Lepper o odznaczeniu dla gen. Jaruzelskiego

[rydzyk_fizyk]

Lepper wszedł do Układu!?

Lepper o odznaczeniu dla gen. Jaruzelskiego

[euromason]

bohaterski antykomunistyczny lepper jesze gotów nie wejść do rzadu z
kryptokomunistami z PiS. buehuhuhe
--
euromason.blox.pl

[boston4]

wejdzie, wejdzie, .... bardzo chce, i w sumie to najnormalniejszy czlowiek,
bardzo sie poprawil, duzo czyta, sporo wie i ma ochote na rzady, niech sprobuje
- wilu niewyszlo, moze on w tym ogolnym balaganie cos zdziala, chociaz to b.b.
watplowe - To nie sejm czy rzady sa zle; a leniwe, niedouczone spoleczenstwo,
18% bezrobocia, przy 20% zlodziei i kombinatorow i 1/3 alkoholikow. Kto by nie
przyszedl, nie da rady, bo to spoleczenstwo jest niezdyscyplinowanie, niekumate,
... kazdy ma 100 pomyslow, ale nikomu nie chce sie pracowac. Bolek

[krokus5]

Najlepiej zmienić społeczeństwo!

Rozsadna wypowiedz Leppera a Kancelaria...

[janek-007]

Prezydenta pod lupe.

skad ten pospiech?

[insite]

owszem, jest nawet gorzej

[polskapartiaalkoholowa]

możliwe, że do Układu należy również Lech Kaczyński - groziłoby to podziałem...

więcej o tym przeczytacie na ppa.blox.pl

Całkiem inteligentnie jak na Leppera

[galba]

Nic, tylko się zgodzić - LK nie mógł nie podpisać tego dokumentu bo to nakazuje
mu prawo - a dla rzecznika Łopińskiego pała ze znajomości przepisów i zdolności
medialnych.

[akkj]

galba napisał:

> Nic, tylko się zgodzić - LK nie mógł nie podpisać tego dokumentu bo to
nakazuje
>
> mu prawo - a dla rzecznika Łopińskiego pała ze znajomości przepisów i
zdolności
>
> medialnych.

Ty nędzny debilu. A Kwaśniewski nie dał przez 10 lat tego odznaczenia? Lech
Kaczyński - przezydent wszzystkich komuchów.
>

Inteligent się odezwał...

[galba]

> A Kwaśniewski nie dał przez 10 lat tego odznaczenia?

a. ustawa obowiżauje od 2004 r... Faktycznie 10 lat.
b. Prezydent nie inicjuje przyznania odznaczenia tylko podpisuje dokument po
otrzymaniu wniosku - widocznie Jaruzel wnioskował dopiero teraz (przez
d.ZBOWiD).

galba.. jak byś nie kręcił.. pupa z tyłu!.

[wilmor1]

LKaczyński to błazen!.. a ty lebiego, dupe w troki i jazda stąd!

[ptasiagryparyb]

Rozumiem, że Twój post to początek kampanii PiS-u dla uwiarygodnienia Leppera?

[mstankie]

No najlepsze jest to, że nawet Lepper potrafiłby sie zachowac (kulturalnie i
politycznie 0wiedziałby jak przerobić wpadkę na niby ładny gest) w tej
sytuacji, a Kancelaria Prezydenta i sam Prezydent nie potrafią. Politykiery za
dyche...

[boston4]

Czlowiek ma racje - byl Jaruzel byl zeslancem, a co bylo potem to juz inna
ksiazka, inne "medale" Bolek

Lepper o odznaczeniu dla gen. Jaruzelskiego

[centrolew]

Prezydent, jakby miał klasę, to by powiedział, że należy się Jaruzelskiemu to
odznaczenie... Ale znając PiS pewno się będą szamotać sami ze sobą. Może to i
dobrze, jak prawica zaliczy samą siebie do "układu"!

Swego zdania nie zmienię: okres 45 lat po wojnie

[junkier]

"Ja swego zdania nie zmienię: okres 45 lat po wojnie nie był zmarnowany.
Gospodarczo Polska była na dobrym poziomie, była na 10 miejscu w świecie pod
względem rozwoju. Liberałowie negują tamten okres, chcieliby go wykreślić."

A. Lepper, wywiad prasowy 6.06.2005 - "Trybuna"

[cymber.gaj]

Oj nie wejdziesz ty do tego rządu, nie wejdziesz...

[chilijczyk]

Po raz pierwszy chyba musze napisac, ze w pelni zgadzam sie z Lepperem.
Tlumaczenia Kancelarii Prezydenta sa bardziej niz zenujace!

[maruda.r]

chilijczyk napisał:

> Po raz pierwszy chyba musze napisac, ze w pelni zgadzam sie z Lepperem.
> Tlumaczenia Kancelarii Prezydenta sa bardziej niz zenujace!

**********************************

Zgadza się. Pojawia się oczywista kwestia, czy Kaczyński rozumie powierzone mu
obowiązki?

[ptasiagryparyb]

maruda.r napisał:

> chilijczyk napisał:
>
> > Po raz pierwszy chyba musze napisac, ze w pelni zgadzam sie z Lepperem.
> > Tlumaczenia Kancelarii Prezydenta sa bardziej niz zenujace!
>
> **********************************
>
> Zgadza się. Pojawia się oczywista kwestia, czy Kaczyński rozumie powierzone mu
> obowiązki?

No i czy w ogóle umie czytać... ;-)

To nie L.Kaczynski ale jakas lewacka wtyczka...

[janek-007]

jego otoczeniu. Czy ty maruda.r potrafisz cos napisac z sensem i obiektywnie.

[mentice]

Rzeczywicie, Kaczynski sie zblaznil. Po pierwsze plama,
ze nie przeczytal listy, po drugie plama za durna reakcje.
Lepper mimo wszystko ma racje.

[ptasiagryparyb]

rydzyk_fizyk napisał:

> Lepper wszedł do Układu!?

A kiedy to on z niego w ogóle wyszedł???

[krokus5]

Dziwne ale ten burak ma rację.

Najlepsze jajo...

[cheshirecat75]

...jest w tym, że jeżeli faktycznie to Szklarski złożył wniosek o odznaczenie,
to Prezydent w ogóle nie powinien był rozpatrywać wniosku... Bo z wnioskiem o
odznaczenie może wystąpić tylko minister! Nie chce mi się powtarzać, więc
zapraszam do lektury całościowej analizy sytuacji u siebie:
www.cheshirecat75.blox.pl

cheshirecat75.blox.pl

[marqr]

wyszukalem ten blog- to dla leniwych. Autorem jest
cheshirecat75
Czy Kaczyński musiał odznaczać Jaruzela?

Ponieważ na paru blogach toczy się na ten temat zażarta dyskusja, postanowiłem
się przedstawić tu krótko stan prawny:


Konstytucja stanowi (art. 138), że Prezydent RP nadaje ordery i odznaczenia. W
przepisie tym słowo "nadaje" nie ma charakteru nakazu wobec Prezydenta (art.
138 nie przesądza, czy Prezydent musi czy też tylko może nadać order) ponieważ
zgodnie z art. 126 ust. 3 Konstytucji "Prezydent RP wykonuje swoje zadania w
zakresie i na zasadach określonych w Konstytucji i ustawach". Czyli -
Konstytucja mówi tylko, ze Prezydent jest organem właściwym w sprawie orderów i
odznaczeń, natomiast tryb nadawania w poszczególnych przypadkach (związany lub
uznaniowy) określa właściwa ustawa.
Podstawowym aktem prawnym, określającym tryb nadawania orderów i odznaczeń jest
ustawa o orderach i odznaczeniach z 16 października 1992 r. (Dz.U.1992.90.450 z
późn. zm.). W art. 2 mówi ona o tym, że Prezydent nadaje ordery z własnej
inicjatywy lub na wniosek. Tym razem słowo "nadaje" należy rozumieć jako
wyłączenie uznania administracyjnego - organ stosujący ustawę (w tym wypadku -
Prezydent) nie ma swobody co do wyboru skutku prawnego. Żadnych dodatkowych
przesłanek co do nadania, poza przedstawieniem wniosku ustawa nie przewiduje,
co oznacza, że jeżeli wniosek został prawidłowo złożony, Prezydent musi nadać
order lub odznaczenie. W art. 36 ustawa ta przewiduje wprawdze możliwość
pozbawienia orderu lub odznaczenia, jednakże dotyczy to sytuacji, w których
order lub odznaczenie zostały juz wcześniej nadane.
Krzyż Zesłańców Sybiru ustanowiony został ustawą z 17 października 2003 r.
(Dz.U.2003.225.2230), której art. 2 precyzuje, komu przysługje to odznaczenie
(nie wdając się w szczegóły, możemy tu stwierdzić, że Jaruzelski spełnia
przesłanki tego przepisu).

Podsumowując: Jeżeli wniosek o nadanie odznaczenia (Krzyża) został złożony
prawidłowo, to Lech Kaczyński musiał go nadać i żadnego wyboru w tym względzie
nie miał. Teraz można dyskutować nt tego, czy Kancelaria i jej urzędnicy
zareagowali poprawnie, itp.

Jednak prawdziwe jajo kryje się właśnie w pytaniu czy wniosek był złożony
prawidłowo. Media podają bowiem, że z wnioskiem o odznaczenie wystąpił prezes
Związku Kombatantów RP i Byłych Więźniów Politycznych. Tymczasem czytając
ustawę o ustanowieniu Krzyża Zesłańców Sybiru widzę jedynie 2 podmioty
uprawnione do składania takiego wniosku: ministra właściwego do spraw
zabezpieczenia społecznego oraz ministra spraw zagranicznych (ten ostatni
składa wnioski o nadanie Krzyża cudzoziemcowi lub osobie przybywającej stale za
granicą). Ministrowie ci "przedstawiają wnioski z własnej inicjatywy lub z
inicjatywy związków i towarzyszeń kombatanckich". No i teraz zagwozdka:

albo mamy do czynienia z prostacką prowokacją ze strony prezesa Związku
Kombatantów, której nie wyłapali niekompetentni urzędnicy Kancelarii Prezydenta
(nie zorientowali się, że Prezydent w ogóle nie miał prawa rozpatrywać wniosku
o odznaczenie, ponieważ złożył go podmiot nieuprawniony)
albo media (jak zwykle) podają niedokładnie i z wnioskiem wystąpił minister
Krzystof Michałkiewicz (to on, jako minister pracy jest "właściwy do spraw
zabezpieczenia społecznego) z inicjatywy prezesa Związku Kombatantów. W tym
ostatnim wypadku, to PiSowski minister podłożyłby świnię Prezydentowi - albo
padł ofiarą prowokacji nielojalnego lub niekompetentnego urzędnika w
ministerstwie.
W obydwu wypadkach Lech Kaczyński jest w d... bo pozbawienie Jaruzela tego
odznaczenia rozpęta medialną aferę. Ja natomiast chciałbym wiedzieć, komu
Perzydent ten "prezencik" zawdzięcza - nieudolności swoich urzędników w
Kancelarii czy nielojalności ministerstwa?

14:21, cheshirecat75 , Polityka

leper, bandyta!..jego miejsce w kryminale!

[wilmor1]

przestępcom nie daje się odznaczeń, nawet jeśli

[toja3003]

wcześniej się czymś wyróżnili nie będąc wtedy
przestępcami; "całokształt" też jest ważny tow. Lepper.

Victor Hugo o podobnej sprawie...

[indris]

...pisał w powieści "Rok 1793". Na okręcie zerwała się karonada (rodzaj
działa), a ponieważ morze było wzburzone zaczęła demolować okręt. Dokonała
takich zniszczeń, że okręt stał się niezdolny do wypełnienia swojej misji i
szalała dalej. Po dramatycznych "łowach" unieruchomił ją z narażeniem życia
pewien marynarz, ratując statek. Był to ten sam marynarz, który był
odpowiedzialny za zerwanie się karonady.
Markiz de Lantenac odpiął swój krzyż Świętego Ludwika i przypiął go
marynarzowi. A następnie - kazał marynarza rozstrzelać.

[jerzy.kosecki]

Lepper ma więcej zdrowego rozsądku niz ta PiS -owska banda. Gdyby Kaczor szedł
tokiem jego rozumowania "byłby Pan", ale to żałosny, bez poczucia honoru, i co -
może i gorsze - humoru, cinias ! No, teraz bedzie temu gnomowi spadać. Boże
bedziemy sie patrzeć na niego jeszcze przez 5 lat !

Mam dość ataków na Jaruzelskiego....

[carlo6]

.....i byłbym wdzięczny, gdyby jakiś renomowany reżyser zrealizował flim
" Jaruzelski nie wprowadza stanu wojennego" Wtedy zobaczylibyśmy rzeźnie w
wykonaniu Czechów- czekajacych na rewizytę, Niemców ( NRD) , którzy nawet nie
rozumieli by rozkazów,które wykonują i Rosjan- , którzy posłusznie wykonywali
by rozkaz zeskretyniałego Breżniewa. Wtedy Kopalnie Wujek- mielibyśmy na
terenie całej PRL. Dokładam kasę dla proponowanego filmu.Może Wam coś do głowy
trafi

[krzszy1]

Popieram.Uważam Generała za jedengo z najlepszych polskich oficerów.Precyzja i
profesjonalizm we wprowadzeniu stanu wojennego -uchroniła kraj od wojny domowej
-a samo wprowadzenie stanu wojennego uchroniło od interwencji sowieckiej.Jeśli
jakiś cwaniaczek myśli że Sowieci tylko straszyli to niech zobaczą co zrobili w
Czechach i na Węgrzech.Postać Generała ,jego przeżycia to dramat człowieka,Sybir
dla Jego rodziny -a późńiej zachłyśnięcie się komunizmem.Myślę że Generał
otworzył oczy po latach spędzonych w PRL.Dramat człowieka wrażliwego i
odpowiedzialnego za los innych.Cenię Go mimo że uważam że czerwone jest
wredne.To wielka postać polskiej historii.Cwaniaczki i krzykacze ( Rokitka coś
tam mamrotał że hańbą jest odznaczenie Sybiraków) nie dorównują Generałowi do pięt.

[piotrpsp]

Witkacy w usta Bossonogiej-Ceylonskiej wlozyl slowa "ludzie powinni uczyc sie
milosci od swin". Mysle ze Kaczynscy moga sie uczyc polityki od Leppera.

[aby]

Stanowisko Andrzeja Leppera jest logiczne i rozsądne.
Nie da się tego powiedzieć, niestety, o reakcji pana Przezydenta Kaczyńskiego.

[marekmarek44]

chyba nie słyszałeś uzasadnienia Kaczyńskiego. Nie na miejscu sa natomiast
sugestie dziennikarzy.

Nie rozumiem, dlaczego Opalony Burak

[trzynasty]

w ogóle sie wypowiada w takich kwestiach? Liżemy, oj Liżemy panie skazany komu
trzeba

Pierwsza rozsądna wypowiedź Jędrka. Aż

[piss_on_pis]

niewiarygodne, że nawet Lepper potrafi przeczytac i zrozumieć ustawę, w której
nie ma zdania "nie dotyczy gen. Jaruzelskiego"

[emeryt2004]

Cóż tu teoretyzować, kto odpowiada za swoich podwładnych? Kto ich powołuje?