwieństwie do autora artykułu uważam, że PO zrobiła dobrze i uchroniła
się sama od spontanicznych i nierozważnych rozliczeń zaraz po przegranych
wyborach. W ferworze okołoPiSowych życzeń szybkiego rozpadu tego ugrupowania
przełożenie wyboru nowych władz na maj oraz danie sobie czasu na ochłonięcie
jest korzystne dla Platformy.

[malpa-z-paryza]

do finezji8..i nie tylko.
Tusk w środku jest człowiekim wyrazistym, odważnym i samodzielnym. Na potrzeby
> kampanii dał sobie owinąć ręce różańcem Jana Marii Rokity...
No wlasnie czy osoba o silnym charakterze da sie owinac?
mam sporo pretencji do niego i do PO: po piewsze sa pruderyjni, inaczej niz kaczory ale sa: ( slub
Tuska!!) brak wyrazistych koncepcji z walka ciemnogrodem( pod koniec kampani Tusk powiedzial niej
dajmy sie mohorowym beretom, no ale teraz cisza. Ciagle Cisza, a przeciez to jest skandaliczne aby
premier latal do RM .. nic i nic. - w artkule jest wylicznka.
Pytanie czy w PL jest miejsce na dwie partie prawicowe? Wynika ze nie..
Na pewno Rokita jest swietnym politykiem do spraw gospodraczych, organizacyjnych i nich nie wychyla
sie dalej.. Tusk, no nie wiem jakis taki nijaki..slizga sie.
zobaczymy to po zyjemy, ale jak?

[finezja8]

malpa-z-paryza napisała:

> do finezji8..i nie tylko.
> Tusk w środku jest człowiekim wyrazistym, odważnym i samodzielnym. Na
potrzeby
> > kampanii dał sobie owinąć ręce różańcem Jana Marii Rokity...
> No wlasnie czy osoba o silnym charakterze da sie owinac?

Na potrzeby kampanii robi się różne dziwne rzeczy:
1. wyciąga mundur Wehrmachtu bo naród ciemny i to kupi
2. obiecuje 3.000.000 mieszkań zamieniając na 4 stadiony
3. obiecuje koalicję z PO a potem zaczyna orkę sejmową z Lepperem
itp. itd...

> Pytanie czy w PL jest miejsce na dwie partie prawicowe? Wynika ze nie..

A która miałaby być tą pierwszą partią prawicową? PiS nią przecież nie jest.
Instrumentalizacja kościoła i polskiej historii nie wystarcza do tego miana.

> Na pewno Rokita jest swietnym politykiem do spraw gospodraczych,
organizacyjnych i nich nie wychyla > sie dalej..

Rokita jest rasowym politykiem, ma jedną wadę: nadmierne ciągoty do
indywidualizmu i ekskluzywności. Polityka to gra zespołowa, liczy się cały
team, a Jasiu gra zbyt chętnie solo.

Tusk, no nie wiem jakis taki nijaki..slizga sie.
> zobaczymy to po zyjemy, ale jak?

Gdyby Tusk był taki nijaki, jakim chcą go widzieć jego adwersarze, to pewnie
nie miałby tylu przeciwników i wrogów. Ma w sobie to, czego brakuje Rokicie:
zdolności mediacyjne, jest skory do komprosmisu i potrafi integrować
środowisko. Dlatego właśnie PiS chciało go koniecznie na marszałka żeby
odciągnąć go od szefowania partii.
Pzdr.

[malpa-z-paryza]

finezja8 napisała:

masz racje, ale jak napisalas:> Na potrzeby kampanii robi się różne dziwne rzeczy: tylko to przeciwnicy
robili a mi chodzi o taktyke PO, ktora jak widac nie byla skuteczna, bo wlasnie powini sie przeciwstawic
glupocie i otwarcie, odwaznie przedstawiac swoj program bombardujac kielbase wyborczu PiS, ale oni
bawili sie w kota i myszke jak to sie lubimy...

PiS nią przecież nie jest.
> Instrumentalizacja kościoła i polskiej historii nie wystarcza do tego miana.
> no to powiedz to Kaczorom, uwazaj abys nie dostala po glowie! a napewno od ich wyborcow.
Oczywiscie dla mnie to tez jest jakas dziwna prawica, bo lewica te nie ( w tej znaczniu europejskim, ale
wydaniu stalina tak!)
no wlasnie dlaczego Tusk nie zostal marszlakiem sejmu? tylko mamy Leppera?
Rezultat jest taki ze PiS jest gora i go wszedzie! a PO cicho siedzi.

[chateau]

Najpierw a propos "pana Marka". Panie Jarosławie, kierując ofertę partii
politycznej do wyborców pokroju pana Marka i zachowując przy tym minimalny
poziom przyzwoitości kampanii wyborczej można liczyć na jakieś nędzne kilka
procent poparcia.

> Bez rachunku sumienia

Grzech pierworodny - najbardziej w przyszłą koalicję PO-PiS uwierzyli politycy
PO. Reszta jest prostą konsekwencją. Wg. mnie ważniejsza jest konstatacja, że
politycy PiS okazali się skuteczniejsi. Można oczywiście nie zgadzać się na
brudną i kłamliwą kampanię wyborczą ale nie można startować do wyborów bez kilku
wariantów, bez rozpisania scenariuszy, bez przygotowanych szczegółowo reakcji na
wszystkie dające się przewidzieć ataki konkurencji.

> Jest, ale jakby go nie było

PO nie jest partią wodzowską. To jej słabość ale i siła jednocześnie. Czym byłby
PiS bez braci Kaczyńskich, czym SO bez Leppera? Partia musi mieć lidera, ale nie
duce. Czy liderem będzie Tusk? Być może - sporo go obciąża, ale ma także atuty,
np. 45% w drugiej turze.
BTW - Blair też był określany mianem "blur", też miał sporo nieczystych zagrań
wewnątrzpartyjnych na koncie. Nie żebym porównywał - takie luźne skojarzenie ;)

> Powrócić do liberalizmu

Jak najbardziej - w sferze programowej. Pytanie jak to dobrze sprzedać wyborcom.

> Czym grozi milczenie?

A czy większość wyborców oczekuje od PO jakichś konkretnych reakcji? Jak
politycy sobie nie radzą w gospodarce to zaraz wyskakuje cała masa tematów
zastępczych, kwestii, w których bardzo łatwo mieć klarowne poglądy. Tyle, że w
większości przypadków kompletnie nic z tego nie wynika. Ja wręcz proponowałbym
moratorium na parę spraw :)

> Scenariusz Kaczyńskiego

PO mogłaby zainwestować jakieś - nieduże zresztą - pieniądze w emerytowanego
kremlinologa, żeby mogła się przygotować na plany naszego rodzimego demiurga.

> Zanim wybuchnie zimna wojna domowa

Rozmawiać trzeba zawsze, tylko nie bardzo sobie wyobrażam w jaki sposób PO
miałaby "przerwać proces konsolidacji prawicy pod flagą PiS." Różnica jest
fundamentalna - PiS chce państwa silnego siłą partyjnej biurokracji, chce IV RP
- przyjaznej tym, którzy wg. rządzących na to zasługują.
To nie do pogodzenia z państwem silnym swoimi mechanizmami demokratycznymi i
rozwiązaniami systemowymi z apolityczną administracją, przyjaznego swoim
obywatelom bez względu na upodobania aktualnie sprawujących władzę.

[niemiec.niemiec]

"Nie milczy tylko SLD, bo w tych sprawach poglądy ma klarowne, spójne i nie boi
się ich głosić."

Ciekawe jak mozna u redaktorow Wyborczej wyleczyc to uwielbienie SLD? Nie
pamietaja, ze jest to hybryda post-totalitarnej parti, ze ich wiceminister MSWiA
idzie wlasnie siedziec?!

"Dlatego powtórzę: nie wydaje mi się, by Platforma miała dziś inne wyjście niż
powrócić do korzeni liberalnych i proeuropejskich, tych sprzed hasła Rokity:
"Nicea albo śmierć"."

A ja powtorze, ze partie(UW,SLD)popierane przez Wyborcza predzej czy pozniej ida
na dno. Platforma powinna podziekowac za porady "dobrych przyjaciol".

[haen1950]

Powtórzę za Niesiołowskim:
Od takich przyjaciół jak Jarosław Kurski chroń nas Panie,
Z wrogami sam sobie poradzę.
Wymyślił sobie termin: prawica konserwatywno - ludowa. To niby przyszła partia
Kaczyńskiego. Prawicę reprezentuje niejaki Rydzyk. Konserwatyzm to poglądy
moherów. Lud to "ciemni wyborcy". Jeżeli tak, to się zgadzam.

Platforma ma flirtować z PiS w celu przejęcia tego elektoratu i przeszkadzać
Kaczyńskiemu w jej konsolidacji. Cóż za pramidalna bzdura!
W interesie i państwa i platformy należy życzyć Kaczorowi wykończenia i Leppera
i Giertycha. W interesie państwa jest też silna opozycja PO z jej uniwersalnym
światopoglądem i liberalizmem gospodarczym.
PiS musi prowadzić skomplikowaną grę polityczną, realizować liberalny program
gospodarczy i kupować poparcie "ciemnego ludu" becikowym, dożywianiem głodnych
dzieci, homofobią i stadionami piłkarskimi. Jak z tego wybrnie to ich sprawa.
Platforma nie musi się nawet wysilać w krytyce, wewnętrzne i zewnętrzne
sprzeczności same wykończą tę moherową koalicję.

[chateau]

Dla ścisłości - dążenie do stworzenia Chjeno-Piasta zarzucił Kaczyńskiemu Rokita.
I pewnie ma skubany rację. Co do reszty zgoda :)

[mg_mario]

No dokładnie tak się stanie PiS samo się wykończy swoimi obietnicami - tylko
żeby PO "dożyła" do tych czasów.
Ogólnie obu partią grozi rozłam. Jeżeli chodzi o PO to jest tam sporo takich
którzy chcieli się załapać do rządzenia i oni pewnie odejdą. W przypadku PiS
wielu jest takich którzy nie wyobrażają sobie rządzenia z Lepperem i jak na
razie trzyma ich w partii silne przywództwo Kaczyńskich. Myślę że prędzej czy
później to przywództwo zacznie ich trochę uwierać.

za to PIS ma polityczną jakość podpartą pałą Dorna

[r0b0l]

mają poglądy, moralność, charaktery i wszystko co potrzebne do sprawnego rządzenia średniej wielkości państwem

Jak to robią to już widać, kto jeszcze nie wierzy ten się przekona za 3 miesiące.
A PO i jej trwanie dla trwania: byłoby mniejszym złem według mnie.
Tylko dlaczego zawsze ma być źle? ja chcę żeby było lepiej, a na pewno żeby nie było Lepper co nam dzielny i ideowy Pis niemal gwaratuje

Zapewne Rydzyk szepnął pinokiowi że im gorzej tym więcej luda idzie do kościółka, stara prawda że czarni mają się najlepiej gdy lud najgorzej.

PO nie można zatopić, musi być jakiś chłopiec do bicia, będzie długo potrzebny, tak długo jak naród wytrzyma rządy kaczek. A naród jest ciut głupi...

[tragish]

r0b0l napisał:

> PO nie można zatopić, musi być jakiś chłopiec do bicia, będzie długo potrzebny,
> tak długo jak naród wytrzyma rządy kaczek. A naród jest ciut głupi...

niestety większość ludzi w Polsce nie ma czasu na organizowanie i uczestniczenie w paradach, bo ciężko pracują na chleb a każdą wolną chwilę spędzają z rodziną.
I proszę nie obrażaj policji, bo gdzie pójdziesz z płaczem jak cię na przystanku skroją jakieś dzieciaki??? Policja jest jaka jest, ale trzeba ich szanować.

[r0b0l]

> I proszę nie obrażaj policji, bo gdzie pójdziesz z płaczem jak cię na przystank
> u skroją jakieś dzieciaki??? Policja jest jaka jest, ale trzeba ich szanować.
>

nie miałem zamiaru obrażać Policji, pała Dorna to pała Dorna.
A co do działań Policji to akurat mam coś do powiedzenia: podczas mojego wyjazdu było włamanie, żona zadzwoniła .. usłyszała: prosze wzmóc ostrożnaość
Syna pół roku temu napadli kibole. policja powiedziała: czemu sę włóczył po mieście.

Takich przykładów z mojego podwórka akurat mam jeszcze kilka w zanadrzu. Jedną sprawę o niedopełnienie obowiązków przez policję wygrałem .

> niestety większość ludzi w Polsce nie ma czasu na organizowanie i uczestniczeni
> e w paradach, bo ciężko pracują na chleb a każdą wolną chwilę spędzają z rodzin
> ą.

Już niedługo, zbydlęcenie ma swoje granice. Każde pokolenie przypomina sobie o swoich prawach i masowe wyjazdy za chlebem tego nie rozwiążą. Chyba że to jest właśnie demonstracja, jeżeli to za 2 lata zostaną tu wyłąćznie emeryci i nieudacznicy

PiS = Przestepcy i Samowola

[giuseppe53]

.

Czy Kurski zrobił rachunek sumieniai

[box12]

Zapewne nie gdyż w środowisku w którym się obraca nie ma to żadnego znaczenia.

Panie Jarosławie, Pan czasem czyta co pisze?

[mario.osh]

"Dlatego powtórzę: nie wydaje mi się, by Platforma miała dziś inne wyjście niż
powrócić do korzeni liberalnych i proeuropejskich, tych sprzed hasła
Rokity: "Nicea albo śmierć". Powinna stać się jedynym na polskiej scenie
wiarygodnym obrońcą wolnego rynku. Wtedy zachowa swój wierny elektorat"
... i sugestia że jak nie bedzie dość liberalna i stanowczo atakować
postepowania PIS [akapit o milczeniu] to jej miejsce zajmie odrodzona i
bardziej jednoznaczna lewica,

a kilka akapitów nizej:
"W żywotnym interesie Platformy jest przerwanie procesu konsolidacji prawicy
pod flagą PiS. Zamiast tkwić w głębokim politycznym urazie wobec PiS, zamiast
chować się za podwójną gardą - PO powinna rozpocząć z PiS politykę dialogu, by
nie znaleźć się w kleszczach między PiS a odnowionym SLD. Dziś z przyczyn
emocjonalnych wydaje się to wręcz nieprawdopodobne, ale za jakiś czas może stać
się korzystne dla obu stron."
... i to zaraz po sugestii że PIS może nadużywać władzy do politycznych ataków
na ludzi z PO.

dlatego pytam jeszcze raz:

Panie Jarosławie Kurski, Pan czasem czyta co pan pisze???

przecież ten artykuł to logiczny bełkot, zlepek wzajemnie wykluczających sie
opinii i absurdalnych, niemożliwych do realizacji sugestii.

...a juz podawanie jako przykładu własciwego [skutecznego] działania
T.Mazowieckiego w UD [z całym szacunkiem dla tego Wielkiego Człowieka] może
wywołać jedynie wybuch smiechu.

Pozdrawiam

Agora chce jak najbardziej zaszkodzić Platformie

[idiotyzmy-kacze]

Gdy czytałem te wypociny Kurskiego to zastanawiałem się czy napisał to Jarosław czy Jacek. Niestety (dla was) panie Kurski - PeDecja już nie zmartwychwstanie

Agora wlaczy na smierc i zycie z Kaczorami

[altspringe]

Eee nie, mylisz sie. Koleś sprzyja platformie. Bidulak odkrywa rzeczy od dawna
znane, jak np to, że Platforma nie ma programu. I sie cieszy z odkrycia. Tym
tekstem pan Kurski szkodzi, ale sobie wyłącznie. Pokazuje niestety płytkość
swego myslenia i kompletną niedojrzałość polityczną (że nei powiem - naiwność).
Wedle jego intencji (jak sądzę) ma to byc tzw "konstruktywna krytyka", ktora ma
pomoc PO wyjsc z tego doła w jakim jest.

Racja. Kurs konserwatywny wykończy PO

[sir_fred]

W Polsce brak porządnej partii liberalnej. Konserwatyzmu światopoglądowego mamy
aż nadto w postaci PiSu i wkrótce wchłoniętego przezeń LPR. PO może zabrać parę
procent PiSowi, ale straci więcej na głosach młodych, nowoczesnych,
wykształconych wyborców. A w dłuższej perspektywie to oni będą się liczyć, a
nie spocone dziadki narkatolowe. I wtedy PO zrobi się maleńka. Głosowałem na
nią ostatni raz, bo innego wyboru nie było. Następnym razem zagłosuję nawet na
partię z jednoprocentowym poparciem, byle była prawdziwie liberalna, a nie
zaściankowa. Nie godzę się na 'otwarcie na wrażliwość konserwatywną'.

Zupełnie nie rozumiem postawy GW

[sumienie.lk]

Zupełnie nie rozumiem dlaczego Gazeta Wyborcza nadal cytuje chore wypowiedi
tego chorego człowieka. Tacy ludzie jak Kurski zasługują na absolutny
ostracyzm; zasługują na to, bo naprawdę bardzo się napracowali, aby popaść w
medialny niebyt.

[chateau]

Zupełnie nie rozumiem niektórych forumowiczów nie odróżniających Jarosława
Kurskiego od Jacka Kurskiego.
Jeśli nie po treści ani stylu to chociaż po imieniu autora ;)

[korby]

Yyyy... "To nie dziadek Donalda Tuska, a brat dziadka...", yyy, tego chciałem
powiedzieć - to nie Jacek Kurski, ale brat Jacka Kurskiego...

korby

[annieb]

Kurskiemu już dziękujemy, takich służalców jak on, gotowych sprzedać matkę dla
kariery jest i tak za duzo w polityce

kolejny|a polityczny|a imbecyl[ka]

[walesa4]

[korby]

O! prezio znów błysnął intelektem. I jak po wyborach? Koalicyjka normalnie
rewela. Prawo, sprawiedliwość i paru gości z wyrokami plus kilku ubeckich
popychadeł.

korby

[gandalf70]

Liberalizm PO jest zabójczy dla Polski. To są cwane młotki, wściekłe, że nie
zdobyli żłobu.