Czy Balcerowicz zna konstytucję?

[18261826www]

Lepper tylko na to czeka.Dajcie mu banki w swoje rece!

[antys.bk]

Czy ja pomyliłem gazetę ? Taki tekst to nawet w Naszym Dzienniku byłby
odpowiedni , a co dopiero w G.W. Ktoś chyba śpi

[sodoma4]

Co się stało z GW.
Czy PIS wykupił GW.

[jaruzel2]

Jaruzelski, Balcerowicz, Miller, Oleksy - tyo są pomniki.
Pomniki naszej historii - nie wolno tego dotykać.

[sam_sob]

Zamiast Millera i Oleksego proponuję na listę wpisać Kwaśniewskiego i Kalisza w
imię historycznej prawdy.
......................
Kiedy w tej sprawie umożliwi się Dyduchowi zabranie głosu z powodu
deklarowanego prawa do "wolnych mediów", które dopóki są wolne, dopóty nie
kierują się żadnym tabu i zmową milczenia?

Producentów Audiowizualnych?

[navaira]

W jaki sposób to się wiąże z ekonomią i bankowością, bo nie zrozumiałem?

Platforma mnie rozczarowała

[nyyankee]

Wierzę cały czas w rozsądek Platformy Obywatelskiej i wierzę w to, że Platforma
nie będzie już działała w imię „im gorzej dla Polski, tym lepiej dla Platformy
Obywatelskiej”. Każdy dzień rządów przynosi nam rozczarowania. Platforma
Obywatelska biernie się temu przygląda i zaciera ręce, że być może sondaże dadzą
im większe poparcie, a wybory wtedy jesienią bądź wiosną następnego roku. To
jest działanie nie w interesie kraju, a w interesie Platformy Obywatelskiej.
Wierzę, że Platforma otrząśnie się i z tego odejdzie.

[navaira]

To, swoją drogą, prawda. Nigdy nie miałem zamiaru na PO głosować, ale teraz się
waham; kiedy Kaczkodany spychają wszelką opozycję do roli Układu & Stolika, być
może warto zagłosować na KOGOKOLWIEK kto miałby szansę się ich pozbyć. Tylko...
że jakoś PO mi nie dowodzi, że ma jakikolwiek inny cel niż zepchnięcie, dla
odmiany, SWOJEJ opozycji do roli Układu & Stolika :/

[nyyankee]

W pełni się z Tobą zgadzam! I dlatego zamierzam głosować na SLD. Jest to jedyna
nadzieja dla Polski.
Pozdrawiam!

Glapinski, Goryszewski, Szeremietiew, Parys

[kolargolo]

mam dalej wymienic?

Racji to pan Strzembosz nie ma,

[jwojnar]

ale zamieszczenie jego tekstu dobrze świadczy o gazecie. Rozwój wydarzeń
pokazuje dość wyraźnie, że czas walić w bębny ile sił, bo będzie za późno.
Balcerowicz to właśnie robi, choć akurat od niego oczekiwałbym bardziej
wyważonego tonu i odpolitycznionej zimnej analizy (mimo Leppera prowadzącego
obrady łżeparlamentu). Pamiętajmy też, że nie znamy kulisów działań
Balcerowicza, a takie z pewnością były.

[bob_l]

Nie przesadzajmy, żywych pomników nie ma. Żywy zawsze może popełnić błąd. GW
popieram, że drukuje również inne opinie. Przecież warto pomyśleć, czy ktoś inny
przypadkiem nie ma racji. Balcerowicz mógł zachować się inaczej i w normalnej
sytuacji inaczej by się zachował. Ale mając przed sobą taką sztukę (PIS), trudno
zachować kulturę. Ja to rozumiem.

[wan4]

"bo to dzięki Balcerowiczowi moje mizerne oszczędności - w przeliczeniu na
waluty obce - w ostatnich tygodniach stały się jeszcze bardziej mizerne"

Ta fałszywa teza ilustruje jakość całego artykułu. Jest z rzędu tych:
"on ukradł, jemu ukradli, nieważne - ważne że zamieszany w kradzież"
"napadł, został napadniety i bronił się, nieważne - ważne że brał udział w
bójce"

itp. ludowe, żeby nie powiedzieć ciemne osądy oparte o pobieżne i emocjonalne
rozumienie rzeczywistości... a w zasadzie NIE rozumienie.

Niezależność NBPu jest zagrożona. Balcerowicz po raz kolejny został zaatakowany
przez prostaków, hunów. Przyjął jedyną skuteczną formę obrony przed oszczercami
i szantażystami - nagłaśnianie i publiczne odsłanianie metod i zamiarów
werbalnych (i nietylko) agresorów. I tyle. Ma nie tylko prawo do obrony ale
wręcz obowiązek, gdyż piastuje jeden z kluczowych dla obywateli urzędów.

[hecer]

Nic sie nie stalo z GW.. Zawsze byla gazeta ktora stawiala na pluralizm.
Publikowala Rosatiego, Cimka, Siemiatkowskiego (wtedy we mnie wrzalo) ... a
takze Niesiolowskiego, Kaczynskiego...

No i co z tego? Mozesz wejsc na forum i podyskutowac. Chyba ze umiesz
dyskutowac tylko z tymi ktorzy maja takie same poglady jak ty...

[stasi1]

Gw są artykuły które piszą ludzie nie związani z GW więc te artykuły nie
pokrywają się z linią gazety

[pantera01]

Mam prawie bezwzgledny szacunek dla p.Balcerowicza, ale takze w pelni zgadzam
sie z tym artykulem. czasem politykom woda sodowa uderza do glowy i wydaje im
sie, ze sa kompletnie niezastapieni. W takim przypadku nalezy ich natychmiast
zastapic gdyz inaczej zaczynaja popelniac powazne bledy, co w przypadku prezesa
NBP odbije sie na naszej kieszeni!!

[lion57]

Ciekawe, czy ten który go zastapi, a już wiemy, że ma nie być "monetarystą"
zgodnie z intencją Prezydenta RP, a co wszyscy chyba rozumiemy- ma być bardziej
spolegliwy wobec rządzącego układu, nie będzie podejmował decyzji,które
przełożą sie na spadek wartości, tego co mamy w kieszeni.Dziś w programie Co z
tą Polską z ust A. Urbańskiego padły słowa, które można odczytać, jako
zapowiedź niemalże ręcznego sterowania na rynku finansowym.
Do artykułu: nie wiem kim jest pan Cezary Mech, pomijając wiedzę ogólną typu-
skończone studia, doktorat, miejsca pracy oraz to, że był jednym ze
współpracowników L. Kaczyńskiego, nie wiem jakie są jego dokonania dla Polski,
nie wiem jakie ma pomysły. Nie wiem też, jakie sa powody, aby mieć do niego
jako potencjalnego supernadzorcy większe zaufanie niż do obecnego prezesa NBP.
Wiem jedno, że został poinformowany o planowanym wykluczeniu go ze składu
komisji( nigdzie nie jest zapisane ustawowo, że musiał tam byc akurat tylko C.
Mech, ostatecznie była p. Gilowska). Nie wiem dlaczego podwładny nie
poinformował swojej przełożonej- min. finansów, że ma być wykluczony.Czy to
dobrze o nim świadczy ? Gdyby tak zrobił sprawy by nie było - wyznaczono by
innego reprezentanta. O to też powinna zapytać komisja śledcza. Wszystkie
dokumenty dotyczące tej sprawy, łącznie z ekspertyzami prawniczymi są dostępne
na stronie NBP. Najlepiej tam zajrzeć, zapoznać sie z nimi i wyrobić sobie
własny pogląd. Co do notatki ABW, to prezes NBP nie mówił o niej pierwotnie na
szerokim forum publicum, a na zjeździe finansistów w hotelu Sheraton. Jedno
jest pewne prezes odejdzie, bo nie zostanie powołany ponownie,ale też i
dlatego, że nie ubiegał się o to. A stawianie tej sprawy w taki sposób jak
zrobił to prezydent na niemal rok przed upływem kadencji było mało eleganckie.

Czy Strzembosz zna konstytucję?

[maruda.r]

I Sejm ma pełne prawo (choć inna sprawa, jak i kiedy z tego prawa korzysta)
powołać komisję śledczą do badania, jak jakaś ważna ustawa sprawuje się w
rzeczywistości. Ba, jeśli planuje jakiekolwiek zmiany w takich ustawach, to
powinien najpierw przebadać, jak wygląda praktyka funkcjonowania NBP na
podstawie starej ustawy.

*********************************************

To własnie nie jest inna sprawa. Na razie nie znamy przypadku, by sejmowa
komisja sledcza była czymś innym od forum opluwaczy, a tym bardziej żadna nie
wyciagnęła i nie zamierzała wyciągnąc wniosków mogących stanowić punkt wyjscia
do zmian prawa.

No cóż, ale autor powołał się na Konstytucję, a raczej na jej część, za nic
sobie mając prawa własności, równość podmiotów wobec prawa i niezależność banku
od rządu. Balcerowicz rozważył: wyżej stoi rząd czy prawo własności? A może
autor artykułu chce wrócić do dekretów o wywłaszczaniu kułaków i spekulantów?

Drogi Maćku Audiowizualny. Czytaj Konstytucję do końca, bo i sejm jej podlega.

[lowcadebili]

tak jest marudo-macki audiowizualne dezawuujace -bo to o to
chodzi-pozycje,role,dokonania osob swiatowego formatu powinny sie przynajmniej
do tego merytorycznie przygotowac,poczytac-ze zrozumieniem...
btw-chetnie poznalbym opinie pana macka na temat najnowszych technik
audiowizualnych...i jestem pewien ze pan balcerowicz nie bedzie sie spieral o
ich ocene czy kwalifikacje...
AUDIOWIZUALISCI DO AUDIOWIZUALU
A FINANSISCI DO BANKU he he he

Logika, głupcze!

[tzetze1]

"A jednak to Leszek Balcerowicz odtrąbił wykluczenie Polski z cywilizowanego
świata, a uraza osobista ewidentnie przesłania mu wszystko, w tym interes
państwa i złotego, który rzekomo chroni. Tym tylko daje się wytłumaczyć jego
histeryczną reakcję, bo trudno mi uwierzyć, że prawdziwym powodem jest strach
przed efektami pracy komisji.

Tak czy inaczej powody zachowania Leszka Balcerowicza nie usprawiedliwiają
faktu, że jego zachowanie jest szkodliwe dla wartości, których obrona jest
oficjalnie powodem jego zdumiewającej aktywności w ostatnich tygodniach.
Oficjalnie, bo to dzięki Balcerowiczowi moje mizerne oszczędności - w
przeliczeniu na waluty obce - w ostatnich tygodniach stały się jeszcze bardziej
mizerne. "Gazeta" zazwyczaj z chęcią pokazuje siłę złotego skorelowaną z
wydarzeniami politycznymi. Ciekaw jestem niezmiernie diagramu pokazującego los
złotego w połączeniu z czterema działaniami Balcerowicza wspomnianymi na
początku tekstu."


Co za bzdury!!!! Istnieje cos takiego jak zwiazek przyczynowo-skutkowy,
zdolnosc wyabstrahowania przyczyny od skutku jest atrybutem ludzi
inteligentnych. Tobie marny czlowieczku, bozia poskapila. Klaniam sie, glupi bucie.

[japoeta1]

tzetze1 napisał:
Co za bzdury!!!! Istnieje cos takiego jak zwiazek przyczynowo-skutkowy, zdolnosc
wyabstrahowania przyczyny od skutku jest atrybutem ludzi inteligentnych. Tobie
marny czlowieczku, bozia poskapila. Klaniam sie, glupi bucie.

taki tępy jełop jak ty
o logice może tylko śnić

[tzetze1]

> taki tępy jełop jak ty
> o logice może tylko śnić

Chłopcze, studiuje informatyke na MIMie. Logiku mow do mnie!
Rozwiąż te oto zadania z logiki www.mimuw.edu.pl/~urzy/Logika/logika.pdf,
i przyslij mi rozwiazania na mejla. Wtedy moze z toba pogadam. Poki co jestes
dla mnie glupim butem.

Tzetze, hamuj sie

[kpix]

nawet jezeli wszystkie rozumy pozjadales, to
a) obowiazuje cie tutaj netykieta
b) zreferuj swoj punkt widzenia w cywilizowany sposob

[tzetze1]

> nawet jezeli wszystkie rozumy pozjadales, to
> a) obowiazuje cie tutaj netykieta
> b) zreferuj swoj punkt widzenia w cywilizowany sposobacje

Spox, masz racje, ponosi mnie.

[jaruzel2]

to tak samo Breżniew - też był dobry i też nie należało go odsuwać.
Również Gierek, Rakowski...
Obok tych sław stoi właśnie Balcerowicz.
no chyba nie powiecie, że Jaruzelski, Gierek czy Rakowski nie byli wspaniałymi
reformatorami i dzięki nim Polska rosła w siłę a ludziom żyło się dostatniej?

[hecer]

Tzetze- podziwiam matematykow:) jestem tylko skromnym ekonomista ...ale mam
podobne zdanie jak ty...:)))))))

Mnie tez coraz czesciej ponosi. Ale ne dajmy sie.

[lowcadebili]

i tak trzymaj mucho -z szacunkiem!
DEBILE-i japoeci-DO DEBILANDU
FINANSISCI DO BANKU

[pantera01]

Link nie dziala a bardzo chetnie zobaczylbym te zadania! Moze jakis update bylby
nie od rzeczy?

[tzetze1]

Usun przecinek z linka to zadziala. Sorka, to bylo przy pelnym wzburzeniu ;)

A wiesz co jest najsmieszniejsze

[ginlo]

Ze mozna sobie sciagnac z sieci taki programik Demetra. Dezagregowac koszyk
infalcyjny na niektore grupy produktowe, wrzucic w te maszyne (ona korzysta z
prostych odsezonowanych szeregow czasowych, ARiMA i Tramo-Seats) i tez bedzie
lepsza niz Separtament Analiz MAkroekonomicznych i STrukturalnych NBP. A
rzeczony program jest darmowy, czy to nie smieszne.

[hecer]

Smeszne jest to, ze ograniczenie niezaleznosci banku centralnego sprwi ze ten
swoj programik bedziesz mogl...odeslac tam skad go scianales.

[hecer]

A wiesz co to jest ARMA

Autocorelated Residuals Moving Avarages in time series data?

To se wrzucaj w programik i sie baw dalej. Ale pomysl tez czasem czy ten lepiej
jak ten programik wyrzuci ci prognoze inflacji w wysokosci 100% czy 2%...

"Tak, i to jest w tym wszystkim najsmiesniejsze biedny misiu Jasiu, prosze
ciebie.. No to ja lece! A jakby byl telefon z Mlawy to powiedz Korbaczewskiej
ze wszystko jest na dobrej drodze Jogi babu!" :))))

(cyt. z filmu pt Nie ma rozny bez ognia, rez.S.Barei, w roli glownej Jerzy
DObrowolski)

[hecer]

...wiesz, Lepper tez ma program(-ik)...

...i jakie by dane nie wrzucil zawsze mu wychodzi: Balcerowicz musi odejsc..

N

ARiMA gamoniu nie ARMA

[ginlo]

integrated - to po pierwsze, czyli zintegrowane - stawiam dolary przeciw
kasztanowm, ze ekonomisto po zmarketingu i zarzadzaniu nie bardzo wiesz co to i
oznacza. Po drugie nie Autocorrelation, tylko autoregressive, bo tu chodzi
gamoniu nie o zbadanie stacjonarnosci, a odnalezienie zelznosci miedzy zmiennymi
po czasie t, t+1, t+2 itd po trzecie mamy tu do czynienie ze srednia ruchoma, a
nie ze srednimi ruchomymi. Poslugujac sie jezykiem z czasow komuny z ciebie taki
ekonomista jak docent z marcowego docenta, albo magister z basolwenta WUML. O to
jest wlasnie przypadek ekonomisty Balcerowiczowskiego. Zreszta to jakies
dziwaczne, moze nam wytlumaczysz na czy mmialby polegac proces o pokretnie
brzmiacej nazwie Zautokorelowanych reszt srednia ruchoma, ze niby liczymy
średnią ruchoma dla reszt?? Powiedz po co???? To bardzo ciekawe. Czy Ty wiesz
gamoniu co to jest reszta w procesie stochastycznym i co oznacza wystepowanie
autokorelacji reszt????? Moze kolega informatyk, ktorego tak wytrwale popeira mu
wytlumaczy. Takie rzeczy sa na MIM-ie wykladane

[hecer]

Moja wielka kompromitacja na tym polu.

Jesli moge cos dodac na usprawiedliwienie to tyle ze mialem z tego wyklady ale
egzamin dopiero za miesiac - i powienienem najpierw otworzyc ksiazke zamiast
pisac.

Ciesze sie ze umiesz tak dobrze ekonometrie bo to jest dobre narzedzie
ekonomicze. Ale nie wierze ze mozna nim wytlumaczyc zjawisko, mozna uchwycic
zaleznosc miedzy zmiennymi.

Ocena polityki gospodarczej powinna raczej odwolywac sie do teorii wzrostu. Z
polityka monetarna jest o tyle inaczej ze ta analiza musi sie odwolywac do
modeli ekonometrycznych.

Tak czy inaczej nie mozna ufac wylacznie temu co wyrzuci ci programik na
ekranie. Podpierasz sie innymi argumentami, zgoda. Z nimi dyskutuje ponizej.

W kazdym razie nie zgadzam sie z tym ze polityka monetarna to bylo pasmo klesk.
Bo nie bylo, bo zbito inflacje w kraju ktory byl od lat 80 na nia skazany.

[jen777]

Przyjacielu, przyłóż się bardziej do nauki. Utemperuj trochę swój język. Powinieneś też wiedzieć, że z fałszywych przesłanek można wyciągnąć prawdziwe wnioski. Czy pierwszy rok studiów masz już za sobą?

[hecer]

No wlasnie, ja tylko mam nadzieje ze dedukcja tych z rzadu i sejmu sie skonczy
wlasnie w ten sposob... (a moze to indukcja? tzetze, pomoz:)

..ze bedzie 0->1 a wiec wyjdzie 1,

...a nie bedzie tak 1->0 ze wyjdzie 0....

Dobrze?;)

[czerski]

Nie sposób nie zauważyć, że zadania (pod poleconym adresem) sformułowane w
języku naturalnym zdradzają elementarny brak znajomości zasad interpretacji
języka naturalnego u autora tych zadań, a w szczególności języka prawniczego.
Kwestię sposobu rozumienia "i", "lub" itd. w polskim języku prawniczym już
dawno, bardzo dawno ustalono w doktrynie prawnej i zanim się zacznie
kwestionować sensowność i logikę przepisów, należy się z nią zaznajomić. Bo
języka prawniczego nie należy czytać jak artykułu gazetowego lub powieści.
Gorsza sprawa, że niektóre z tych zadań zdają się dowodzić, że autorowi brak
podstawowych intuicji w języku naturalnym, na co niestety nie ma innego
lekarstwa, jak przeczytanie dzieł literatury klasycznej w tym języku.

Wytykając to autorowi zadań, nie kwestionuję oczywiście banalnego faktu, że od
jakiegoś czasu polskie przepisy prawa formułuje się z pogadą dla elementarnych
zasad dobrego języka prawniczego, logiki itd. Nie mam także wątpliwości, że
umiejętność czytania tekstów prawniczych w legislaturze jest zgoła żadna,
podobnie jak u urzędników, którzy nawet poprawnie napisanego tekstu często nie
są w stanie zrozumieć, ani napisać. Nie pomijam także i tego faktu, że
większość tłumaczeń przepisów prawa unijnego tłumaczyli ludzie bez pojęcia o
strukturze polskiego języka prawniczego, w związku z czym mamy stale
dziwolągi "oraz/lub", bo autorzy tych potworków nie wiedzą, jakim spójnikiem
oddać "takie coś" w polskim języku prawniczym (tak jakby podobne warunki były
dotąd polskiemu prawu nieznane!)

Nie zmienia to jednak faktu, że niektóre z zadań sformułowanych w języku
naturalnym są problemami po prostu pozornymi, a dla językoznawcy – po prostu
śmiesznymi, nie mającymi nic wpólnego z samą logiką, a jedynie z umiejętnością
interpretacji języka naturalnego (lub wykazanym w zadaniach brakiem tej
umiejętności).

Niemniej niektóre z "ciosów" "logicznych" były interesujące.
Pozdrawiam

M.C.

[lowcadebili]

taaaa jest tzetze-trudno sie nie zirytowac...
ja bym jeszcze dalej poszedl-i pojde!-i zobowiazany nickiem powiem:
debilu audiowizualny!sprobuj pomyslec jak ci nie poskapila...

[holyfido]

hehe, slusznie prawisz tzetze1.
Czytam ten tekst i przecieram oczy ze zdumienia.
Gazeta chyba bardzo nie lubi pana Strzembosza,
skoro wydrukowala taki tekst.
Coz, zgodnie ze stara zasada, niech tekst
swiadczy o autorze. Niech zatem, ten tekst swiadczy
o prezesie czegos tam wizual-audio.

Proponuje jeszcze, aby wydrukowac opinie przewodniczacej Kola Gospodyn Wiejskich z Pcimia. Jak wiadomo mieszkancy wsi maja zmysl do gospodarowania, to moze choc ten glos bylby bardziej przystajacy do rzeczywistosci.

Pozdrawiam.
Ubawiony z rana przez jakies tam "wideła i ałdia" Holyfido.

nazwisko zobowiazuje ...(do glupoty...)

[wlodek111]

Maciej Strzembosz jest prezesem Krajowej Izby Producentów Audiowizualnych -
moze GW wydrukowala by jeszcze co mysli Pan Maciej Strzembosz ktory jest
prezesem Krajowej Izby Producentów Audiowizualnych o zyciu seksualnym mrowek
australijskich.............

[lowcadebili]

taaaaaaa jest!!!
AUDIOWIZUALISCI DO AUDOWIZUALU
DEBILE-i japoeci- DO DEBILANDU
A FINANSISCI DO BANKU he he he

Nareszcie rozsądny głos...

[stagaz]

..."odczarowujący" Balcerowicza. Położył wielkie zasługi w swoim czasie ale
dzisiaj uosabia jedynie pychę i zadufanie.

I rozważny...

[o.porfirion]

...co rzadko się zdarza.

Przede wszystkim główną "winą" Balcerowicza jest jego zaangażowanie polityczne:
wcześniejsze - i - również obecne. Prezes banku nie powinien wywodzić się z
polityków, zwłaszcza tych "pierwszej linii" - a przy całym szacunku do
Balcerowicza w pewnym momencie politykiem został i nie przestał nim być...

[zzyxyryzzy]

> Przede wszystkim główną "winą" Balcerowicza jest jego zaangażowanie polityczne

Pieprzysz. W rozpętanym przez klonów szaleństwie nawet reanimacja człowieka na
ulicy jest już sprawa polityczną.

Dwie lekturki

[ginlo]

www.federalreserve.gov/boarddocs/speeches/2000/20001024.htm
www.nbp.pl/aktyprawne/dwn/ustawa_nbp.pdf

[hecer]

a ty wciaz te same dwa linki...

...Robisz dokladnie to samo co obecna wladza: uzasadniasz probe ograniczenia
niezaleznosci nbp z ktora mamy do czynienia, zapisami w ustawie nbp czy w
regulacjach fed...
Zawsze jest potrzebne jakies uzasadnienie. Wladzy tez jest potrzebne
uzasadnienie.
I dlatego interpretuje prawo w zlej wierze, tak jak interpretuje konstytucje w
zlej wierze. Tak jak interpretuje historie w zlej wierze - ze Balcerwicz
wybitnym ekonomista nie jest.
Oczywiscie ty uwazasz ze skoro nie trafil w cel inflacyjny to jest zlym
ekonomista.. Taaa, tylko ze to jemu zawdzieczamy ze mozemy ambitnie trafiac w
cel rozmiarow 2-3% a nie 200-300% ...
...choc zmiany ktore polegaja na ukroceniu niezaleznosci banku centralnego
wlasnie ten poprzedni stan rzeczy przywroca.. No tak, niestety tak. I dlatego
Balcerwicz protestuje.

[lutekstg]

Pan Strzembosz powinien chyba jednak zająć się audio i video. A te złotówki,
które sobie przelicza to raczej wina Kaczyńskich i Leppera.

Dekodery dla TV trwam

[kalawaw]

czy Maciej Strzembosz ma udziały w produkcji dekoderów dla TV Trwam?

[maruda.r]

kalawaw napisał:

> czy Maciej Strzembosz ma udziały w produkcji dekoderów dla TV Trwam?

*************************************

I co tam mozna obejrzeć? Kodowany show Wassermann-Rydzyk? Nie, dziękuję!

Czy Balcerowicz zna KK?

[verey]

Pytania mozna mnozyc : Czy p. Balcrowicz wie co to poczucie
przywoitosci?Uczciwosc?A jak z uczuciami?
Ogladalem jego wywiad z p.Olejnik (wygladala jak p.Niezabitowska, sztuczny blond
16tki , tyle , ze miala glebszy dekolt...chyba jej sie pomylily prace... )i
zaskoczyla mnie wrogosc i wcisklosc p.Balcerowicza, ktore sie moim zdaniem z
niego wylewaly, nawet jezeli wyawiad byl wyraznie ustawiony, pytania zamkniete i
chyba przecwiczone.
Sprawial wrazenie kogos, komu kontakt z otoczeniem a tym bardziej zdanie sprawy
ze swoich urzedniczych obowiazkow i dokonan bylo absolutnie ponad jego "godnosc"
i mozliwosci. Wil sie jak 1 sejretarz POP przylapany na zlodziejstwie, o ktorym
myslal, ze mu ujdzie na sucho z racji stanowiska.
Tak wiec zgadzam sie z autorem artykulu, tylko nie podoba mi sie porownywanie z
Walesa, ktorego nazwisko i dokonania zna mnostwo ludzi na calym swiecie.
Balcerowicz jest wirualnie nieznany, poza waskimi kregami "specjalistow" od
restrukturaryzacji biednych krajow.

Nie tylko Kontytucja, ale nawet ustawa o NBP

[ginlo]

to dla Leszka lady niezbadane

www.nbp.pl/aktyprawne/dwn/ustawa_nbp.pdf
Prosze przeczytac art. 22

Co do niezaleznosci o ktora sie tak ochoczo Leszek bija to zachecam tutaj do
lektury:

www.federalreserve.gov/boarddocs/speeches/2000/20001024.htm
Nie ma w dzisiejszym swiecie, w zadnej demokraji wladzy, ktora nie podlegalaby
kontroli publicznej, czy to bezpośrednio czy poprzez mechanimz sprawozdania i
rozliczenie przed wladza wybierana bezposrednio w wyborach, tam gdzie jest to
parlament przed parlamentem, tam gdzie prezydent przed prezydentem. A te miejsca
gdzie tak jest szybko gnija i wynaturzaja sie. Radze wszytskim fanom
"niezaleznosci w sensie Balcerowicza" poogladac sobie strony duzych bankow
centralnych rozwinietych gospdoarek, sa tam rozne mechanizmy, ktore izoluja
swiat polityki monetranej od biezacych wydarzen politycznych, by unuknac
politycznego cyklu konkiunkturalnego, lecz nigdzie nie jest to zwolnienie z
odpowiedzialnosci. Zaden bankier centrlany nie moze o sobie powiedziec ja z
bozej laski gubernator banku centralnego. A to wlasnie chce nam wmowic Leszek

[tzetze1]

Ale kto mówi o ucieczce przed odpowiedzialnościa???!!!

NBP jest odpowiedzialny za inflacje - no i ile wynosi inflacja?

Stabilna zlotowka to jedna z niewielu rzeczy ktora udalo sie utrzymac - glownie
dzieki duzej niezaleznosci NBP wlasnie. I to boli kaczorow, leppera, - bolalo
tez millera. To niezaleznosci i sukcesy NBP, bo na tle mizerii wladzy
wykonawczej, to musi bolec

Kochany jak jestes taki logik to zastanow sie nad

[ginlo]

poprawnoscia zalozen. Nie wiem skad wTobioe przekonanie, ze zbyt wysoka inflacja
jest zla, a zbyt niska dobra????? Ale nawet nie wglebiajac sie w istote tego
czym jest inflacja, nalezaloby sie zastanowic czemu bank centralny przyjal sobie
optymalny poziom inflacji 2,5% plus minus 1 punkt i nie moze w niego trafic. Nie
moze tez wytlumaczyc w zaden rozsadny sposob czemu w niego nie trafia i taka
sytuacja trwa juz 5 rok. Jak wazny jest to problem pokazuje fragment z monetary
policy framework BoE: The inflation target
The inflation target of 2% is expressed in terms of an annual rate of inflation
based on the Consumer Prices Index (CPI). The remit is not to achieve the lowest
possible inflation rate. Inflation below the target of 2% is judged to be just
as bad as inflation above the target. The inflation target is therefore symmetrical.

If the target is missed by more than 1 percentage point on either side – i.e. if
the annual rate of CPI inflation is more than 3% or less than 1% – the Governor
of the Bank must write an open letter to the Chancellor explaining the reasons
why inflation has increased or fallen to such an extent and what the Bank
proposes to do to ensure inflation comes back to the target.

A target of 2% does not mean that inflation will be held at this rate
constantly. That would be neither possible nor desirable. Interest rates would
be changing all the time, and by large amounts, causing unnecessary uncertainty
and volatility in the economy. Even then it would not be possible to keep
inflation at 2% in each and every month. Instead, the MPC’s aim is to set
interest rates so that inflation can be brought back to target within a
reasonable time period without creating undue instability in the economy.

Twoj problem polega na braku wiedzy ekonomicznej. Majac sprawny umysl nie masz
dostecznej ilosci danych by moc ocenic sytuacje. To troche jak z maszyna do
robienia kubkow z plastiku. Sam granulat (wiedza), nawet najwyzszej jakosci bez
maszyny (zdolnosci do wlasciwego przetworzenia - logiki) nie przemieni sie w
kubek, podomnie jak sama maszyna bez granulatu takze kubka wytworzyc nie zdola.

[tzetze1]

ginlo napisał:

> poprawnoscia zalozen. Nie wiem skad wTobioe przekonanie, ze zbyt wysoka inflacj
> a
> jest zla, a zbyt niska dobra?????

A hoho, kochany to temat rzeka! Elaboratów na ten temat można spłodzić mnóstwo.
Zakładam że przyjmujesz za prawdziwe stwierdzenie iz inflacja na poziomie 80%
rocznie jest niekorzystna? Najbardziej łopatologicznie: wysoka
inflacja=niepewność a jak masz niepewnosc to mniej inwestujesz a jak inwestujesz
to chcesz premii za ryzyko (wysoka inflacja zazwyczaj cechuje sie wysoka
wariancja a ryzyko najwczesciej jak zapewne wiesz mierzy sie wlasnie
wariancja^1/2 czyli odch. stand.). No pewnie mi napiszesz, że krzywa Philipsa
etc., eh, no to jest spór na dluga noc przy duzym winie


>Ale nawet nie wglebiajac sie w istote tego
> czym jest inflacja, nalezaloby sie zastanowic czemu bank centralny przyjal sobi
> e
> optymalny poziom inflacji 2,5% plus minus 1 punkt i nie moze w niego trafic. Ni
> e
> moze tez wytlumaczyc w zaden rozsadny sposob czemu w niego nie trafia i taka
> sytuacja trwa juz 5 rok.

Dlaczego nie może trafić? No cóż, ja tam jeszcze nie pracuje, ale znam 3 osoby
ktore tam pracuja i to jest elita. Nie wiem jak reszta, nie znam calego zespolu
ale po prostu prawda jest taka, ze wiekszosc procesow gospodarczych a juz
monetarne rzeczy na pewno to nie sa procesy deterministyczne, ino stochastyczne
- trywialna konstatacja, ale jakby nie bylo 70% ciemnego luda nie rozumie
wiadomosci wiec podejrzewam ze choc jedna z nich to tez czyta ;p. Polska
gospodarka jest mloda, totez teoria tez raczej plytsza niz np dla gospodarki USA
gdzie 100 ludzie papery na ten temat łojoł. Poza tym, gdyby ktos był w stanie
przewidziec dokladnie inflacje, albo strukture terminowa st. procentowych w
ogolnosci, to to bylby chyba koniec swiata (demon Laplace'a! hehe)

To wykonaj cwiczenie empiryczne

[ginlo]

Tel do Reutersa
Tel do PAP
Tel do Gazety Bankowej

Te trzy firmy od wielu lat zbieraja prognozy bankow komercyjnych. Potem wizyta
na stronie GUS czy NBP - pobierasz dane inflacyjne plus prognozy inflacji -
niestety prognozy NBP to sprawa swieza, ale z braku dawniejszych prognoz wez se
komunikaty RPP i sprobuj zrankowac wypowiedzi, technika troche "na chama" ale
coz skoro NBP potrzebowalo lat na to by przygotowac projekcje inflacyjne to
trzeba sie takim lomem posluzyc. To nie sa porownywalne dane, bo projekcja
powstaje przy zalozeniu braku zmian stop, a prognozy bankowe uwzgledniaja
zachowanie NBP. Jak juz to zrobisz wytlumacz mi czemu banki komeryjne proacujace
w 2-4 osobowych zespolach lepiej trafiaja niz caly departament NBP z wiekszym
budzetem na dane, ludzi i z wieksza dostepnoscia tychze danych??? A skala bledow
NBP poraza, szczegolnie zwazywszy, ze ich projekcje zakladaly wyzsza inflacje,
przy braku zmian stop, a wyszla nizsza, pomimo obnizek. Moze Twoi znajomi to
geniusze, ale system w jakim pracuja jakis nadzwyczajnie niesprawny. Gdyby NBP
poslugujac sie takim researchem gral na stopie procentowej poszedlby dawno z
torbami, gdyby to w istocie bylo niemozliwe to polowa sktora bankowego tez by
juz lezala. A moze sie myle????????

[hecer]

Zamienil stryjek siekerke na kijek... o to co sie stanie jesli posluchamy
twoich uczonych rad.

To ze mozemy dzis trafiac w cel wielkosci 2-3% a nie 200-300% jest zasluga
Balcerowicza.

To ze recepty proponowane przez obecna wladze spowoduja wzrost oczekiwan
inflacyjnych jest oczywiste.

> Tel do Reutersa
> Tel do PAP
> Tel do Gazety Bankowej
...Slyszysz ze cos gdzies dzwoni a ale nie wiesz o co chodzi..albo nie chcesz
wiedziec.

[hecer]

No nareszcie przynajmniej wystekales o co ci chodzi mowiac o nietrafianiu w
cel.. czy o blenych prognozach.. Chodzi ci mianowicie ze nbp spodziewal sie ze
inflacja bedzie wieksza a okazala sie mniejsza.. No i prosze, pasmo bledow nbp
sprawadzasz do tego. A zapominasz, ze te prognozy dotycza okresu przystepowania
Polski do UE..Pamietasz co sie dzialo? CO bylo w 1 kwartale 2004?
Stad byla restrykcyjna polityka rpp. Obawiano sie powrotu inflacji. Banki
komerycjne moga sobie pozwolic na ostroznosc, nbp musi chuciac na zimne.

To ze mamy niska inflacje zawdzieczamy w znacznej mierze Balcerowiczowi. On ja
tlumil, kotwica walutowa, popiwek, ciecia w budzecie gdy byl min.finansow... I
przez 17 lat gdy on mial wplyw na polityke gospodarcza i monetarna w kraju
inflacja spadla z poziomu hiperinflacji do kilkunasty procent przed 2000
rokiem, i do kilku procent rok pozniej.

A ty proponujesz zebysmy teraz dla odmiany przeszli ta sama droga tylko w
odwrotnym kierunku.

Wytykaj bledy, stosuj konstruktywna krytyke. Nie wylewaj dziecka z kapiela, nie
przekreslaj dorobku instytucji i osob na podstawie wybiorczych informacji,
oceniaj caloksztalt.

[hecer]

Nie wiem jak mozesz porownywac sytuacje w jakiej jest nbp, gdzie trzeba
przewidywac zachowanie gospodarki ktora nadal znajduje sie na etapie
transformacji, do sytuacji bankow centralnych w krajach rozwinietych. U nas
jest o wiele wieksza niepewnosc.

Wczesniej mowilem o tym ze inflacja dwucyfrowa zamienila sie w jednocyfrowa w
2001 roku dzieki restrykcyjnej polityce monetarnej. Z pamieci podawalem te
chronologie. Przyznaje ze dopiero teraz to sprawdzilem. I okazuje sie ze juz w
98 mielismy 8,5% inflacji ale zaczela rosnac w 99 znow do ok 12% i potem
zaczela spadac az tego poziomu w ktorym mozna twierdzic ze przywrocono wartosc
pieniadza - ponizej 5%.
Dlaczego rosla w 99? Nie bylo mnie wtedy w kraju (02.99-01.00)wiec nie robilem
analiz ale sadze ze glowny wplyw mialo przedwczesne poluzowanie polityki
monetarnej i duzy deficyt (tak twierdzi balcerowicz) zwiazany z wdrazaniem 4
duzych reform przez rzad Buzka.

Nic wiec dziwnego ze nbp zaostrzyl polityke w 2001 spodziewajac sie wystapienia
efektow zwiazanych z przystapieniem do UE.. Bardzo duza niepewnosc. NBP nie
trafil, inni trafili (te twoje oslawione 2-3 osobowe zespoly, ktorych pewnie
jestes liderem)...
A trafili bo po pierwsze nie musza dbac o wartosc pieniadza i chuchac na zimne
(a nbp wolal zakladac wyzsza inflacje niz nizsza i to rozsadne - nie zgadzam
sie z tym co tam cytujesz powyzej po angielsku ze gdyby niedoszacowal inflacji
o 1% lub ja przeszacowal w owczesnej sytuacji to wyszloby na to samo - bo nie
wyszloby na to samo, okazaloby sie ze istnieja powazne strukturalne efekty
zwiazane z integracja ktore sa czynnikiem napedzajacym wzrost cen).
A po drugie moze trafili dlatego ze mieli zwyczajnie wiecej szczescia?

Byla na tym forum mowa o tym ze falszywe przeslanki moga prowadzic do
prawdziwych wnioskow...i moze warto zalozyc czasem ze trafna prognoza nie
oznacza wcale ze jakas metoda jest lepsza od innych..

A co do grania na stopie przez nbp..ze jakby gral to by przegral.... Nie od
tego jest nbp... Wez pomysl nad lepszym argumentem..

Od grania to jestem ja gdy sobie swoje kieszonkowe obstawie na forexie:)

Nawiasem mowiac moge ci przeslac swoja prognoze na eur/usd z 23.02 gdzie
przewidywalem bullish retreat to 1.2150 (a bylo 17.03 1.2180)... i further
bearish run to 1.1860...zreszta ciekawe ile jest dzis, ale nie chce mi sie i
nie mam czasu na takie glupoty.. nawet jesli sa dochodowe.. bo czego to
dowodzi? Slusznosci metod czy szczescia? Baw sie dalej na ARMA, ale prawdziwa
nauka jest gdzie indziej i jest pelna watpliwosci...gdzie sady i autorytety
podwaza sie argumentami a nie zwyklym brudnym epitetem.

[hecer]

Nawiasem mowiac dziwie sie jak mozesz twierdzic, bez cienia refleksji a tylko
powolujac sie na jakis artykul, ze przeszacowanie inflacji w momencie
integracji z UE mialoby taki sam wplyw jak niedoszacowanie..

Bo majac twoja wiedze ja bym tego nie twierdzil. A zauwazylem ze z polityki
monetarnej wiem mniej niz ty, bo sie nia na co dzien nie zajmuje (tak jak ty).

i te 2-3 osobowe zespoly... owszem, Balcerowicz jest potwornie arogancki ale te
2-3 osobowe zespoly w twoich postach to juz legenda.. sa tak rozpieszczone
potega wlasnego intelektu i wiedzy ze obcowanie z nimi moze byc dla zwyklego,
normalnego, czlowieka ktory chce sie czegos nowego nauczyc toksyczne..

Swoja droga mozesz powiedziec jak wyglada praca w takim zespole gdzie kazdy
jest gwiazda ekonomii i sypie cytatami, komunikuje sie podajac linki i odslycze
do literatury..hm?

[hecer]

A jesli ci chodzi o obnizki stop robione po 2001 do 2004... wylicz sobie zwykla
srednia i odchyleniem standardowym zmiennosc inflacji w okresie obejmujacycym
np 2 lata wstecz od momentu publikacji prognozy..taka wymyslona przeze mnie na
poczekaniu metoda pomiaru ryzyka prognozy.. I odnies to np do podobnie
wyliczonego miernika w stanach (o ktorych tak lubisz gadac) czy europie...

U nas zmiennosc byla duzo wieksza... A wiec trudniej jest prognozowac.

Spojrz na swoje wskazniki makro ktore bierzesz do prognozowania inflacji policz
ich zmiennosc, porownaj ze zmiennoscia wskaznikow wskaznikow dla gospodarek
rozwinietych...

Jesli nbp walczy z inflacja siegajaca kilkunascie procent to naturalne jest ze
bardziej boi sie jej wzrostu niz spadku! Analitycy moga sobie pozwolic
na "trafne" prognozy, nbp musi zakladac najgorszy scenariusz!

Jak mozna to w ogole porownywac do stanow?????

[hecer]

hecer napisał:

> Nic wiec dziwnego ze nbp zaostrzyl polityke w 2001...

Sorka, mialo byc 2004...typo err.

[kina9]

za tak błędne oszacowania stopy inflacji jak to czyni zespół pod wodzą
Balcerowicza. każdy szef Banku Centralnego wyleciałby na zbity pysk.Tego typu
szacunki są centralne dla każdego BC i mają olbrzymie znaczenie dla gospodarki.

[hecer]

Ale nie kazdy zespol banku centralnego ma do czynienia z gospodarka w okresie
tranformacji i nie kazdy zespol zbija musi zbic inflacje z poziomu kilkunastu
procent do poziomu ponizej 5%.. I nie kazdy zespol na co dzien ma do czynienia
z koniecznoscia szacowania wplywu intergracji, efektow psychologicznych jakie
to wywola i efektow dotyczacych absorbcji srodkow unijnych...

Kazdy taki zespol natomiast bardziej balby sie wzrostu inflacji niz jej spadku.

Owszem, mozna mowic ze gdy prognoza nbp przeszacowuje inflacje to rosna
oczekiwania inflacyjne.
Ale to bylo lepsze niz powiedziec ze inflacja spadnie i gdyby mialo sie okazac
ze jednak nie spadla. Zwlaszcza w sytuacji gdy mamy do czynienia ze spadkiem z
poziomu powyzej 10% do 2%.

[kina9]

Ten idiota popełnia katastrofalne błędy DZISIAJ a nie kiedy inflacja była na
poziomie 100 czy 200 %.Poza tym ten facio zarabia tyle, że powinien jak piszesz
wziąc pod uwagę.."szacowanie wpywu integracji..... itd. itp."
Rzecz w tym ze jest to kompletne komunistyczne bezmózgowie, na pasku
międzynarodowych finansowych cwaniaków, rujnujące Polskę.

[hecer]

To juz jakis belkot.

Zaden ekonomista - wbrew temu co pisze ginlo - nie mogl byc pewien wplywu
integracji z UE bo psychologia odgrywala bardzo duze znaczenie w miesiacach
poprzedzajacych gdy firmy robily zakupy w obawie przed podwyzkami (np rolnicy
nawozy bo ich cena rosla), gdy toczyl sie spor z UE o stawki VAT na meterialy
budowlane czy o ulge budowlana...czy zupelnie nieprzewidywalne sytuacje jak
gromadzenie zapasow cukru czy zakup aut..

Nikt przy zdrowych zmyslach nie bedzie twierdzil ze wie np jakie zapasy nawozow
zrobia rolnicy (wrost popytu), czy jak zareaguje sektor budowlany na planowane
podwyzki materialow budowlanych (zwiekszonym popytem) czy obciecie ulgi..(tez
zwiekszonym popytem)

Na tej podstawie nie mozna oceniac prognoz nbp...¨

I zadne pieniadze nic tu nie zmienia. A to ze komus sie lepiej udalo trafic niz
nbp to nic nie zmienia.. Nie zmienia, bo nbp kieruje sie w tym co mowi i robi
dbaloscia o wartosc pieniadza a baki komercyjne checia zysku na trafnych
przewidywaniach..to dwie rozne rzeczy!

[hecer]

To ze rzucasz takimi epietami wcale nie czyni cie atrakcyjniejsza
intelektualnie.

Okej, ja tez jestem gotowy mowic o bledach nbp. Ale nie z kims kto zaczyna
od:Balcerowicz musi odejsc. Nie wtedy gdy Lepper jako wicemarszalek sejmu
wystepuje w roli recenzenta prof ekonomii ktoremu Polska wiele zawdziecza.

Na pewno bledy jakies bledy w polityce monetarnej. Ale wy tu mowicie o
ignoracji, niekompetencji, miotacie epitetami..

Caly czas dyskutowany jest argument o nietrafianiu w cel inflacyjny, o blednych
prognozach. Okej, dyskutujemy go. Sa argumenty za i przeciw. Ale poki co
polityka monetarna jest kierowana przez niezalezny nbp. Wytkniecie bledow
Balcerowiczowi nie moze prowadzic do ograniczenia tej niezaleznosci.

Nie zgadzam sie z logika ze jesli zwiekszy sie odpowiedzialnosc szefa nbp
przed...sejmem, rzadem, prezydentem..itd ..to polityka monetarna bedzie
jakosciowo lepsza, ze bedzie lepiej prognozowala inflacje.

Na pewno nie w tym rozdaniu politycznym

Rosna oczekiwania inflacyjne jak NBP podnosi

[ginlo]

prognoze??? Gdzies T ywidzial takie zjakwisko. Wejdz na strone NBP i porownaj se
oczekiania inflacyjne z biezaca inflacja. To taki wskaznik ... zreszta sam
zobacz czy bajka o wyprzedzajacym chcrakterze oczekiwan inflacyjnych ma
cokolwiek wspolnego z rzeczywistosci czy jest odwrotnie. Skad Ty sie urwales

Dlatego gamoniu w czasach wyzszej inflacji

[ginlo]

mieli wieksza tolerancje, a i tak regularnie pudlowali. Co do lat 1999 i 1998 -
to jeszcze za nimfomanki bylo BC mial problem - pozniej zreszta tez - z
wyszacowaniem szokow podazowych na rynkach rolnych i stad te cuda. Ale to jest
malo zabwane, bo to akurat bylo wynikiem polityki rzadu, ktory miast wygladzac
ceny na tych rynkach przyczynial sie do ic hwiekszej zmiennosci. Problem NBP
polegal na tym, ze wiedzac o tym nie potrafili tego zaprognozwac, a sprawa
sprowadzala sie do policzena banalnej regresji (ta nieumiejetnosc omal nie
doprowadzila do deflacji w Polsce, przed ktora urtowal nas Bush atakujac Irak i
windujac ceny ropy). A NBP zamiast to zrobic zajmowal sie walka z szokiem
podazowym za pomoca stop procentowych. W takiej sytuacji wiarygodny bankier
centralny mowi, ze ceny wzrosna okresowo, bo na jednym z rynkow nastapil szok i,
ze po jakims czasie wroca do celu, jego polityka sprowadza sie do reagowaniena
efekty wtorne. A U nas nawalali stopami w swinskie chlewiki i stad braly sie
duze zmiennosci produkcji i inflacji. Bank centralny zamiast robic smoothing
zabwial sie w blow up. FED od lat dzial w mysl zasady gwaltownie ciac w obliczu
recesji i stopnio podnosic w obliczu boom-u. Tak strategia wynika z wiedzy na
temat skutkow duzej zmiennosci realnej, wysokich kosztow bankructw. U nas
pokutuje logika sanitarnej roli recesji dla gospodarki, ktora w stanach zostal
odrzucona z koncem lat 70-tych czyli jakies 30 lat temu. Taki to prezes i taka
jego wiedza

[hecer]

Co do lat 1999 i 1998 -
> to jeszcze za nimfomanki bylo BC mial problem - pozniej zreszta tez - z
> wyszacowaniem szokow podazowych na rynkach rolnych i stad te cuda.

Moim zdaniem nie, inflacja spadala do konca 98 roku do 8,5% a potem znowu
wzrosla przez caly 99 do ponad 12%.
Za wczesnie i za szybko obnizano stopy. Wzrosl deficyt co przy wysokim popycie
wewnetrzym spowodowalo zmiane trendu inflacji ze spadkowego na wzrostowy.
Dlatego pozniej prowadzono bardziej restrykcyjna polityke.

To moze nie jest pelne wytlumczenie, trzeba by przywolac wiecej danych. Ale
zobacz np na to jak ksztaltowal sie kurs zlotowki, bilans handlowy i porownaj
to z inflcja i pkb. Nie wiem, moze robisz to co dzien bawi cie takie zyczenie
bawi... Ale jak wytlumaczysz to ze do 2001 zloty slabl, byl w bardzo wyraznym
regularnym trendzie spadkowym, a potem, gdy inflacja zeszla do oczekiwanych
poziomow przestal spadac. Sama inflacja? Przy duzym deficycie handlowym?

Moim zdaniem popyt na rynku wewnetrzym byl wciaz wyzszy niz podaz. Dlatego
utrzymywala sie wysoka inflacja mimo wysokich stop. Nieprawda wiec ze grozila
deflacja w 2001, bo bardziej grozny byl powrot inflacji. Poza tym nawet gdyby
sie na chwile pojawila to wowczas wowczs mozna byloby ciac stopy - nie tak jak
w Japonii czy nawet USA gdzie stopy juz byly nisko i nie bylo z czego schodzic.

U nas w 2001 wyhamowano wreszcie popyt wewnetrzny, ktory ksztaltowal gospodarke
od pocatku lat 90.. Sam wyhamowal? Moze wreszcie tak..a moze taki wzrost z
inflacja trwal byl jescze dluzej.

Dlatego od 2001 zloty sie umacnia, bo wiadomo ze stopy spadna, bo beda
inwestycje, bo bedzie wzrost wzroscnie gielda i obnizy sie deficyt handlowy.

[hecer]

> Najbardziej łopatologicznie: wysoka inflacja=niepewność a jak masz niepewnosc
> to mniej inwestujesz a jak inwestujesz
> to chcesz premii za ryzyko (wysoka inflacja zazwyczaj cechuje sie wysoka
> wariancja a ryzyko najwczesciej jak zapewne wiesz mierzy sie wlasnie
> wariancja^1/2 czyli odch. stand.). No pewnie mi napiszesz, że krzywa Philipsa
> etc., eh, no to jest spór na dluga noc przy duzym winie

To ja ci to napisze o krzywej Philipsa...:)

...rosnie inflacja czyli rosna zwiekszaja sie zyski przedsiebiorstw, rosnie
popyt... i o tym wlasnie marza politycy
Bo gdy maja stabilne ceny to wzrost inflacji przelozy sie na wzrost gospodarczy
i wieksze dochody budzetu.. A ze kadencja trwa 4lata to taki polityk myslac o
reelekcji olewa to ze aby podtrzymac wzrost po 4 latach bedzie musial nadal
zwiekszac inflacje...wazne jest ze te 8 lat sie utrzyma przy wladzy a z
kryzysem bedzie sie meczyl taki kolejny Balcerowicz..

Krzywa Phllipsa dziala w krotkim czasie. Dzis mowi sie raczej o expectations
augumented philips curve. Tamtej starej lepiej nie wspominac.

[adam_l27]

Tzeztze żaden normalny "model finansowy" nie jest długookresowo niestabilny.

[kina9]

Absolutnie zgadzam się z tym co napisałeś. Nieprawidłowe oszacowanie stopy
inflacji/ za które to Ekonomista Wielki odpowiada jako szeh NBP/ ma olbrzymie
skutki dla gospodarki/ np. stopy procentowe/. I tak jak piszesz jest zle
zarówno gdy są one błędnie oszacowane zarówno z lewa czy prawa.Ten pan powinien
odpowiadać za wiele błędnych decyzji, które do dnia dzisiejszego rujnują polską
gospodarkę.Mam nadzieję ,że ten nadęty bufon odpowie kiedyś za swoje błędy.
" Historia tego idiotę rozliczy"

[hecer]

Gdy inflacja jest wysoka i zaczyna spadac - a nbp chce podtrzymac ten trend -
to wieksze niebezpieczenstwo stanowi jesli pomyli sie z lewa czy z prawa
(uzywajac twojej terminologii?)

A jak oszacowac wplyw intergracji z unia na ceny? No jak, jesli ludzie potrafia
np zrobic zapasy cukru na rok lub kupowac nowe auta w obawie ze ich ceny
wrosna? Jak oszacowac absorbcje srodkow unijnych w pierwszym roku czlonkostwa i
efekt jaki to ma?

Gwarantem stabilności złotówki prezes NBP

[adam_l27]

Tzetze czy ty nie pojmujesz że to normalne w modelach finansowych ze inflacja
nie jest wiecznie 2- 3-cyfrowa ?

A czy Polska złotówka jest stabilna.

Jeśli zależy od osoby prezesa ??

[adam_l27]

[m.m5]

...powiedział co wiedział kolejny pisssowski pampers.

[kataryna.kataryna]

Ja bym do tego bardzo śmiałego tekstu (bo trzeba nie lada odwagi, żeby podważyć
dogmat o nieomylności Balcerowicza) dorzuciła jeszcze kłamstwo przed komisją
śledczą, które mnie zszokowało bo było głupie, niepotrzebne i łatwie do
sprawdzenia. Jak wiadomo Balcerowicz jest członkiem Rady Fundacji CASE. A oto
zeznania.

Poseł Jan Bury: Czy jest pan członkiem rady fundacji Centrum Analiz Społeczno-
Ekonomicznych?

Pan Leszek Balcerowicz: Panie pośle, pan wie, że ja jestem założycielem. To tak
jak bycie rodzicem. Ale nie jestem członkiem.

(...)





Pan Leszek Balcerowicz: Po pierwsze, panie pośle, do niczego się nie
przyznałem, tylko powiedziałem. Po drugie, nie powiedziałem, że jestem
członkiem, więc proszę tutaj w obecności mediów nie utrzymywać takich
twierdzeń. Jestem założycielem, to jest tak, jak bycie rodzicem, prawda - nie
można się wyprzeć. Nie działam w tej fundacji, nie mam z nią nic wspólnego. Nie
ma żadnej kolizji.




Jak jest naprawdę można sprawdzić na stronie CASE. Nie pojmuję dlaczewgo
Balcerowicz się wypierał, do tego w tak arogancki sposób. Szanowałam go zawsze
ale chyba jest już przemęczony.

[maruda.r]

kataryna.kataryna napisała:

> Ja bym do tego bardzo śmiałego tekstu (bo trzeba nie lada odwagi, żeby podważyć
>
> dogmat o nieomylności Balcerowicza)

**************************************

To za jakiego herosa musisz uznawać Leppera, który od kilku lat powtarza
"Balcerowicz musi odejść!"?

[kataryna.kataryna]

maruda.r napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > Ja bym do tego bardzo śmiałego tekstu (bo trzeba nie lada odwagi, żeby po
> dważyć
> >
> > dogmat o nieomylności Balcerowicza)
>
> **************************************
>
> To za jakiego herosa musisz uznawać Leppera, który od kilku lat powtarza
> "Balcerowicz musi odejść!"?
>



Nie muszę i nie uznaję. Lepper niczego nie podważa.

[maruda.r]

kataryna.kataryna napisała:

> Nie muszę i nie uznaję. Lepper niczego nie podważa.

***********************************

Strzembosz również.

[kataryna.kataryna]

maruda.r napisał:

> kataryna.kataryna napisała:
>
> > Nie muszę i nie uznaję. Lepper niczego nie podważa.
>
> ***********************************
>
> Strzembosz również.
>



Wcale :)))

Klasyczne politykierstwo kataryny.kataryny

[vice_versa]

Kataryno, piszesz oczywiste nonsensy.

Związki dzielą się na korporacyjne i fundacyjne. Korporacyjne opierają się na
więzi osobowej, a fundacyjne na kapitale. Fundacja z założenia nie ma członków,
ma członków założycieli, bo ktoś musi brać odpowiedzialność. Fundacje w ogóle
nie opierają się na członkostwie w sensie prywatnego interesu.

I jeszcze na temat zaprezentowanej osobliwej logiki: jeśli ktoś wsiada na
świętą krowę to ma rację a jak ktoś broni świętych krów to racji nie ma.

Taka dialektyka wyklucza rozsądek, w takiej dialektyce można udowodnić że
Ziemia jest płaska i kręci się w przeciwną stronę niż się kręci.

Trza bić luminarzy, bo luminarzy trza bić, a całą ekonomię i prawo do kosza bo
im służą. Czysty bolszewizm.

[vice_versa]

I jeszcze jedno, kataryna, jak już cytujesz NCzas to cytuj do końca:

"Tymczasem na stronie internetowej Fundacji CASE nazwisko prezesa NBP cały czas
figuruje w składzie Rady Fundacji. Postanowiliśmy jednak zapytać fundację CASE,
czy prezes Narodowego Banku Polskiego zasiada w Radzie Fundacji. Otrzymaliśmy
odpowiedź twierdzącą:

"1. Profesor Leszek Balcerowicz został dokooptowany dożywotnio do składu Rady
Fundacji w dn. 15 grudnia 1992 r.

2. Statut Fundacji nie przewiduje odwoływania ze składu Rady Fundacji jej
członka powołanego dożywotnio.

3. W związku z objęciem stanowiska Prezesa NBP Profesor Balcerowicz złożył
podanie (z datą 9.01.2001 r.) o odwołanie go z funkcji Przewodniczącego Rady
Fundacji oraz Przewodniczącego Rady Naukowej
i jej członka. Zawiesił też faktycznie swoje uczestnictwo w Radzie Fundacji,
nie uczestnicząc w jej posiedzeniach i podejmowanych przez nią
decyzjach".

Czy ten Strzembosz to syn tamtego?

[jakub53]

To by lokajstwo bylo do zrozumienia... Co ma NPB z jakims pierdzistolkiem od
lakierowania obrazu kaczorow? Odpusc facet, sluzalstwo dziedziczne.

Balcerowicz - "marka" na licencji Sachsa

[slayer_fan]

Zle z Michnikiem, skoro GW zamieszcza teksty

[wuuuj]

niezgodne z linia partii.

[johndoe]

ciekawe dla dyskusji /i nie tylko tej/, ze do tej pory /23:30/ glosy w obronie leszka b. to w 90% ataki ad personam. za to z drugiej flanki glosy jednak ad vocem.
o chamstwie /znowu w wiekszosci u wielbicieli lb/ nawet nie warto wspominac. przeplyw zasmarkanych gimnazjalistow z forum onetu przybiera na sile w zastraszajacym tempie.

[sodoma4]

Co się stało z GW
Czy PIS wykupił GW.

Blablablablablablabla

[cetriolo]

Ten sam dobrze znany PiSowski belkot. Zyczeniowe moralizowanie przy ktorym
czytelnik odpada juz na poczatku tekstu.

[ali57]

poczytaj POsrańcu
www.naszawitryna.pl/ksiazki_140.html
republika.pl/pieniadz/

Niestety Balcerowicz to nie Alan Greenspan

[langston]

Balcerowicz jak na szefa Banku Centralnego za duzo klapie jezorem.
Prawdziwi, potezni ludzie na tej pozycji mowia malo lub niejednoznaczniej.
Przyklad Alan Greenspan.

Balcerowicz to polityk-niestety.

[brukselek]

langston napisał:

> Balcerowicz jak na szefa Banku Centralnego za duzo klapie jezorem.
> Prawdziwi, potezni ludzie na tej pozycji mowia malo lub niejednoznaczniej.
> Przyklad Alan Greenspan.
>
> Balcerowicz to polityk-niestety.
Przecież Greenspan u nas by nie miał szans być prezesem pięciu minut .Ma jedną
wadę która przekreślałaby jego wszystkie zalety ,niestety jest Żydem

[klesni]

A wiesz, że wicepremierem obecnego rządu jest osoba o takim samym pochodzeniu
jak pan Greenspan? I co? Ktoś go z tego powodu przekreśla?

[langston]

...a Geremek, Rotfeld, Meller?

Zadne pochodzenie nie przekresla nikogo.
Glupota co innego!! Ciebie nie tylko przekresla, ale nawet skresla z listy homo
sapiens!

[zenek97]

Jak kasa byla pusta to witamy kapital zagraniczny .Jak kasa zapelnila sie
kapitalem zgranicznym to juz sie staje automatyczna wlasnoscia narodu . Widac
nauka z dzialanosci Lenina nie poszla w las .

Balcerowicz to polityk-...niestety

[langston]

Balcerowicz jak na szefa Banku Centralnego za duzo klapie jezorem.
Prawdziwi, potezni ludzie na tej pozycji mowia malo lub niejednoznaczniej.
Przyklad Alan Greenspan.

Balcerowicz to polityk-niestety.

[jaruzel2]

ale Gierek też to robił.
A przecież to też historyja....
Mit, bajka, piekna opowieść na dobranoc...
Balcerowicz, Gierek, nasi bohaterowie,, nsze legendy....

Balcerowicz nieuleczalnie zachorował na władzę

[london22]

W końcu GW publikując artykuł M. Strzembosza przedstawiła bardziej obiektywne
stanowisko w sprawie Balcerowicza. Bo dotąd aż żal było patrzeć jak redakcja GW
stacza się równią pochyłą stronę współczesnej Trybuny Ludu. Może idzie na
lepsze? Jakiś czas temu na forum pisałem:

"Z Balcerowiczem jest problem polegający na tym, że to niestety taka ikona
polskiej demokracji. Powiesz cos na niego, skrytykujesz nieśmiało, to Ci
odpowie, że niezależnośc banku centralnego zagrożona, że to atak na "państwo
prawa". Tak ustawić sie w zyciu jak on to każdy by chciał. Lepiej to ma
tylko Schreder w Niemczech - bo mu kumpel Putin rurę po Bałtyku ciągnie, aby
na stare lata miał na życie coś więcej niz emeryturę. Ktoś trafnie napisał,
że pan Balcerowicz nie wie na czym nowoczesny kapitalizm i demokracja
polegają. A polegają one na transparentności i podporządkowywaniu się z
pokorą demokratycznym instytucjom, także komisjom śledczym. Nawet Clinton
jak mu Monika Lewiński w Gabinecie Owalnym loda zrobiła - ledwo uchronił
sie przed impliczmentem. I nie ma że boli. Chcecie być na świeczniku panie
Balcerowicz, Clinton i inni, i obwozić tyłek limuzynami na koszt podatnika -
miejcie świadomość, że w dojrzałej demokracji naród chce was kontrolować i
rozliczać. A pan Balcerowicz to po staremu: żona w fundacji CASE kase od
banków bierze i jest ok, bezrobocie w niektórych miastach 30% - też ok,
kilkaset tysięcy, jak nie milion Polaków roboli za granicą - tez ok. A jak
masz coś przeciw temu, albo zadasz kłopotliwe pytanie dlaczego Tony Blair na
forum międzynarodowym mówi, że Wlk Brytania stworzyła dla Polaków więcej
miejsc pracy niz Polska - to wyzwą Cię od moherowych beretów i popleczników
Rydzyka. Dlatego na Balcerowicza juz czas mimo jego dokonań. Dla dobra
polskiej demokracji, bo to nie monarchia, czy kulczykooligarchia, ale coraz
bardziej dojrzała demokracja"

[prudent1]

A co taki facet jak Strzembosz zna sie na finansach panstwa, co? Jakis prezes
jakis producentow srodkow audiowizualnych, no tak, wspanialy ekspert? Smiechu
warte...Ale megaloman gigantyczny!

Strzembosz pisze o wizerunku publicznym LB!!!

[4krzych1]

czemus Polaku glupi? bos niedouczony, pan Strzebos

[yarixch]

z to znany, wybitny ekonomista, dzieki takim ludziom ten kraj zginie,
warcholstwo sie bezczelnie szerzy. Zamiast rozwijac sie, kraj cofa sie pod
przykrywka obrony interesow narodowych. Pan S. zapomnial dodac, iz Walesa jest
przeciw polityce bliznikow.

Czy Strzembosz zna się na ekonomii

[brukselek]

mam duże wątpliwości.Moze i Strzembosz był dobrym aktorem i scenarzystą ale to
nie znaczy że jest dobrym komentatorem politycznym