Sejm: brak konkretnych ustaleń po spotkaniu lid...

[block-buster]

Mozliwosci rzadzenia przez kaczorow juz sie wyczerpaly.Nie da sie wmawiac
wszystkim dookola,ze jest rzad/dobry/,gdy on sie sypie na naszych oczach.No i
jak zwykle u kaczorow-sami oszukuja i klamia,a zwalaja na opozycje.

Co ta granda może ustalić???

[lwaw]

Co ta granda może ustalić???

Redaktorze Jacku Kurski!!!!!

[adas313]

Łap Pan za kamerę i natychmiast do Sejmu!!!
Czas na "Nocną zmianę 2"!

Adaś! Wyzdrowiałeś?!

[lwaw]

[adas313]

Nie, jeszcze kaszlę i mam podwyższoną temperaturę.

Czy ktoś to rozumie...

[centrolew]

Ale się kłucą... Przysłowiowy "burdel na kółkach"! Czy ktoś z obecnych posłów
przypomina sobie takie pojęcia jak: "służba publiczna", "dobro państwa",
"szacunek dla wyborców"? Wątpię... Ten Sejm wcale nie jest lepszy od poprzedniego.

Nie jest lepszy? Jest dużo gorszy!

[gizberniasty]

Wtedy takich szopek nie było. A tu na dzień dobry jakie rzeczy odwalają!
A złodzieje i oszuści tacy sami jak poprzednia ekipa. Też kupe przekrętów
porobili w karierze.

Masz coś do powiedzenia ?

[tkm333]

To powiedz albo milcz i się nie ośmieszaj.

PiS === SLD

[deltinho]

ta sama zachłanność na władzę, na stanowiska, te same gierki. Bardzo to smutne.

[dominik.olsztyn]

> ta sama zachłanność na władzę, na stanowiska, te same gierki. Bardzo to
smutne.

No. Tyle tylko ze do tego dochodzi jeszcze zatęchła prowincjonalna mentalność,
nienawiśc do wszystkiego co niekatolickie i wykształcenie jeśli już jest to
zazwyczaj z jakichś przykościelnych parauczelni (minister finansów z KUL :/).
Jednym słowem znów AWSowski zaścianek. SLD WRÓĆ

[looney1]

Niezłe szopki. Ale do wcześniejszych wyborów nie dojdzie, bo kto by poszedł?
Frekwencja 25%?

--
Gdzie konstruktywnie i z kulturą skrytykują Twoje zdjęcia?
obiektywni.pl

Co ten kretyn chce ludziom w Tv powiedziec?

[block-buster]

Ze prezes kazal grac na czas?Ze nie ma zadnej mozliwosci demokratycznego
prowadzenia obrad,bo prezes kaze tak i siak?Ze jego zalosna partia chce rzadzic
majac poparcie 155 poslow?

Chcę nowych wyborów...

[ivulspirit]

... żebym mógł z pełną premedytacją zagłosować na SLD

LEWICA TO PARTIE SAMOPOMOCY PSYCHICZNEJ

[the.truth]

Kondycja lewicy w/g Urbana :


www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=wywiad&name=139

tym krajem potrafi rządzić wyłącznie lewica

[ivulspirit]

bo prawica umie tylko się kłócić

Żyjesz złudzeniami - lewica jest w rozsypce.

[the.truth]

Nie ma programu, nie ma strategii.

W obecnej formie jest bez szans :

serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,68586,3109185.html

No i się dogadali

[adas313]

Jak widać się dało.

[almagus]

Koalicja władzy samoobrony wiary przed rozumem.

Nie markuj, zrób dziecię trzecie
Czy na drabinie, czy to w klozecie,
czy to w obórce, czy na zagonie
poczynaj w samoobronie!

Szukam ochoty do życia.
Mam dużą zdolność krycia.
Jak członek w pozycji bojowej
chcę służyć Czwartej Ludowej!

Nażarłem się owsa, widzę „qrwiki”.
Jestem ważny, jestem dziki.
Porywam w swoje dłonie.
Gwałcę w samoobronie!

Szukam ochoty do życia.
Mam dużą zdolność krycia.
Jak członek w pozycji bojowej
chcę służyć Czwartej Ludowej!

Stosuję różne zabiegi,
sieg hail ślę do kolegi,
gdy będzie koleś w skłonie,
wezmę go w samoobronie!

Szukam ochoty do życia.
Mam dużą zdolność krycia.
Jak członek w pozycji bojowej
chcę służyć Czwartej Ludowej!

Tak głupie macie banki.
Nabrałem od nich kaszanki.
Utknie u mnie na bronie.
Nie oddam w samoobronie!

Szukam ochoty do życia.
Mam dużą zdolność krycia.
Jak członek w pozycji bojowej
chcę służyć Czwartej Ludowej!

Mój rechot biegnie po sali,
aż mi „poślaki” klaskali,
każdy na samogonie.
Chleję w samoobronie!

Szukam ochoty do życia.
Mam dużą zdolność krycia.
Jak członek w pozycji bojowej
chcę służyć Czwartej Ludowej!

Ja jestem chłopak szczery.
Ze mną wszelkie afery.
Wierni jak łyse konie
kradniemy w samoobronie!

Szukam ochoty do życia.
Mam dużą zdolność krycia.
Jak członek w pozycji bojowej
chcę służyć Czwartej Ludowej!

Ja biorę datki, Ja biorę składki.
Puszczam fałszywe gadki.
Mam radio w każdej stronie.
Biorę w samoobronie!

Szukam ochoty do życia.
Mam dużą zdolność krycia.
Jak członek w pozycji bojowej
chcę służyć Czwartej Ludowej!

I „hosztaplery, i profesory”,
I konowały, czyli „dochtory”.
Mam naturalne me feromony,
to gnojowica samoobrony.

Szukam ochoty do życia.
Mam dużą zdolność krycia.
Jak członek w pozycji bojowej
chcę służyć Czwartej Ludowej!

Wszędzie sodomia no i „gomoria”,
won „liberały”, klerykom gloria.
Zrobimy dziurę w każdym „kondonie”
to demografia w samoobronie!

Szukam ochoty do życia.
Mam dużą zdolność krycia.
Jak członek w pozycji bojowej
chcę służyć Czwartej Ludowej!

Wygasły już pluralizm,
zanika liberalizm
na politwiary falochronie,
to solidarność w samoobronie!

Szukam ochoty do życia.
Mam dużą zdolność krycia.
Jak członek w pozycji bojowej
chcę służyć Czwartej Ludowej!

Widzę koryto i jest tak blisko.
Ja nie wybrzydzam i zjadam wszystko
choć smród w salonie,
byle do władzy w samoobronie!

Szukam ochoty do życia.
Mam dużą zdolność krycia.
Jak członek w pozycji bojowej
chcę służyć Czwartej Ludowej!

[the.truth]

Mamy koalicję .. ?
:-)
Kaczyński znów osiągnął cel - głosowanie nad budżetem odłożone :-)
Straszak wcześniejszych wyborów - ocalony :-)))

[taziuta]

the.truth napisał:

> Mamy koalicję .. ?
> :-)
> Kaczyński znów osiągnął cel - głosowanie nad budżetem odłożone :-)
> Straszak wcześniejszych wyborów - ocalony :-)))

No i mamy IV RP, teraz byle szybko do V

[piwi77]

"LEPPER W TVN 24 ZAPRZECZYŁ TYM DONIESIENIOM"

[the.truth]

Olejniczak staje na głowie, żeby nie dopuścić do porozumienia PiS i PO :-)))
SLD się boi sama spać ... ;-)
Jak ta Ewa ...

nie emocjomujcie się tak, to tylko polityka debile

[pako19]

śmieszni są ludzie co się angażują za bardzo w politykę. Wtzućcie na luz, ważne
są ustawy a nie jakieś waśnie. pozdrawiam.

zdelegalizować PiS!

[cimokio]

kto pierwszy odważny postawi im zarzuty działań na szkodę państwa?

LEPSZY ROZSĄDNY LEPPER NIŻ TUSK CZUBEK !!!!!!!!

[tuskogiertych]

tylko koalicja PIS i Samoobrony
moze uchronic Polske
przed czerwonymi z sld-po

tusk zamiast zajmować się polityka
powinie poważnie zastanowić się
nad leczeniem swojej maniakalnej depresji,
której nabawił sie podzas wyborów

Żyjesz złudzeniami - lewica jest w rozsypce.

[the.truth]

Nie ma programu, nie ma strategii.

W obecnej formie jest kompletnie bez szans :

serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,68586,3109185.html

[polakmoronslayer]

Wlasnie masz u wladzy lewice tyle,ze nie poskomusza tylko katolicka.Jeden ch..j.
Te same moronskie mendy.Ciemnota w kazda strone w obu wypadkach.

[piwi77]

Nie da sie ukryc, ze najstabilniejsze rzady od 1990 roku mielismy za SLD I
(Pawlak, Cimoszewicz) i II (Miller, Belka).

[rysiopysio]

ooney1 napisał:

> Niezłe szopki. Ale do wcześniejszych wyborów nie dojdzie, bo kto by poszedł?
> Frekwencja 25%?

Dobrze mówisz. te 25% to w większości nosiciele moheru będa i zameldują
potem drobiowi ,że plan wykonany. Zgroza.

[benito71]

komuno wróć

PO CO POLAKOM PARLAMENT? ŚWIAT SIĘ Z NICH ŚMIEJE

[ekopomoc]

PO CO POLAKOM PARLAMENT? ŚWIAT SIĘ Z NICH ŚMIEJE - OPOZYCJA BOJĄC SIĘ NOWYCH
WYBORÓW ROZWALA WSZYSTKO - CO SKOŃCZY SIĘ WŁAŚNIE NOWYMI WYBORAMI.
HA, HA! GIERTYCHY I GADZINOWSCY - TYLKO WAM STOŁKI W GŁOWIE - POLSKA SIĘ NIE
LICZY!

Cala Europa patrzy na ten cyrk !

[zdrowy_dystans]

Cala Europa patrzy na ten cyrk !

Polskiej zabawy w demokracje ciag dalszy...

Debile wyzywaja imbecyli od idiotow...

Europa isie nie smieje z Polski, bo ja to malo ..

[wroxi]

Europa sie nie smieje z Polski, bo ja to malo obchodzi.
Polska ma takie mniej wiecej znaczenie na swiecie jak np. Chorwacja,
czy Slowenia. Czy ktos z piszacych na tym forum wie, co sie dzieje w
parlamentach tych krajow, czy ich parlamentarzysci sie kloca, czy mie?
Mysle, ze nikt nie ma pojecia.

HAHAHA dlaczego myslicie ze sie Swiat z Was

[alterpars]

smieje....swiat nawet nie wie dokladnie gdzie ten wasz Kraj lezy......a jesli
juz wie to kojarzy go z zacofaniem i Rosja....a Wy myslicie ze sie swiat Wami
przejmuje
hahahaha

[adas313]

Z Rosją?
Tym supermocarstwem, z gigantycznymi rezerwami i "demokratą bez skazy" tow.
ppłk. Putinem u steru?

No to nie ma źle...

[marcin060482]

kłUcą
hehehehehee

[polakmoronslayer]

Thin Lizzy

[ewamail]

"Super" uwagi - trzeba jednak zaczac naprawe od siebie - najlepiej od nauki
ortografii - bo inaczej dalej sie bedziemy "kłucili" !!!

Po co nam wogóle ten Sejm?

[meylec]

Dlaczego społeczeństwo ma utrzymywać tak dużą grupę ludzi, która zamiast
rozwiązywać jego problemy, ma prolemy sama z sobą? Jak można ich zwolnić?

[klex1]

Jest gorszy. Przeciez nie ma w nim posla Borowskiego.
Aha i "klOca", a nie "klUca". Nie wypada, kiedy prowadzi sie - chocby tylko -
"centrolew" :-)))

[toberson]

Czy ktos pamieta jak mafia SLD kradla i oklamywala ciemnogrod!!!

[almagus]

Jeśli jest prawdą przejście Andrzeja Leppera na liberalizm i dogada się z
Olejniczakiem, to mogą mieć resort rolnictwa i ochrony srodowiska.
Jeśli i tu jest pytanie...??
Ale kluczyk mają, dogadywali się już kiedyś.

[adas313]

Nie jest.
Strasznie zrzędził na Gilowską.

[bronimir]

Nie słyszałem, by SLD miało odbierać koalicjanta PiSowi. Leper to pieszczoch
kaczorków

Donald! Wyzdrowiałeś?! Slyszalem Twoje niemieckie

[pozlotemu]

chrapliwe "rrrrr" gdy meczyles sie mowiac,
a raczej rzezac po polsku i stwierdzam, ze
branie lekow pomaga ci nawet przez dluzsza
chwile mowic ludzkim glosem. Ciesze sie.

"... lider PiS powiedział, że napięcie, które było "bardzo opadło" i dzisiaj
obaj politycy są w stanie rozmawiać."

Komu bardziej opadlo, to wiadomo. Tusk na lekach jakos sie trzyma.
Co bedzie jak je odstawi?

[kotek.filemon]

> Komu bardziej opadlo, to wiadomo. Tusk na lekach jakos sie trzyma.
> Co bedzie jak je odstawi?

Tobie kategorycznie odradzam odstawianie...

N.I.E.R.O.B.Y z P.I.Su

[deltinho]

Za nasze pieniądze robią sobie 2tygodniowe wakacje. A potem jeszcze zafundują
społczeństwu polskiemu kolejne wybory. Pieniadze na nie pójdą z Waszych
kieszeni, pieniądze na kompanie wyborcze pójdą z waszych portfeli - pamiętajcie
o tym!

N.I.E.R.O.B.Y z P.I.Su

[deltinho]

I Wy się na to godzicie???

N.I.E.R.O.B.Y z P.I.Su

[deltinho]

w imię gierek politycznych wyrzucą w błoto kolejne miliony z naszych kieszeni!!!

[deltinho]

czy to już IV RP czy jeszcze na coś czekamy?

Odpowiedz sobie jeszcze ze sto razy. Musisz...

[lwaw]

...przecież się jakoś utwierdzać w swych "racjach".

"Polski sejm" to znane okreslenie w Szwecji

[svensk1]

"Polsk riksdag", polski sejm, to ogolnie znane powiedzenie w Szwecji okreslajace balaganstwo,
chaos i niedojrzalosc politykow. Niestety musze przyznac Szwedom, ze maja racje... na
szczescie niewiele ich obchodzi, co sie dzieje w Polsce.

[etc_etc]

Potwierdzam to calkowicie. Mieszkam tu prawie 30 lat i rzeczywiscie malo kogo
obchodzi co sie w naszym sejmie dzieje.

Donald! Wyzdrowiałeś?! Slyszalem Twoje niemieckie

[pozlotemu]

chrapliwe "rrrrr" gdy meczyles sie mowiac,
a raczej rzezac po polsku i stwierdzam, ze
branie lekow pomaga ci nawet przez dluzsza
chwile mowic ludzkim glosem. Ciesze sie.

"... lider PiS powiedział, że napięcie, które było "bardzo opadło" i dzisiaj
obaj politycy są w stanie rozmawiać."

Komu bardziej opadlo, to wiadomo. Tusk na lekach jakos sie trzyma.
Co bedzie jak je odstawi?


Cos ci dolega glistonoszu "kotku-filemonie"?

[xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx]

> chrapliwe "rrrrr" gdy meczyles sie mowiac,
> a raczej rzezac po polsku i stwierdzam, ze
> branie lekow pomaga ci nawet przez dluzsza
> chwile mowic ludzkim glosem. Ciesze sie.
>
> "... lider PiS powiedział, że napięcie, które było "bardzo opadło" i dzisiaj
> obaj politycy są w stanie rozmawiać."
>
> Komu bardziej opadlo, to wiadomo. Tusk na lekach jakos sie trzyma.
> Co bedzie jak je odstawi?
>
> Cos ci dolega glistonoszu "kotku-filemonie"?

NO POGRATULOWAĆ KULTURY (PiSowskiej)

[wikal]

On ma tak od zawsze. Loguje sie u tatki rydza w wolnej chwili. A potem plecie
od rzeczy na wszystkich możliwych forach. A płacą mu licho - bo wiadomo tatko
forsę lubi zbierać, a nie wydawać. Ale naprawdę po złotemu to juz szczyt.
Wstydu nie ma ten chciwy przywódca znanej sekty toruńskiej.

Adaś M.?!

[lwaw]

[rysiopysio]

lwaw napisał:

>
Tak pisze mój ulibiony PISdzielec LWAW
Tak trzymaj i nie popuszczaj.

Nieroby !!!

[bart66]

ale sobie przerwę ustawili!

ale ustawę medialną to szybciutko podpisali,

[czekoladowy]

bo przecież "oszczędne państwo" nie może czekać...

tusk straszy puczem

[robin252]

No i Pan tusk pokazał swoją prawdziwą twarz demokraty i europejczyka.
Decyzje wpełni zgodne z Konstytucją i prawem mu się nie podobają więc trzeba
zwołać alternatywny sejm i obradować wbrew Konstytucji - brawo.
Teraz widać koalicję strachu agentów i białych kołnierzyków jak szanują
demokrację i wybory Polaków.
PIs chce oczyścić Państo więc próbują nawet bezprawnie przejąć władzę.
I co wy na to PO-wcy gdzie ta wasza demokratyczna i zgodna z prawem twarz.
Wszyscy prawnicy i konstytucjonaliści nawet ci niechętni PIs przyznają że
Marszałek postępuje zgodnie z prawem a złamanie konstytucj dokonaLa wczoraj
opozycj. Ale co tam przecież media są po waszej stronie nawet prawdę można
przedstawić inaczej to nieważne bo władza należy się PO - prawda?!!!
Tusk w praworządnej Polsce zapowiada że będzie prowadził obrady sejmu wbrew
decyzji marszałka brawo, przypomina się noc teczek i obalenie przez tuska rządu
Olszewskiego.
Wtedy robił to razem z lewicą przeciw lustracji.
Teraz zapewne też się lęka oczyszczenia Państwa z korupcji i Wsi.
Jeszcze raz gratuluję Wam PO-com takiego lidera, nieważna konstytucj i wybory
władzę przejmujemy my i tworzymy alternatywny parlament - bravo!!!

Sejm: brak konkretnych ustaleń po spotkaniu lid...

[emektb]

ręce opadają

Nie martw się! Przyspieszone wybory wygra PIS!

[lwaw]

chyba zeby nie

[ada1979]

Spoko, spoko!

[lwaw]

nie takie spoko, jak ci sie wydaje

[ada1979]

Zdaje sie, ze Jarus za szybko chcial te partyjke rozegrac...Nerwy go chyba
poniosly albo co:)))

[lwaw]

ada1979 napisała:

> Zdaje sie, ze Jarus za szybko chcial te partyjke rozegrac...Nerwy go chyba
> poniosly albo co:)))

A Ciebie nerwy nie ponoszą, gdy opozycja warcholstwo uprawia?

Nie, to smieszne jest:)))

[ada1979]

...i niczego innego po tym parlamencie sie nie spodziewam. Najwieksze oszustwo
w tym wszystkim uprawia PIS i SLD, troche mniejsze PO, SO rozdaje swoje wlasne
karty zgodnie z planem, a LPR i PSL to mnie nie interesuja:)

[dominik.olsztyn]

> ...i niczego innego po tym parlamencie sie nie spodziewam. Najwieksze
oszustwo
> w tym wszystkim uprawia PIS i SLD, troche mniejsze PO, SO rozdaje swoje
wlasne
> karty zgodnie z planem, a LPR i PSL to mnie nie interesuja:)


A to ciekawe w jakis sposób oszukuje SLD ??? Bo jak na razie to SLD złożyło
jedynie wniosek o odłowanie człowieka bez nazwiska, który nie dopuszczając do
głosowania wczorajszego wniosku złamał prawo. Za to wszyscy potencjalni kumple
PiSu prześcigają się nawzajem wyszukiwaniu coraz to nowszych kijków i marchewek
dla PiS i wice wersa.... Znów warchoły z AWS wróciły...

[adas313]

Opozycja dostosowuje się do poziomu rządu.

Gorszy mnie to, ale nie dziwi.

[rysiopysio]

lwaw napisał:

> ada1979 napisała:
>
> > Zdaje sie, ze Jarus za szybko chcial te partyjke rozegrac...Nerwy go chyb
> a
> > poniosly albo co:)))
>
> A Ciebie nerwy nie ponoszą, gdy opozycja warcholstwo uprawia?
>

Tako rzecze nasz ulubiony PISdzielec LWAW

[bronimir]

Jaruś wie już jak wygrywać, ale jak rządzić to już.... nie.

[rysiopysio]

lwaw napisał:

>
Tako rzecze nasz ulubiony PISdzielec LWAW

Tym się właśnie martwię

[mirdek]

widząc ICH poczyniania

NAWET MI SIĘ TEN CYRK PODOBA!!!

[linke1]

mirdek napisał:

> widząc ICH poczyniania
=========
Widząc ich poczynania, mogę śmiało powiedzieć że wszyscy posłowie doskonale
opanowali sztukę SABOTOWANIA.

[rysiopysio]

> Widząc ich poczynania, mogę śmiało powiedzieć że wszyscy posłowie doskonale
> opanowali sztukę SABOTOWANIA.

Ja bym ich wszystkich posabotował takim solidnym drewnianym holenderski
sabotem. Szczególnie niejakiego Gosiewskiego dyslektyka. Wybitny spec od
odwracania kaczki ogonem.

[evald]

WLasnie dlatego sie martwie. Oni zrobia z Polski jedna wielka "wioche" jak sie
mowi czasem potocznie. Takich cyrkow nie bylo chyba nigdy jak za ich rzadow. To
juz nawet nie jest smieszne, ale tragiczne... i to tragiczne dla Polski.

[dolegapit]

evald zastanów się czy to ty przypadkiem nie masz kompleksu wieśniaka, a raczej
mentalności wieśniaka, tak wygląda demokracja, a jak chcesz zobaczyć sprawnie
funkcjonujący i sprawnie głosujący parlamet to wybierz się na Białoruś

[evald]

Nie mam. Co innego jest rzad mniejszosciowy, a co innego wykorzystywanie
kruczkow prawnych, pisanie prawa pod siebie i blokowanie obrad sejmu przez
marszalka PiS, ktory powinien byc osoba "bez skazy", ktory potrafi wniesc sie
ponad interes partyjny i prowadzic obrady uwzgledniajacy nie tylko wole PiSu
ale calego sejmu. Stajac sie marszalkiem wzial na siebie wieksza
odpowiedzialnosc niz tylko zluzenie Kaczynskiemu. Czy zlamal prawo? Nie wiem.
Na pewno zlamal dobre obyczaje i niepisane prawa demokracji. Przy takimch
cyrkach to niedlugo w sejmie poslowie beda sie bic jak w Korei i niektorych
krajach, z czego sie smialem kiedys do lez. Szkoda ze za rzadow PiSu oni teraz
funduja taki burdel w Polsce.

A jesli chozi o Bialorus to najszybciej do takiego modelu dazy wlasnie PiS
nieznoszacy zadnego sprzeciwu, zadnej krytyki i sabotujacy wszelkie dzialania,
ktore nie sa dzialaniami PiSu.

[evald]

Zresztanie chodzi tlyko o ten ostatni incydent, kiedy Jurek wykorzystujac
kruczki proceduralne blokowal wole wiekszosc poslow (a w zwiazku z tym
posrednio wiekszosci Polakow) dla interesu swojej parti. On nie jest
marszalkiem sejmu, tylko marionetka Kaczynskich. DLatego powinien zostac
odwolany. Zreszta jak dzis pamietam wystapienie zdaje sie Gosiewskiego, kiedy
to mowil, ze wybor marszalka gwarantuje PiSowi przeprowadzenie jego zamierzen.
Widac juz jakie to byly zamierzenia..

Za "burdel" w sejmie odpowiada w 90% PiS.

[dolegapit]

evald jakim językiem nienawiści ziejesz, zanim coś powiesz na temat zachowania
Jurka poczekaj na ekspertyzy prawników w tej sprawie,
burdelu w parlamencie białoruskim na pewno nie ma, więc jeśli za "burdel" w
parlamencie polskim odpowiada w 90% PiS to możemy być wdzięczni tej partii, że
dopuszcza do demokratycznej dyskusji,

[evald]

Wlasnie. To jest typowe podejscie PiS. Oni sa prawnikami i sa od naginania
prawa do ich woli. PiS nawet posunal sie dalej. Jesli im prawo nie pasuje to go
zmieniaja zeby pasowalo.

Ale zastanow sie czy to chodzi o kruczki prawne, czy o dobro Polski. Bo ze dla
PiS o ich dobra przy uzyciu nawet kruczkow to ja wiem. Wydaje Ci sie ze dobre
dla Polski i zgodne z dobrymi obyczajami jest uniemozliwiania podjecia zadnej
inicjatywy przez inne kluby (stanowiace wiekszosc w sejmie) ktore nie sa PiSem.
TO, ze marszalek moze ustalac porzadek obrac itp umozliwia mu przy jego zlej
woli blokowanie kazdej inicjatywy przez dluzszy okres czasu. Ale czy tego
chcemy? Kneblowania ust opozycji i uniemozliwianie im wystepowaniem z
inicjatywami? To sie jeszcze (o ile pamietam, moge tutaj sie mylic) nie dzialo
przy zadnym z marszalkow sejmu. Nawet nie mozna odwolac marszalka, bo ten
wniosek tez moze on odwlekac w czasie. Ta sa po prostu bledy i luki prawa,
ktore PiS wykorzystuje. Prawo trzeba naprawic a nie korzystac z luk.

[dolegapit]

przypomnij sobie jak marszałkiem Sejmu był Lepper, nasz Sejm widział już lepsze
numery, a przed wydaniem wyroków ja bym poczekał na ekspertyzy prawników, a
przede wszystkim zachowałbym zimną krew i nie popadał w histerię,
jeśli chodzi o dobry obyczaj to chciałem przede wszystkim podkreślić, że po
tych wyborach szczególnie media, a także w dużym stopniu PO zniszczyła bardzo
dobry obyczaj stosowany do tej pory w Polsce po 1989 roku tj. 100 dni zaufania
dla nowego rządu

[evald]

No tak Lepper ;). Nie chce przypominac kto na wicemarszalka powolal Leppera (i
go forsowal) i kto z kim zawiazywal nieformalna koalicje, a teraz najblizej
jakiej koalicji jest :). Zreszta ez uwazam ze nalezy czerpac z "najlepszych
wzorcow", czyli z Leppera (oczywiscie to zdanie to ironia) ;). Ale wywalanie
wicemarszalka w czasie glosowania nie wydarzyla sie jeszcze nigdy :).

Co do zwyczaju 100 dni to czemu PO? Kazda partia krytykuje PiS. Poza tym nie
ich wina ze PiS w ciagu tych 100 dni zrobil bardzo wiele, zeby bylo za co go
krytykowac.

[dolegapit]

evald po rozmowach koalicyjnych, które zakończyły się fiaskiem ja usłyszałem od
Jarosłąwa Kaczyńskiego taka opinię, że w historii Polski zdarzały się
przypadki, że partie współpracowały ze sobą partie, które wcześniej do siebie
strzelały, natomiast to Tusk skupił się na krytyce Kaczyńskiego i wypominaniu
mu jakiś zapędów dyktatorskich, dążeniu do władzy, Tusk się skupił na ataku na
Kaczyńskiego, zeby nie dopuścic do wewnętrznej dyskusji w łonie PO nad
przyczynami porażki w wyborach, dopiero jak doły zaczęły naciskać na zmiany w
PO, bo w terenie działacze liczyli na to że będą współrządzić, anie pozostawać
w opozycji, Tusk zmienił swoją postawę, ale złe wrażenie pozostało,

[evald]

Za duzo sluchasz swoich idoli z PiSu. Ja widzialem propagandowe wyrazanie checi
o koalicji przez PiS i sabotoanie tych rozmow roznymi wypowiedziami i
dzialaniami, ktore byly wymierzone w PO.

A Tusk zmienil swoja postawe tez dlatego, zeby udowodnic ludziom ze PiS
wciska 'kity'. BO PiS od czasu wyborow ciagle nie moze uswiadomic sobie, ze
wybory sie skonczyly, a z nimi powinny tez skonczyc sie rozne sugeste
podkopujace pozycje PO i rozne propagandowe akcje. A powinny zaczac sie reformy
i praca nad gospodarka itp. Na razie PiS zglasza glownie ustawy propagandowe
albo sluzace przejeciu jak najwiekszej ilosci wladzy w rece Kaczynskich.

[dolegapit]

czy ja słucham swoich idoli z PiSu, bynajmniej słowo "idol" bardziej pasuje do
Tuska, bo jak ktoś trafie ocenił "Tusk bez wsparcia medialnego jest cienkim
Bolkiem",
co do fiaska rozmów koalicyjnych i tego kto był temu wszystkiemu winny jakoś
nie moge sie oprzeć wrażeniu, że te rozmowy posumiędzy Rokitą i Marcinkiewiczem
w sprawie koalicji posuwały się do przodu do momentu kiedy Tusk po przegranych
wyborach prezydenckich nie przejął pałczki w rozmowach, już kiedyś pokazał że
nie potrafi przegrać z godnością (porażka z Gieremkiem o fotel przewodniczącego
UW), poza tym oprócz tego paranoicznego wypominania w mediach jaki to Kaczyński
jest pazerny na władzę, nie przedstawił żadnych konkretów dotycząch warunków na
jakich PO byłaby w stanie podjąć współpracę z PiS w ramach koalicji,
ja myślę, że przyczyną fiaska rozmów koalicyjnych były przede wszystkim względy
ambicjonalne zarówno Kaczyńskiego jak i Tuska

[bikeman]

1.
Czyli uwazasz opinie okreslajace kaczynskich jako pazernych na wladze za niesluszne?
Jesli tak, to musisz byc slepy (nie chce cie tu bynajmniej obrazac), albo
nierozumny.

2.
PiS zerwal mozliwosc rozmow o koalicji (m in.) powierzajac lepperowi stolek v-ce
marszalka, co przed wyborami okreslal jako "niemozliwe". Jak widzisz, okazalo
sie jednak mozliwe. W kazdym razie nadal twierdzisz, ze mimo tego PO mialo
przedstawiac jakiekolwiek warunki, skoro warunek konieczny nie zostal spelniony?
Czy ty rozmawialbys z czlowiekiem, ktory jednego dnia by twierdzil, ze kocha
zwierzeta, a nastepnego dnia wieszal psy na drzewach?

[dolegapit]

bikeman każdy polityk jest "pazerny na władze" bo każda partia chciałaby
rządzić samodzielnie, zarzucanie komuś "pazerności na władzę" świadczy tylko o
własnej słabości, poza tym zrealizować wielkie reformy,, czy koncepcje IV RP
można tylko przy silnej większości parlamentarnej, a wydaje się że IV RP to cel
strategiczny Kaczyńskich

co drugiego punktu: a czy rozmawiałbyś z człowiekiem, który publicznie mówi o
tobie że prezentujesz "żadzę władzy", przedstawia cię w bardzo złym świetle,
zieje nienawiścią i grożbami (bedziemy dla was kłopotem), jak widać można nie
unosić się i rozmawiać także z takimi osobami, o czym świadczy dzisiejsze
spotkanie Kaczyńskiego i Tuska

[evald]

Ostatnia moja wypowiedz. A czy rozmawialbys z ludzmi, ktorzy lamia slowo (jak
PiS w sprawie premiera i marszalka), z ludzmi ktorzy posadzaja Cie o dzialanie
na rzecz niemcow i wyciagajacy falszywe i klamliwe informacje o sp. dziadku, a
pozniej udajacym ze wyrzucili winnego, by po wyborach znowu przyjac. Niech to
beda pytania retoryczne bo Ty nie potrafisz przyznac sie do bledu, co
udowodniles w innym watku dzisiejszej dysusji..

[evald]

i jak sie to ma do katalickiego przebaczania win ze strony Kaczyskiego. Ktory
jest najwyrazniej malostkowym czlowiekiem, skoro za rzadze wladzy obrazil sie i
nie potrafi wybaczyc (zreszta tez tak uwazam, ze taka posiada) i swoje prywatne
sprawy przedklada nad dobra Polski.

[bikeman]

Tak, co do pazernosci, to owszem, kazdy polityk tak ma, jeden bardziej, drugi
mniej, a trzeci z czwartym maja manie na tym punkcie (jak p.kaczynscy).

Sprowadzasz dyskusje na boczny tor, a chcialbym zebys odpowiedzial na moje
pytanie: czy nie rozumiesz podejscia Tuska, po tak oczywistym zlamaniu
wczesniejszych ustalen jak obsadzenie stolkow v-ce marszalkow giertychem i
lepperem? Czy sam chcialbys zawiazac koalicje z czlowiekiem, ktory nie szanuje
nawet wypowiedzianych przez siebie slow? Zaufalbys takiemu?

Ostanie pytanie jest retoryczne - gdybys nie ufal, nie byloby tej dyskusji, ja
jednak NIE POTRAFIE takiego toku myslenia zrozumiec, stad dopytuje, bo sprawiasz
wrazenie myslacego czlowieka, a tu taka wpadka (poparcie i bronienie pisu)...

[dolegapit]

przecież Kaczyńscy proponowali Tuskowi fotel marszałka a ten się nie zgodził,
wysuwając Komorowskiego na którego nie godzili się Kaczyńscy,
dlaczego poparłem PiS z tej prostej przyczyny że nie kierowałem i nigdy nie
kieruje się w swoich wyborach strachem, a już tym bardziej owczym pędem czy
powszechną medialną propagandą,
poza tym Kaczyńscy mieli największe doświadczenie w kierowowaniu sprawami
państwa i są sprawdzonymi liderami, oczywiscie narazili się ogromnej masie
ludzi, ale tylko ci co nic nie robią nie mają wrogów

[rysiopysio]

dolegapit napisał:

> krytyce Kaczyńskiego i wypominaniu
> mu jakiś zapędów dyktatorskich, dążeniu do władzy, Tusk się skupił na ataku na
>
Nie jestem fanem Tuska ale tu jak raz ma rację.
JK to żądny władzy faszysta , który nie cofnie sie przed niczym aby ją zdobyć i
utrzymac. Podejrzewam,że nawet na islam by przeszedł gdyby to miało decydować o
upragnionej władzy. Ktoś kiedyś powiedział ".. Paryż wart jest mszy.." lub
śpiewu muezzina jak dodałby zapewne JK.

[every2]

moze wez jakies tabletki

[kriswas]

Czyżbyś urodził się z wrodzoną wadą wzroku i słuchu? O 90 dni prosił
Jaruzelski , a Kaczory o nic nie proszą: TKM do kwadratu! A JEDYNYM
ROZWIĄZANIEM POZOSTAJE TYLKO H5N1 "Śmiertelny wirus ptasiej grypy"!!!!

Która partia Twoim zdaniem dba o dobro Polski ?

[tkm333]

Ciekaw jestem ogromnie. Bez ironii.

To nie PO biadoliła nad jakością pracy Sejmu ?

[tkm333]

Czy mnie pamięć myli, to nie PO chciała aby nad ustawami, uchwałami itp.
pracować bez zbytniego pośpiechu i z rozsądkiem ? A teraz chodzi o
najważniejszą ustawę - budżetową i co ? Autopoprawka rządu wprowadzona rano
może wymaga analizy lub analizy np. komisji sejmowych, zanim trafi pod obrady ?
Wszędzie doszukiwać się złej woli ? A zachowanie opozycji było ok, jak wynika z
powszechnych tu opinii ? Przecież strach o stołki odbiera niektórym rozum.
Nawet "nieistniejący" Olejniczak ożywił się raptownie.

[evald]

A i zapomnialym jeszcze znowu podsumowac Twoja tendencje do obrazania
rozmowcow. Ja Cie nie nazywam chamem i wniesniakiem mimo, ze juz za mozdzek,
wiesniaka itp okreslania moglbym i w odroznieniu od Ciebie mialbym do tego
argumenty potwierdzajce moje slowa...

[dolegapit]

sorry to byłeś ty tą osobą co się obraziła na określenie "mały móżdzek",
dzisiaj ktoś się poczuł obrażony na jednym z forum jak napisałem że
sieje "średniowieczną fobię strachu i histerii", co o twoich postach evald też
w pewnym stopniu można napisać,
ludzie wyluzujcie trochę, bo tyle paranoi i histerii po wyborach, które wygrał
PiS to ja dawno w Polsce nie słyszałem, nawet ten antyeuropejski strach który
siało LPR przed referendum ws. wejscia Polski do UE, to była betka

[evald]

Ja nie zieje nienawiscia, chociaz szczerze to nie moge patrzec na coraz wiekszy
rozpad polskiej panstwowosci. WLasnie teraz mocno sie on poglebia, poprzez
niszczenie dobrych obyczajow, naginanie prawa, tworzenie prawa pod siebie.

Juz nie mowie o obsesji wladzy pewnych osob w PiSie bo ona jest oczywista dla
patrzacych uwaznie na dzialania PiSu. Dla jednych (wg mnie) latwowiernych osob,
jest to robione w celu naprawy panstwa, wg mnie w celu objecia totalnej wladzy.
Niezaleznie jak jest, oddawanie wladzy w jedne rece, do tego ugrupowaniu o
pewnych niebezpiecznych zapedach dyktatorskich, chetnego do kneblowania ust
opozycji jest pomyslem niesamowicie ryzykownym. Moze, choc nie musi, skonczyc
sie to tragicznie dla Polski.

[dolegapit]

evald naprawdę powinieneś się wyluzować,
>nie moge patrzec na coraz wiekszy rozpad polskiej panstwowosci
o czym ty piszesz?
>Dla jednych (wg mnie) latwowiernych osob,
> jest to robione w celu naprawy panstwa, wg mnie w celu objecia totalnej
wladzy.
proponuje zakład, że za 4 lata, za 8 lat, ba za 12 lat nadal będziemy mieli w
Polsce demokrację,
evald naprawdę powinieneś trochę wyluzować, bo przy twoim stanie emocjonalnym
nie powienieneś się aż tak angażować w politykę, bo droga do Tworek może się
okazać jak rzut beretem

[evald]

Nie boj sie o mnie :). Ja TObie moge dac tylko rade, zebys nauczyl sie
dysutowania bez obrazania. Wlasnie gdybym nie byl spokojnym czlowiekiem to
powinienem sie wkurzyc i dyskusja zeszlaby na psy.

Chcialem zauwazyc tylko, ze jak nie obrazasz to sugerujesz rozne sprawy. Ja do
doskonale widze. Teraz nie bezposrednio ale poddajes w watpliwosc moj stan
emocjonalny i sugerujesz ze moge sie udac do Tworek. Niestety taki sposob
dyskusji swiadczy o braku argumentow. Wtedy probuje sie przeniesc dyskusje na
inny temat zastepczy i wlasnie tak robisz. Koncze dyskusje bo nie widze zadnych
argumentow z Twojej strony poza proba zdyskredytwania mojej osoby.

A co do uwag ktore Ci daje one wynikaly z wiary, ze po zwroceniu Ci uwagi
mozesz byc sensownym dyskutantem, ale wudze caly czas sie upierasz przy swojej
metodzie prowadzenia dyskusji.

A tak BTW: mam bardzo mocne poczucie wlasnej wartosci. Tego tez zycze reszcie
Polakow w szczegolnosci zwolennikiem PiSu i Kaczynskim (to ostatnie moze byc
zaskoczeniem, ale mam pewna torie na temat niskich osob i ich ambicji,
patrzenia na swiat).

[evald]

dolegapit napisał:

> sorry to byłeś ty tą osobą co się obraziła na określenie "mały móżdzek",
> dzisiaj ktoś się poczuł obrażony na jednym z forum jak napisałem że
> sieje "średniowieczną fobię strachu i histerii", co o twoich postach evald
też
> w pewnym stopniu można napisać,

Wg Ciebie nazywanie rozmowcow "malym mozdzkiem", "wiesniakiem" przyczynia sie
do dobrej dyskusji czy wlasnie podsyca mocne slowa, spory i nienawisc? I znowu
widze tu analogie do PiSu ktory zachowuje sie czesto skandalicznie, albo mowi
mozna slowa o innych partiach, a pozniej nagle sie dziwi ze i on jest
atakowany. Pozniej juz pozno odroznic kto zaczal, bo nieporozumienia narastaja.

[dolegapit]

"mały móżdzek" to nawet urocze stwierdzenie w porównaiu
do "ciemogrodu", "pisuarków', "rydzyków", "oszołomów", "moherów" etc,
chociaż mi zupełnie takie sfromułowania nie przeszkadzają, bo nie należę do
osób, które by się aż tak tym przejmowały,
a "wieśniakiem" też cię nie nazwałem, lecz zaproponowałem żebyś sprawdził czy
nie masz "wieśniackiej mentalności"
evald człowieku ty naprawde powinieneś wyluzować, bo skoro czujesz się obrażony
słowami, które nie były kierowane bezpośrednio do ciebie to sam masz jakiś
problem

[evald]

Znowu wchodzisz w ogoly. To tez jest objawem brau argumentow. Zawsze sie trafi
ktos kto uzywa brzydkich slow przeciwko zwolennikom PiSu (nie wnikam na ile
uzasadnionych bo tak czy siak to naganne) i odwrotnie. Ja slyszlaem Platfusy,
klamcy, przestepcy, zlodzieje, koalizja fotelowa, aksamitne kapelusze i pelno
innych. Nie wiem w czym jest gorsze okreslenie moherowa koalicja od koalicji
fotelowej? Nie mowie juz nawet o tych gorszych wyzej. Ale jak mowie taka
dyskusja nie ma sensu.

Za to ma sens rozmowa o konkretnych osobach. To ze inni uzywaja zlych zwrotow,
albo zle robia wg wielu zwolennikow PiSu i wlasnie takze Tobie upowaznia ich do
robienia tego samego, albo nawet gorzej. I kto tu zieje nienawiscia?

Pytanie jest proste. Czy obrazanie rozmowcow jest dobre, kulturalne, czy moze
chamskie i malostkowe + zakrywajace brak argumentow. Ja odpowiadam to drugie. I
to co robia inni nie zmienia faktu ze jest to zle. I nie obronisz tego pogladu,
wiec juz przestan ciagnac ten temat. Nazywanie kogos publicznie malym
mozdzkiem, wiesniakiem, sugerowanie ze jest psychiczny ZAWSZE bedzie zle,
niezaleznie od tego co robi/mowi PiS oraz co robia inni.

[dolegapit]

> Ja slyszlaem Platfusy,
> klamcy, przestepcy, zlodzieje, koalizja fotelowa, aksamitne kapelusze i pelno
> innych.

trafna uwaga, w żadnym moim poście nie znajdziesz żadnego z powyższych
sformułowań, więc twoje uwagi o tym, że cię obrażam, czy obrażam w ogóle
wyborców PO, były zupełnie nieuzasadnione,
co więcej ja do konserwatywnego skrzydła PO czuje naprawdę dużą sympatię,
gorzej do tego neoliberalnego, któremu przewodzi Tusk i które nadaje ton w PO,
szkoda mi było takich osób jak Płażyński czy Olechowski, bo myślę, że przy tych
liderach byłyby mniejsze tarcia i konfrontacja ze strony PO,

[evald]

Takich nie znajde. Znajde inne i to dotyczace mnie. Ok, niech ludzie ocenia czy
jak o mnie mowisz "maly mozdzek", "wiesniak", sugerujesz ze jestem wariatem to
jest to ok. Ja nie odpowiedzialem bo moja kultura nie pozwala na taki poziom
dyskusji. Bo na pewno 99% stwierdzi ze nie. W zwiazku z Twoim uporem nawet w
tak oczywistej sprawie ze obrazasz ludzi i naganne to jest koncze z Toba
dyskusje. Nie jestes zdolny do dyskusji na poziomie, wiec nie bede sie znizal
do Twojego sposobu dyskusji.. Po co sie denerwoaac i sluchac obrazliwych
komentarzy. Opinia ludzi wyzywajacych innych niewiele dla mnie znaczy.

[gromek1]

Evald. Jestem w tym sporze po Twojej stronie ale kończysz tę dyskusję już drugi
albo trzeci raz. Dyskusja co jest bardziej obraźliwe moherowy kapelusz czy
aksamitny beret jest jak sam słusznie zauważyłeś bezproduktywna.

[evald]

Juz skonczylem. Chociaz widze ze cos tam dalej pisze glupoty ;). Tak czy siak
dzieki za poparcie. Zreszta ogolnie koncze dyskusje na dzisiaj. W sobote mam
egzamin z w zasadzie wszystkich kodeksow jednoczesnie. Wiec nauki b duzo :).
Pozdrawiam i zycze milego dnia i owocnych dyskusji na tym forum :).

[dolegapit]

evald to po diabła odpowiadasz, już wczesniej napisałeś że kończysz ze mną
dyskusję ale widac że twoje słowa nic nie znaczą, bo znowu skomentowałeś moj
post,
trudno się rozmawia z obrażalskimi, jeszcze raz moja rada - więcej dystansu, a
jak obiecujesz że kończysz dyskusję to od takiego "elegancika" jak ty chyba
powinno się wymagać odpowiedzialności za słowa,

[rafvonthorn]

A moja rada dla Ciebie- odrobina dystansu, to nie evald jest obrażalski, tylko
Ty się zachowujesz jak cham. Dziwię się, że tak długo z Tobą rozmawiał. Polecam
poczytać o dobrych obyczajach w dyskusji...

[dolegapit]

> A moja rada dla Ciebie- odrobina dystansu, to nie evald jest obrażalski,
tylko Ty się zachowujesz jak cham. Dziwię się, że tak długo z Tobą rozmawiał.
Polecam poczytać o dobrych obyczajach w dyskusji...

rafvonthorn lepiej mieć świadomość że jest się chamem i być pozbawionym
kompleksów niż mieć o sobie przesadne wyobrażenie małomiasteczkowego hipokryty,
Gombrowicz powiedział kiedyś że nasza kultura to kultura chamów i że nie
powinniśmy się tego wstydzić a być z tego dumni,

[mraw]

ależ dolegapit jesteś upierdliwy, współczuję evaldowi dyskusji z tobą i
podziwiam go za olimpijski spokój.

[rysiopysio]

dolegapit napisał:

> evald to po diabła odpowiadasz, już wczesniej napisałeś że kończysz ze mną
> dyskusję ale widac że twoje słowa nic nie znaczą, bo znowu skomentowałeś moj
> post,
> trudno się rozmawia z obrażalskimi, jeszcze raz moja rada - więcej dystansu, a
> jak obiecujesz że kończysz dyskusję to od takiego "elegancika" jak ty chyba
> powinno się wymagać odpowiedzialności za słowa,

Chyba jesteś niskiego wzrostu. Jak Twój idol, he he.

[dolegapit]

Napoleon był niskiego wzrostu

[catherin2]

Przykre to bardzo! Kaczyński upakarza Tuska w sposób paskudny!! Przykro na to
patrzeć! Właściwie należałoby zwinąć zabawki i do domu! Ale w sumie taka buta
Kaczyńskich ma tak uchodzić, dokąd????

[catherin2]

Dokąd Kaczyński tak będzie upokarzał tego Tuska????

[maciejslu]

Właśnie tym należy się akurat martwić. Poprzednie też wygrał PiS - i mamy to,
co mamy :-(

[rysiopysio]

lwaw napisał:

>
Tako rzecze nasz ulubiony PISdzielec LWAW

Cała ta opozycja to KOALICJA STOŁKOWA!

[lwaw]

[ewazh]

lwaw napisał:
**************
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=11&w=34839432&v=2&s=0

Zgadza się. PIS takze mysli tylko o stolkach

[ada1979]

PIS mysli o stabilnej większości parlamentarnej...

[lwaw]

...dla dobra Polski.

A tos mnie rozbawil:)))

[ada1979]

Dla swojego dobra chyba i swoich dzialaczy:)))
A populizm owszem, poplaca, ale tylko przez kwilke:)
pozdr

Witam Pana Panie Kurski vel LWAW

[mirdek]

[adas313]

Ale raz zdobytej władzy nie oddadzą!

[evald]

HAHAHA. I pewnie dlatego mimo, ze kazda chyba juz partia w sejmie chce z nimi
robic koalicje jeszcze im sie to nie udalo. Z wszystkimi cos jest nie tak, czy
moze wlasnie z PiSem ;)?

[kotek.filemon]

> ...dla dobra Polski.

Że kogo...? O różne dobra już posłowie wszystkich kadencji walczyli ale takiej
to nie pamiętam...

[rysiopysio]

lwaw napisał:

> ...dla dobra Polski.
Tako rzecze nasz ulubiony PISdzielec LWAW

[jerber]

PiS JUŻ ZAGARNĄŁ WSZYSTKO CO BYŁO, więc teraz myślą, że im wszystko wolno i nie
liczą się z nikim. MOGĄ JESZCZE POSŁÓW POWOŁAĆ W KAMASZE jak nie ustalą tego co
jest w planach PiS.

[rysiopysio]

lwaw napisał:

>
Tako rzecze nasz ulubiony PISdzielec LWAW

Koalicja Samoobrona-LPR-SLD-PO nic nie ustaliła?

[galba]

Czy mam rozumieć, że poza łamaniem prawa ci panowie nie potrafią zaoferować
niczego innego?

[lwaw]

galba napisał:

> Czy mam rozumieć, że poza łamaniem prawa ci panowie nie potrafią zaoferować
> niczego innego?
>

Potrafią, a jakże, troszczyć się o swoje stołeczki!

Dokładnie!

[galba]

Co łączy Giertycha, Tuska i Olejniczaka? Na pewno nie troska o państwo...

> galba napisał:
>
> > Czy mam rozumieć, że poza łamaniem prawa ci panowie nie potrafią zaoferow
> ać
> > niczego innego?
> >
>
> Potrafią, a jakże, troszczyć się o swoje stołeczki!
>

[k_r]

cóż jeśli chodzi o dziwne głosowania to w tym sejmie już mieliśmy przykład ja
postepować przy głosowaniu nad KRRiT

[adas313]

Jeszcze dziwniejsze będzie o budżet, Kaczyński już zapowiedział między
wierszami, że sprzeda budżet za dwa miejsca w KRRiTV

[rysiopysio]

adas313 napisał:

> Jeszcze dziwniejsze będzie o budżet, Kaczyński już zapowiedział między
> wierszami, że sprzeda budżet za dwa miejsca w KRRiTV
I kota dołoży

[isa.stern]

galba, zapomniałeś o Lepperze i jakbyś miał inne problemy z pamięcią tzw.
amnezja wybiórcza, to przypomnę Ci, że z tymi ludzmi układają się Kaczyńscy
(tzw. niedopisana koalicja PiS-LPR-SO)
najchętniej widzieliby u siebie ludzi z PO, bo u nich z fachowcami jest ogromny
problem, a samo PiS nic nie znaczy, musi z kimś się dogadać

[rysiopysio]

lwaw napisał:

> galba napisał:
>
> > Czy mam rozumieć, że poza łamaniem prawa ci panowie nie potrafią zaoferow
> ać
> > niczego innego?
> >
>
Tako rzecze nasz ulibiony PISdzielec LWAW
> Potrafią, a jakże, troszczyć się o swoje stołeczki!
>

[neolith]

Ucza sie od prezydenta mianowac na stanowska ludzi ktorzy ukryli sie przed sadem
za immunitetem i nie maja czasu.

[dudik1]

A gdzie w tym kryzysie Prezydent RP?
Czyżby pan prezes zapomniał zlecić zadanie do wykonania???

PiSsing

[emektb]

to doskonałe okreslenie na to co robi kaczek z

[mario.osh]

demokracją.
proponuje to słowo wprowadzić do słownika parlamentaryzmu na postępowania
podobne do polityki kaczka starszego.

taki poseł to lubi sobie pojeść, po co mu wybory..

[zenek68]

o swoje koryto będzie walczył jak o niepodległość...po wyborach nieposeł i do
roboty za 2tys.pln jak dobeze pójdzie...a w sejmie ,,dycha,, niewyjęta...

[piwi77]

Tusk jest bardzo meski i mogl sie spodobac J. Kaczynskiemu. Moze stad
ta "serdeczna atmosfera"?

[dolegapit]

Tusk męski??? no nie wiem, na wyborczych bilbordach tak mu wypucowali twarz i
zaokrąglili pucułowate policzki, że nabrał wyglądu wstydliwej panienki, która
się czerwieni w niestosownych sytuacjach

Ja tam nie wiem, ale czy to nie Marszalek Sejmu...

[kubok]

... decyduje o kolejnosci obrad?? No i w momencie, gdy Marszalek Sejmu, wchodzi
na sale wice musi mu ustapic??

Ps Nie jestem fanem PISu, ale demokracji:))

[adas313]

O ile wiem decyduje Prezydium.
A co do odstąpienia - nie wiem, Regulamin Sejmu czytałem bardzo dawno temu
(pewnie będzie na www.sejm.gov.pl).

[mirdek]

Błędów było zapewne kilka
- Jurka, że nie poddała pod głosowanie wniosku - jak w przypadku ustawy o KRRiT
- Vice, że poddał wniosek pod głosowanie
- Jurka, że chciał odebrać przewodnictwo Vice po głosowaniu a przed ogłoszeniem
winków głosowania

[dolegapit]

block-buster możliwości i wariantów rządzenia PiS ma jeszcze sporo, może sobie
dobrać koalicjanta albo z lewa czyli Samoobronę, albo z prawa czyli PO, albo
przeprowadzić przeterminowe wybory licząc na to że uzyka takie poparcie, że nie
będzie potrzebował żadnego koalicjanta,
a jakie sa możliwości stworzenia rządu przez inne partie - z kim się może
dogadać np. PO - tylko i wyłącznie z PiSem, dlatego PO stała się zakładniczką
PiSu na własne życzenie

PISkalizm - PRZECZYTAJCIE

[bikeman]

PiS-kalizm
Tygodnik "Wprost", Nr 1192 (09 października 2005)

Program gospodarczy PiS ma wielką zaletę - jest niemożliwy do zrealizowania

Krzysztof Trębski
Michał Zieliński

Ponad 85 tys. dolarów kosztowało na początku lat 90. w USA stworzenie przez
państwo miejsca pracy. To samo miejsce pracy stworzone przez prywatnych
przedsiębiorców kosztowało 29 tys. dolarów. Wyliczył to amerykański ekonomista
Thomas J. DiLorenzo z Instytutu Ludwiga von Misesa. Pieniądze podatników wydane
na jeden nowy etat mogłyby posłużyć stworzeniu trzech, gdyby zamiast promować
roboty publiczne lub finansowo zachęcać firmy do przyjmowania nowych
pracowników, zdano się na wolny rynek. W Polsce zwycięskie Prawo i
Sprawiedliwość proponuje nam powtórzenie błędów innych: po to, by się przekonać
- wydawszy grube pieniądze - że nie da się zadekretować większego popytu na pracę.
Co miesiąc przez dwa lata firma, która utworzy nowe miejsce pracy, będzie
otrzymywała ulgę w podatku CIT w wysokości 1000 zł plus zwolnienie z części
składek na ZUS, które odprowadza za nowego pracownika - to próbka programu
gospodarczego PiS "Silna polska gospodarka - rozwój przez zatrudnienie". W
zamyśle autorów skuszeni finansowymi grantami przedsiębiorcy rzucą się do
zatrudniania nowych osób (nawet jeśli ich nie potrzebują) i szybko zapomnimy o
bezrobociu rzędu 18-19 proc. W Niemczech, gdzie na podobnych założeniach oparto
tzw. reformy Hartza, firmy zamiast zatrudnić nowe osoby, podzieliły istniejące
etaty na mniejsze i skasowały granty z budżetu za "nowe miejsca pracy". U nas do
nadużyć doprowadziły programy "Pierwsza praca" i "Absolwent", które były częścią
tzw. planu Hausnera. Dlatego Amerykanie dawno zrezygnowali z majsterkowania przy
gospodarce i z "aktywnej walki z bezrobociem", ograniczając się do tworzenia
najlepszych warunków działania dla biznesu.
To, że PiS wygrało wybory i będzie budować IV Rzeczpospolitą, nie powinno
oznaczać, że takimi drobiazgami, jak doświadczenia innych, logika czy tabliczka
mnożenia, nie będzie sobie zawracać głowy.

Ekonomia dopingu
- Według programu wyborczego PiS, system podatkowy nie spełnia funkcji, do
której został stworzony, czyli instrumentu redystrybucji dochodów, tylko ma
służyć do prowadzenia polityki socjalnej, prorodzinnej i zwiększania
zatrudnienia - mówi Janusz Jankowiak, główny ekonomista BRE Banku. Wedle PiS,
nowe miejsca pracy mają powstawać w następstwie ulg inwestycyjnych i
podatkowych, mieszkania będą budowane dzięki preferencyjnym kredytom i
gwarancjom jakiegoś Funduszu Mieszkaniowego, a ludzie rzucą się do płodzenia
potomstwa, bo PiS da im ulgę w podatku dochodowym w wysokości 50 zł na jedno
dziecko, 200 zł - na dwoje i 100 zł na każde następne.
Podobne rozwiązania do proponowanych przez PiS funkcjonują w innych krajach, na
przykład zasiłki prorodzinne istnieją we Francji, która ma wyższy przyrost
naturalny niż Polska (0,42 proc. wobec 0,04 proc.). Ale konia z rzędem temu, kto
wykaże, że to zasługa "dopingu" w postaci zasiłków, a tym bardziej, że zadziała
to w Polsce - kraju na dorobku, gdzie młodzi ludzie ze względu na karierę
zawodową coraz później decydują się na potomstwo i do tego niezbyt liczne.
Trudno będzie przekonać polityków PiS, że firmy zatrudniają pracowników wtedy,
gdy długookresowa kalkulacja wykazuje, iż ich dochody będą rosły szybciej niż
koszty, a rozwój biznesu sprawi, że dodatkowi pracownicy będą po prostu potrzebni.


RAJ DLA WSZYSTKICH
z programu Prawa i Sprawiedliwości:

* dwie stawki PIT - 18 i 32 proc. przy zachowaniu kwoty wolnej od podatku
"nie mniejszej niż dziś";
* obniżenie stawki PIT dla osób prowadzących działalność gospodarczą do 18
proc.;
* zlikwidowanie podatku od zysków z lokat i giełdy;
* ulga w podatku CIT dla firm tworzących nowe miejsca pracy;
* zwolnienie pracodawców przez 2 lata od opłacania składek na ZUS za nowo
zatrudnionego pracownika;
* ulga prorodzinna dla rodzin o dochodzie brutto na osobę nie większym niż
500 zł;
* utrzymanie dotychczasowej stawki VAT (22 proc.) i stawek preferencyjnych
na "artykuły pierwszej potrzeby";
* likwidacja m.in. Narodowego Funduszu Zdrowia, Państwowego Funduszu
Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych, a po zmianie konstytucji - Krajowej Rady
Radiofonii i Telewizji oraz Rady Polityki Pieniężnej;
* finansowanie ochrony zdrowia z budżetu, stworzenie koszyka gwarantowanych
świadczeń zdrowotnych;
* wprowadzenie komercyjnych ubezpieczeń zdrowotnych;
* wprowadzenie euro, dopiero gdy "koszty integracji monetarnej będą
zdecydowanie niższe od ewentualnych korzyści";
* utrzymanie w rękach państwa pełnej własności takich spółek, jak Bank
Gospodarstwa Krajowego, Totalizator Sportowy, Lasy Państwowe, LOT, TVP, Polskie
Radio, a także sieci energetycznych, gazowych, kolei i kopalni węgla;
* nacjonalizacja części majątku PGNiG, obejmującej polski udział w gazociągu
jamalskim;
* zachowanie kontroli państwa w takich spółkach, jak PKO BP, PZU, Grupa
Lotos, Poczta Polska, KHGM Polska Miedź, Polskie Sieci Elektroenergetyczne.


Reformy wysokiego ryzyka
- Najsensowniejszym hasłem PiS jest "tanie państwo", gdyż na całym świecie kryje
się za tym likwidacja niepotrzebnych przepisów i urzędów. Dość powiedzieć, że
polscy przedsiębiorcy wypełniają obecnie łącznie 42,6 mln stron różnych druków
miesięcznie! - mówi Andrzej Sadowski, wiceprezydent Centrum im. Adama Smitha.
Filozofia odgórnego "pobudzania" gospodarki musi doprowadzić do tego, że znosząc
jedne biurokratyczne nonsensy, PiS zamuli prawo nowymi. Program gospodarczy PiS
jest bowiem miszmaszem pomysłów, których skutki w najlepszym razie wzajemnie się
znoszą. PiS chce uznać pakiety socjalne zawierane przez pracowników z
inwestorami za źródło prawa na równi z układami zbiorowymi ze związkowcami, a
także walczyć z samozatrudnieniem (obecnie pracuje w tej formie co najmniej
kilkaset tysięcy osób).
Można sobie wyobrazić, do jakiego chaosu doprowadziłoby postulowane przez PiS
zlikwidowanie NFZ (choć dotychczasowy system wymaga gruntownych zmian) i powrót
do finansowania służby zdrowia z budżetu, czyli do stanu sprzed reform rządu
Jerzego Buzka w 1999 r. Wśród propozycji dotyczących służby zdrowia jest wiele
dobrych - jak stworzenie rejestru usług medycznych i koszyka świadczeń
gwarantowanych czy wdrożenie komercyjnych ubezpieczeń zdrowotnych - ale też
niemało regulacyjnych "kwiatków", jak pomysł wprowadzenia górnych cen leków
refundowanych czy "ochrona polskich aptek" (ciekawe, że partia zasłużona w walce
z prawniczą kliką chce de facto bronić korporacji aptekarzy). Najgroźniejszym
chyba dla naszych portfeli pomysłem PiS są niejasne zapowiedzi "wzmocnienia
nadzoru partnerów społecznych nad II i III filarem ubezpieczeń emerytalnych". -
Być może chodzi o utworzenie instytucji nadzorującej banki, fundusze emerytalne
i inwestycyjne na wzór brytyjskiej FSA - mówi Rafał Antczak, ekonomista
CASE-Doradca i współautor programu gospodarczego PO. Tyle że w swej programowej
broszurce PiS domaga się, by OFE aktywniej inwestowały w polską gospodarkę, co
nie brzmi jak zapowiedź ograniczenia się do nadzoru rynku. Zresztą PiS chce, by
funduszom emerytalnym nadal ograniczać możliwości inwestowania za granicą, co
nie leży w interesie członków tych funduszy. Jakichkolwiek prób gmerania przez
polityków przy OFE, gdzie ulokowanych jest już 75 mld zł oszczędności przyszłych
emerytów, nie osłodzi nawet likwidacja tzw. podatku Belki, co również zapowiada PiS.

Wpływ pieniądza na dzietność
Największym grzechem programu PiS jest niedocenianie roli pieniądza w
gospodarce. Partia ta jest przeciw neutralnej koncepcji pieniądza, zakładającej,
że stabilny pieniądz stanowi fundament rozwoju gospodarczego. W zamian za to
zapowiada "zmianę polityki pieniężnej, tak aby mogła stanowić pozytywny element
polityki gospodarczej prowadzonej przez rząd w celu ograniczenia bezrobocia,
kryzysu demograficz

[adas313]

Socjalizm Panie, socjalizm i tyle....

[dolegapit]

a co jest złego w socjalizmie, oczywiście, że w produkcji dóbr czy usług, czy
też tworzeniu miejsc pracy lepsze są rozwiązania liberalne, ale w przypadku
redystrybucji dóbr już większą zalety mają rozwiązania socjalistyczne, bo grupa
ludzi wyrzuconych na margines społeczny i nie partypujący w podziale
wytworzonych dóbr może urosnąć w potężną siłe protestu: w pewnym stopniu
popularność u nas takich partii jak Samoobrona, LPR czy środowisko Radia Maryja
jest efektem nierównomiernej partycypacji w zmianach, które dokonały się w
Polsce po 1989 roku, zbyt dużą grupę osób uznano za zbędną i niepotrzebną, a
największym kapitałem państwa są ludzie

[adas313]

> a co jest złego w socjalizmie

Wszystko.

> oczywiście, że w produkcji dóbr czy usług, czy też tworzeniu miejsc pracy
> lepsze są rozwiązania liberalne, ale w przypadku redystrybucji dóbr

Co to jest ta magiczna "redystrybucja"?
A tak w ogóle, żeby były dobra, trzeba je wytworzyć. Na elementy socjalizmu
można sobie pozwolić, gdy ma się liberalną gospodarkę.

[dolegapit]

adas jesteś takim samym zaślepionym fanatykiem jak ojciec Rydzyk, tylko na
odwrót, on uważa że wszystko w liberalizmie jest złe, ty zaś na odwrót że
wszystko jest złe w socjalizmie, ten sam rodzaj fanatyzmu
jeśli chodzi o termin "redystrybucja" dóbr to znakomitym przykładem solidarnej,
czy można nawet powidzieć socjalistycznej, redystrybucji dóbr są chociażby
fundusze strukturalne UE, które mają wspierać niedorozwinięte czy zacofane
regiony UE, zapobiegać wykluczeniu społecznemu ludzi pozbawionych pracy, etc,
można powiedzieć, że pieniądze płynące z funduszy strukturalnych to socjalizm
czytej postaci, bo UE w latach 2007-2013 da nam na rozwój kasę, której sami nie
wytworzyliśmy, ale takie rozwiązanie opłaca się wszystkim, bo bogaty sąsiad
jeśli ma biednego sąsiada zawsze będzie żył w strachu, że ten biedny przyjdzie
i go okradnie, albo zabije,

[adas313]

W takiej sytuacji się to się to nazywa "inwestycja".

[gromek1]

dolegapit:

czy można nawet powidzieć socjalistycznej, redystrybucji dóbr są chociażby
> fundusze strukturalne UE, które mają wspierać niedorozwinięte czy zacofane
> regiony UE, zapobiegać wykluczeniu społecznemu ludzi pozbawionych pracy, etc,
> można powiedzieć, że pieniądze płynące z funduszy strukturalnych to socjalizm
> czytej postaci, bo UE w latach 2007-2013 da nam na rozwój kasę,

Na rozwój!!! Na rozwój!!!
1. Mogę się o co chcesz założyć, że efektywność wykorzystania funduszy
europejskich przez sektor przedsiębiorców będzie kilkakrotnie lepsza niż przez
Państwo.
2. Żeby te fundusze skonsumować trzeba mieć wkład własny. Im więcej socjału tym
mniej wkładu

[dolegapit]

> Mogę się o co chcesz założyć, że efektywność wykorzystania funduszy
> europejskich przez sektor przedsiębiorców będzie kilkakrotnie lepsza niż przez
> Państwo.

adas najpierw trzeba mieć jakąkolwiek wiedzę o funduszach strukturalnych zanim
napiszesz jakieś bzdury, państwo koordynuje wykorzystanie pieniędzy unijnych
przez prywatnych przedsiębiorców, i w tym sensie od skutecznosci naszych
urzedników będzie wynikać stopień w jakim wykorzystamy unijne pieniadze,

> Żeby te fundusze skonsumować trzeba mieć wkład własny. Im więcej socjału tym
> mniej wkładu
a to zdanie jest tak logiczne jak zawracanie Wisły kijem,

[gromek1]

Święte słowa trzeba mieć pojęcie.

Praktycznie cały EFS (piszę skrótami bo zakładam, że owo pojęcie masz) jest
realizowany przez jednostki Państwowe lub quasi Państwowe.
Komitety sterujące są całkowicie zależne od Państwa (czy to na szczeblu
centralnym czy wojewódzkim).

80% procent beneficjentów EFR to Gminy - już SLD sterował Komitetami Sterującymi
po uważaniu. Możesz ślepo wierzyć, że teraz będzie inaczej ja jestem sceptyczny
i idę o zakład, że klucz polityczny (tzn kto rządzi w gminie) będzie odgrywał
taką samą rolę jak wcześniej.

A nawet zakładając, że PiS deleguje do Komitetów Sterujących samych Św.
Franciszków to jest pewne, że preferowane będą rozwiązania prosocjalne, a nie
rozwiązania wspierające rozwój przedsiębiorczości.

Chyba, że cały socjał PiS był tylko chwytem wyborczym,, żeby złapać elektorat
socjalny. Jeżeli tak to otwarcie przyznajmy, że PiS cynicznie zmierzał do władzy
i przestańmy pieprzyć o programie bo takowego na razie nie ma.

[adas313]

To nie ja pisałem.

[adas313]

> państwo koordynuje wykorzystanie pieniędzy unijnych
> przez prywatnych przedsiębiorców

I już to jest patologią, gdyż powoduje to:
1. Marnotrawstwo
2. Korupcję
3. Biurokrację.

[dolegapit]

adas jak zdejmiesz z oczy klapki neoliberlanej teorii to ujrzysz szerszą
perspektywę,

[pierwszywprawo]

Wszystko zle? Znaczy sie nie korzysztasz z wolnych sobot, pracujesz po 16 godzin
na dobre, nie chodzisz na zwolnienie, jak zachorujesz, bo to wszystko wywalczyli
u poczatku zeszlego wieku socjalisci, rowniez w Stanach. Uwazasz, ze korporacja
daje Ci wszystko z dobroci serca? Pomysl, zanim powtorzysz, czego Cie uczy
Wprost. Wszystkie "przywileje" pracownikow, takie jak godziwa placa, opieka
zdrowotna i urlopy, zawdzieczasz socjalistom (nie komunistom - odroznij).
Scjalistom zawdzieczasz nacisk na ochrone srodowiska. Socjalistom i lewicowym
kregom kobiety zawdzieczaja rownouprawnienie. Poczytaj, jak wygladaly stosunki
pracy i stosunki spoleczne na przelomie XIX i XX wieku, to zrozumiesz, dlaczego
narodzil sie socjalizm.

[dolegapit]

bikeman ale się opisałeś że nawet nie chciało mi się tego czytać, bo im więcej
powiesz tym zapewne masz mniej do powiedzenia,
ale nie mogłem nie zuważyć tezy, którą chciałeś udowodnić swoim długim
monologiem, czyli :

>Program gospodarczy PiS ma wielką zaletę - jest niemożliwy do zrealizowania

odpowiem ci na to krótko słowami Alberta Einsteina: Wszyscy wiedzą, że coś jest
niemożliwe do zrobienia, i wtedy przychodzi taka osoba, która o tym nie wie i
to robi

[gromek1]

Faktycznie trafne porównanie.
Bracia Montgolfier - Bracia Wrighht - Bracia Kaczyńscy
wszyscy bujają (bujali w obłokach)

[bikeman]

> bikeman ale się opisałeś

gdybys przeczytal wiecej niz sam tytul artykulu wiedzialbys, ze to nie moje
slowa, poza tym moglbys sobie ladnie zestawic sytuacje z wrzesnia zeszlego roku
i obecna, ale mam wrazenie, ze i tak bys temu nie podolal

> nie chciało mi się tego czytać, bo im więcej
> powiesz tym zapewne masz mniej do powiedzenia,

ksiazek pewnie tez nie czytasz? zreszta latwo to wywnioskowac patrzac na twoja
zalosna gramatyke i interpunkcje

> odpowiem ci na to krótko słowami Alberta Einsteina: Wszyscy wiedzą, że coś jest
>
> niemożliwe do zrobienia, i wtedy przychodzi taka osoba, która o tym nie wie i
> to robi

moge ci tylko pogratulowac wiary w tych idiotow

[dolegapit]

> odpowiem ci na to krótko słowami Alberta Einsteina: Wszyscy wiedzą, że coś
jest
> niemożliwe do zrobienia, i wtedy przychodzi taka osoba, która o tym nie wie i
> to robi moge ci tylko pogratulowac wiary w tych idiotow

jeśli Albert Einstetin jest idiotą, to kim ty jesteś bikeman, nie mieścisz się
nawet chyba w najniższej kategorii idiotów

odpowiem ci na ten post innym cytatem: "przeciętniactwo nie widzi nikogo
lepszego od siebie, talent od razu rozpoznaje geniusza", ale zapomniałem jaki
słynny "idiota" to powiedział

[bikeman]

tobie za to moge pogratulowac czytania ze zrozumieniem, nie wiem jakim cudem
wywnioskowales, ze okreslilem tym mianem Einsteina...

[evald]

Jest gorzej, oni (PiS) nawet z tych ulg sie wycofali. Przynajmniej tak wynikalo
z wypowiedzi politykow. Zreszta prawie wszystkie obietnice wyborcze zlamali.

[evald]

bikeman napisał:

>> RAJ DLA WSZYSTKICH
> z programu Prawa i Sprawiedliwości:
>
> * dwie stawki PIT - 18 i 32 proc. przy zachowaniu kwoty wolnej od podatku
> "nie mniejszej niż dziś";

Z ostatnich zapowiedzi wydaje sie ze rezygnuja z tych stawek, przynajmniej w
takiej wysokosci.

> * ulga w podatku CIT dla firm tworzących nowe miejsca pracy;
> * zwolnienie pracodawców przez 2 lata od opłacania składek na ZUS za nowo
> zatrudnionego pracownika;

Z tego co pamietam Marcinkiewicz mowil, ze ulgi dadza dopiero jak sie obnizy
bezrobocie. Czyli myli skutek z przyczyna.

> * ulga prorodzinna dla rodzin o dochodzie brutto na osobę nie większym niż
> 500 zł;
> * utrzymanie dotychczasowej stawki VAT (22 proc.) i stawek preferencyjnych
> na "artykuły pierwszej potrzeby";

Nie utrzymaja tego, bo niedlugo (nie wychodzac z UE) nie bedziemy mogli miec
takich stawek jak chce PiS, na prawie wszystko bedzie 22% (czyli stawka
podstawowa, zgodnie z checia PO byloby to 15%).

"Tanie panstwo" tez jest realizowane jak na razie na opak, przykladow bylo juz
troche.

[adas313]

> Z tego co pamietam Marcinkiewicz mowil, ze ulgi dadza dopiero jak sie obnizy
> bezrobocie. Czyli myli skutek z przyczyna.

Przede wszystkim albo tanie państwo, albo ulgi + aparat biurokratyczny.

NO TO NOWE WYBORY!

[ekopomoc]

NO TO NOWE WYBORY!

PISkalizm (cd.) - PRZECZYTAJCIE

[bikeman]

kryzysu demograficznego i kryzysu finansów publicznych oraz pobudzenia
inwestycji i stabilnego przyrostu tempa wzrostu gospodarczego". Tajemnicą
autorów programu jest, jak można za pomocą kształtowania obiegu pieniężnego
wpłynąć na liczbę rodzących się dzieci oraz dlaczego te działania nazywane są
"niezależną, stabilną polityką pieniężną". Nie jest tajemnicą, co się kryje za
uczynieniem z polityki monetarnej "pozytywnego elementu polityki gospodarczej
prowadzonej przez rząd". Mimo że Polska ma już jedne z niższych stóp
procentowych wśród krajów rozwiniętych, a wszystkie państwa na wyścigi stopy
zwiększają, PiS stwierdza, że "potrzebna jest dalsza redukcja stóp". Skoro
obecny skład Rady Polityki Pieniężnej tego nie gwarantuje, PiS zamierza
zlikwidować RPP. Logika podpowiada, że po takiej zmianie stopy ustalałby prezes
NBP (oczywiście "w porozumieniu z rządem"). Ponieważ kadencja Leszka
Balcerowicza zbliża się do końca, można się domyślać, że nowy prezes mianowany
przez PiS będzie bardziej spolegliwy. Likwidacja RPP wymagałaby zmiany
konstytucji, na co PO nigdy się nie zgodzi, ale mimo to pomysł jest niebezpieczny.

Dochody ujemne
Moglibyśmy poluzować politykę monetarną pod warunkiem prowadzenia tzw. polityki
miks, czyli jednoczesnego redukowania deficytu finansów publicznych. Program PiS
taką politykę zapowiada, bo obiecuje redukcję deficytu budżetu do 30 mld zł.
Jest to jednak obietnica bez pokrycia. Z jednej strony program PiS zawiera
zapowiedzi zwiększenia albo co najmniej braku cięć wydatków (np. dotowanie
kredytów preferencyjnych, "systematyczna waloryzacja rent i emerytur dostosowana
do wzrostu inflacji"), a z drugiej strony - zmniejszenia dochodów budżetu
(redukcja stawek podatkowych i wprowadzenie ulg prorodzinnych). Mimo zapowiedzi,
że "każde dodatkowe zwiększenie wydatków budżetowych będzie wymagało
ograniczenia innych wydatków lub odpowiedniego zwiększenia dochodów", w
programie PiS widać tylko wirtualne źródła oszczędności.
Pieniądze chce PiS zarobić na oszczędnościach administracyjnych (5 mld zł) i
likwidacji tzw. środków specjalnych. Rzecz w tym, że likwidacja agencji,
funduszy i środków specjalnych wymaga zmian legislacyjnych: negatywnych (zostały
powołane ustawowo, a więc tylko ustawą można je zlikwidować) i pozytywnych (byty
te wykonują także zadania potrzebne, które ktoś - administracja centralna lub
samorządowa - musi przejąć). Politycy PiS uczciwie przyznają, że projektów
takich ustaw nie mają. A to oznacza, że ich przygotowanie i przeprowadzenie
przez całą ścieżkę ustawodawczą musi zająć ponad rok.
Desygnowany przez PiS na premiera Kazimierz Marcinkiewicz oświadczył, że "w
przyszłym roku na administracji uda się zaoszczędzić ok. 2 mld zł, bo nie
wszystko da się od razu zlikwidować". Jak pogodzić redukcję deficytu budżetowego
o 15 mld zł, redukcję dochodów budżetowych i zwiększenie wydatków (o co najmniej
10 mld zł) z dwumiliardowymi oszczędnościami, już jednak nie wyjaśnił. - W
programie PiS brakuje "bezpieczników", czyli rozwiązań na wypadek niepowodzeń w
realizacji ambitnych pomysłów gospodarczych - uważa Antczak.

Światło w tunelu
Być może od pokusy zbyt silnej ingerencji w gospodarkę PiS odstraszą korupcyjne
konsekwencje takich działań. Ulgi czy dotacje tworzą zależność przedsiębiorców
od władz administracyjnych - ktoś wszak musi je przyznawać. Przy rozdawnictwie
publicznego grosza natychmiast rodzi się niebezpieczeństwo korupcji. A jeszcze
większego jej rozplenienia się PiS nie przeżyłby politycznie. Można wierzyć w
nieskazitelną uczciwość braci Kaczyńskich, Kazimierza Marcinkiewicza i innych
polityków PiS, lecz wątpliwe, by chcieli oni bezwarunkowo ręczyć głową za
uczciwość radcy Kowalskiego czy referenta Iksińskiego, bezpośrednio rozdających
państwową kasę na dole administracyjnej drabiny.
- Prezentowany przed wyborami program PiS trudno określić mianem
konserwatywnego, skoro prawa socjalne górują w nim nad własnościowymi - uważa
Andrzej S. Bratkowski, główny ekonomista Pekao SA i były wiceprezes NBP. Na
szczęście zapowiedzi liderów PiS, iż "rząd koalicyjny musi mieć koalicyjny
program", dają nadzieję, że rzeczywisty program gospodarczy rządu będzie
racjonalny, a zwycięska partia nie zamierza popełniać seppuku, zabierając z sobą
na tamten świat gospodarki i oszczędności obywateli. Przy swoich wadach program
PiS ma jedną niezaprzeczalną zaletę: nie da się go zrealizować.

BRUDNOPIS
Fragmenty "Programu 2005. IV Rzeczpospolita - sprawiedliwość dla wszystkich"

Polski system podatkowy traktuje dzieci jak �luksusową konsumpcję", na którą
stać niewielu
Będziemy dążyć do zachowania polskich banków i wzmocnienia ich działalności
korporacyjnej. Doprowadzimy do stworzenia specjalnej oferty kredytowej dla
przedsiębiorców (...)
Należy wybudować w ciągu najbliższych ośmiu lat od trzech do czterech milionów
mieszkań. Tych mieszkań państwo nie będzie rozdawało. Skoncentruje się natomiast
na tworzeniu warunków sprzyjających rozwojowi budownictwa mieszkaniowego
Nie mniejszą wagę PiS przyłoży do popularyzowania zdrowego stylu życia,
propagowania m.in. lepszego odżywiania się, aktywności fizycznej, rzucania
palenia i narkotyków, picia mniejszych ilości alkoholu
Prezydent Warszawy Lech Kaczyński doprowadził do likwidacji gnieżdżących się w
zwykłych blokach i kamienicach wielu agencji towarzyskich (...). Także pod jego
presją (...) organizatorzy targów Eroticon zrezygnowali z próby bicia
seksualnego rekordu świata
W ciągu dwóch lat doprowadzimy do tego, że emeryt, rencista czy osoba przewlekle
chora będzie mogła kupić więcej leków
Będziemy dążyć do tego, by wynagrodzenia najlepszych nauczycieli wzrastały
rokrocznie co najmniej o wysokość wzrostu gospodarczego
Postulujemy skoncentrowanie procesu edukacyjnego na następujących przedmiotach:
język polski, wiedza o kulturze, historia, matematyka i fizyka
System wychowawczy szkolnictwa publicznego powinien respektować chrześcijański
system wartości oraz odwoływać się do tysiącletniej tradycji narodu i państwa
polskiego. Dlatego też w polskiej szkole przywrócimy zaniechane od
kilkudziesięciu lat kształcenie postaw patriotycznych
Kultura powinna się stać naszym towarem eksportowym. Wielu współczesnych
polskich twórców i artystów cieszy się za granicą ogromną renomą. Na Dalekim
Wschodzie nie słabnie fascynacja Fryderykiem Chopinem
Problem głodnych dzieci nie jest, jak się nam zarzuca, tylko wyborczym sloganem
PiS. Ten problem rzeczywiście istnieje i my chcemy go rozwiązać
Opowiadamy się przeciwko inwestowaniu za granicą pieniędzy z otwartych funduszy
emerytalnych, gdyż są to środki należące do sfery finansów publicznych
W regionach północnej Polski PiS szczegółowo przeanalizuje stopień koncentracji
produkcji zwierzęcej w powstających fermach gigantach, które zagrażają
środowisku naturalnemu, agroturystyce oraz eliminują z rynku polskich rolników
Będziemy zabiegać o powołanie Rady Badań Rolniczych i Wdrożeń i zapewnimy jej
znaczącą rolę w systemie nauki polskiej



* Andrzej S. Bratkowski
Program PiS trudno nawet określić mianem konserwatywnego, skoro prawa
socjalne górują w nim nad własnościowymi



* Andrzej Sadowski
Najsensowniejszym hasłem PiS jest "tanie państwo", gdyż kryje się za tym
likwidacja niepotrzebnych przepisów i urzędów



* Janusz Jankowiak
System podatkowy według PiS nie służy redystrybucji dochodów, do czego
został stworzony, tylko prowadzeniu polityki socjalnej, prorodzinnej



* Rafał Antczak
W programie PiS brakuje "bezpieczników", czyli rozwiązań na wypadek
niepowodzeń w realizacji ambitnych pomysłów gospodarczych


Współpraca: Małgorzata Zdziechowska

Ależ ty jesteś nudny! Piszesz elaboraty na forum?

[realista1000]

Tu trzeba, pajacyku, krótko, zwieźle i na temat!

[rysiopysio]

realista1000 napisał:

> Tu trzeba, pajacyku, krótko, zwieźle i na temat!
No tak , tak jak TY he he

najlepsze jest to, że Jurek sam sobie wbił gola

[isa.stern]

w gazecie jest dobry komentarz Ewy Milewicz na ten temat, więc nie będę tego
powielać, bo zgadzam się ze zdaniem dziennikarki "GW"

[werbus]

Jurek cienias jakiego dawno Sejm nie widział,wygląda na takiego co pod górkę do
szkoły chodził a skończył siedem klas i ósmy korttarz.

[realista1000]

Na pewno mtakiego imbecyla jak ty, zapędziłby w kozi róg! A propos? Czy ty nie
masz czasem komleksu małego członka (cieniasie)?

[bikeman]

alez te twoje wypowiedzi inteligentne!
niech zgadne, pobierasz nauki w szkole ojca tranzystora?

Grubymi nicmi ...

[konelia]

Faaajna intryga z tego galimatiasu moglaby wyjsc...
1. Jurek zostanie odwolany, 3-cia sila w nagrode poprze na marszalka Tuska.
2. Sejm niby nie da rady uchwalić budzetu, Kaczory zloza konstruktywne wotum
nieufnosci
3. Naczelna kaczka powie ze bierze rzad w swoje kacze lapki
4. v-ce premierem zostaje Rokita
5. Pod wszystkim podpisuje sie 3-cia sila (LPR SO PSL SLD) - sadzac ze wymysili
doobry uklad
6. a tymczasem, karty rozdaja po cichutku wielcy bracia (PIS - PO) szumu kolo
prezydenta juz nie ma, mozna wrocic do pierwotnych planow ...

[isa.stern]

niezły horror sf :D
Polacy już się boją, nie trzeba ich dodatkowo straszyć, szczególnie jak
słychać, że tylko na tzw. becikowe brakuje ponad miliard zł, byłoby więcej
gdyby nie nadwyżka NBP
pozdro

[adas313]

> gdyby nie nadwyżka NBP

Która wcale nie musi być stała.
W tym roku jestm a za rok co?

[isa.stern]

a co to Kaczyńskich obchodzi i tak w następnych wyborach - powiedzmy za 2 lata -
przepadną, podejrzewam, że tak "dobrego" wyniku, jak SLD w ostatnich, nie
uzyskają, pewnie pod nowym szyldem wystąpią "Chcieliśmy dobrze, ale duch
dziadka Tuska nam nie pozwolił" ;)
problem z PiS polega na tym, że ciągną państwo na dno, Polski nie stać na rentę
dla górników, becikowe i co tam jeszcze Kaczyńskim przyśni się w nocy... ;)

[zbyszko]

dokladnie, wygrana klonów-destruktorków była początkiem ich konca, juz zaczynają
kombinowac jak tu nie podzielic losu krzaklewskiego i millera (skok na media)
ale i tak im się nie uda, hura! -szkoda tylko polski -zanim otumaniony naród się
zorientuje zazwyczaj mijają ze 4 lata ...a jakie są skutki dzialalności jednego
klona mozna zobaczyc w warszawie - w tej chwili stanęło wszystko bo ten pazerca
nie wyobraza sobie ze mozna oddac raz zajęty stołek, zenujący zlosliwy
krasnoludek wycierający swoją zaklamaną mordę powstaniem warszawskim, wstyd

ALE BUREK - MAREK JUREK
WOJTEK RYSIEK
KRZYSIEK ZDZISIEK

NIE WYTRZYMUJĘ - GŁOŚNO MOWIĘ: CIEĆ
NIE POWINIENEŚ NAWET PSA CHCIEĆ MIEĆ
... jakoś tak to szło
kiedys była taka piosenka -gdy jurek oszołom wypowiadał się w sejmie o potrzebie
bicia dzieci, terqaz znowu będzie wychowywał patriotycznie

tornistry i do domu !!

[mrlusiek]

naprawdę, tacy jesteśmy ?

Yurek, Yurek, Yurek...czy Marek?

[jacom5]

ciekawe czy to goj?!

[kupsztajn]

Raport specjalny
Polacy jeszcze rok w Iraku


Czwartek, 12 stycznia 2006

"Polacy w Iraku tylko przeszkadzali"
PAP 08:00
Ani jednego dobrego słowa nie napisał o polskich wojskach w Iraku były
amerykański szef władz okupacyjnych, ambasador L. Paul Bremer w wydanej właśnie
w USA książce o swych doświadczeniach w Iraku. Bremer, krytykowany za arogancję
i brak znajomości specyfiki kultury arabskiej, pisze, że Polacy byli słabo
wyszkoleni i nie wypełniali rozkazów amerykańskich dowódców.

Jak wynika z książki zatytułowanej "My Year in Iraq" (Mój rok w Iraku), Bremer
od początku był krytycznie nastawiony do przekazania Polsce jednego z sektorów w
Iraku i do kwalifikacji wojsk polskich oraz żołnierzy innych krajów z Europy
Wschodniej znajdujących się pod polskim dowództwem.


REKLAMA Czytaj dalej



"Wojska byłego Paktu Warszawskiego mogły wyglądać dobrze na papierze, ale nie
były tak dobrze wyszkolone ani wyposażone jak oddziały amerykańskie czy
brytyjskie" - pisze były amerykański administrator cywilny w Iraku.

Bremer opisuje dalej, jak w rozmowie z prezydentem George'em W. Bushem
sugerował, że wojska w polskim sektorze doprowadzą do pogorszenia amerykańskiej
sprawności bojowej. Narzeka też, że każdy z narodowych kontyngentów wchodzących
w skład sił tego sektora rządził się własnymi, odrębnymi regulaminami.

Paul Bremer przytacza m.in. epizod z jesieni 2003 r., kiedy w Karbali - mieście
w polskiej strefie stabilizacyjnej - wybuchła rewolta wywołana przez radykalnego
szyickiego duchownego Muktadę as-Sadra.

Według ambasadora, ówczesny dowódca wojsk amerykańskich w Iraku, generał Ricardo
Sanchez, rozkazał dowódcy polskiego kontyngentu generałowi Andrzejowi
Tyszkiewiczowi, aby podległy mu tam batalion bułgarski interweniował w celu
rozdzielenia walczących.

Gen. Tyszkiewicz miał jednak - jak relacjonuje autor z dezaprobatą - wyrazić
"zastrzeżenia" do tego rozkazu. "Tyszkiewicz odmówił następnie przedstawienia
tych obiekcji na piśmie" - cytuje Bremer słowa gen. Sancheza, który - jak pisze
- był "zdegustowany" zachowaniem Polaka.

W dalszej części książki były szef władz okupacyjnych opisuje incydent z
kwietnia 2004 r. w mieście Hilla, gdzie bojówki as-Sadra oblegały siedzibę
lokalnego biura administracji Tymczasowych Władz Koalicyjnych (CPA-Coalition
Provisional Authority).

"Szef tego biura prosił polskiego dowódcę trzy godziny temu o siły szybkiego
reagowania i nic się nie działo" - cytuje Bremer z własnego prowadzonego w Iraku
dziennika.

Surowiej jeszcze Bremer ocenia podległe polskiemu dowództwu wojska ukraińskie.
Według niego, w czasie jednego ze starć w Kucie, Ukraińcy najpierw przedwcześnie
wycofali się z tej miejscowości i dopiero po długich błaganiach zgodzili się
wrócić na odsiecz oblężonym tam Amerykanom.

Najbardziej krytyczne słowa zachowuje autor dla wojsk hiszpańskich - pisze, że w
Nadżafie, gdzie stacjonowały, odmawiały one podjęcia koniecznych działań i "ich
brak zdecydowania ośmielił Muktadę as-Sadra".

Paul Bremer, zawodowy dyplomata, był szefem CPA od maja 2003 do czerwca 2004
roku. Został odwołany w momencie utworzenia tymczasowego rządu irackiego, ale
zdaniem komentatorów także za błędy w Iraku, m.in. rozwiązanie saddamowskiej
armii irackiej, co zaostrzyło nienawiść sunnitów do władz okupacyjnych.

Według obserwatorów w Iraku, wykazał poza tym arogancję i brak znajomości
specyfiki kultury arabskiej.

Swoje niepowodzenia w Iraku ambasador tłumaczy w książce głównie tym, że
Pentagon nie wysłał tam więcej wojsk amerykańskich.

Tomasz Zalewski (ck)
wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1356&wid=8150270&rfbawp=1137071238.093&ticaid=1e37

[zhk]

Coś Ci ię pomyliło. to nie to forum i nie miejsce na reklamy

Pilot pociąga za stery z mostku Kaczyńskiego!

[bsc1]

To był przyład buty i arogancji władzy prowadzonej z tylnego siedzenia! Pilot
pokazał kto tu naprawdę rządzi a Jurek zgłosił się potem do "konfesjonału" do
spowiedzi. Uwaga posłowie na zagrożenia demokracji!

[zhk]

Tak, wyglądało jakby Jurek był na pasku kaczora. Nagle, kur.a zjawil się, by
nie dało rady głosować - każdy widział... Koń by się uśmiał...

WYBORY!!! TYLKO WYBORY !!!

[zhk]

Po co od razu wybory?Wystarczy kampania wyborcza

[buntownik_z_powodami]

W kampanii PiS sprawdza się najlepiej, naobiecuje wszystko i wszystkim i znowu
ludzie będą szczęśliwi.

ALE JA SIĘNIE ZGRYWAM, POWAŻNIE MÓWIĘ

[zhk]

Który z posłów PiSu biega najszybciej ???

[buntownik_z_powodami]

Marszałkiem powinien przecież zostać najlepszy biegacz w PiSie, tak żeby zawsze
przed głosowaniem zdążył przebiec się na konsultacje do Pana Prezesa Jarosława
Kaczyńskiego, potem do Pana Prezydenta Lecha Kaczyńskiego i zdążyć wrócić na
salę, zanim wicemarszałek narozrabia !

Jak sądzicie kto może to wytrzymać kondycyjnie ? Pan Marszałek Jurek spóźnił się
o sekundy...
Pan poseł Gosiewski chyba też nie dałby rady...Więc kto ???

Gosiewski!?????!!!! :D

[vertigo.seb]

przypatrz się dokładnie Gosiewskiemu, nikt nie ma takich krótkich rączek i
nóżek, podejrzewam, że w biegu przez płotki miałby problemy nawet z
przeciśnięciem się pod poprzeczką :D
nawet gdyby konkurował z Jarosławem (niewielki wzrost 90 kg żywej wagi),
obstawiałbym Jarka
powinni adoptować Giertycha, oczywiście syna... ;D

[buntownik_z_powodami]

Jeśli nie poseł Gosiewski, to kto ???

może Dorn?....

[vertigo.seb]

jest wysoki i mógłby pokazać, że nawet w wojskowych kamaszach dałby radę ;D
chyba że jego konkubina ;D

PiSuar nie nadaje się do rządzenia

[idiotyzmy-kacze]

To widac jak na dłoni. Rządzenie to coś więcej niż wygranie wyborów.

I PO CO POLAKOM PARLAMENT? ŚWIAT SIĘ Z NICH ŚMIEJE

[ekopomoc]

I PO CO POLAKOM PARLAMENT? ŚWIAT SIĘ Z NICH ŚMIEJE - OPOZYCJA BOJĄC SIĘ NOWYCH
WYBORÓW ROZWALA WSZYSTKO - CO SKOŃCZY SIĘ WŁAŚNIE NOWYMI WYBORAMI.
HA, HA! GIERTYCHY I GADZINOWSCY - TYLKO WAM STOŁKI W GŁOWIE - POLSKA SIĘ NIE
LICZY!

[vertigo.seb]

nawet Ty zauważyłeś, że brak sensu w Twojej wypowiedzi
doprawdy, ciekawy przypadek...

Parasnoja ! Rząd nie chce własnego budżetu !!

[remik.bz]

To jest nienormalne. Partia rządząca przedstawia budżeti blokuje jego
uchwalenie. Bo chce wyborów. A opozycja robi wszystko , aby "cudzy" budżet
uchwalić. I to jest ten groteskowy wynik politykierstwa Kaczyńskich.
J. Kaczyński , to facet , kóry zamiast odpowiedzialnie rządzić , bawi się w
rządzenie i traktuje je instrumentalnie. On tak naprawdę ma nas wszystkich w
nosie , chce tylko jak chłopaczek z piaskownicy "być najważniejszy".

[semeon]

Tak to jest jak naruszy się tylko czubek lodowej góry różnych ukladów i
układzików, aż strach pomyśleć co by się działo, gdyby naruszono podstawy tej
góry.

Ogloszenie Bezplatne.

[qc]

Duzy narod srodkowo-europejski, wierzacy w cuda, modlacy sie do gipsowych
figurek, umiejacy z duma powiewac sztandarami i plesc patriotyczne bzdury i
frazesy ale nie umiejacy zorganizowac sobie praktycznej egzystencji poszukuje
najemcy/ zarzadcy/ zaborcy, od zaraz.

[adas313]

Już postulowałem, żeby zatrudnić panią Thatcher na stanowisku premiera :o)

[vertigo.seb]

no ona by pogoniła te kaczki i gęsi do kurnika

Kretyn.

[pcat]

...

[vertigo.seb]

pcat, a Ty co agent FSB?

[rysiopysio]

pcat napisał:

> ...

No fajnie ,że się prtzedstawiłeś. Ja jestem Rysiek.