USA zaatakowały Afganistan. Twoje refleksje.

[Gość: Torsjasz]

Refleksja pierwsza :
Kiedy słyszę zewsząd określenia : wojna humanitarna , chirurgiczne
cięcia , naloty połączone ze zrzutem zaopatrzenia itp. , to żywcem
maluje mi się taki oto sielankowy obrazek .
U stóp Afgańczyka-terrorysty ląduje Pershing , Tomahawk lub inny
inteligentny wyrób przemysłu unicestwienia wyposażony dodatkowo w
hamburgera , hot doga , ulotkę agitkę oraz radyjko nastrojone na Głos
Ameryki . Pomińmy ulotkę , którą co najwyżej można nakarmić kozę .
Kiedy jednak obdarowany skosztuje jedynie demokratycznej potrawy ,
posłucha jedynie właściwej ideologii , będzie mógł dokonać aktu
demokratycznego wyboru - nacisnąć czerwony guzik na pocisku lub nie .
Oczywiście , może zejść także na czczo i nieuświadomiony .

Refleksja druga :
Prezydent Bush bardzo chętnie odwołuje się do Boga , Laden moc
swych racji podpiera autorytetem Allaha , a mnie się jakoś dziwnie
wydaje , że mamy do czynienia z dwoma fanatycznymi wyznawcami Marsa .

Refleksja trzecia :
Mam już swoje lata , ale pamięć mi jeszcze dopisuje .
Mamy dziś na szczytach władzy polityków , którzy jeszcze kilkanaście
lat temu wieszali psy na amerykańskim imperialiźmie .
Kiedy dziś słyszę z ust tych samych ludzi wyrazy bezkrytycznego
poparcia dla tegoż imperializmu , kiedy patrzę na te wolnopoddańcze
gesty wobec Wielkiego Brata , to trudno mi opanować śmiech .
Dwanaście lat temu Jacek Kuroń rzucił złotą myśl , że „dobrze to
może nie będzie , ale na pewno śmieszniej”, pewnie nie przypuszczał
nawet wtenczas jakie to prorocze stwierdzenie i jak szeroki parasol
roztoczy nad naszym bytem .

Refleksja ostateczna :
Nikt dziś nie wie jak daleko może się posunąć Wielki Kowboj .
Nie daj Boże , aby go podkusiło użyć jakiejś taktycznej broni
jądrowej .
Jestem zdecydowanym wyznawcą teorii „złośliwości przedmiotów martwych” ,
stąd pewnie moje obawy . Okolice Afganistanu , to niezwykle drażliwy
rejon , jeżeli jakaś rakieta zasmakuje w innej ofierze , to niektórzy
uczestnicy tego forum nie zdążą się nawet nawrócić na właściwą
drogę .

[Gość: gadula]

Amerykanie mówią otwarcie o propagandzie, której celem jest powstrzymanie
ludności afgańskiej przed ucieczka z kraju. Dla tych ludzi nie ma nigdzie
miejsca. Obecne obozy nie są w stanie poradzić sobie z ilością ludzi, która do
nich napływa. Grozi tym ludziom epidemia – wielu z nich prawdopodobnie nie
przeżyje. Tu chodzi o ludzi, którzy są bogu ducha winni, za których USA czuje
się odpowiedzialna.

Gdy Amerykanie bronili tego kraju przed sowietami to wszystko było ok. Jak
zostawili oni ten kraj I ich rządy Afgańczykom to była to Amerykanów wina, bo
nie narzucili im swoich „układów”.
Ja bym to ujął krotko: jeszcze się taki nie narodził, co by wszystkim dogodził.

Nieprawda lezy w tytule watku

[Gość: borsuk]

USA nie zaatakowaly Afganistanu. Jest tylko skrot myslowy uzywany przez prase.
USA atakuje obiekty wojskowe sredniowiecznego rezimu w celu schwytania
fanatycznego mordercy, ktorego jedynym celem jest zniszczenie swiata
chrzescijanskiego i zydowskiego.
Porzucie swoja szadenfreude antysemici i komunisci, od wczoraj sprawa jest
jednoznaczna, i to nie ja borsuk wam mowie. Powiedzial to sam Bin Laden
jednoznacznie i bez ogrodek. A potem, jednym tchem wymienil Palestynczykow,
jako tych ktorzy beda wyzwoleni.
Juz sobie wyobrazam jak by im dal popalic, gdyby ich dostal. Jest taka stara
zasada, w mysl ktorej innowiercy sa duzo mniej grozni od odszczepiencow.
No wiec my jestesmy innowiercy. Wierzcie mi obroncy Palestynczykow, Izrael to
oni przezyja, Talibow - nie ma szansy.

borsuk

[Gość: VlaD]

Jak to miło móc nie zgodzić się (a przynajmniej nie do końca) z kimś
rozsądnym, zamiast przerzucać obelgami z bandą pacanów.
Borsuk, w ogólnym zarysie racja. Diabeł jak zwykle tkwi w szczegółach.
Operacja powietrzna przeciw piechocie w górach??? Śmiechu warte. A jeśli chodzi
o ataki na infrastrukturę to ci talibowie mają przecież wszystkiego dwa czy
trzy lotniska i pięć radarów na krzyż. Na co więc aż tyle rakiet? Dodajmy może,
że w czasie operacji kosowskiej (czyli w dużo lepiej zapewne rozpoznanym
terenie) któraś wybuchowa przesyłka dotarła aż pod Sofię, a inna palnęła w tak
ważny strategicznie obiekt jak ambasda Chin. Biorąc to pod uwagę, ośmielam się
przypuszczać, że:
- straty wśród cywili przekroczą najdalej w tydzień bilans ataku na NY z 11.09.
- talibów to nie ruszy, jeśli nie ruszy ich ofensywa z północy.
- ofensywa z północy gówno da, bo jedynym rozsądnym dowódcą był Massud, a on
zginął miesiąc temu.
- Bin Ladena można trafić tylko przypadkiem lub w razie zdrady kogoś z jego
otoczenia.
- śmierć tylu cywili przy braku efektów kampanii może tylko pomnożyć
terrorystów.
Czyli operacja jest niemal bezsensowna z militarnego punktu widzenia,
niekorzystna z geopolitycznego, za to znakomita jeśli chodzi politykę
wewnętrzną p. Busha.
To się naprawdę dało zrobić inaczej. I należało. Choć Ben Ladena, jeśli go
Amerykanie jednak dopadną, bynajmniej żałować nie będę...

[Gość: borsuk]

Musze Ci sie na poczatku zrewanzowac tym samym. Wystarczy mi, jezeli zgadzasz
sie z tytulem mojego postu. To byla tylko przelotna refleksja, bez wdawania sie
w szczegoly militarne. Nie jestem zreszta specjalista. Ale jako niepoprawny
optymista, licze na to, ze Amerykanie nauczyli sie czegos z lekcji balkanskiej,
ze wyciagneli wnioski z kleski sovietow na tym terenie i, ze udoskonalili swoje
systemy naprowadzania.
Mysle, ze przygotowuja tylko grunt pod operacje naziemne i po kazdym
bombardowaniu analizuja bardzo dokladnie aktywnosc talibow. Z takich ruchow
mozna np. wyciagnac wnioski o waznosci trafionych celow i o rozmieszczeniu
innych, a moze nawet dojsc do samego Bin Ladena.
A wtedy ruszy tych pare tysiecy marines i SAS, stacjonujacych wokol.
Napisales, ze mozna to zrobic inaczej. Ciekawy jestem Twoich uwag. Zastosowac
ich nie zastosujemy, ale moze przynajniej teoretycznie wygramy te wojne :-)

pozdrawiam
borsuk (przez male b)

[Gość: michalj]

> o ataki na infrastrukturę to ci talibowie mają przecież wszystkiego dwa czy
> trzy lotniska i pięć radarów na krzyż. Na co więc aż tyle rakiet? Dodajmy może,
>

Gdyby Afganistan byl jak Serbia to trzeba by bylo paru miesiecy na "pokrycie"
najwaznieszych celow. W tym przypadku wystarczy pewnie mniej niz tydzien. Nawet
taki prymitywny kraj jak Afganistan ma sporo "twardych" obiektow o charakterze
wojskowo-rzadowym, obozow terorystacznych nie mowiac o sporej liczbie czolgow i
zmasownych wojsk do ktorych uzywa sie dywanowych nalotow. To nie jest robota na 5
minut nawet przy precyzyjnej technice bomabardowan jaka dysponuje USA. Afganistan
to nie Luxemburg i ma spore rozmiary geograficzne.

Glowna operacja przebiegnie potem na ziemi. Zaden normalny wojkowy przywodca nie
bedzie wysylal swoich zolnierze (zwlaszcza bardzo malych liczebnie jednostek) bez
uprzedniego "zmiekczenia" najwazniejszych obiektow nieprzyjaciela - zwlaszcza jak
ma niemal nieograniczone srodki na taka operacje.

Dobrze ze wspominasz jedna rakiete w Kosowie ktora znalazla sie pod Sofia. Dobry
przyklad. Ile tysiecy takich rakiet (bomb- Standoff Munition) tam zuzyto ?. Te
ktore "zboczyly" mozna bylo pliczyc na palcach 2 rak - dosyc imponujaca
statystyka. W II wojnie S. trzeba bylo praktycznie zbombardowac cala dzielnice
aby miec pewnosc ze zniczylo sie wybrany budynek. Natomiast prawie wszystkie
pojedyncze cele-budynki w Belgradzie zostaly precyzyjnie zniszczone, sasiednie,
przylegajace budynki minimalnie ucierpialy.

Michal J.

[shamick]

jakzesz typowo polskie ....Najmadrzejszy bo dalek o i latwo krytykowac
innych.....ale jakby tak ktos zazal romawiac i dyskutowac o Polakach
nienawidzacych zydach w czasie drugiej wojny swiatowej.
Posluchajcie wszyscy, wiadomo iz USA to nie perfekcyjny karj i sam tutaj zyje i
tez widze wiele zlych rzeczy. Hm, sam nawet nieciepie Busha, no al teraz
pytanie dla was...co byscie robili, wy najinteligntniejsi mieszkancyt tego
siwatoa - POlacy - kiedy by tak Afganistan zaatakowal pare LOt samolotow i
zmiarzzyl je w centruum warszawy
...Jakzesz ta zala lista "paruje' nienaiscia ...to wlasnie dokladnie tego co
Terror chce..nienawisc. .....
Fakl jest iz jest wojna....a pod czas wojny nie zawsze jest miejsce na
rozpaczanie bo z 20 niewinnych ludzi utraci zycie ....ciekawe czy 5 tys ludzi
mailo by cos do powiedzenia w tej sprawie

[Gość: grek]

Nasowa mi sie wiele refleksji.
Jedna z nich jest taka, ze dla USA najwiekszym sojusznikiem sa teraz
opozycjonisci i ich ochotnicza armia wyzwolencza na Afganistanie i o tego
sojusznika Ameryka powinna najbardziej dbac.
Ci ludzie sa juz zmeczeni bezczynnoscia i mam nadzieja nadzieje, ze wraz z USA
przyjada zmiany ... a na zmiany jest juz w Afganistanie czas najwyzszy.
Pozdr.
Grek.

[Gość: gadula]

Jednym z pretekstów, jaki używa Bin Landen do swojej działalności
terrorystycznej jest Palestyna.
Kilka dni temu admin. Busha wyraziła się jasno na temat Palestyny mówiąc, ze
plan Michell ma być wdrożony w życie, którego końcowym celem jest państwo
palestyńskie, co miało odebrać Lodenowi w/w argument I osłabić jego pozycje w
świecie arabskim.
W swojej ostatnie wypowiedzi Laden wyraźnie podkreślił Palestynę jako cel
swoich działań. Wypowiedz ta moim zdaniem ma na celu zniechęcenie Amerykanów do
kontynuowania planu Michell gdyż takie rozwiązanie odbiera Lodenowi poparcie w
sadowisku arabskim.
Natomiast w przypadku pomyślnie zakończonego konfliktu Palestynsko-Izraelskiego
Laden będzie mógł przypisać to swojemu zamachowi.
Z tego, co słyszałem politycy arabscy nie są zbyt zadowoleni z posunięć Laden.
Wynika z tego, ze pan Laden traci grunt pod nogami a efekty, jakie oczekiwał
daleko odbiegają od rzeczywistości.

[Gość: agh]

Zginą niewinni ludzie .Znowu!

[Gość: CVX]

Szkoda, że tak późno i tak słabo. Moim zdaniem Amerykanie powinni zrównać z
glebą cały Afganistan. Oczywiście wcześniej ogłosić ewakuację ludności która
odcina się od chronienia bin Ladena. To jest banda psychopatów i powinno się
ich wyeliminować. Popieram ataki z całej siły i to tak długo jak tylko
wystarczy rakiet i bomb. Pozdrawiam wszystkich pseudo pacyfistów, którzy tak
bardzo się brzydzą ataków. Życzę im aby któregoś dnia spadł na ich dom samolot
z debilami od bin Ladena.

[Gość: taki1]

redakcja napisał(a):

http://taki1.blog.pl sprawdz i skomentuj jak chcesz

[Gość: aaass]

[Gość: Cezary]

Terroryzm jest jak rak ktory zaatakowal cialo.
Teraz widzimy chirurgiczna operacje usuwania guza, to jest objawow choroby.
A co z usunieciem przyczyny chotroby.

[Gość: #]

Gość portalu: Cezary napisał(a):

> Terroryzm jest jak rak ktory zaatakowal cialo.
> Teraz widzimy chirurgiczna operacje usuwania guza, to jest objawow choroby.
> A co z usunieciem przyczyny chotroby.

Wystarczy ustalic procentowo proporcje ceny pociskow i bomb
do ceny zywnosci w paczkach humanitarnych i wtedy kazdy ekonomista
Ci odpowie z czego nie nalezy Bron Boze rezygnowac w polityce.

[Gość: Helmut]

Z wielka uwaga czytalem wszystkie komentarze na tymze czacie. Pozwole sobie
dorzucic kilka swych komentarzy.
Atak 11.09 byl atakiem perfidnym -zaplanowanym drobiazgowo, z zalozenia
wymierzony przeciwko cywilom-obywatelom USA, ale i nie tylko USA.
Jezeli ktos chce przeciwko czemus protestowac trzeba robic to rowniez z glowa.
gdy kilka lat temu Warszawe nekaly demonstracje Samoobrony bodajze Korwin -
Mikke powiedzial ze lepiej byloby zablokowac ubikacje w Sejmie i Senacie -
dotknelyby tych ktorych powinny. Niestety swiat jest tak skonstruowany ze
ruszaja nas rzeczy bardziej spektakularne a ludnosc cywilna jest latwiejszym
celem ataku. Uwazam ze ten kto atak zaplanowal- a byli nim terrorysci, akurat
tym razem islamscy-powinni poniesc tego konsekwencje. Jestem generalnie przeciw
terroryzmowi bez roznicy jakij masci-lewicujacy jak Swietlisty Szlak czy ETA
czy dawne RAF, czy tez organizowany przez fundamentalistow islamskich.
Zasady religii mahometanskiej glosza idee swietej wojny i walki w celu
rozszerzania islamu, i jest to fakt historyczny. Nie mam nic przeciw islamowi
ale gdy ow islam usiluje mi ktos narzucic i to metodami drastycznymi przy
ktorych moze zginac ktos z mych bliskich to mowie mu kategoryczne NIE!!
Jezeli islamisci chca organizowac sobie panstwa teokratyczne to niech to robia
u siebie. Afganistan akurat chyba zbyt dobrze na tym nie wyszedl- do wladzy
dorwala sie grupka fanatykow ktora czerpie z tego korzysci, wyizolowala
spoleczenstwo trzyma je w ciemnocie i nedzy a takim spoleczenstwem latwiej jest
manipulowac. Przypuszczam ze spora czesc afganskiego spoleczenstwa ma tych
rzadow serdecznie dosyc, a odwolanie sie do ideii Swietej Wojny i poslanie tych
ludzi na fronty jest rownie nikczemne jak atak na WTC.
Dziwie sie rowniez co niektorym opinia nt. USA. Moi drodzy- jeszcze pare lat
temu sami chcielismy byc w Sojuszu z tym krajem. Nie oszukujmy sie - nikt nie
nakazuje nam pic coca cole, chodzic w dzinsach, jesc hamburgera itp. Fenomen
USA polega na swobodzie wyboru- jezeli chcesz byc nedzarzem to nim badz tylko
nie lam prawa; jezeli chcesz pracowac pracuj -zazwyczaj tam jezeli ktos pracuje
niezaleznie od wykonywanego zawodu moze pozwolic sobioe na zycie na normalnym
poziomie tzn. nie musi sie zbytnio sprezac by zwiazac koniec z koncem. Ja
uwazam ze to jest sluszne.Jezeli komus taki model zycia nie odpowiada niech go
nie przyjmuje. Sa kraje holdujace innym idea -np. Polnocna Korea, Kuba
Zycze calemu swiatu zdrowego rozsadku

Nie wierzcie propagandzie USA i NATO - to banda kłamców

[Gość: Flex]

Widząc w TV robione w podczerwieni zdjecia z nalotów rodzi się pytanie, kto je
robi? Jak widać część działań jest robiona pod telewizję i pokazanie opinii
amerykańskiej jak dzielnie USA z sojusznikami walczy z terroryzmem. Pamiętajmy
jednak, że do opinii publicznej docierają i są nagłaśniane tylko te informacje,
które leżą w interesie polityków. W czasie agresji NATO na Jugosławie (w
interesie opłacanych przez Niemców i m.in.Ben Ladena bandziorów i handlarzy
narkotyków z UCK w Kosowie) sytuacja była podobna - niejaki J.Shea rzecznik
NATO karmił dziennikarzy stekiem kłamstw, które po jakimś czasie i tak
wychodziły na jaw. Ale wszelkie próby ich kwestionowania, czy dochodzenia do
prawdy wywoływały agresję mediów i polityków o kwestionowanie europejskiej
racji stanu. A teraz popatrzcie na krwiożerczość naszych mediów, czekających z
utęsknieniem na kolejną falę nalotów i zdjęć z pola walki. A już szczytem
marzeń byłoby wysłanie naszego wojska do Afganistanu, o czym świadczy natrętne
pokazywanie w TV naszych jednostek i ciągłe pytania czy pojadą? Ludzie,
opamiętajcie się! To jest wojna bogatych z biednymi, my tkwimy gdzieś po
środku. Nie wierzcie w ideały demokracji niesione przez rakiety amerykańskie.
To kraj któremu w jednym miejscu brak demokracji (czyt. swobody dla działania
amerykańskiego kapitału)przeszkadza, a w innym jest do przyjęcia (Iran za
Szacha, Arabia Saudyjska, Kuwejt itp.)bo firmy amerykańskie mogą robić
interesy, wojsko zakładać swoje bazy, a wiekszość pieniedzy z eksportu ropy
jest wydawana na amerykańską broń zamiast tworzyć rezerwy dla pokoleń, którym
przyjdzie żyć, gdy zabraknie ropy.
Zastrzegam, że nie popieram ani terrorystów, ani Talibów. Zwracam tylko uwagę
na niewiarygodność oficjalnych informacji, którymi jesteśmy karmieni i potrzebę
dochodzenia do prawdy oraz odwagi w wyrażaniu własnych opinii. Ludzie starajcie
się być czasem solistami, a nie tylko chórzystami pod obcym dyrygentem. I
filtrujcie to, co wciskają wam dziennikarze rzucający się na takie tematy jak
stado hien na padline. Miejcie własne zdanie.

[Gość: lokis]

Masz bardzo dużo słuszności, gdy piszesz o cyniźmie polityki USA i NATO. Jednak
Twój obraz mediów jako bezwolnego narzędzia manipulacji jest trochę
jednostronny. Media starają się nie wchodzić w dwuznaczne układy z politykami,
a tym bardziej nie zawarły żadnego paktu z kompleksem militarno-przemysłowym.
Głównym zmartwienim ludzi mediów jest oglądalność/poczytność, więc jeżeli
wydaje im się, że społeczeństwo chce oglądać wojnę i czytać o wojnie, to
filmują wojnę i piszą o wojnie.

Jakiś czas temu zrozumieli to wojskowi i dołożyli wszelkich starań, aby
zmienić "wygląd" działań militarnych. Teraz wszystko przypomina grę wideo -
supornowoczesne maszyny, zdjęcia w podczerwieni, ekrany radarów... ofiar nie
widać, bo wojskowa technologia mediów elektronicznych nie jest nastawiona na
wychwytywanie ofiar, lecz celów.

Dlatego za bezprzedmiotowe uważam oskarżanie mediów o to, że stały się
bezmyślną tubą propagandy. One po prostu wykonują swoją pracę. I nie z winy
mediów oczekiwania społeczne są właśnie takie, jakie są. Przyczyny tego stanu
rzeczy tkwią znacznie głębiej.

[Gość: skryb@]

Czytając te wszystkie wypowiedzi, utwierdzam sie w przekonaniu, ze jedyne
słuszne będzie zdobyc sie na tyle odwagi, żeby być w tym wszystkim solistą.
Nie być ani Amerykaninem, ani Talibem. Samemu dochodzić prawdy bez pośrednictwa
mediów, polityków, rzeczników prasowych, ludzi na Onecie. Im tylko pozwolić
rzucać hasła, problemy i zarysy faktów, ale samemu już je rozpracowywać. Samemu
zbierać i analizowac dane, choćby z tajnych źródeł i wbrew zakazom dostępu.
Jestem ponad podziały i uważam, że zawsze panują uniwerslane zasady: nie ma
dymu bez ognia i zawsze kij ma dwa końce. Zasada ta odnosi sie też i do
polityki. Nie utożsamiam sie z żadą grupą. Wszystkie kultury mają swoje dobre i
złe strony. Wszystkie systemy polityczne mają dwa oblicza, a każdy wynalazek
można wykorzystać i do dobra i do zła. Sztuka to odróżnić bez niepotrzebnego
dzielenia włosa na czworo i samemu wybrać coś dla siebie ze wszystkiego po
trochu.
Teraz już nikomu nie wierzę do końca, gubię się w szumie informacyjnym. Ale
chcę zgłębić, co tak naprawdę w trawie piszczy i zgłębię to.

[Gość: Flex]

O to mi właśnie chodziło. Dążyć samemu do prawdy, szukając jej żródeł i
porównując je, by dokonać świadomego wyboru. Bo monopolu na nią nie ma ani
Ksiądz w Kościele, ani Mułła w Meczecie, ani Prezydent USA, czy spiker
Wiadomości. Jesteśmy w nieporównywalnie lepszej pod tym względem sytuacji, niż
niepiśmienna ludność w biednych krajach, dla której wyrocznią jest opinia tłumu
lub mułła z miejscowego meczetu.

[Gość: Shamick]

Gość portalu: Flex napisał(a):

Nastpeny IDEOWIEC sie znalazl. Wiekszosc maerykanow wie iz jest propaganda i
wielu zdjae sobie sprawe iz Ameryka broni swoich interesow na bliskim wschodzie i
dlaego sa tak nienawidzeni.
Spojrzmy teraz na to z innej beczki ...ot masa religijnych fanatykow ktorzy nie
daja zadnych praw sowim biednym ludziom i handluja narkotykami aby sami zyli w
dos dobrym luksusie....albo "komunisci" "walczacy o dobro szarego czlowika" a
pozniej bioracy wszystko dal siebie i przynoszacy jeszce wieksza propagande itd.
Albo Hitler tez.
W USA moj mily kazdy wie iz jest prpaganda i ze wielu nienawidzi ameryki i ze
wile z naszej polityki jest tez bardzo "jednostronnej" ...a wiedza to dlatego iz
jest demkoracja do tego stopnia do ktorego moze byc aby nie bylo haosu i anarchi
i w ogloe. Jesli jestes tak madry to pokaz mi inny kraj ktory jest bardziej
demokratyczny nizli USA, ???Powiesz karje Europejskie, moze Niemcy, albo nawet
Francja ktora miala wojny z Algeria, albo Anglia ktora byla kolonizatorem.
Fakt jest, iz zaden kraj nie jest perfekcyjny.
A czy wyobraziles sobie chocby a chwlie swiat bez USA, moze biurokracyjne Nato by
cokolwiek kiedykolwiek zrobilo na swoja reke. Francj ado tej pory "nie jest
oficjalnie czlonkiem" bo protestuje....Sami z soba sie nie moga dogadac. I na
koniec powiem ci tylko tyle - wyobraz sobie 4 samoloty LOTu wybuchajace w Centrum
Warszawy. ....i pzniej kogos nazywajcego Polska Propaganda iz chca skarcic tych
ktorzy sa za to odpiwedzialni.
Czyz nie widzisz iz USA takze daje zywnosc dla Afganistanczykow i wystrzeliwuje
bardzo drogie rakiety ktore pozwalaja zmniejszyc liczbe niewinnych ofiar do
minimum...a przeciez mogli b takimCCCp sposobem, z 3 tys ludzi na smierc aby cel
wziasc sila....albo po porstu jakimis tam normalnymy rakietami ktore sa 100 razy
tansze. Zanim zaczniesz kogos tak surowo postrzegac, znajdz inny kraj ktory jest
lepszy. Skoro go nie ma, wiec zacznij byc ralista a nie filozofem.


> Widząc w TV robione w podczerwieni zdjecia z nalotów rodzi się pytanie, kto je
> robi? Jak widać część działań jest robiona pod telewizję i pokazanie opinii
> amerykańskiej jak dzielnie USA z sojusznikami walczy z terroryzmem. Pamiętajmy
> jednak, że do opinii publicznej docierają i są nagłaśniane tylko te informacje,
>
> które leżą w interesie polityków. W czasie agresji NATO na Jugosławie (w
> interesie opłacanych przez Niemców i m.in.Ben Ladena bandziorów i handlarzy
> narkotyków z UCK w Kosowie) sytuacja była podobna - niejaki J.Shea rzecznik
> NATO karmił dziennikarzy stekiem kłamstw, które po jakimś czasie i tak
> wychodziły na jaw. Ale wszelkie próby ich kwestionowania, czy dochodzenia do
> prawdy wywoływały agresję mediów i polityków o kwestionowanie europejskiej
> racji stanu. A teraz popatrzcie na krwiożerczość naszych mediów, czekających z
> utęsknieniem na kolejną falę nalotów i zdjęć z pola walki. A już szczytem
> marzeń byłoby wysłanie naszego wojska do Afganistanu, o czym świadczy natrętne
> pokazywanie w TV naszych jednostek i ciągłe pytania czy pojadą? Ludzie,
> opamiętajcie się! To jest wojna bogatych z biednymi, my tkwimy gdzieś po
> środku. Nie wierzcie w ideały demokracji niesione przez rakiety amerykańskie.
> To kraj któremu w jednym miejscu brak demokracji (czyt. swobody dla działania
> amerykańskiego kapitału)przeszkadza, a w innym jest do przyjęcia (Iran za
> Szacha, Arabia Saudyjska, Kuwejt itp.)bo firmy amerykańskie mogą robić
> interesy, wojsko zakładać swoje bazy, a wiekszość pieniedzy z eksportu ropy
> jest wydawana na amerykańską broń zamiast tworzyć rezerwy dla pokoleń, którym
> przyjdzie żyć, gdy zabraknie ropy.
> Zastrzegam, że nie popieram ani terrorystów, ani Talibów. Zwracam tylko uwagę
> na niewiarygodność oficjalnych informacji, którymi jesteśmy karmieni i potrzebę
>
> dochodzenia do prawdy oraz odwagi w wyrażaniu własnych opinii. Ludzie starajcie
>
> się być czasem solistami, a nie tylko chórzystami pod obcym dyrygentem. I
> filtrujcie to, co wciskają wam dziennikarze rzucający się na takie tematy jak
> stado hien na padline. Miejcie własne zdanie.

[Gość: Jerry]

Oczywiście pierwsze odczucie to: powinno się zareagować, ale z drugiej strony
to nie rozwiąże problemu tzw. "terroryzmu islamskiego", no chyba, że po prostu
Amerykanie wybiją wszystkich potencjalnych terrorystów...
Bo jak jest się biednym i nie ma się szans na sensowne życie a jedyną
informacją jest preparowana przez tzw. "duchowych ojców narodu" to się nie ma
nic do stracenia, a do zyskania - nawet raj z hurysami... Czy warto
zaryzykować? Pewnie dla iluś tam tak. I jaki wdzięczny cel - Ameryka, symbol
konsumpcyjnego stylu życia, panosząca się po całym świecie, wmawiająca innym,
jak tzeba żyć, co jeść, co oglądać...
Jeśli na swiecie ludzie nie będa mieli równych możliwości swego rozwoju i
dobrego życia, zawsze bedzie istnieć potencjalna grupa zamachowców - samobójców.
Czy to jest realne? Trudne, jak pokazują przykłady krajów afrykańskich, czy
nawet Polski, gdzie ludzie nie rozumieją, co zyskali i dlaczego.
No i jeszcze jedna refleksja - patrząc na nagłówki gazet, podniecenie
redaktorów to sądzę, że gdyby nawet Bush postąpił jak dobry chrześcijanin, co
zło dobrem zwycięża, to media zmusiłyby go do ataku, bo przecież to jest to co
podnosi atrakcyjność informacji :-(

wyciac w pien fundamentalistow !

[Gość: makol]

Mam niezwylke wazna wiadomosc dla rzadu usa : w kraju
lezacym miedzy Bugiem a Odra, bedacym ( o zgrozo ! )
czlonkiem NATO miesci sie fundametalistyczna
organizacja wystepujaca ostatnio pod nazwa Liga
Polskich Rodzin. Nie podoba im sie liberalizm ,
zachodni styl zycia, prawa kobiet, Zydzi , masoni i
cylkisci. Wprawdzie nie przeprowadzili jeszcze zadnego
ataku terrorystycznego ale to tym gorzej, bo nie
wiadomo co knuja. Proponuje natychmiast przyleciec i
zbombardowac z chirurgiczna precyzja polskie miasta
zanim bedzie za pozno ! Po udanej akcji nie sie tam
zastanawiaja wrogowie postepu czu usa zaatakowaly swego
sojuszcnika z Nato czy tylko Lige Polskich Talibow.

[Gość: Muuuuuuu]

moje refleksje to zabić ben Ladena a i wykastrować Go

[Gość: CHRIS]

redakcja napisał(a):
CHRIS
Jakby na to nie patrzeć to najbardziej w tyłek dostaną młodzi, którzy będą
musieli kiedyśpojechać do Afganistanu

A co z terrorystami z "armii izraela"

[Gość: manu9@wp]

A co z terrorystami z "armii izraela" którzy burzą domy podejrzanym o terroryzm?
Nauczyli się tego w Polsce za okupacji gdy Niemcy stosowali odpowiedzialność
zbiorową paląc domy ukrywających żydów. Tam też całe rodziny z dziećmi traciły
dach nad głową.

[Gość: Michał]

Od zakończenia II wojny Światowej USA, w różnorakich wojnach wytłukło kilkaset
tysięcy cywili. Jak im ktoś dał w końcu po dupie (ataki terorystów) to wszyscy
są zdziwieni. Teraz sami bawią się w wojnę, zrzucają bomby na biednych
afgańczyków i napędzają swój przemysł zbrojeniowy. Bin Ladena trzeba się pozbyć
w spokojniejszy sposób, np. wynająć "SZAKALA".

[Gość: dandy]

Zapytuje tu tych wszystkich zwolennikow wojny:
1. gdzie jest roznica miedzy bomba wiozaca ludzi i spadajaca na ludzi a bomba
wyslana przez ludzi i zabijajaca ludzi ? Nie chodzi o techniczne mozliwosci ale
o koncowe efekty.
2. czy zycie tych w WTC jest wiecej warte w sensie moralnym od zycia innych np.
tych z Hiroszymy, Nagasaki, Korei, tych z Wietnamu palonych napalmem,
Palestyny, Iraku, Jugoslawi i teraz tych z Afganistanu ? a groza takze innym.
3. czy jesli wasz dom zostanie napadniety macie prawo do samosadu nad
domniemanym napastnikiem ?
4. czy polskie i miedzynarodowe prawo dopuszcza wendette ?
5. czy panstwo, szczyczace sie jako tworca nowoczesnej demokracji i wolnosci
nie tkwi przypadkiem ciagle w epoce westernu i Alcapone ?
6. czy stawiajac tego typu pytania jest sie antyamerykanskim ?
7. czy negujac slusznosc polityki amerykanskiej jest sie zwolennikiem
terroryzmu ?
8. na czym wiec polega gloszona przez Amerykanow demokracja i wolnosc slowa ?

Zastanowcie sie nad tym gleboko, zanim osadzicie inaczej myslacych.

Jasne pytania - precyzyjne odpowiedzi

[Gość: doku]

Gość portalu: dandy napisał(a):

>
> 1. gdzie jest roznica miedzy bomba wiozaca ludzi i spadajaca na ludzi a bomba
> wyslana przez ludzi i zabijajaca ludzi ? Nie chodzi o techniczne mozliwosci ale
> o koncowe efekty.

Nie ma dużej różnicy. Gdyby walnęli własną rakietą, nie byliby złodziejami, ale
poza tym byłoby tak samo źle.

> 2. czy zycie tych w WTC jest wiecej warte w sensie moralnym od zycia innych np.
> tych z Hiroszymy, Nagasaki, Korei, ...

Oczywiście że czasem tak. Wynika to stąd, że w czasie wojny życie ludzkie w ogóle
staje się mniej warte i dlatego żołnierze, którzy zabijają na froncie, nie są
uważani za morderców. Także życie Amerykanina w 1944 było mniej warte niż w 1939.
Chwila ogłoszenia stanu wojny jest zawsze chwilą, kiedy mówi się ludziom:
"uważajcie, życie ludzkie przestało mieć wartość, za zabiajnie wrogów z góry
dostajecie rozgrzeszenie".

> 3. czy jesli wasz dom zostanie napadniety macie prawo do samosadu nad
> domniemanym napastnikiem?

Nie. Prosimy policję, ewentualnie wojsko, o pomoc. Tak właśnie uczynili
Amerykanie.

> 4. czy polskie i miedzynarodowe prawo dopuszcza wendette?

Nie. I dlatego terroryści muszą być przez prawo ścigani i ukarani. Prawo
międzynarodowe zadziałało i zgodnie z nim wojska sojuszu ruszyły ścigać morderców.

> 5. czy panstwo, szczyczace sie jako tworca nowoczesnej demokracji i wolnosci
> nie tkwi przypadkiem ciagle w epoce westernu i Alcapone?

To już zamierzchła przeszłość. Zbyt dużo oglądasz kiepskich filmów.

> 6. czy stawiając tego typu pytania jest sie antyamerykanskim?

Nie. Chyba że są to pytania retoryczne w intencji.

> 7. czy negujac slusznosc polityki amerykanskiej jest sie zwolennikiem
> terroryzmu?

Tak. Bez komentarza, zdecydowaniem, TAK.

> 8. na czym wiec polega gloszona przez Amerykanow demokracja i wolnosc slowa ?
> Zastanowcie sie nad tym gleboko, zanim osadzicie inaczej myslacych.
>

Na tym, że każdy może sobie być tam zwolennikiem terroryzmu. Takie partie w USA
działają zgodnie z prawem, a w Polsce są zakazane.

proste odpowiedzi na proste pytania

[Gość: borsuk]

Oto kilka odpowiedzi na przykladowych na Twoje pytania.
Poniewaz nie chce rozwlekac postu cytowaniem Ciebie odpowiadam
na poszczegolne numerki.

ad 1. Taka jak miedzy facetem, ktory zabija swojego wroga (tez naganne), a
takim, ktory zabija jego zone i dziecko.

ad 2. Nie

ad 3 Ja nie , panstwo ma obowiazek.

ad 4 Vendettta co zupelnie co innego.

ad 5 Tkwi, i to sa jedne z elementow demokracji. Kto powiedzial, ze demokracja
to cukrowa wata?

ad 6 Nie. Pytania jak pytania.

ad 7 Nie, ale mozna np. pewnych rzeczy nie rozumiec, nie dotrzegac, patrzec
w inna strone

ad 8 M.in. na tym, ze zadawanie takich jest istota tej demokracji. Wyobraz
sobie ze jestes teraz w Kandaharze i wyrazisz opinie, ze moze to jednak
nie bylo w porzadku, porywac samoloty z Bogu ducha winnymi ludzmi itd.
itp.
Jak szacujesz swoje szanse na zobaczenie nastepnego wschodu slonca?

[Gość: doku]

Też odpowiadałem na te pytania i widzę, że dałeś sie podpuścić jak Sam Howkins
Inczu-czunie. Czy naprawdę sądzisz, że można teraz być przeciwko USA, nie bedąc
jednocześnia za terroryzmem?

Można - do doku

[Gość: Indris]

doku pisze: "Czy naprawdę sądzisz, że można teraz być przeciwko USA, nie bedąc
jednocześnia za terroryzmem?"

"Gdy dzisiaj usłyszałem, że w bombardowaniach zginęli 4 pracownicy agencji ONZ
do usuwania min przeciwpiechotnych - to coś mi się tu przestało podobać. Jak
dotychczas akcja amerykańska NIC nie zrobiła autentycznym terrorystom, czy
choćby ich sojusznikom talibom, a zabija NIEWINNYCH. Przypomina mi się stary
aforyzm: "wojna jest sprawą zbyt poważną, żeby ją zostawic generałom"

Jestem przeciw TAKIEMU 'zwalczeniu terroryzmu'. A przeciw terroryzmowi jestem
też.

[Gość: doku]

Gość portalu: Indris napisał(a):

>
> dotychczas akcja amerykańska NIC nie zrobiła autentycznym terrorystom, czy
> choćby ich sojusznikom talibom,

Jak to nic. Talibowie już praktycznie nie istnieją jako siła militarna. Nie będą
przeszkadzać w łapaniu terrorystów.

Zaczyna mi się nie podobać

[Gość: Indris]

Uznaję prawo USA i cywilizowanego świata do eksterminacji terroryzmu i
terrorystów. Ale gdy dzisiaj usłyszałem, że w bombardowaniach zginęli 4
pracownicy agencji ONZ do usuwania min przeciwpiechotnych - to coś mi się tu
przestało podobać. Jak dotychczas akcja amerykańska NIC nie zrobiła
autentycznym terrorysto, czy choćby ich sojusznikom talibom, a zabija
NIEWINNYCH. Przypomina mi się stary aforyzm: "wojna jest sprawą zbyt poważną,
żeby ją zostawic generałom"

[Gość: Zwierzak]

Kilka razy zostawiono ją politykom. Z opłakanym skutkiem. Dlaczego terroryści
mogą robić co chcą a cywilizowany świat ma borykać się z ograniczeniami.
Są sprzeczne informacje co do tych 4. Jedni twierdzą że to wartownicy inni że
pracownicy ONZ. Jeżeli ONZ to mieli dość czasu by opóścić kraj, zostali na
własne ryzyko. Nie wiemy tak na prawdę co było w budynku po za tym że kiedyś
była tam placówka ONZ. Wiemy za to że Husejn też zasłaniał się cywilami i
jeńcami.

Dla zachowania tożsamości

[Gość: Indris]

Zwierzak pisze: "Dlaczego terroryści mogą robić co chcą a cywilizowany świat ma
borykać się z ograniczeniami"

Właśnie dlatego, że jest cywilizowanym światem. Stosując 'metodologię'
terorystów możnaby np. obrzucić cały Afganistan bombami neutronowymi. Wtedy
zginęliby obecni terroryści, a narodziliby sie nowi - autorzy tej akcji.
A przecież chodzi nie tylko o walkę z terrorystami stojącymi za zamachami z 11
września, ale i z terroryzmem jako metodą.

[Gość: Zwierzak]

Gość portalu: Indris napisał(a):

> Zwierzak pisze: "Dlaczego terroryści mogą robić co chcą a cywilizowany świat ma
>
> borykać się z ograniczeniami"
>
> Właśnie dlatego, że jest cywilizowanym światem. Stosując 'metodologię'
> terorystów możnaby np. obrzucić cały Afganistan bombami neutronowymi.

Za droga impreza są tańsze sposoby wybicia Talibów. To co piszesz jest postawową
słabostką cywilizowanego świata. Źle pojmowany humanitaryzm zabija obecnie więcej
niewinnych niż wojny. W takich sytuacjach Wolny Świat musi pokazać siłę i
zdecydowanie. Tępaki tylko siły się boją.
Stosując metodologię terrorystów możnaby zacząć wysadzać ich Banki, firmy,
samoloty, meczety ...
Wtedy
> zginęliby obecni terroryści, a narodziliby sie nowi - autorzy tej akcji.
> A przecież chodzi nie tylko o walkę z terrorystami stojącymi za zamachami z 11
> września, ale i z terroryzmem jako metodą.

Zaproponuj rozwiązanie pokojowe problemu terroryzmu. Krytykanctwo to najprostrza
rzecz.

słabostki

[Gość: Indris]

Te słabostki cywilizowanego świata odróżniają go od świata niecywilizowanego.
Oczywiście nie ma czysto pokojowej metody zwalczania terroryzmu. Tak samo jak
nie ma metody czysto militarnej - terrorystą nikt sie nie rodzi i nie ucieknie
się od pytania jak i dlaczego ludzie zostają terrorystami. Obecni terroryści
nadają się tylko do wybicia lub izolacji, ale nie wolno walczyć z nimi ICH
metodami, t.j. nie odróżniając winnych od niewinnych. A w konkretnym przypadku
Amerykanie powinni ruszyć d..y swoich wojsk lądowych, które są zawodowe i
ryzyko życia mają wpisane w kontrakt, a nie jedynie bombardować.

Bo jestes idealista

[Gość: piotrek]

Gość portalu: Indris napisał(a):

> Uznaję prawo USA i cywilizowanego świata do eksterminacji terroryzmu i
> terrorystów. Ale gdy dzisiaj usłyszałem, że w bombardowaniach zginęli 4
> pracownicy agencji ONZ do usuwania min przeciwpiechotnych - to coś mi się tu
> przestało podobać. Jak dotychczas akcja amerykańska NIC nie zrobiła
> autentycznym terrorysto, czy choćby ich sojusznikom talibom, a zabija
> NIEWINNYCH. Przypomina mi się stary aforyzm: "wojna jest sprawą zbyt poważną,
> żeby ją zostawic generałom"

Niech żyje naiwność!!! To wojna, a nie akcja humanitarna. Co ci 4 ludzie tam
jeszcze robili? - bo chyba nie usuwali min. Ludzie! trochę opamietania, na wojnie
zawsze będą trupu i do tego niewinne, Amerkanie i tak sie cackają.

[Gość: symp]

Podzielam poglad ze w wojnie moga zgina winni i niewinni i nikt na to nic nie
poradzi. To jest przeciez wypowiedziana wojna o sluszny cel popierana przez
wiekszosc krajow Europy i nawet niektore kraje muzulmanskie. Przeciez
Afganistan mial wybor, oddac Bin Ladena albo liczyc sie w wojna. Sam wybral
wojne popierajac terroryzm.

W calej tej sprawie jednak nie chodzi nawet o odwet za 11 wrzesnia. W
ostatniej swojej wypodziedzi Bin Laden odkryl swoja prawdziwa motywacje
dzialania gdy wezwal wszystkie narody islamskie do tzw. "swietej wojny".

Wypadki z 11 wrzesnia to jedynie pretekst aby rozpetac konflikt
miedzynarodowy. W sumie jest to konlikt przeciwko chrzescianskiej cywilizacji
i kulturze zachodu, ktora oparta jest na zasadach judeo-chrzescianismu.

[Gość: mumin Oi]

każdy radykalizm powinno się zniszczyć zarówno lewaków w koszulkach lenina
poprzez różnych hitlerków a to co się dzieje w Afganistanie to po prostu
robienie porządku po idiotach którzy niszczyli ten kraj i ludzi w imie udawanej
religi.Pozdrawiam normalnych ludzi dla których ojczyzna to dobro wspólne i dla
których nie ważny jest kolor skóry religia czy poglądy polityczne ale kraj
którego się jest obywatelem i o który powinno się starać aby było w nim dobrze.
A idiotów piszących o tym że USA robi żle radze kupić książke do historii i
dowiedzieć się że zło trzeba zniszczyć do korzeni.Tyle.MUMIN SKINS SILESIA Oi!

[Gość: clap-siq]

czas juz chyba najwyzszy
moze wreszcie ktos przetrzepie skore tym fanatykom
zreszta nalezaloby zrobic to samo jeszcze w kilku innych krajach
fanatyzm, islam, terroryzm - tego trzeba sie bac i nalezy to tepic

[Gość: Krajczek]

Miałem na ten temat się wypowiedzieć. Ale po napisaniu kilku zdań postanowiłem,
że będzie lepiej jeśli to pozostawię bez komentarza.

Precz z Ameryka!!!

[Gość: psi]

Amerykanie jeszcze dlugo beda zalowac ataku na Afganistan. W ten sposob tylko
podsycaja zapal terrorystow.

[Gość: Patton]

"Troszczenie sie o biednych to najprawdziwszy sprawdzian cywilizacji" Samuel
Johnson. Zachod dostal z niego pale! Powiem jedno - Che Guevara mial racje -
Ameryka bedzie miala 100 wietnamow. Ale oni jeszcze o tym nie wiedza...

[Gość: shamick]

Gość portalu: psi napisał(a):

> Amerykanie jeszcze dlugo beda zalowac ataku na Afganistan. W ten sposob tylko
> podsycaja zapal terrorystow.

Amerykanie NAPEWNO by zalowali gdyby nic nie robili i Afganistanu nie aatakowali
wiec ...duzo nie straca.
A pomyslales iz moze dla biednych afganistanczykow, tych biendych szarych mam z
dziecmi i ludzi ktorzy juz zapomnieli jak to sie zyje w pokoju, USA takze
symbolizuje pomimo na pewno jakis niewinnych ofiar, takze nadzieje na lepsze
jutro, na USA i NATO interwecje ktora raz na zasze ukruci panowanie brodatych
DUKTATOROW i "panow wojny" (tak naprawde to sa oni nic nie lepsi od zwyklych
handlarzy narkotykow - w ten sposob maja jedyne zrodlo pineidzy)
Poprze ztaki tytul....no masz szcescie iz w USA malo kto czyta te liste ...bo
tutaj bylbys mial FBi przy drzwiach ...i nie to iz tutaj nie ma demokracji, ale
taki tytul bardzo wyraznie wspazuje ile "milosci" w tobie do narodow....tak
dlaeko od terrorystow sam nie stoisz. Co nastepne, przecz z tym i z tymi, ...a
moze PRECZ z TOBA! Co, nie podoba sie taki tutul...hm, ciekawe dla czego!?

[Gość: Patton]

Stary - wiesz skad sie wzial taki handel narkotykow? Z tego, ze jest podzial na
biednych i bogatych. A to dzieki wspanialemu modelowi amerykanskiemu. Nie
widzisz sam, ze poprzez polske jest najwiekszy szlak przerzutowy na zachod? To
cie nie interesuje. Znasz najslawniejsze zdjecie z wojny wietnamskiej?
Uciekajace dziecko poparzone napalmem... wole je pozostawic bez komentarza.
Wytlumacz mi, dlaczego ameryka musi kazdego uszczesliwiac na sile? A jezeli sie
nie uda ( kuba ) to sa sankcje i inne pierdolki i glupoty. Do twojej
wiadomosci - prawie 60% amerykanow nawet nie wie, gdzie jest polska.

[Gość: Ike]

Masz rację stary ! Przecież modnie jest być przeciw.To takie oryginalne.Ciekawe
tylko czy gdybyś urodził się sześćdziesiąt lat wcześniej to też był byś przeciw
wzięciu za mordę np. takiego Hitlera zanim jeszcze zaczął wywijać.Zanim
zaczniecie opowiadać takie pierdoły - poczytajcie sobie podręcznik do historii!

[Gość: Patton]

Wlasnie - poczytaj sobie podrecznik do historii... dobrze ci to zrobi stary!
Gdyby B-2 niszczyly polske, ciekawe czy tez bys tak mowil! Chyba kazdy kraj ma
prawo do wolnosci nieprawdaz? To dlaczego ameryka ja odbiera? W imie pokoju,
demokracji? Korea to pokoj, Wietnam to pokoj, Irak, Libia, Jugoslwia, Zimna
wojna? To jest dla ciebie cudowne tak? Wskoczysz za ta twoja ameryka w ogien?
Obudz sie wreszcie! To oni wychowali te rzesze terrorystow! To oni przez lata
podplacali ich, zeby tylko sami sie wykrwawili w wojnie z ZSRR. To jest
polityka ameryki. A, ze przez tyle lat nie bylo odpowiedzi na ich polityke, to
miales ja !! wrzesnia. A wracajac do historii, to chyba wiesz, ze to USa iZSRR
tak podzielily Europe po II wojnie, ze przez prawie 50 lat bylismy pod rzadami
komunistow. Tego cie nie uczyli? Zachodnia polityka ameryki jest taka: wszystko
dla naszego dobra...

[Gość: Amerykan]

Przy takim nastawieniu, panie Patton (a moze Che Guevarra), to sobie prosze
brodke zapuszczac i najnowsze wydanie Koranu zakupic. Ze wzgledu ze Sobieskiego
bedzie trudno z grobu wykopac, ja sie angielskiego poduczam bo arabski za
trudny, no i kobiet nie lubie bic, a od czasu tez wypije.
Buzka

[Gość: Patton]

Fakt - nie glupi pomysl... z nastawieniem takim, ze mam popierac kazde
posuniecie ameryki to mam skonczyc 15 uniwerkow zeby byc kims, zeby miec prace
i zeby wspanialy kapital zagraniczny do nas naplynal ktory nam da prace ( za
350 zl. na miesiac )Z pociagu relacji EUROPA - USA to ja wysiadam! Chce zyc w
normalnym kraju, a nie w kraju ktory jest pacholkiem USA i wiernym
sojusznikiem... Fakt, terroryzm trzeba zlikwidowac, to nie podlega dyskusji.
Ale polecam poszukac w netku kilkudzisieciu artykulow na temat "dlaczego swiat
nienawidzi ameryki" Jezeli jest bieda i glod, nie ma pieniedzy na
najpotrzebniejsze rzeczy, to wlasnie terroryzm jest dla biedoty swoistym B - 2.
I tego nie zmieni nikt, dopoki swiat bedzie sie dzielil na tych co maja i na
tych co nie maja... pozdrawiam

[Gość: Amerykan]

Drogi panie Patton,
"Polska" nie "polska". "Poland" is spelled with a capital "P" even by dirty
american capitalists like me.
Kiss

[Gość: Patton]

Very funny! Why not polska? Maybe I am not comming from Poland? I've got 2
nationalities. You wanna talk? [e-mail]

[Gość: Amerykan]

I new it , you are a fucking CIA provocateur. I still admire your political
naivete. Przepraszam ze po angielsku ale po polsku mi trudniej.
Zbigniew Brzezinski.

[Gość: shamick]

AMEN! nie ".....cokolwiek tam sie mowi na bliskim wschodzie"
Maybe our "ZSSR LOVER" should have been born 20 years ago and be arrested
(hopefully not Killed!) in the fight of Freedom, and spent a few years in
Syberia! I wonder how he would like a few years in SYBERIA! Would he still like
CUBA that much????
Zapomnial wol jak to sie komuniscie cieszyli w Polsce i jak duzo "wolnosci"
mielismy!
I pewnie osiol nigdy nawet w USA nie byl? L:e oczywiscie, zapatrzyl sie na
obrazek dziecka w plomienach z wojny wietnamskiej i teraz przez to "amerykanie
zli - ktokolwiek kto ich napada - dobry"
Oj , ....zauwaylem iz nastepny temat jest "Dlaczego Bush nie ma Polakow jako
doradcow". ....noe nei am oczym mowic, z takimi doradcami jak orginalny autor
tego "Precz z Ameryka" zylibysmy juz dano wpodziemiach, tak jak w "seksmisji" bo
bysmy juz dawno mieli wojne nuklearna. gdzie tam oni maja pojecie o dyplomacji, o
tym iz nic nie jest biale albo zarne a zawsze "Szare" i ze nie sposb zyc w
oblokach i z wielkimi idealami ktore nie proawdza do niczego a tylko wojen,
wyzyskow biednego prze jeszce biedniejszego ale teraz "towarzysza" lub hitlera
sposob na zrobienie wody z mozgow niemcow i poprzez terror zrobienie ich
ogladajcomy bezstrosko jak miliony rzydow sie apla w Aushwitz!
Doroslij panie Patton! Dzieki Ameryce mozzesz teraz pisac co checsz w POLSCE!
inaczej, pisalbys jako "towarzysz" o jakich tam pierdolach i jezdizl do
pracy "duzym fiatem" (bo jako towarzysz nie byle jaki samchod by ci sie nalezal,
nei jakas tam syrenka....)
Gość portalu: Amerykan napisał(a):

> Przy takim nastawieniu, panie Patton (a moze Che Guevarra), to sobie prosze
> brodke zapuszczac i najnowsze wydanie Koranu zakupic. Ze wzgledu ze Sobieskiego
>
> bedzie trudno z grobu wykopac, ja sie angielskiego poduczam bo arabski za
> trudny, no i kobiet nie lubie bic, a od czasu tez wypije.
> Buzka

[Gość: talib]

Patton,

Stany nie chca nikogo uszczesliwiac tym razem. Ale maja chyba prawo sie bronic,
prawda? Co do gegragii... Czy mozesz mi powiedziec po co Amerykanie maja
wiedziec gdzie jest Polska na mapie? Czy to jest naprawde potrzebne do zycia?
Pewnie ty czul bys sie lepiej gdyby wiedzieli. Czy wiesz jaki procent
chinczykow wie gdzie jest Polska?

[kropka.]

Nazywam sie Maria. Mieszkam w Warszawie.
Mam dom, męża, dzieci. Boję się.
O zdrowie przepracowanego męża. O wykształcenie dzieci. O to, czy wyrosną na
porządnych ludzi, czy będą miały ciekawe i dobre życie.
Boję się przyszłości.
Nazywasz się Elizabeth. Mieszkasz w Nowym Yorku.
Twój mąż zdążył zadzwonić do ciebie i powiedzieć: "Kocham cię". Nie będzie
pogrzebu. Nie otrzymasz sztandaru narodowego okrywającego trumnę. Jego ciała
nie znaleziono. Byc może umieszczą kiedyś tabliczkę z nazwiskiem na murze
pamięci.
Boisz się. Jak żyć dalej? Skąd wziąć pieniądze na spłacenie domu? Jak samej
wychowywać dzieci? Jak zapewnić im porządne wykształcenie?
Najstarszy syn z grymasem nienawiści wsiadał na okręt. Popłynął mścić
bezsensowną śmierć ojca.
Boisz się jutra.
Nazywasz sie Maadih. Mieszkałaś w Kabulu. Zdążyłaś uciec. Przebywasz z dziecmi
w obozie dla uchodźców. Boisz się.
Twój mąż jest gdzieś w górach. Nie wiesz, czy żyje. Dzieci są głodne. Nie
wiesz, czy zdobędziesz jedzenie. Z daleka słychać wybuchy.
Boisz się każdej minuty. Każdej sekundy.
Dzieli nas tysiące kilometrów, kultura, religia. Łączy miłość i strach.
I wiemy, że wraz ze śmiercią jedego wojownika, pęka serce jednej kobiety.

Splećmy nasze myśli i starajmy się wspólnie przetrwać do czasu, aż kilku
eleganckich dyplomatów usiądzie w klimatyzowanym gabinecie i podpisze świstek
z napisem PAX.
Potem otworzą butelkę najlepszego szampana i z uśmiechem odwrócą się do
fotoreporterów.

Ladne slowa...a kto ich czyta ??

[Gość: Mosze]

kropka. napisał(a):

> Nazywam sie Maria. Mieszkam w Warszawie.
> Mam dom, męża, dzieci. Boję się.
> O zdrowie przepracowanego męża. O wykształcenie dzieci. O to, czy wyrosną na
> porządnych ludzi, czy będą miały ciekawe i dobre życie.
> Boję się przyszłości.
> Nazywasz się Elizabeth. Mieszkasz w Nowym Yorku.
> Twój mąż zdążył zadzwonić do ciebie i powiedzieć: "Kocham cię". Nie będzie
> pogrzebu. Nie otrzymasz sztandaru narodowego okrywającego trumnę. Jego ciała
> nie znaleziono. Byc może umieszczą kiedyś tabliczkę z nazwiskiem na murze
> pamięci.
> Boisz się. Jak żyć dalej? Skąd wziąć pieniądze na spłacenie domu? Jak samej
> wychowywać dzieci? Jak zapewnić im porządne wykształcenie?
> Najstarszy syn z grymasem nienawiści wsiadał na okręt. Popłynął mścić
> bezsensowną śmierć ojca.
> Boisz się jutra.
> Nazywasz sie Maadih. Mieszkałaś w Kabulu. Zdążyłaś uciec. Przebywasz z dziecmi
>
> w obozie dla uchodźców. Boisz się.
> Twój mąż jest gdzieś w górach. Nie wiesz, czy żyje. Dzieci są głodne. Nie
> wiesz, czy zdobędziesz jedzenie. Z daleka słychać wybuchy.
> Boisz się każdej minuty. Każdej sekundy.
> Dzieli nas tysiące kilometrów, kultura, religia. Łączy miłość i strach.
> I wiemy, że wraz ze śmiercią jedego wojownika, pęka serce jednej kobiety.
>
> Splećmy nasze myśli i starajmy się wspólnie przetrwać do czasu, aż kilku
> eleganckich dyplomatów usiądzie w klimatyzowanym gabinecie i podpisze świstek
> z napisem PAX.
> Potem otworzą butelkę najlepszego szampana i z uśmiechem odwrócą się do
> fotoreporterów.

W.Brytania:Al-Ka'ida posiada broń masowej zagłady

(PAP) (10-10-01 06:36)



10.10.Londyn - Według danych brytyjskiego wywiadu, terrorystyczna organizacja
Osamy bin Ladena - Al-Ka''ida posiada prawdopodobnie własną broń chemiczną i
biologiczną.

Przedstawiciel brytyjskiego ministerstwa spraw zagranicznych Ben Bradshaw
oświadczył w środę nad ranem w rozmowie z dziennikarzem australijskiego radia, że
Al-Ka''ida od dziesięciu lat usiłowała zdobyć na czarnym rynku broń masowej
zagłady. "Sądzimy, że przynajmniej częściowo im się to udało" - powiedział
Bradshaw, zastrzegając jednak, iż nie ma jakichkolwiek oznak by W.Brytania była
zagrożona atakiem z użyciem takiej broni.

W nocy z wtorku na środę Al-Ka''ida (Baza) ostrzegła, że "przeniesie wojnę do
serca Ameryki". Oznajmiła też, że dżihad, czyli święta wojna, jest obowiązkiem
każdego muzułmanina. Al- Ka''ida zapowiedziała, że ataki na USA z użyciem
porwanych samolotów pasażerskich będą kontynuowane. "Mamy młodych ludzi, którzy
tak bardzo pragną umrzeć, jak bardzo Amerykanie chcą żyć" - powiedział rzecznik
siatki bin Ladena w programie katarskiej telewizji Al-Dżazira. (PAP)

Powiedz tylko na co im ta bron...??
Jak sie robi to chyba maja na mysli uzywac przeciw ... ???

[Gość: michal J]

Gość portalu: Patton napisał(a):

> Stary - wiesz skad sie wzial taki handel narkotykow? Z tego, ze jest podzial na
>
> biednych i bogatych. A to dzieki wspanialemu modelowi amerykanskiemu. Nie
> widzisz sam, ze poprzez polske jest najwiekszy szlak przerzutowy na zachod? To
> cie nie interesuje. Znasz najslawniejsze zdjecie z wojny wietnamskiej?
> Uciekajace dziecko poparzone napalmem... wole je pozostawic bez komentarza.
> Wytlumacz mi, dlaczego ameryka musi kazdego uszczesliwiac na sile? A jezeli sie
>
> nie uda ( kuba ) to sa sankcje i inne pierdolki i glupoty. Do twojej
> wiadomosci - prawie 60% amerykanow nawet nie wie, gdzie jest polska.

A wiesz cos o tej dziewczynce oblanej napalmem z tego zdjecia - mieszka w USA
gdzie zostala wyleczona, widzialem pare lat z nia wywiad - ot to ciekawostka !
Dlaczego miliony innych wietnamczykow (i Polakow i innych ..) chce mieszkac w
USA ?? W tak paskudnym kraju .. ot ciekwostka.
Nie podoba ci sie "model" amerykanski, zgoda - podaj mi przyklad kraju najblizej
zblizonego do twego idealu. Jestem bardzo ciekawy. Jak bedziesz szczery co do
twoich semi-komunistycznych pogladow to powinienes zacytowac takie swietlane
wzorce jak Kuba albo Polnocna Korea. I prosze nie lej lez ze byla Jalta i ze
Polska byla pod komunizmem - to przeciez byl tak "doskonaly" system, tak daleki
od "modelu" amerykanskiego.

Co do Afganistanu - obecna akcja USA jest popierana przez wiekszosc
cywilizowanego swiata, w tym Polske i nawet Rosje (mniej cywilizowana),
oczywiscie mozna byc orginalnym i nalezec do mniejszosci ....

Co do uszczesliwiania na sile to akurat USA sa kiepskim przykladem. Nie bylo
dotad takich uszczesliwiaczy na sile jak hitlerowskie Niemcy czy ZSRR. Jezeli
plan Marshalla dla Europy, lub udzial USA w WWII nalezy do uszczesliwiania na
sile to daj nam Boze wiecej tego.

Michal J.
Od 20 lat w USA

[patton]

Ciekawe, bardzo ciekawe... jestes zapatrzony w ta swoja ameryke i nie widzisz
nic oprocz dobrobytu etc. etc. Zbudowaliscie sobie swoja wieze babel i to jest
wasz problem. Tylko, ze nie wszystkie kultury na swiecie chca miec Mc Donaldsow
na kazdym rogu ulicy. A wam to jest na reke, bo z tego plyna pieniazki... Kasa
misiu, kasa... A to, ze ty tam mieszkasz 20 lat najmniej mnie obchodzi. a
wlasnie - po co tam wyjezdzales? Bo cie ciaglo do wolnosci, pieniedzy i
dobrobytu. Cieszysz sie, bo tobie i innym mieszkancom sie powodzi. Dlatego tak
stoisz murem za ameryka. Gdybys nie mial dochodu 300 tych baksow na rok, to nie
wiem, czy sam nie bylbys w ktoryms z tych samolotow... pozdrawiam

[Gość: Shamick]

posluchaj cwaniaku...zanim cos napiszesz to sie zastanow. Nie moze nic o
samolotach i ludziach ktorzytam zgineli...meij torche respektu dla ludzkich
tragedi!
My nie bediemy sie pred toba tlumacz dlaczego nrolmalnosc, praca za odpowiednie
pinede jest czyms zlym ,dlaczego zaoszdzedzenie an samolot jest "grzechem"
Co roku ja ze swoja zona dja ewiel epiendzy dla roznych fundacji. onepomagaja
wielu biednym wiecej nizli twoje glupie gadanie.....
Jeli chesz to idz moim szlakiem, przyjedz tutaj i pracj najpierw po 12 godzin na
dobe wyrywajac hwasty u bogatych ludzi za 5$ a gdozine keidy macDOnald kosztuje
$4 zeby sie najesc, zaoszcdzec przy okazji na szkole ktora z grubsza kosztuje
$5000 na semestr!!! a pozniej ...
no pzniej miej jakeigos durnai wyrzycajcego ci it to wszystko bo wysyskales
biednych, ze poki jest jeden biedbny na tm swiecie, ty nie masz prawa do niczego
a tym bardzije usmiechu na twarzy i normalnego zycia ...nie moziac juz o takich
luksusach jak ....lot samolotem!
Ty jest naprawde durnowaty!
Zanim cos napiszesz jeszce raz to miej przed oczyma tych lduzi pare sekund przed
tym az sie rozbli z NOWYM yorku, miej przed oczyma ich dzieci, zony, mezow
pogroazaonych prze z nastepne lata w lzach, bez dobrej nocy z dobrym snem....
DUREN!!!!


patton napisał(a):

> Ciekawe, bardzo ciekawe... jestes zapatrzony w ta swoja ameryke i nie widzisz
> nic oprocz dobrobytu etc. etc. Zbudowaliscie sobie swoja wieze babel i to jest
> wasz problem. Tylko, ze nie wszystkie kultury na swiecie chca miec Mc Donaldsow
>
> na kazdym rogu ulicy. A wam to jest na reke, bo z tego plyna pieniazki... Kasa
> misiu, kasa... A to, ze ty tam mieszkasz 20 lat najmniej mnie obchodzi. a
> wlasnie - po co tam wyjezdzales? Bo cie ciaglo do wolnosci, pieniedzy i
> dobrobytu. Cieszysz sie, bo tobie i innym mieszkancom sie powodzi. Dlatego tak
> stoisz murem za ameryka. Gdybys nie mial dochodu 300 tych baksow na rok, to nie
>
> wiem, czy sam nie bylbys w ktoryms z tych samolotow... pozdrawiam

[Gość: shamick]

bravo michal
popieram, 100%
Sam zyje w USA i wiem iz to nie perfekcja tutaj tylko ale trzeba byc realist a
nie panem "I love CCP i wszystkich co nienawidza system amerykanski (czyli -
Kapitalism)"
Jest roznica ppomiedzy krytyka a zwyklym wzburzaniem nienawisci w ludziach
poprzez ogolne i wyszukane pzyklady bez dodatkowych zeczy. No ale nas pan Patton
nie pamieta widac jak to wspaniale bylo zyc 20 lat na Syberi, lub jak tysiace
innyc Polakow byc deprotowanym, zabitym na morach fabryk, itp. ...

Takez, dla Afganistanu nadchodzi wkoncu nromalnosc. wielu niewinnych na pewno
zginie ale keidys bedie koniec talibanu i opresji i dzieki NATO i USA rzpocznie
sie normlane zycie (normlaniejsze nizli teraz!)

Gość portalu: michal J napisał(a):

> Gość portalu: Patton napisał(a):
>
> > Stary - wiesz skad sie wzial taki handel narkotykow? Z tego, ze jest podzi
> al na
> >
> > biednych i bogatych. A to dzieki wspanialemu modelowi amerykanskiemu. Nie
> > widzisz sam, ze poprzez polske jest najwiekszy szlak przerzutowy na zachod
> ? To
> > cie nie interesuje. Znasz najslawniejsze zdjecie z wojny wietnamskiej?
> > Uciekajace dziecko poparzone napalmem... wole je pozostawic bez komentarza
> .
> > Wytlumacz mi, dlaczego ameryka musi kazdego uszczesliwiac na sile? A jezel
> i sie
> >
> > nie uda ( kuba ) to sa sankcje i inne pierdolki i glupoty. Do twojej
> > wiadomosci - prawie 60% amerykanow nawet nie wie, gdzie jest polska.
>
> A wiesz cos o tej dziewczynce oblanej napalmem z tego zdjecia - mieszka w USA
> gdzie zostala wyleczona, widzialem pare lat z nia wywiad - ot to ciekawostka !
> Dlaczego miliony innych wietnamczykow (i Polakow i innych ..) chce mieszkac w
> USA ?? W tak paskudnym kraju .. ot ciekwostka.
> Nie podoba ci sie "model" amerykanski, zgoda - podaj mi przyklad kraju najblize
> j
> zblizonego do twego idealu. Jestem bardzo ciekawy. Jak bedziesz szczery co do
> twoich semi-komunistycznych pogladow to powinienes zacytowac takie swietlane
> wzorce jak Kuba albo Polnocna Korea. I prosze nie lej lez ze byla Jalta i ze
> Polska byla pod komunizmem - to przeciez byl tak "doskonaly" system, tak daleki
>
> od "modelu" amerykanskiego.
>
> Co do Afganistanu - obecna akcja USA jest popierana przez wiekszosc
> cywilizowanego swiata, w tym Polske i nawet Rosje (mniej cywilizowana),
> oczywiscie mozna byc orginalnym i nalezec do mniejszosci ....
>
> Co do uszczesliwiania na sile to akurat USA sa kiepskim przykladem. Nie bylo
> dotad takich uszczesliwiaczy na sile jak hitlerowskie Niemcy czy ZSRR. Jezeli
> plan Marshalla dla Europy, lub udzial USA w WWII nalezy do uszczesliwiania na
> sile to daj nam Boze wiecej tego.
>
> Michal J.
> Od 20 lat w USA

[Gość: michalj]

Nie lubie nieszczerosci. Patton powinien byl od razu napisac: "jestem komunista
i sram na kapitalizm. W PRL bylo najlepiej a ZSRR to byl dopiero raj na
ziemi !". Od razu bylo by widac z kim mamy doczynienia. I nie powinien uzywac
imiona Patton ale na przyklad: Stalin.

Pozdrawiam
Oakland, CA

[Gość: MP]

Do p.Pattona i tych, ktorzy tak bardzo cierpnia z powodu istnienia takiego
kraju jak Stany.

Opinie krytykujace USA i jego polityke sa najczesciej podyktowane wybiorcza
wiedza na ten tamat. Poglady tak chore slyszy sie najczesciej od tych, ktorzy
w USA nigdy nie byli i nic nie wskazuje na to, zeby kiedykolwiek bylo im to
dane. Polacy to niestety narod przemadrzalych i na dodatek wiecznie
niezadowolonych ludzi, ktorzy jednak nie robia najczesciej nic, zeby sobie w
tym wzgledzie pomoc. Problem w tym, ze nie zdaja oni sobie jak p.P sprawy, ze
sa po prostu zalosni i jako obywatele jakiegolwiek kraju byliby tymi kim sa.
Jesli przyjzec sie blizej tym wszystkim "madrym" rozmowcom, to okazaloby sie,
ze w swym dotychczasowym zyciu nie osiagneli oni jak dotad nic,co zaslugiwaloby
na uwage, nawet ich samych, co b.wyraznie odzwierciedlaja ich puste wypowiedzi.
Opinie, ze Stany to kraj glupcow, co kilka osob w rozych wypowiedziach staralo
sie podkreslic, sa tak glupie, jak ich autorzy. Nawet jesli jest to wynikiem
doswiadczenia kogos, kto byl w Stanach, to prawdopodobnie nieznajomosc lub
niski poziom ang. nie pozwolily mu na podjecie dyskusji na wyzszym poziomie
niz "Jak sie masz". Trzeba tez wziac pod uwage, gdzie przyjezdzajacy do USA
lub odwiedzjacy rodziny Polacy najczesciej laduja. To niestety polskie slamsy.
Czy ich opinie moga byc obiektywne? To, ze Amerykanie sa na co dzien uprzejmi
i prostolinijni, dzieki czemu im i ich rodzinom zyje sie duzo latwiej. To, ze
nie obrzucaja sie obelgami na kazdym kroku i z byle powodu, jak Polacy, to nie
powod do stawiania takich tez? Gdyby w Polsce szkolnictwa nie oplacano z
pieniedzy budrzetowych, to tez nie mielibysmy tylu pseudomagistrow i
pseudoinzynierow.
Jest sprawa oczywista, ze tak jak i w innych krajach w Stanach istnieja
elity(w tym intelektualne). Niewielu jednak Polakow ma okazje zetknac sie
z tymi srodowiskami. To oczywiscie bardzo smutne. Jednostronne i niczym nie
uzasadnione opinie ludzi pokroju p.Pattona, to wyraz ich obrony przed ich
wlasnym nieudacznictwem i rownoczesnie strach przed tym, ze moze przyjsc czas
na pokazanie na co konkretnie ich wiedza sie przeklada w "prawdziwym swiecie",
kiedy to nie bedzie juz mozna swoich porazek zaslaniac trudnym rynkiem w
Polsce.
Stany to duzy kraj i kazdy mozne sie w nim odnalezc. Jesli jestes glupcem, to z
pewnoscia latwo trafisz tam na rownego sobie, ale jesli przyjezdzasz do Stanow
z jasno wytyczonymi celami i jest to poparte wiedza, wyksztalceniem lub
talentem, to z pewnoscia nie zawiedziesz sie na tym kraju i na jego
mieszkancach. I wlasnie o to w tym znienawidzonym przez tylu "malych" ludzi
miejscu chodzi. Rob swoje, a bedziesz mial z tego korzysci i zagwarantowany
spokoj. Panstwo daje ci mozliwosci, a ty mozesz wykorzystac je zgodnie ze
swoimi oczekiwaniami. Nasi internetowi cwaniacy najwyrazniej obrali juz swoja
droge w zyciu. Jest nia krytyka bez osiagniec. To co kazdy bezwartosciowy
czlowiek na tej planecie potrafi robic najlepiej.

Sam w Stanach jedynie bywam i nie mam powodu do zaslepionego obrazu tego
kraju. Sa rzeczy, ktore uwazam tam za powiedzmy niezgodne z moimi
oczekiwaniami. Ale ten kraj kreuja jego mieszkancy. Jest on tak rozny, jak
liczba narodowosci, ktora go zamieszkuje. Interesujacy i jednoczesnie banalny.
Jak dotad fenomen nie do obalenia.

Pozdrowienia
MP

[Gość: Steve]

Arabowie jeszcze dlugo beda zalowac wlasnej glupoty, i tego, ze dopuscili
terrorystow do glosu we wlasnym imieniu... oraz tego, ze pozwalaja
fundamentalistom robic z tego religijne przedstawienie. Jesli tak dalej pojdzie
moze byc coraz trudniej znalezc obroncow rzekomo pokojowej sprawy islamu w
swiecie wspolczesnym. Jesli natomiast wyznawcy allacha odnalezli we wlasnych
sumieniach rzeczywiscie moment porwania sie na "niewiernych" i wywolania
swietej wojny jak to w ich imieniu krzycza codziennie tlumy poplecznikow
talibanu to mozemy ich poslac do allacha na prazonych podeszwach w okamgnieniu,
a on ich sam posortuje wedlug zaslug. Czy o taki swiat wam chodzi. Gdyby
Amerykanie choc kichneli w waszym kierunku prawdziwa potega swojej broni, to by
z waszej czesci swiata nie zostala nawet mokra plama. Naduzywanie ich
dyplomacji i odczytywanie jako slabosc jest glupie i niebezpieczne, bo oni jak
zmienia zdanie, to wam przywala i bedzie po krzyku. Bush wyraznie to
zapowiedzial, ze nie wyklucza uzycia zadnej broni. A my go w tym popieramy. Nie
zrobicie kolejnej wasni w stylu palestyny kontra izrael na skale swiatowa.
Swiat nie ma czasu na wasze rozgrywki, a juz na pewno nie na przezuwanie
waszych fundamentalistow z ich sredniowieczna filozofia.

[Gość: greg]

Przeciez oni wiedza najlepiej jak w tej chwili nie powinna postapic Ameryka, co
znaczy, ze wiedza jak powinna postapic. Wiec do roboty pacyfisci, tropiciele
amerykanskiego terroryzmu, znawcy spraw wewnetrznych Ameryki, wystarczy wyslac
te pomysly na adres White House Washington. Poniewaz latwo sie mowi, kiedy nas
nie dotyczy chyba nalezy zyczyc terrorystom udanego zamachu w Polsce i wtedy
ktos otworzy nowy watek na Forum.

[Gość: Ewa]

Uwielbiam co powiedziales. pamietam ze jeszcze w szkole podstawowej jeden z
moich nauczycieli zawsze powtarzal ze kazdy Polak jest przynajmniej jednym z
trzech; lekarzem, prawnikiem lub politykiem.
polska zona amerykanskiego zolnierza.

[Gość: Je-Zus]

Dlatego bo by sie z Ameryki zrobila taka
karlowacizna jak Polska i wiekszosc polskich medrkow,
pochowanych po wszystkich katach swiata
z matka boska czysciocha na pocieche.
Szuru-buru

[Gość: Bolko]

Gość portalu: greg napisał(a):

> Przeciez oni wiedza najlepiej jak w tej chwili nie powinna postapic Ameryka, co
>
> znaczy, ze wiedza jak powinna postapic. Wiec do roboty pacyfisci, tropiciele
> amerykanskiego terroryzmu, znawcy spraw wewnetrznych Ameryki, wystarczy wyslac
> te pomysly na adres White House Washington. Poniewaz latwo sie mowi, kiedy nas
> nie dotyczy chyba nalezy zyczyc terrorystom udanego zamachu w Polsce i wtedy
> ktos otworzy nowy watek na Forum.

Nasunal mi sie taki sam "wniosek". Dodac bym tylko chcial, ze pewnie dlatego
mielismy "zimna wojne", a Polakom tak trudno uzyskac wizy do USA.

[Gość: dandy]

a szczegolni tych z tego forum.
Jestem przeciwnikiem wojny i uwazam, ze sa inne metody do zwalczania terroru
ale jesli podjeto ta nieszczesliwa decyzje, nalezy zrobic to szybko i dokladnie.
Cale to gadanie o niszczeniu, wlasnie czego ? jest pustym gadaniem i nic nie
daje. Nalezy jaknajszybciej zniszczyc terrorystow i tych co ich popieraja a
wiec ludzi, i skonczyc z ta beznadziejna gadanina o czystej wojnie. To nie jest
gra komputerowa choc na to wyglada i tam gdzie drwa rabia to wiory leca albo
bedzie to samo co z Sadamem Hussainem, do dzisiaj siedzi na stolku.
Dlatego nie popieram polityki amerykanskiej.

[Gość: makol]

Gość portalu: greg napisał(a):

> Przeciez oni wiedza najlepiej jak w tej chwili nie
powinna postapic Ameryka, co
>
> znaczy, ze wiedza jak powinna postapic. Wiec do roboty
pacyfisci, tropiciele
> amerykanskiego terroryzmu, znawcy spraw wewnetrznych
Ameryki, wystarczy wyslac
> te pomysly na adres White House Washington. Poniewaz
latwo sie mowi, kiedy nas
> nie dotyczy chyba nalezy zyczyc terrorystom udanego
zamachu w Polsce i wtedy
> ktos otworzy nowy watek na Forum.

Prosze bardzo. Przypuscmy ze samoloty trafiaja nie w WTC
ale w centrum Warszawy. Amerykanskie gazety mialyby o
czym pisac przez gora 2 dni, amerykanski rzad zlozylby
warazy ubolewania, zapewne zaofiarowal pomoc humanitarna
a zupelnie nieofijalnie a raczej tajnie wydalby dyrektywe
do rzadu polskiego o niepodejmowanie zadnych dzialan na
terenie Afganistanu, ktore moglyby zaszkodzic interesom
USA w tym rejonie swiata.

[Gość: greg]

Gość portalu: makol napisał(a):

> Gość portalu: greg napisał(a):
>
> > Przeciez oni wiedza najlepiej jak w tej chwili nie
> powinna postapic Ameryka, co
> >
> > znaczy, ze wiedza jak powinna postapic. Wiec do roboty
> pacyfisci, tropiciele
> > amerykanskiego terroryzmu, znawcy spraw wewnetrznych
> Ameryki, wystarczy wyslac
> > te pomysly na adres White House Washington. Poniewaz
> latwo sie mowi, kiedy nas
> > nie dotyczy chyba nalezy zyczyc terrorystom udanego
> zamachu w Polsce i wtedy
> > ktos otworzy nowy watek na Forum.
>
> Prosze bardzo. Przypuscmy ze samoloty trafiaja nie w WTC
> ale w centrum Warszawy. Amerykanskie gazety mialyby o
> czym pisac przez gora 2 dni, amerykanski rzad zlozylby
> warazy ubolewania, zapewne zaofiarowal pomoc humanitarna
> a zupelnie nieofijalnie a raczej tajnie wydalby dyrektywe
> do rzadu polskiego o niepodejmowanie zadnych dzialan na
> terenie Afganistanu, ktore moglyby zaszkodzic interesom
> USA w tym rejonie swiata.
No i wyszedl twoj kompleks amerykanski, rozwazanie mialo dotyczyc jak Polska
zareaguje na ewentualny atak terrorystyczny na swoim terenie, a nie co na to
powie Ameryka, co sie tak ogladasz na Ameryke, wiecej luzu, samodzielnosci i
odwagi w nieogladaniu sie na Ameryke, za to mniej kompleksow i zalu,ze jestemy
takim slabiutkim krajatkiem i nikt nie chce na nas zwracac uwagi.

Al-Ka'ida ma prawd. własną broń chemiczną i biologiczną

[Gość: tete]

Ta informacja wywiadu brytyjskiego uświadamia ogrom zagrożenia. Ale ...
zastanawiam się - jakie działania zostałyby podjęte gdyby nie wydarzyła się
tragedia 11 września ? Teraz okazuje się, że wywiady różnych krajów mają
mnóstwo informacji. Dlaczego wcześniej Świat nieskory był do współpracy w tej
kwestii ? Czy trzeba aż takiego dramatu ?
Wąglik ... wystarczy odrobina ... na jednym z europejskich lotnisk... To
przerażające !

tete

[Gość: kajot]

Wreszcie dowody ?

[Gość: Indris]

Rzecznik Bin Ladenowej Al Kaidy powiedział wczoraj, że ataki porwanymi
samolotami będą KONTYNUOWANE. A to znaczy, że pośrednio ale wyraźnie PRZYZNAŁ
się do odpowiedzialności za zamachy z 11 września.

[eliot]

Gość portalu: Indris napisał(a):

> Rzecznik Bin Ladenowej Al Kaidy powiedział wczoraj, że ataki porwanymi
> samolotami będą KONTYNUOWANE. A to znaczy, że pośrednio ale wyraźnie PRZYZNAŁ
> się do odpowiedzialności za zamachy z 11 września.


Do tego przyznal sie sam Usama Ladinowicz w wystapieniu nadanym w telewizji
Kataru (nazywa sie to bodaj Al- Dzasira) zaraz po pierwszym dniu ataku.
Wystapienie to nagrane wyraznie ledwie co po ataku na WTC udawalo, ze zostalo
nagrane duzo pozniej. Ladinowicz chwalac ataki wzywal do takich nastepnych.
Nagranie wyraznie zostalo przygotowana na wypadek jesliby Usame odstrzelono i
mialo udawac, ze to nieprawda.

Eliot

[Gość: Fryc]

To pierwszy taki atak na USA. Amerykanie musieli cos
zrobic. Posiedzieli, pomysleli i zaczeli zrzucac bomby.
Oczywiscie celem musial byc Afganistan bo ben Laden
wlasnie tam siedzi.
Korzysci: odrdzewi sie sprzet bojowy, postrzelaja z
nowej broni, narod amerykanski poczuje sie troszke
lepiej, Bush zbierze troche punkcikow jako zdecydowany
polityk.
Straty: niczego to nie zmieni, arabi dalej beda
podkladac bomby, nawet jesli Amerykanie dopadna ben
Ladena to znajdzie sie jakis nowy.
Mysle, ze kluczowa sprawa jest pokoj w Palestynie.