Polskie kompleksy

[veneda1]

Drodzy Sergiusz Kowalski, Nina Kraśko,

nie bądzcie infantylni

Polskie kompleksy

[veneda1]

Drodzy Sergiusz Kowalski, Nina Kraśko,

nie badzcie infantylni

Polskie kompleksy,swoje komleksy

[mobileinmobili]

gdy odwiedzasz Polske, czeka ciebie duzo ciekawostek. Taki wyjazd, naprawde kanalem, gdy masz duza rodzine. Oczywiscie jestes zobowiazany odwiedzic wszystkich, kazdemu wreczyc odpowiedni upominek / koniecznie kupiony zagranica /, a rodzinka, oczywiscie jest przygotowana nalezycie, stol ugina sie od polskiego zarcia, flaszka zmienia falszke. Fajne to i wyczerpujace, ale to tylko uwertura do opery. Jakas jest moda w kraju, ze powstalo bardzo duzo roznych farm i stodol mieszkalnych, ale jest punktem honoru gospodarza, godzinami oprowadzac i opowiadac, jakiez to katorgi przezyl, zeby w koncu postawic "swoje". Polak potrzbuje do sukcesu, podziwiajacej go widowni, bez niej jest chory i cale jego dobro nie ma dla niego wartosci. Mozna odniesc wrazenie, ze haruje i bierze kredyty, tylko po to zeby dorownac szwagrowi, czy sasiadowi.
Tak wiec, jest bardzo wskazane chwalenie delikwenta, ile sie da, chociaz na pierwszy rzut oka widac, ze postawil tani chlam, ktory za 5 lat bedzie rozieral, albo wezmie kradyty na remont. Przy odrobinie znurzenia, mozna delikwenta pognebic, wskazac mu na zle polozone kafelki, czy za cienkie krokwie, mozna sie zalozyc, ze przy nastepnych odwiedznach stwierdzi sie, ze facio wziol nastepny kredyt, zeby usunac usterki, ktore tak naprawde usterkami nie byly. Przy odrobinie zlosliwosci, mazna tak goscia wykonczyc finasowo i nerwowo. Naprawde, czasami jest to smieszne, czasami do placzu, ale pochodze z Polski, pewne sprawy nie sa mi obce. Ale u cudzoziemcow, musi to budzic zrozumiale zaklopotanie. Ciekawam, czy sa to tylko moje odczucia.

[kerga]

Zgadzam sie w 100% z artykulem i z tym, co napisal mobileinmobili. Wstyd mi za
nas.

[xs550]

Zgadzam sie z tym, ze czesc polskiego spoleczenstwa probuje nadrabiac swoje
kompleksy. Jednak nie zawsze jest to prawda. Ja sam mam duza rodzine i jak
przyjezdzam do kraju to widze sie tylko z tymi ktorych chce widziec i wszyscy
oni sa w miare normalni. Tak wiec rozne sa przypadki.

100%

[cdsg]

Bardzo trafny artykuł.
Rzeczony e-mail też bardzo mi się podobał.
(Do fanów RM/ND: Jestem Polakiem, patriotą, niepozbawionym dumy narodowej. Ale z
tego co Wy uznajecie za dumę narodową nie wiem czy śmiać się czy płakać.)

[borrka1]

A on nas przezywa!

Jak mogliby zareagować Polacy? Różnie, byle z humorem.

urodzony pelzac,latac nie moze.



xs550 napisał:

> Zgadzam sie z tym, ze czesc polskiego spoleczenstwa probuje nadrabiac swoje
> kompleksy. Jednak nie zawsze jest to prawda. Ja sam mam duza rodzine i jak
> przyjezdzam do kraju to widze sie tylko z tymi ktorych chce widziec i wszyscy
> oni sa w miare normalni. Tak wiec rozne sa przypadki.


dziwne,ale zauwazam tendencje,ze Polacy mieszkajacy za granica maja bardziej
zdrowa opinie o ojczyznie niz ich rodacy w kraju.Maja wiecej zrozumienia dla
innych narodow krytykujacych nas i rozumieja przyczyny tej krytyki,w kraju
slychac tylko burczenie bez najmniejszej proby przeanalizowania faktu.
Sam bedac od dosyc dawna za granica(w kraju bywam co najmniej raz w miesiacu)
widze te wady Polakow ,za wskazywanie ktorych dawniej co najmniej bym sie
obrazil,moze by tak wszystkim zafundowac taki dluzszy wyjazd dla uzdrowienia
pogladow i trzezwego spojrzenia na Polske i siebie ze zdrowa samokrytyka?

Radziecki

[borrka]

Jestes, byles i bedziesz RABEM.
Wiec daruj sobie pouczanie Polakow.

do mobileinmobili

[ufo54]

mobileinmobili

No dobre, veneda...Przestan sie w koncu jakac i

[kropek_oxford]

powiedz, u licha, co masz do powiedzenie - zapewne cos wielce glebokiego ;)))

Rzadko zgadzam się z "GW" ale...

[stagaz]

...tym razem Kraśko i Kowalski mają rację. Cała sprawa z Crawfordem jest
pocieszna, a jednocześnie ma nieprzyjemny posmak dla naszych polityków, bo było
tam trochę gorzkiej prawdy o ich umiejętnościach. PiS powinien wykazać trochę
poczucia humoru, bo ich w końcu znielubię.

Plunąć w twarz i powiedzieć, że to żartem...

[osiolekporfirion]

Jak na mój gust, autorzy tego kolejnego pamfletu na Polaków, z których słynie
GW są zawodowymi masochistami(choć domniemam, że tekst powstał na odgórne
redakcyjne zamówienie). Bo gdy komuś pluje się w twarz i mówi, że to wiatr
przywiał albo wróblowi na dachu spod ogona wypadło, a w ogóle to był tylko taki
żart, tyle że Polacy jak wiadomo nie mają poczucia humoru - to szczyt chamstwa.
Gorzej, gdy to brytyjskie chamstwo jest następnie opakowywane w publicystyczne
pazłotko przez ludzi pióra pozbawionych elementarnego poczucia własnej
narodowej godności, lecz których żadne słowo nie zostanie zapomniane. Ja
przynajmniej nie zapomnę... I-haa-aa-a!

[xs550]

osiolekporfirion napisał:

> Jak na mój gust, autorzy tego kolejnego pamfletu na Polaków, z których słynie
> GW są zawodowymi masochistami(choć domniemam, że tekst powstał na odgórne
> redakcyjne zamówienie).

Domniemam, ze masochista jestes i Ty skoro czytasz ten dziennik ktorego tak nie
lubisz... Wydaje mi sie, ze "Nasz Dziennik" bardziej by Ci przypadl do gustu. ;)

"Nie bądź bezbieczny! Poeta pamięta (...)"

[pazio]

"(...)Spisane będą czyny i rozmowy"
Cz. Miłosz
___

Obawiam się, drogi osiolekporfirion, że stanowisz doskonałą ilustrację do artykułu.
Pozdrowienia

Ależ bójcie się! Lękajcie się! Z przyjemnością!

[osiolekporfirion]

A my sobie jako ta ilustracja popatrzymy! I też Wam w twarz spluniemy! Z
przyjemnością! I-haa-aa-a!

W ramach tego spluwania zastapilem dzis polska

[kropek_oxford]

gosposie Slowaczka. Wreczajac Polce zamiast referencji...wydruki podobnych do
twego postow z forum GW: niech sie kobita z rodakami po powrocie do kraju
policzy. Bo tu gosposia bez referencji, prawa jazdy i z zadnym angielskim pracy
raczej nie znajdzie. Chyba, ze za 50 funtow tygodniowo u jakis polskich
imigrantow. Ale za tyle to ona pracowac nie bedzie:)))
Dobry dowcip, nieprawdaz? Moge i dzisiaj powtorzyc: szwagier zatrudnia brygade
polskich slabo wykwalifikowanych murarzy... I tak sobie bedziemy dowcipkowac.
Nie, Porfirion?

Assinus assinorum...Amen. A mowiac powaznie:

[kropek_oxford]

Crawford zna niezle polski, zna go bardzo wielu Brytow ktorzy pracowali badz
sluzyli (NATO) w Polsce. I to dobrze, np. ja. I ci Bryci bywaja (czasem i
zawodowo - bialy wywiad) takze i na tym forum. Czy ty myslisz, ze Bryt nie
pojmie jakim nadetym, zakompleksionym oslem jest Porfirion? I zrobi to, co i ja
robie w tej chwili: usmiechnie sie z zazenowaniem i niesmakiem.

Gdy brzuch rzadzi glowa

[wasylzly]

niestety tak to wyglada, jak opisuja autorzy. Craford nie zarwal nocy, to nie w stylu Anglikow, ale napisal e-mail wieczorem, a wysla go dla jaj, przed poranna toaleta. Sprawa jest tragikomiczna i to nie w tym tylko przypadku, tak sprawowaly sie niestety wszystkie rzady, hdy piedniecie w byle jakim popularnym pisemku, wywoluje w polskiej polityce, posiedzenie rzadu, kryzys miedzynarodowy, nawet posmak wojny. Dlaczego wlasciwie tak jest? Tak, jak pisza autorzy genetyczne kompleksy, podsycane najbardziej populistyczna prasa, wpedzaja ludzi na palme wscieklosci i oburzenia, ci po drugiej stronie, kalda sie ze smiechu, bo to jest poprostu smieszne, zeby z sprawy bez najnejszego znaczenia / prywatny mail, jakis artykul FT /, zrobic sprawe wagi panstwowej. W kraju sie nienawidzimy, ale biada, gdy jakas polska agitatorke wyrzuca z Bialorusi, czy Le Soir, cos skrobnie o nowym rzadzie, wtedy Polska sie zbroi. Cyz to nie smieszne? Inni widza ta nasza slabosc i zascankowosc, beda ja wykorzystywac, napewno, dopoki nie zmadrzejemy i zaczniemy byc powsciagliwi, jak Anglicy.

a co mówi Geremek?

[rekontra]

może Ninka z Sergiuszem by sobie poczytało co mówi i piszew Geremek,
jak podjudza nasze władze, może szybciutko by zmieniło widzenie sprawy

Prawo PP. Sergiuszu i Nino! Pale sie ze wstydu jak

[cziriklo]

slysze te histeryczne wypowiedzi na (prywatny!) list ambasadorea Crowforda.
Gazeta Wyborcza niestety w tej hosterii tez uczestniczy. Ani Redaktorom do
glowy nie przychodzi, ze ktos z Polakow mogl sie setnie usmiac z listu Charlesa
C. Umieszczajac mini sonde w sprawie listu ambasadora pytania sa tylko dwa: czy
jest to tylko kiepski (!) zart, ktorym nie nalezy sie przejmowac czy tez jest
to powazny wybryk dyplomatyczny. Nie ma, ze ktos moze uwazac zart za wyborny i -
niestety - pelen gorzkich prawd o UE i o Polsce.
Polska nie tylko cierpi na gleboki brak poczucia humoru. Jest jeszcze
absolutnie obrzydlwie zakompleksiona. Naprawde jakby Gombrowicza nie czytala!
Rzgac sie chce - zwlaszcza jak w kompleksy narodowe wpada rzekomo liberalna GW.

prywatny list

[przecinaki]

to w koncu byl PRYWATNY list.
gdyby tak posluchac co prywatnie mowia dzialacze i poslowie PiSu (ja slyszalem)
to mielibysmy skandal na skale swiatowa.
a list ambasadora by w istocie dowcipny, pelen gorzkiej prawdy... ja zawsze
bylem dumny ze Polacy potrafia sie smiac z samych siebie - a teraz wyszlo ze
jestesmy zakompleksionymi chlopczykami (bo kobiety sie tak glupio nie zachowuja)
bez grama poczucia humoru...

[smoothie]

Ambasador ma racje i swietne poczucie humoru. Nic dodac nic ujac. A co do
wspomagania brytyjskiej gospodarki, nie zapominajmy o tym, z Polacy pracujacy
w GB duzo pieniedzy wydaja w Polsce: buduja domy, kupuja mieszkania, zarabiaja,
oszczedzaja i duzym procencie wracaja do Polski po prau latach. Pozdrawiam.

Poczucie humoru

[johnny_p]

Zostawcie wreszcie te teksty, ze list byl dowcipny.
Czy wszystko, co przyjdzie z zagranicy, jest automatycznie blyskotliwe? To sa
dowcipasy na poziomie buraczanym, jakby napisal na plocie "Polaki sa gupie".

Oni tez automatycznie wiedza, ze my nie mamy poczucia humoru. Ten kraj 40 lat
stal na humorze, nic innego tam nie bylo tej jakosci. Jak mowiono - jestesmy w
tym samym obozie, tylko nasz barak jest najweselszy.

Dalej - jaki jest "job description" ambasadora?
Czy pogarda dla "krajowcow", gdzie zostal zeslany, do tego nalezy? Palnal i
tyle, niech jedzie do Ghany czy Pakistanu. Moze zostalo tam cos po kolonialnym
brytyjskim humorze.

[lucky_woman]

Świetny artykuł!
List Crowforda był zabawny i inteligentny, ale niestety nasze nadal
wszechobecne kompleksy uniemożliwiają nam rozwój autoironi i zdrowego poczucia
humoru.

[echem]

Czyli dowodem na brak kompleksów jest udawanie, że deszcz pada?

dziękuję ci o gazeto...

[isa.stern]

odebrałam wiadomość o mailu ambasadora z uśmiechem, kwitując całą sprawę
stwierdzeniem, że to burza w szklance wody
ale cóż gazeta musiała zamieścić tekst swoich dwóch publicystów, aby nam
maluczkim przełożyć z polskiego na nasze co też p. ambasador chicał powiedzieć
pisząc "a", nie wspominajac innych liter alfabetu
a gdyby redaktorzy gazety nie zauważyli mój post podszyty jest ironią tudzież
sarkazmem... :D

Crawford był zabawny?

[util]

To, że list nie był oficjalnym komunikatem ambasady brytyjskiej nie znaczy, że był całkiem prywatny. Prywatne listy brytyjski ambasador może sobie pisać w domu do babki czy ciotki - adresat, treść i forma nadania przeczy temu, że była to korespondencja prywatna.

Oczywiście, reakacje niektórych naszych polityków i MSZ były nieco przesadzone. Zgadzam się, że - generalnie - naszej klasie politycznej brakuje lekkości, dystansu i dowcipu.

Odnoszę jednak wrażenie, że Sergiusz Kowalski i Nina Kraśko nie dość dokładnie przeczytali list ambasadora. Bezkrytycznie powtarza się (czynią to i autorzy) argument ambasadora, że był to "dowcip" wyłącznie. A skoro dowcip, no to obowiązkowo śmieszny, a skoro Anglik, no to musi być jak z Monthy Pythona. Dziwi mnie, jak wielu z łatwością wzięło za dobra monetę wyjaśnienia ambasadora. Może troszkę mniej naiwności, co?

Rację ma Daniel Passent, wskazując na rolę i zadania każdego ambasadora. Niektórych śmieszy gag z budzikiem, niektórych oburza - kwestia jak najbardziej uznaniowa. Faktem bezspornym jest natomiast to, że Crawford jest kiepskim ambasadorem.

Oczywiście, najłatwiej uznać, że ci nieubawieni żartem ambasadora mają kompleksy. Niech będzie, ja powodów do śmiechu wielu nie widzę.

[tomek854]

> y. Niech będzie, ja powodów do śmiechu wielu nie widzę.

Ja też nie bardzo. Bo to, ze w tym (obojętnie prywatnym czy nie, słusznym dyplomatycznie czy nie) mejlu on ma tak wiele racji co do nas, to jest smutne a nie wesołe.

Nos do gory. Nobody is perfect;)

[kropek_oxford]

Byl. Ale PO ANGIELSKU. Nie zas w apokryfach

[kropek_oxford]

polskiej prasy. Moze bys ten list najpierw w "wersji ikanonicznej" przeczytal,
a dopiero pozniej o nim dyskutowal?

PS: Robisz za Jacka Straw? Od kiedy? Bowiem to

[kropek_oxford]

on jest od oceniania brytyjskich dyplomatow, nie zas jakis slabo wyksztalcony,
bezimienny Polak, co o interesach brytyjskich (tak, tak - od tego jest
brytyjski ambasador, nie zas od dopieszczania Polakow)guzik wie. A tak sie
sklada, ze Straw ocenia Crawforda bardzo wysoko :))))

Ambasador czy Generalny Gubernator?

[johnny_p]

kropek_oxford napisał:
> ...o interesach brytyjskich (tak, tak - od tego jest
> brytyjski ambasador, nie zas od dopieszczania Polakow)guzik wie.

Ambasador jest do reprezentowania swojego kraju na obcym terenie, wyrabiania mu
dobrego imienia i wygladzania stosunkow miedzy obu krajami.

Generalny Gubernator jest od zarzadzania krajowcami, ewentualnie pouczajac ich i
wysmiewajac.

> nie zas jakis slabo wyksztalcony, bezimienny Polak
To sie stosuje rowniez do ciebie. Bezimienny na pewno, a (wedlug twojej logiki)
jezeli majacy odmienne zdanie, to i slabo wyksztalcony - bo ex definitione
ekspertem jestem JA.

[kkss2]

tyko mu pdziekowac bo normalnie mysli a nie jak te pajace kaczory rydzyki i
inne ch..e

juz niedlugo wiecej takich humoresek Was czeka

[alterpars]

hahahaha. Kiedy wreszcie zrozumiecie ze Polska jest postrzegana w europie i na
swiecie jako egzotyczny zacofany kraj gdzie rzadzi kosciol? Po prostu teraz
kiedy juz UE przyjela Polske do swojego grona (niestety) czesciej na jaw beda
wychodzily obiegowe opinie. Ot i co.
PRoblemy ktore was strasznie podniecaja jak aborcja geje eutanazja dawno juz nie
wzbudzaja zainteresowania inych nacji. Po prostu sa...a to czy ktos to robi czy
tak a nie inaczej zachowuje to jego sprawa.

[gazeciarz68]

Niewątpliwie masz rację. Głównie dzięki gazecie wybiśrczej, której pubicystyka
Nadredaktorska chętnie jest cytowana. Jak ktoś sam we własne gniazdo sra, to
czym można mieć do niego ( i gnniazda) szacunek? To piękne, że Michnik
wszystkich na czele włącznie z Gabrielą Lesser - korespondentką wielu gazet w
Niemczech ubiega. Robi za nich brudną robotę. Potem wystarczy już tylko
zacytować!
Nie dajcie się upupiać, nie dajcie się dołować, nie dajcie się zwariować!
Polavcy nie są wcale gorsi od jakiegokolwiek europejskiego narodu a od wielu (
z Niemcami na czele!) są po prostu lepsi! (No chyba, że jako kryterium zechce
Michnik użyć ilości uśmierconych Europejczyków w ostatnim stuleciu - wówczas
będziemy daleko w tyle za Niemcami!

[przypadek]

A w czym są LEPSI? Bo że nie są gorsi to się zgodzę. Co najwyżej mają niższe
PKB, wyższe bezrobocie i statystycznie więcej ludzi żyje poniżej minimum
socjalnego (obojętnie jak sobie zdefiniujecie).

[yanca3]

a skąd wiesz ,że we własne gniazdo ? co? hm ...!!!

Panowie, co wy jeszcze robicie w Polsce?

[akson1]

Tak sie niestety niedobrze sklada ( dla Polski oczywiscie ), ze ludzie tacy jak
wy - inteligentni, posiadajacy duza wiedze, z tzw jajem i poczuciem humoru
uciekaja z naszego kraju. Zostaja niestety przecietniacy, zbyt bojacy sie
ryzyka, zamknieci na swiat, nieufni i zgryzliwi. Z mojego roku ok 25% jest za
granica. Ludzie!!! Jednaczwarta osob ktore ukonczyly studia w Polsce ucieka z
niej. Cos tu jest nie tak. A co jest nie tak pokazuje wlasnie reakcja na list
ambasadora. Wiec sie pytam panowie raz jeszcze? Nie teskno wam za normalnoscia?
Uwierzcie mi, Polakiem mozna byc i zagranica.
Niedlugo zreszta - mam nadzieje,( choc wolalbym, by to byla nieprawda )
emigracja zacznie odgrywac role Wielkiej Emigracji z okresu po powstaniu
listopadowym - nosnika tradycji i kultury polskiej. Bo w Polsce zostana tylko
radiomaryjni i nierozumiejacy potrxeby chocby takiej obnizki podatkow.
Pozdrawiam i zapraszam do siebie, do Irlandii.
( niestety, bo wolalbym byc w Polsce, ale w Polsce w ktorej buduje sie
autostrady, a nie zwraca niewykorzystane pieniadze do UE ).

[alterpars]

stary ale ameryki nie odkryles. JAsne ze ktokolwiek mysli to juz dawno jest za
granica malo tego jak chilke poczekasz to odezwa sie ci ktorzy maja pretensje ze
studiowales za darmo i zebys bron boze nie wracal do kraju :-) tak na marginesie
a kto im kaze utrzymywac bezplatna edukacje. Swojego dziecka i tak nie posle na
studia gdzie brakuje pomocy naukowych ale za to sa za darmo :-)))))

Tym bardziej, ze taniej wypadnie dziecku w Oxford

[kropek_oxford]

Czesne od nowego roku akademickiego niby "strasznie" wzrasta - do 3 tys funtow
rocznie - tyle to mlode zarobi sobie w wakacje, a utrzyma sie z tego, co sobie
wieczorkami w pubie dorobi:)

[yanca3]

akson1 napisał:

> Tak sie niestety niedobrze sklada ( dla Polski oczywiscie ), ze ludzie tacy
jak
>
> wy - inteligentni, posiadajacy duza wiedze, z tzw jajem i poczuciem humoru
> uciekaja z naszego kraju. Zostaja niestety przecietniacy, zbyt bojacy sie
> ryzyka, zamknieci na swiat, nieufni i zgryzliwi. Z mojego roku ok 25% jest za
> granica. Ludzie!!! Jednaczwarta osob ktore ukonczyly studia w Polsce ucieka z
> niej. Cos tu jest nie tak. A co jest nie tak pokazuje wlasnie reakcja na list
> ambasadora. Wiec sie pytam panowie raz jeszcze? Nie teskno wam za
normalnoscia?
> Uwierzcie mi, Polakiem mozna byc i zagranica.
> Niedlugo zreszta - mam nadzieje,( choc wolalbym, by to byla nieprawda )
> emigracja zacznie odgrywac role Wielkiej Emigracji z okresu po powstaniu
> listopadowym - nosnika tradycji i kultury polskiej. Bo w Polsce zostana tylko
> radiomaryjni i nierozumiejacy potrxeby chocby takiej obnizki podatkow.
> Pozdrawiam i zapraszam do siebie, do Irlandii.
> ( niestety, bo wolalbym byc w Polsce, ale w Polsce w ktorej buduje sie
> autostrady, a nie zwraca niewykorzystane pieniadze do UE ).
: chętnie przyjadę !!!!!

Do mnie tez mozesz - zaraz wieje do domu po babci

[kropek_oxford]

w Blackrock (Dublin), bo podatki dla tfu..tfu...tworcow maja tam zerowe:)))

A skąd go mają?

[davy]

A w jaki sposob Sunday Times dotarl do tego listu? Wlamali sie do skrzynki
polityka? Haker jakis? Czy moze to bylo zamierzone i ktos im go przeslal?
Dlaczego nikt nie protestowal z tego powodu, ze byl wyciek 'prywatnego" listu?
Wg mnie to zamierzone dzialanie Anglikow. Malo smieszne ale bez przesady, nie
trzeba robic az takiej afery. Zaprosic go na porownanie poczucia humoru. Niech
chlopak na drugi raz bardziej uwaza na to, co mowi i pisze. Ot tyle. W koncu to
ambasador, reprezentant Uk w Polsce. Bo inaczej ja pojade do Londka i napisze
na scianie Heathrow " Elka to glupia, stara baba i w dodatku bez zebow i z
krosta na dupie"

[yanca3]

o jakich to kompleksach mówicie ? Kto je powinien mieć Polacy !? Nigdy w życiu
ta niby bieda ( jak mówi angol) to zdrowe krowy i świnie a przez to i naród ,
który podnosi im kwalifikacje zawodowe i standart życia ( ma sie rozumieć!), z
powodu takiego głupiego gadania nikt nie powinien obrażać się nauczmy się
patrzeć na niektórych z pobłażaniem ot tacy już są . A poza tym też warto by
mieć 6 złotych w portfelu zamiast 1 -go złotego i na tym się skoncentrujmy !!!A
przyjacół będziemy mieli na pęczki : bo do koryta przyjdzie każdy ( nie mam
zamiaru tutaj nikogo obrazić ).

Artykul dla mnie ktory Polakow nie calkiem dobrze

[samsone]

znam, jest do zachowania, tak jak wszelkie kommentarze.

[rarokis]

podzielam opinie pp.Kraśko i Kowalskiego. Tacy jesteśmy.

Pewne przyczyny i konsekwencje

[paskudaprawdziwa]

From: Maria Kowalska
14 December 2005
To: Charles Crawford - HMA Warsaw
Subject: LET'S END THE MISERY


Drogi Panie Crawford,

W przeciwieństwie do 50 % moim rodaków, jestem w tej połowie, co czyta z
należnym szacunkiem i podziwem dla humoru Pana email. Nim przejdę do meritum
tego listu, pozwolę sobie napomknąć, jak bardzo współczuję z powodu niedoboru
poczucia humoru w Polsce. Przykry naprawdę jest ten brak szczerej rozrywki w
relacjach z ponurymi Polakami, co słusznie wypomnieli zatroskani nie tylko o
finanse bystrzy redaktorzy z „ Financial Times".

Pana humor nie tylko mi nie przeszkadza, ale przeciwnie pozwala lepiej
rozumieć, ten właściwy dystans, jaki dzieli postkolonialne mocarstwo do
pomniejszego - co tu taić – ubogiego raczej i małoznaczącego kraju, jakim jest
mój kraj - Polska.

Także jasno i wyraźnie mogę odczytać Pana słuszną miarę widzenia siebie -
milionera i dyplomaty Wielkiej Brytanii do niedorównującego mu w niczym,
polskiego obywatela, choćby i nawet był to np. premier Marcinkiewicz. Każdy
w tym kraju, z opłakanym systemem prawnym i stanem ekonomicznym, coś od Pana
chce. No i chcąc nie chcąc, zmuszony jest Pan w właściwym sobie dystansem
postkolonialnej pańskości traktować w sumie i tak niegrzecznych i
niewdzięcznych Polaków.

Pan email, to sumie naprawdę fantastyczna, prawdziwa i finezyjna manifestacja
nowoczesnego myślenia o ideale współpracy - skoordynowanej i robionej w
wyczuciem integracji obu zainteresowanych społeczeństw. Nic dziwnego, ze został
tak skwapliwie opublikowany i tak jest szeroko komentowany w Polsce.

Proszę wybaczyć moim współrodakom, ale my nie mamy wygranej bitwy pod Waterloo,
zamiast tego, pewne wstydliwe, acz historycznie powszechnie znane upadki, z
którym do tej pory „podnosimy” się, nie bez determinacji i nie bez zachowania
godności własnej. Możemy jednak też pochwalić się, np. choćby tym, że
raczej byliśmy grabieni, niż grabiliśmy, raczej byliśmy podbijani niż
podbijaliśmy... I tu przerywam, nie tyle by coś tam sugerować, np. jak
powstają "wielkości". Broń Boże! Nie chcę tylko, aby to był jeszcze jeden
wykaz cierpień narodowych. Wbrew pozorom nie jest nasza cnotą narodową
cierpiętnictwo, nawet jeśli cierpimy na brak poczucia humoru.

Doskonale wiemy, że mniej fortunni (ludzie i narody) mogą dostarczać szczerej
rozrywki bardziej fortunnym (ludziom i narodom). Może bylibyśmy gotowi cenić
znacznie większą społeczną grupą, Pana humor, gdybyśmy mieli wyrobiony ten,
właściwy Panu, dystans do „niefortunności” no i tę stabilność polityczną,
prawną i ekonomiczną jakiej doświadcza Pan, dumny przedstawiciel swojego
wielkiego, nawet z nazwy, państwa.

Ostatecznie w konsekwencji mamy „niewłaściwe” widzenie własnej "wielkości",
która dla takich jak Pana i ja rzecz jasna - „małością”. Tym samym
niestety mamy to „niewłaściwe” poczucie humoru. Drażliwi i zakompleksieni
potrafimy się czepiać i proszę wiec wziąć to pod swoją wspaniałomyślną
anglosaską rozwagę, idąc na spotkanie z Polakami w MSZ.




Zresztą na uszko (pardonnez-moi za poufałość) powiem, że mogą
Panu „naskoczyć”

– trochę tak nieładnie, ale jednak na zakończenie zauważę. Dodaję to , ot tak
z racji mojej

dobrej polskiej duszy, gdyby Pana przypadkiem zawiodły nerwy przed rozmową z
MSZ.

Sadzę, ze jednak Pan z racji swoich wyższych standardów posiadania, więc i
myślenia, ostatecznie będzie umiał zachęcić Polakowi do
najnowocześniejszych standardów jawności, a także otwartości, kreatywności i
uczciwości, a także humoru zgodnie z najczystszymi zasadami anglosaskimi.

Z poważaniem,
zwyczajna polska obywatelka,

Maria Kowalska


paskuda.blox.pl/html

prosze Cie Paskudo,

[cetriolo]

nie zapodawaj absurdow. Np. Wlosi nazwali by adresata takiego listu 'liccaculo'
i zaczeliby sie smiac do utraty tchu. Ci to dopiero maja poczucie humoru :)

wszystko mozna obrocic w zart

[cetriolo]

Z poczuciem humoru jest jak z ciuchami. Kazdy lubi inne rzeczy, nie ma tu co bic
piany. Mnie na przyklad poczucie humoru pana ambasadora zupelnie smieszy, czy to
oznacza ze musze mam szukac w sobie kompleksow? Powiedzialbym raczej ze facet
sie zachowuje jak dziecko w piaskownicy. Hahaha, zasmialem sie, zeby nie wypadlo
zbyt smutno.

[jerzy.kosecki]

oburącz. Był to prywatny list i człowiek, dobrze wychowany, zawartych w nim
niezreczności nie dostrzega. Wtedy wychodzi na "Pana". Tylko zakompleksiny, bez
poczucia własnej wartości, gnom, może czynic raban.

Prywatny list?

[gazeciarz68]

Drogi Panie Kosecki,
prywatny list po opublikowaniu przestaje być prywatny. Tym bardziej zwykły
niezakodowany email jest niczym więcej jak pocztówką, którą może przeczytać
każdy "listonosz". Pan ambasador ma specjalne przeszkolenie w tym kierunku,
więc świetnie to wie. I jeśli jeszcze chodziłoby o wulgarnie erotyczny list
Brechta, albo frywolny Chopina, to można to brać za literaturę, w końcu panowie
ci obrócili się dawno w popiół, ale urzędujący dyplomata pozostaje urzędującym
dyplomatą nawet, gdyby Big Brother TV filmowała go podczas pierdzenia pod
własną pierzyną o północy.
Jeżeli Szawjcarzy potrafili zażądać odwołania polskiego ambasadora (nazwisko
litościwie przemilczmy)tylko dlatego, że pozwolił sobie na płomienny romans z
polską męskoszczękową "Telimeną" (wszystko przecież odbywało się w polskim
kręgu: żona, dzieci i Telimena, a obowiązki ponoć też nie cierpiały), to dziwię
się, że polskie władze jeszcze nie zażądały odwołania dowcipnego ambasadora.
Na poważnych urzędach nie ma czasu ani miejsca na dowcipy. Chyba że się jest
Stańczykiem.

Odwolajcie: w retorsji wroci do kraju CWIERC

[kropek_oxford]

MILIONA BEZROBOTNYCH POLAKOW :)))

[chlodnomyslacy]

[chlodnomyslacy]

Na wszelki wypadek nie tylko angielskiego. Wszelkie; nauczania: francuskiego,
hiszpańskiego, niemieckiego, no i oczywiście rosyjskiego. Na pewno członkowie
rządów, dyplomaci, no i zwykli obywatele tych państw coś złego śmieli o
Przedmurzu Cywilizacji Europejskiej powiedzieć, a jeśli jeszcze nie, to na
pewno powiedzą. Poczekamy (choćby i 100 lat!), zobaczymy... I wtedy powiemy: "A
nie mówiłem?"
p.s. Czy ktoś może mi przypomnieć: czy to nie Urban w okolicach stanu W groził
sankcjami w nauczaniu angielskiego? Ha, ha, gdyby ktoś wtedy powiedział mi, że
za około 20 lat będę "proponował" to samo...

[irrelevant]

dzięki za ten artykuł. od początku miałem świadomość że w tym liście nie było
słowa nie prawdy, ale przez ten cały medialny szum i dęte wypowiedzi polityków
wydawało mi se że faktycznie coś sie mogło stać. a tak swopją drogą to ładnie
tak grzebać komuś w korespondencji prywatnej??

ps. warto przypomnieć że cytat 'life is brutal and full of zasadzkas' pochodzi z
kultowej idealnej gry teenagent, trampoliny do sukcesu cdprojektu i bożyszcza
pokolenia polskich graczy.

[mniklas5]

[mniklas5]

publiczna rozmowa przez radio 18 letniej dziewczyny sluchaczki z prowadzacym
program dojrzalym facetem; ona twierdzi ze kobiety mysla,odczuwaja etc
wykorzystujac dwie polkole mozgowe natomiast faceci tylko jedna polkole i to nie
do konca, przez to udawadniala ze faceci sa polgowkami, na to on; wiesz, w
glowie mi sie nie miesci to wszystko o czym ty mowisz.
Mysle ze w autoironi wazna jest inteligencja ktora idzie w parze z poczuciem humoru

[gazeciarz68]

ps. warto przypomnieć że cytat 'life is brutal and full of zasadzkas' pochodzi
> z
> kultowej idealnej gry teenagent, trampoliny do sukcesu cdprojektu i bożyszcza
> pokolenia polskich graczy.

Co za bzdura! Małolacie! To powiedzenie jest starsze od Twoich rodziców.

[mniklas5]

publiczna rozmowa przez radio 18 letniej dziewczyny sluchaczki z prowadzacym
program dojrzalym facetem; ona twierdzi ze kobiety mysla,odczuwaja etc
wykorzystujac dwie polkole mozgowe natomiast faceci tylko jedna polkole i to nie
do konca, przez to udawadniala ze faceci sa polgowkami, na to on; wiesz, w
glowie mi sie nie miesci to wszystko o czym ty mowisz.
Mysle ze w autoironi wazna jest inteligencja ktora idzie w parze z poczuciem humoru

To nie Teenagent.

[util]

irrelevant napisał:
> ps. warto przypomnieć że cytat 'life is brutal and full of zasadzkas' pochodzi
> z
> kultowej idealnej gry teenagent, trampoliny do sukcesu cdprojektu i bożyszcza
> pokolenia polskich graczy.

Muszę cię zmartwić, ale ta gra tylko go wykorzystała. Osobiście pamiętam go nabazgranego na szkolnej ławce (aaa, jakieś 15 lat temu). Przyznam się, że miałem tyle lat, że to "zasadzkas" było dla mnie niezrozumiałe:)

Teenagent'a też pamiętam, na pewno był później.

[xs550]

Ten artykul to doskonaly komentarz do zenujacej reakcji strony polskiej. Polacy
zachowuja sie jak beksy, tupia noga i mysla, ze cos przez to wskoraja. Musimy
nauczyc sie smiac sami z siebie bo bedziemy wychodzic na gburow i prostakow
ktorzy traktuja siebie zbyt powaznie. A takich na salony sie nie zaprasza.

[lehoo]

Co moglibyśmy zrobić z żartem ambasadora ? Ano, wytrzeć nim sobie dupę. A potem
zwinąć w kulkę i wrzucić do sracza. Do niczego innego żart (nie ambasador,
chociaż, może i ...) się nie nadaje.

[yanca3]

a o higienie słyszałeś? kto robi kulki po wys.....sie ...fuj!

[brutt]

Nareszczie ktos fajnie napisal. Troche humoru i przymrozenia oka rodacy!
Nie badzcie tacy zadufani w sobie!

[marczak.janusz]

Nie zgadzam się z tymi zmoich przedmówców, którzy ten list uważają za doskonały
żart. Jeśli nawet zawierał jedną prawdziwą informację, to nie zmienia to faktu,
że był obrażliwy. Jeśli napisałaby to prywatna osoba, ten list byłby obraźliwy
dla tych Polaków , którzy go przeczytali. Ponieważ jednak napisał go AMBASADOR,
to nie można mówić ,że był to jego prywatny żart, bo WSZYSTKO co mówi oficjalny
przedstawiciel jednego kraju w innym ma znaczenie polityczne. W związku z tym
negatywne reakcje naszych polityków (aczkolwiek może rzeczywiście trochę zbyt
ostre) były jak najbardziej uzasadnione. Obrażona została bowiem Polska, i facet
powinien chociaż powiedzieć , "że nie chciał nikogo urazić, a jeśli się tak
stało to przeprasza". Nic takiego, o ile mi wiadomo, nie nastąpiło.

Jeśli chodzi natomiast o większość postów, w których autorzy generalizując plują
na Polskę, to uważam, że jeśli im się tak Polska nie odoba to proponuje zerwać
wszelkie kontakty, nie mówić po polsku, dzieci posłać do angielskiej szkoły i
zajmować się jedynie tym jaką to nową kochankę ma Beckham. I broń boże nie
interesować się polskimi sprawami.

Nie uważam żebyśmy mieli się szczególnie czegoś wstydzić, w Polsce nie jest ani
lepiej ani gorzej niż w wielu innych krajach świata. Polacy często popadają w
megalomanię, ale jeszcze częściej uprawiają samobiczowanie.

A tak w ogóle, to niestety piszę te słowa z UK, choć wolałbym z Polski. W.
Brytania to wcale nie jest taki raj na ziemi, jak go opisują niektóre gazety, a
szczególnie Wyborcza.

A jeśli chodzi o ilość buraków i debili na kilometr kwadratowy, to mam wrażenie,
że w UK ich jakby więcej. Tutejsza biała chołota jest dużo gorsza niż polski
zaścianek

Pozdrawiam i do zobaczenia w Polsce

A jak powiedział Kuba Wojewódzki:

"Trzyma mnie tu tylko grawitacja i kurs funta do złotówki"!!!!!!

[yanca3]

jasne , wolisz mieć 6 niż 1 złotych w portfelu.A mnie dziwi ( jak zwykle
zresztą ) ,że wszyscy wyp......ą z Polski na saksy zamiast siedzieć na dupie i
doprowwadzić ekonomicznie do odwrotnej sytuacji , a może kiedyś się udałoby?
gdyby nie nasza głupota i chciwość ?

[viscon]

a propos tego, co napisał marczak.janusz ===

to świadczy tylko o tym, że wsród buraków i debili przebywasz.
ja pracowałem w UK wśród wielu inteligentnych Anglików, Walijczyków i
Irlandczyków - zarówno w Londynie jak i np. w Cardiff.
od lat 80-tych regularnie jeżdżę do UK i uwierz mi, że mam tam mnóstwo
przyjaciół, o których bym nie powiedział, że brakuje im inteligencji i poczucia
humoru.
tak, tak, zależy z kim się przebywa, jak i gdzie się spędza wolny czas no i
oczywiście jaką pracę się wykonuje.
a do głębokiego zrozumienia charakteru innego narodu potrzebna jest bardzo
dobra znajomość języka i chęć poznania danej kultury w szerokim znaczeniu.

pozdrawiam i życzę lepszej spostrzegawczości i ciekawszych znajomości w UK.

[marczak.janusz]

Nie powiedziałem, że wszystcy Angole to buraki i debile. Jasne, że jest wielu
intelgentnych Brytoli. Stwierdziłem jedynie, że ilość buraków na kilometr
kwadratowy jest większe niż w Polsce.

A angielski znam całkiem, całkiem

Na tyle aby rozumieć kiedy ktoś obraża mnie lub Polskę jako kraj

[amatil]

W e-mailu nie było nic obraźliwego dla Polaków jako nacji. Crawford owszem, kpił
sobie z polskiego rządu, ale większość Polaków mówi na rząd, ten albo inny, dużo
gorsze rzeczy. Oczywiste drwiny z Chiraca też nie są przecież obrazą dla
Francuzów jako takich. Stwierdzenie, że brukselska biurokracja jest nieefektywna
nie oznacza, że Europejczycy to buce.

Koronny przyklad braku logiki i prostactwa

[ooolooo]

W samym naglowku autorzy uznaja wszystkie watpliwosci co do uczcowosci dzialan
naszych sasiadow za nieuzasadnione. Polak to w ich mniemani synonim
przyglupiego osobnika obarczajacego wina za swa glupote caly swiat. Oni sami
pewnie sa Nadpolakami (UberPolak). Czy protest przeciwko rosyjskiej rurze jest
nieuzasadniony? Watpie, ale poszedl do jednego wora z gwaltem na prostytutce.
Taki poziom prob dziennikarskich mozna zaakceptowac w gazetce szkolnej, ale nie
w dzienniku o zasiegu krajowym. Schemat prosty podac kilkanascie niepowiazanych
faktow, zasugerowac, ze sa przykladem glupoty, potem przypisac te glupote
okreslonej grupie i juz mamy artykul autorstwa dwojga geniuszy.
Rzetelnosc - 0.
Logika - 0
Uprzedzenia 10 (skala 1-10)
To wyglada jak agresywny atak na Polakow, ktorego jedynym wytlumaczeniem moze
byc brak interesujacych przemyslen autorow. Nieszczescie Polski polega na
wyjatkowo niskim poziomie wiedzy u wielu dziennikarzy. Najlepiej podeprzec sie
autorytetem tytulu - socjolog. Np tytul Bill'a Gatesa to maturzysta (studiow
nie skonczyl). Chcialbym wiedziec ktora uczelnia wstydzi sie za autorow? A
studia dzienne byly? Ta para powinna zajac sie pantomima, tam szansa na
powiedzenie czegos glupiego jest jak poziom tego artykulu - zerowa.

Gdybyscie nie byli tak malo znaczacy w swiecie, to

[kropek_oxford]

byscie sie i nie obrazali, i sami o sobie opowiadali najbardziej zlosliwe
Polish jokes. Niestety, przy poziomie znaczenia...Gornej Wolty ma sie zaiste
ludozercze poczucie humoru ;)