Niemcy: Turcy demonstrowali przeciwko oskarżeni...

[euromason]

a dlaczego nie demonstrowali przeciwko, kiedy ludobójstwo miało miejsce? wot
turecka dialektyka.
--
euromason.blox.pl

[heartpumper]

Tak, zdecydowanie - genialna interpretacja. Wczesniej Ormianie chcieli
wymordowac wszystkich Turkow ale sie rozmyslili i zaczeli popelniac masowe
samobojstwa.

Turcja w UE?

[nonieee]

Same problemy. Przyjecie Turcji do UE to same problemy.
To oslabi Europe i wpedzi ja w klopoty jeszcze wieksze niz teraz. bedziemy miec
powazny problem z muzulmanami. Jest ich w Turcji 80 milionow.

Kiedy demonstracje Niemców przeciw oskarzeniom o

[z.gesta.po]

ludobójstwo Polaków ? :)

[the.gypsy]

zaczna nam wmawiac , ze pod wiedniem to nie oni, to assyryjczycy. co za
ku..ki turecki tupet.

I oni chcą do ue jak nawet w europie nie są

[krulik34]

nie zabijali ormian a wiec kto?

[szlomcio1]

jak to kto? Znowu na Zydow bedzie ...

[kamyk39]

zlomcio1 napisał:

> jak to kto? Znowu na Zydow bedzie ...
Cos jak stol i nozyce.
ie tym razem chyba nie Zydzi.
Aczkolwiek slyszalem opinie o Ormianach, ze to lepsze Zydy.

Swoja droga, Polska przyjela duza grupe Ormian. Mam nawet w rodzinie takowych.

Oni są i w Unii i w Europie o ca. 50 lat dłużej

[eva15]

niż ty, biedny kruliku34

[jacekottoman]

W kwestii formalnej - za mordy na Ormianach powinno oskarzac sie Imperium Osmanskie, bo ono jeszcze wtedy istnialo a to nie to samo co Republika Turecka!
Fakt ludobojstwa mial miejsce w czasie I wojny swiatowej chociaz pierwsze przypadki morderstw na Ormianach odbywaly sie jeszcze pod koniec XIX wieku i w roznych czesciach Imperium Osmanskiego!
Imperium Osmanskie bylo sojusznikiem Niemiec w czasie I wojny swiatowej i wiele dzialan wojennych Osmanow bylo podporzadkowanych rozkazom dowodztwa niemieckiego. Nie chce przez to powiedziec, ze wina nalezy obarczyc takze Niemcy ale nie sadze aby oni nic nie wiedzieli o zamiarach Osmanow!
Czwarta kwestia nurtuje mnie najbardziej. Ormianie zyli w Imperium Osmanskim przez wiele wiekow w tzw. systemie milletow. Cieszyli sie dosc duza miara nietykalnosci, piastowali rozmaite urzedy w administracji panstwowej, byli dosc zamozni, podobnie jak Zydzi i nieliczni Chrzescijanie (glownie wyznania ortodoksyjnego). Imperium Osmanskie bylo dosc tolerancyjne w tym wzgledzie. Co wiec stalo sie pod koniec XIX i na poczatku XX wieku, ze Osmanowie tak znienawidzili Ormian, ze postanowili ich wymordowac. A moze przysluzyly sie do tego misinformacje, wroga propaganda czy wrecz prowokacje? Pamietacie jak pojedyncze przypadki czy prowokacje obciazajace Zydow w Polsce czy w Niemczech prowadzily do ich pogromow.

misinformacje

[ciotka_zenobia]

> ze postanowili ich wymordowac. A moze przysluzyly sie do tego misinformacje, w
> roga propaganda czy wrecz prowokacje?

"misinformacje" - w jakim to jezyku?

Ciotka Zenobia

[kamyk39]

ciotka_zenobia napisała:
"misinformacje" - w jakim to jezyku?

Ciotka Zenobia


podobnie jak nie istnieje taka ciotka.
Ja swoja rodzina znam dobrze. Nie ma cioci w spisie.
Podszywalska jedna.

[eva15]

Akurat ciotka_zenobia tego nie wie?? Trudno uwierzyć.

[jacekottoman]

Ciocia to lubi krytykowac a moze jakas propozycja albo uzasadnienie? A co do
morderstw. Wszyscy, ktorzy morduja powinni uderzyc sie w piersi a jest ich,
tzn. panstw i narodow sporo - byc moze nie ma w ogole niewinnych!). Takze i my
jako Polacy mamy swoje wlasne grzechy na sumieniu i nie jest wazne, ze pewnego
dnia w Jedwabnem wymordowano kilakaset badz nawet wiecej Zydow a w Kielcach w
pogromie Zydow zginelo "tylko" 46 osob a na wschodzie Imperium Osmanskiego
zginelo 1,2 - 1,5 miliona Ormian a w Katyniu kilkanascie tusiecy Polakow a w II
wojnie swiatowej 52 miliony obywateli calego swiata itd itp. Lista bylaby za
dluga aby ja dalej ciagnac. Wazne jest jak ktos reaguje na prowokacje bo takowe
sa zawsze. Wszystkie narody z basenu Morza Srodziemnego reaguja bardzo
gwaltownie i masowo odpowiadaja na krzywdy, ktore rzekomo ich spotkaly a zemsta
jest jakoby zawarta w ich genach. Przepraszam za to wielkie uogolnienie.
Niektore narody nie znaja pojecia hamulec i nie potrafia w miare szybko
opanowac sie. Tak bylo i z wladzami Imperium Osmanskiego w tamtym czasie kiedy
musieli odpierac ataki na ich ojczyzne dokonywane przez Anglikow, Grekow,
Wlochow, Francuzow czy Rosjan. A ci ostatni potrafili bardzo umiejetnie zagrac
karta ormianska. I Osmanowie nie wytrzymali uwazajac, ze przez tyle wiekow
tolerowali Ormian a ci (nie wszyscy oczywiscie) wspolnie z Rosjanami walczyli
przeciw nim na froncie wschodnim. I przereagowali nadmiernie. Ale dla Osmanow
cala I wojna swiatowa to byc albo nie byc i wiadomo jak to sie skonczylo. Nie
tlumacze tego ludobojstwa, probuje znalezc tylko jego przyczyny bo takowe byc
musialy. I jeszcze jedno, dzisiaj nie byloby w ogole Turcji gdyby nie
niewarygodna wrecz determinacja Osmanow i glownego wodza w tamtym okresie
Mustafy Kemala Ataturka.

Osmańska skrucha warunkiem przyjęcia do UE!

[liberau]

Zaszłości z tak dawnej przeszłości rzadko już chyba ożywiają bieżącą politykę i
nastroje społeczne. W sprawie tureckiej masakry Ormian jest inaczej - a to za
sprawą samych Turków, którzy do dziś traktują tę sprawą jako aktualne wydarzenie
kształtujące postawy polityczne. W takim razie całkiem uzasadnione wydaje się
rozliczenie towarzyszy tureckich z tej dawnej sprawy. Niech przyznają, że
dokonali ludobójstwa i to - biorąc pod uwagę tempo mordów - niespotykanego w
dziejach Ludzkości, albo niech sp... z Unii Europejskiej, w której dla
bandziorów obcinających kobietom piersi nie ma miejsca.

[kamyk39]

liberau napisał:

> Zaszłości z tak dawnej przeszłości rzadko już chyba ożywiają bieżącą politykę i
> nastroje społeczne. W sprawie tureckiej masakry Ormian jest inaczej - a to za

CCCP wymordowal tez niezle, a Rosje niektorzy postrzegaja jako golebice.

Faktem jest ze niejaki Adolf H. w swej argumentacji powoloywal sie na Turkow i
ich komsim komsim wobec Ormian.
I retorycznie pytal: kto o tym pamieta?

Ich zdaniem to krasnoludki zamordowaly Ormian.

[jezul]

Turcy i Ruscy jednak maja wiele wspolnego.

[kamyk39]

ezul napisał:

> Turcy i Ruscy jednak maja wiele wspolnego.

Jest co najmniej jedna roznica:
Turcy maja do nas szacunek.
A Ruscy kompleks bialej Polski.

[pantera01]

Nie zapominajmy tez o Ukrainie, ktora do dzisiaj nie chce wziac
odpowiedzialnosci za masowe mordy na ludnosci polskiej, a ktora to Ukraine nasz
rzad jakos goraco popiera w staraniach o przyjecie do UE.