Oddzielmy państwo od Kościoła

[zgodnik1]

zaraz pojawią sie antysemici i poplecznicy Rydzyka...i sie zacznie!..oto
Polska, właśnie...

[jerzy.zywiecki]

Nie jestem sympatykiem arcybiskupa ale z zainteresowaniem czytam jego
wypowiedzi,gdyż jest on jednym z nielicznych inteligentnych i z dużą wyobrażnią
ludzi w szeregach duchowieństwa.

BRAWO!! glos rozsadku.

[misiek767]

absolutnie sie zgadazm z abp Zycimskim. Wydaje sie calkiem madrym facetem. Zyczliwe oddzielenie
panstwa od kosciola to jest to. Przeciez kosziol moze sobie spokojnie zyc swoja misja nie mieszajac sie
do polityki. a i Politycy nie powinni sie wspierac autorytetem kosciola.

A co z oddzieleniem Kosciola od Panstwa???? - tak

[kaczka_balbinka]

jak ma to miejsce w demokracjach (Zachodu) - ktore nie maja podobnych problemow,
rodzacych sie na gruncie elit skupionych wokol katolickiej ideologii panstwowej.

Ciekawe...

[errabundi]

"Musimy odejść od prowincjonalnego myślenia, że oto my, Polacy, mamy specjalną wersję Pana Boga i religii. Ojciec Święty przyjeżdża jako głowa Kościoła powszechnego i pokazuje nam prawdy, jakie obowiązują w całym Kościele".

Nie tylko w Kościele. Uważam, że kołtuństwo i prowincjonalizm dominują w poskim życiu w każdej sferze.

A ten co, obudził sie po 15 latach???

[znajomy_jennifer_lopez]

Dlaczego nie wołał "oddzielmy państwo od kościoła" gdy było rozstrzygane KTO
ma płacic za księzy-katechetów, kapelanów itd ani nie sprzeciwił sie
państwowej dotacji dla światyni opatrzności?

[kabja]

O,pomyliło się Panu oddzielenie państwa od Kościoła z uczciwą zapłatą za pracę
Katechetów,którzy wykonują te same obowiązki,co inni nauczyciele. I jeszcze z
dobrowolną ofiarą na budowę Światyni Opatrzności. chociaz zgadzam się,że
państwo nie powinno tego dotować,są inne sposoby zdobycia funduszy na
budowę,ale to już inna sprawa...
A ta w ogóle to przecież nie chodzi o odseparowanie Kościoła i państwa,tylko o
zdrowe układy między nimi,prawda?

Czy Zycinskiego mozna oddzielic od polityki???

[pozlotemu]

Wydaje sie ze ten facet czuje sie najlepiej nie w kosciele, tylko w Gazecie
Wyborczej, czyli w polskojezycznej wersji izraelskiego dziennika wydawanego w
Polsce.
A jaka twarz ma ta gazetopolityczna wersja "Haaretz"?
Oczywiscie katolicy sa BEEEEE, a antykatolicy sa CAAAAACY!
Okres przedswiateczny to czas nagonki na Kosciol, na polska tradycje i
rownoczesnie czas PROMOWANIA WSZELKICH DEWIACJII WSROD POLAKOW.
Kiedys tak robil z nami HITLER, teraz kontynuuje to MICHNIK!!!!

Masz racje. Gdyby Polska skladala sie z Zycinskich

[fritz.fritz]

komuna by istniala do dzisiaj, w gruncie Polska by sie nigdy nie odrodzila.
Paskudny typ ten Zycinski, ktory wlasnie udziela wreczy wysoce politycznel
wywiadu GW.

Jestem ciekawy, czy papiez Benedykt niz zakaze niektorym biskupom wypowiadania
sie na lamach gazety, ktore popierala przez caly czas dokladnie te sily
polityczne, ktore chcialy maksymalnie ograniczyc kosciol i mozliwosci jego
dzialania. Dzieki politykom znajdujacym sie dziesiaj w PiS, nie udalo to sie.

Ten wywiad tego faceta jest tak samo prawidlowy, jak np. wywiad Edelmana w
gazecie niemieckich kol nazistowskich, w ktorym Edelman skarzylby sie na ....
CDU / CSU ze nie zwalczaja obecnie antysemityzmu w Niemczech.

[...]

[scorpiondesertstorm]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Bravo! Zycinskiego mozna oddzielic od polityki??

[henryad]

Ładnie to zauważyłeś, aż dziw bierze, że pomimo ponad 60 letniego panowania
żydo-ubecji w Polsce w różnych odmianach i ich kombinacjach są w Polsce ludzie
którzy nie stracili ducha właściwego myślenia. W Bibli piszeę, że Bóg jest
miłością która cieszy się z Prawdy a nie nawidzi zła. Nie można kochać, Boga,
Jezusa Chrystusa nie nie nawidzić zła, Do zamazania zła swojej działalności
zmusza Zydo-ubecja manipulując antysemityzmem wobec Polaków. ''kochajcie nas,
waszych mordeców, złodzieji i nisczycieli gdziekolwiek na na świecie jesteśmi''
Zyciński ma pochodzenia żydowskie, już zapomniałem jak brzmi jego prawdziwe,
poprzednie żydowskie nazwisko( ale nie byłoby to ważne, bo bywali uczciwi Zydzi
wobec nas, choć niewielu''. Niemniej jest to wstawka tej struktury (mafii
żydowskiej) w Kościele Katolickim..
Prof. Bender na swoich stronach Internetowych opisuje jak wielokrotnie łapał
Zycinskiego na ochranianiu rozbijackiej robocie agentów PRL w strukturach
Kościoła i stowarzyszeń katolickich. Autorzy tego artykułu także są
sprawdzonymi żydami antypolskimi (Mossad..etc) choć jak i on przybierają bardzo
polskie nazwiska. Takie elementy jak Zyciński w KOściele katolicki to są
elementy obce, judaistyczne przeciwstawne totalnie chrześcijaństwu chociaż
pozorują taką przynależność. Jest czas aby te evil struktury niszczące ten
naród totalnie wyeliminowaść. Nie jestem Katolikiem, choć nim się urodziłem, bo
Bóg nie powołuje nas do pewnych ludzkich struktur ale do bycia w Jezusie
Chrystusie. On sam mówi, trwajcie we Mnie...i jeśli słowa moje trwają w
was..proście o cokolwiek ...'' Jak każde zgromadzenia ludzkie popełnia pewne
błędy tak i kościół Katolicki takie błędy popełnił i nadal w nich trwa jak w
pewnych błędach tkwią inne denominacje chrześcijańskie..Ale to jest rozwój,
chrześcijanin nigdy od początku nie jest w pełni dojrzałym duchowo. To process.
Judaizm po Jezusie Chrystusie podją totalną walkę z chrześcijaństwem. Cześć
tego można zobaczyć w Biblii. Według ich norm, jeśli Zyd przyjmuje
chrześcijaństwo przestaje być Zydem...natomiast nie przestaje być Zydem jeśli
jest ateistą, komunistą, a nawet mahometaninem lub buddystą. Cała nienawiść
obecnego judaizmu zorganizowanego jest przeciw chrześcijaństwu. Natomiast Zyd
nie traci swojego Zydowstwa jesii będąc ''chrześcijaninem'' z pozoru, walczy z
tym chrześcijaństwem. I to jest mniędzy innymi Zyciński. Zyciński jest agentem,
kktórzy w sposób zakonspirowany walczy z narodem polskim na ''korzyść''
żydowskiego. Jest to agent który powinnien być unieszkodliwiony i postawiony
pod odpowiedzialność sądową w prawowitym państwie polskim, do którgo o na
wszelki sposób nie chce dopuścić.

[...]

[mosiek.z.gw]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[jola_z_dywit]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

i wybacz nam nasze W_I_N_Y jako i my... hihihi

[henryk131]

Kochaj B-L-I-Z-N-I-E-G-O swego - hihihihj

[henryk131]

Popieram Biskupa Życińskiego !

[a7721]

To naprawdę człowiek i ksiądz WIELKIEGO FORMATU.

[kaaarooll]

blablabla..."Pogarda dla Jezyka Polskiego"....blablabla..."Polskiej
Mlodzierzy"...blablabla

po naliczeniu kilkunastu bledow ortograficznych i nie tylko, sam juz nie wiem
kto tutaj reprezentuje pogarde dla jezyka polskiego...

stary, to niech katolicy płacą swoim księżom a

[sumer55]

nie z moich podatków!!!

A moze by oddzielic kosciol od kasy panstwowej

[arius5]

co za bardzo zachlanni ksiezulkowie sie zrobili
chca sie schowac i ciagnas kase panstwowa
juz przeciez wymyslili, jak mozna dostac dotacje z EU na koscioly

[antygo]

Autorytetem kosciola wspierają się ci politycy,tórzy nigdy nie mieli żadnego
autorytetu i nigdy go miec nie będą poniewaz są miernotami moralnymi i
intelektualnymi.Politykami zostali z wyboru zagubionych lub nie potrafiacych
krytycznie mysleć wyborców.

Abp Życiński straci etat w GW :(

[mariuszdz]

No i z czego będzie żył !

[czuk1]

To wtedy z czego bedzie --

[pantera01]

Dlaczego KK ma byc pozbawiony prawa do wypowiadania sie w kwestiach
politycznych? Dlaczego polityk ma byc pozbawiony prawa do wypowiadania sie o
tym, w co wierzy i do czego zmierza? Przeciez wyborcy glosuja na politykow i
powinni wiedziec w co dany polityk wierzy albo nie wierzy. Dlaczego tylko
ateisci maja miec prawo zeby nie byc oddzieleni od panstwa? Dlaczego panstwo nie
powinno opierac swoich akcji na naukach spolecznych KK (mimo tego ze wiekszosc
wyborcow to katolicy) a tzw. nauki spoleczne ateistow (ciezkie bzdety) sa OK?
Czy nie prowadzi to do sytuacji gdzie kazda akcja polityczna KK bedzie wkrotce
kryminalizowana a akcje organizacji ateistycznych beda jedynoie slusznymi?

[duopoly]

Kazdy moze sie prowadzic swojimy zasadami - ale nie maja prawa mi mowic co ja
mam myslic lub w co mam wierzyc. Wiara jest kazdego OSOBISTA sprawa i rzaden
polityk nie bedziemy mnie pouczal!

[pantera01]

Od kiedy to jakis polityk Cie poucza? Co ma do tego wiara? Czy to ze polityk
jest osoba wierzaca w jakis sposob narusza Twoje prawa? Co w takim razie o moich
prawach gdy polityk jest osoba nie wierzaca?

[babaqba]

pantera01 napisał:

> Od kiedy to jakis polityk Cie poucza? Co ma do tego wiara? Czy to ze polityk
> jest osoba wierzaca w jakis sposob narusza Twoje prawa? Co w takim razie o moich prawach gdy
> polityk jest osoba nie wierzaca?

Jak w tym kraju ma być cywilizowanie, kiedy licznie otaczają nas, jak ten cytowany - nic nierozumiejące
matoły. Trzeba edukować, i to od podstaw! Nie dziwi, że Rydzyk tak boi się edukacji i swoje miliony
przeznacza na "szkoły" rydzykizmu :) To ważne i on to wie. Wracamy do czasów Siłaczki. A może nigdy
ich nie opuściliśmy?

[pantera01]

abaqua
Najpierw pomysl, uloz sobie plan tego, co chcesz napisac, a pisz dopiero
pozniej, bo taki belkot jest bardzo trudno zrozumiec.

[vitabravo]

...a bp.Życińskiego zamknijmy w kruchcie kościelnej. Przecież sam jest
zwolennikiem milczenia Kościoła w sprawach politycznych.

Matoly

[rmstemero]

Nawet jesli nie zgadzasz sie z czyms i masz watpliwosci co do jego umyslowej
sprawnosci, ie powinienes uzywac okreslenia MATOL. W ten sposob nie roznisz sie
oden pod wzgledem reprezentowanej kultury politycznej. Ja rowniez mam podobne
watpliwosci co ty - ale nie chce zyc w kraju w ktorym ludzie obrzucaja sie
wyzwiskami zamiast ze soba dyskutowac.

[bbeverly]

Odkąd ludzkość wymysliła sobie bóstwa, religie były przyczyną wojen, morderstw,
prześladowań i nieszczęść ludzkich. Zabawne jest to, iż nikt nie wie w imię
którego boga ludzie sie mordują. I tak jest po dzień dzisiejszy. Niestety kk ma
na sumieniu najwięcej istnień ludzkich, najwiecej zbrodni przeciwko ludzkości,
najwięcej fałszerstw i najwięcej obłudy. Na dobra sprawę kk nie ma żadnego
prawa moralnego pouczać ludzi co wolno, a czego nie wolno. Najmniej już ma
prawo mówić ludziom o wartościach, o miłosierdziu, o dobroci, o uczciwości...
Chyba, że zaznaczy, iż ma na myśli wartości chrześcijańskie w pojęciu kleru,
tzn. obłuda, fałsz, zakłamanie nie zapominając o wyprawach krzyżowych,
inkwizycji i innych czynach popełnianych rzekomo w imieniu boga.
Aby położyć kres rozpasaniu kleru i dalszemu "nawracaniu mieczem", ludzkość
oddzieliła religię od państwa, czyli kk od wpływu na politykę. Zachód Europy
mozolnie wprowadza to w czyn. Niestety Polska idzie w kierunku średniowiecznego
państwa wyznaniowego. Jest to wyłączna wina polityków. Nie wróży to nic dobrego
ani Państwu Polskiemu ani kk w Polsce. Aby uchronić Polskę od katastrofy,
należy natychmiast oddzielić religię od państwa. Na początek zabronić klerowi
wypowiadać się publicznie na wszystkie tematy. Jeżeli kler uważa, iż jako
obywatele ma do tego prawo, to niechaj zdejmie "sukieneczki" i stanie się
politykami. Drugim krokiem to eliminowanie z życia politycznego tych polityków,
którzy "szukają pomocy" u kleru. Tylko marny polityk powołuje się na "autorytet
kk", bo o jakim autorytecie taki polityk mówi? "Panterze01" marzą się
nawet "akcje polityczne kk". Mnie zaś marzy się, aby religia - jeśli ktoś jest
tak słaby psychicznie, że jej potrzebuje - była prywatną sprawą każdego Polaka,
a Państwo nie dzieliło swoich obywateli na wierzących i niewierzących. Tak
postępuje tylko złe Państwo.

[pantera01]

Nie ma nic bardzierj zalosnego niz niedouczony ateistyczny glupek, ktory miedli
hasla o tym ze (cytuje)"Niestety kk ma
>na sumieniu najwięcej istnień ludzkich, najwiecej zbrodni przeciwko ludzkości,
> najwięcej fałszerstw i najwięcej obłudy."
Polecam sprawdzenie faktow, dokonanie prostych porownan liczbowych i wtedy
dopiero zabieranie glosu o "milionach ofiar KK". Ciagle niestety absolwenci
wieczornych kursow WUML-u uwazaja sie za wyedukowanych ludzi.

[menuet1]

A ty policzyłes zabitych, spalonych,zagłodzonych w imię Kościoła, lub jak
wolisz walcząc z 'poganami' ? uwzględniłes tez Ameryki XVI wieczne? a ile wg .
ciebie istnien ludzxkich pochłonęły Wyprawy Krzyżowe? Masz jakieś źródła? Nie ?
więc nie badź agresywny , bądź merytoryczny.

[pantera01]

Tak, policzylem. Jest to wielkosc infinitezymalnie mala w porownaniu do zbrodni
religii ateistycznej. Uwzglednilem tez Ameryki (gdzie wiekszosc ludzi padla od
chorob przywleczonych przez Europejczykow).
Wyprawy krzyzowe to byly legalne wyprawy wojenne w obronie ziem zagarnianych
przez morderczych muzulmanow.

[konishiko]

Tia, szczegolnie splaenie Konstantynopolu bylo legalna obrona ziem zagarnianych
przez morderczych Muzulmanow :P

Zadziwiajace, ile bzdur potrafia przytoczyc obydwie strony tego typu dyskusji...

[pantera01]

Tia, spalenie Konstantynopola to byla sprawa miedzy chrzescijanami a nie
muzulmanami. Jak Grecy zaczna sie rzucac o to, to wtedy z nimi to zalatwimy. Jak
nie rozumiesz slowa pisanego to moze troszke sie doucz.

[kitizz]

Zabiłeś jednego jesteś mordercą - zabiłeś tysiące jesteś zwycięzcą.

[polakmoronslayer]

To nie Bog stworzyl czlowieka. To Czlowiek stworzyl boga.

[gorzkiewicz]

Co tylko sie dalo podrzuciles na kosciol katolicki - sporo jadu sie pozbyles ze
swego organizmu -przynioslo ci to ulge ?

[r0b0l]

> Dlaczego KK ma byc pozbawiony prawa do wypowiadania sie w kwestiach
> politycznych? Dlaczego polityk ma byc pozbawiony prawa do
dlatego że ilekroć się wdawał w politykę to kończyło się wielkim smrodem:
biskupi włażący hitlerowcom w tyłek
mussolini popierany przez tzw ugodowy kler
franco mający pełne poparcie kleru
Pinochet ściśle współpracujący z czarnymi
.......
wojny na tle religijnym tak współczesne jak i te z okresów reformacji

Milosierdzie poprzez miecz, ogień i lochy.
Oto dlaczego religia katolicka , podobnie jak inne nie mają prawa mieszać się
do polityki.
Chyba że jest zagrożona godność ludzka i życie, ale w takich przypadkach KK
zwykle trzyma się na uboczu bo broni swoich majątków i wpływów.
2 tysiąd ce lat chrześcijaństwa w Europie to krew, cierpienie i dym ze stosów.
Plus niewolnictwo i zastój cywilizacyjny i kulturowy.
Nawet hitler paląc książki wzorowal się na praktykach kościoła

[pantera01]

Aha, rozumuje ze religia katolicka nie ma prawa mieszac sie do polityki ale
religia ateistyczna (tak okolo plus minus 200 mln zamordowanych ofiar tylko w XX
wieku) ma prawo?
Poza tym jak juz pisalem, nie ma nic gorszego niz niedouczony ateistyczny glupek
miedlacy zestaw haselek ktorych sie nauczyl na wieczornych kursach WUML-u.

[panikira]

hm...czy ateizm moze byc religia????

a w sprawie odzielenia kościła od państwa i jego apolityczności - Jak to
powiedział Jezus ? "Oddajcie cesarzowi co cesarkie a Bogu co boskie"?

Polityk ma prawo - tak jak każdy inny człowiek - wierzyć. A jego wyborcy maja
prawo o tym wiedzieć. Ale polityk nie ma prawa NARZUCAĆ swojej wiary innym. Czy
minister Zielińśki wysłal by list do dyrektorów szkół, w którym polecałby
propagowanie spotkań modlitewnych buddystów?
Arc Życimski powiedział jedna ważna rzecz - "Autorytetem nie zostaje się na
mocy dekretu, tylko jest to proces długofalowy"
Niech katolicy pokaża jak żyja pobożnie, spokojnie. Jak sa hojni i szczodrzy.
Życzliwi. Jak przestrzegaja 10 przykazań z których najwżniejsze jest "bedziesz
miłował bliźniego swego jak siebie samego".

[pantera01]

Czy ja gdziekolwiek nawoluje zeby polityk narzucal komukolwiek swoja wiare?
Zakazywanie KK jakiejkowiek dzialalnosci politycznej to rownia pochyla-zaczyna
sie od niewinnych nawolywan do separacji a konczy na zakazach jakiejkolwiek
dzialalnosci politycznej katolikow (czy chrzescijan w ogolnosci). Jedynie
ateisci sa uznawani za tych, ktorzy maja prawo do takiej dzialalnosci.

[vitabravo]

Co też biskup ten nieustannie czyni. Natomiast innym ludziom kościoła należy
odebrać odebrać prawo publicznego wypowiedzi na aktualne tematy, co też
media poprawności politycznej czynią.
Postkomunistyczne mendia znają tylko 3 biskupów:
bp.życińskiego, bp.Gocłowskiego, i bp. Pieronka. Z rzadka pozwolą coś bąknąć
kard.Glempowi. Więcej biskupów nie ma i wara wam głąby oglądacze.

[rmstemero]

Nie wiem skad biora sie poglady podobne do twoich ale moze bys wyjasnila co masz
na mysli. Bo rozdzial kosciola od panstwa praktykowany jest w wiekszosci
rozwinietych demokracji bez uszczerbku dla czyjejkolwiek godnosci i zakazow
praktykowania wiary. A w ogole to co z Ciebie za katoliczka skoro uzurpujesz
sobie prawo do pouczania biskupa kosciola rzymsko-katolickiego w sprawach tego
co jest dla kosciola lepsze a co gorsze. Moze troche wiecej pokory??

[pantera01]

Czy ja proponuje panstwo wyznaniowe? Ja uwazam ze Kosciol, podobnie jak kazda
inna instytucja ma absolutne prawo wypowqiadania sie w kwestiach politycznych,
wywierania nacisku politycznego i propagowania swojego punktu widzenia.

[rmstemero]

pantera01 napisał:

> Czy ja proponuje panstwo wyznaniowe? Ja uwazam ze Kosciol, podobnie jak kazda
> inna instytucja ma absolutne prawo wypowqiadania sie w kwestiach politycznych,
> wywierania nacisku politycznego i propagowania swojego punktu widzenia.

a co powiedzialabys na sytuacje odwrotna? Tzn. czy panstwo ma prawo wypowiadania
sie na temat zagadnien wiary, oceniania ich, chwalenia, karania i wywierania
nacisku swiatopogladowego na wierzacych obywateli?

[pantera01]

Czy Ty sie dobrze czujesz? Ya lekcje juz przerabialismy za komuny. Poza tym
panstwo to inny twor niz Kosciol moze raczysz zauwazyc.

[greg0.75]

> ilekroć (KK) się wdawał w politykę to kończyło się wielkim smrodem:
...
oczywiście Józiu Słoneczko z przyległościami i Ukochani Przywódcy dalekiego wschodu pachą pieknie wedle twpich przekonań?
> wojny na tle religijnym tak współczesne jak i te z okresów reformacji
Współczesna wojny religijne KK? Chyba coś przegapiłem. I dlaczego taki krótki horyzont czasowy? Przecież już w wojnie Trojańskiej była Atena przeciw Posejdonowi?
> 2 tysiące lat chrześcijaństwa w Europie to krew, cierpienie i dym ze stosów
gdy tymczasem reszcie świata okres ten upłynął na harmonijnym współistnieniu pokojowych kultur...
> Plus niewolnictwo i zastój cywilizacyjny i kulturowy
W niektórych kręgach kulturowych niewolnictwo zostało zniesione. W innych nie. A w niektórych upaństwowione. W której z tych grup jest obszar kultury chrześcijańskiej? I jeśli przy tym jesteśmy - które obszary są najlepiej rozwinięte cywilizacyjnie?

Natura ludzka jest niezmienna, taka sama w różnych czasach i religiach. Owszem religie bywają unstrumentalizowane - nie każdy wszczynający wojnę ogranicza się do uczciwego "bo ja tak chcę". Co do wpływu religii na społeczeństwa - współczesna cywilizacja, z prawami człowieka, tolerancją i feminizmem ;) narodziła się w jednej ściśle określonej kulturze (o "zgadnij jakich" korzeniach) co jest mocną przesłanką, że akurat ta kultura jest dla współczesnej cywilizacji najlepsza...

[tr32]

> I jeśli przy tym jesteśmy - które obszary są najlepiej rozwinięte cyw
> ilizacyjnie?
To proste, te w ktorych religia nie odgrywa roli (Japonia, Korea) albo prawie
upadla (Europa zachodnia i w znacznej mierze USA).

[zigzaur]

Akurat USA są krajem silnie religijnym.

Zaś Europa Zachodnia (i Północna) stoi wysoko (jeszcze) dlatego, że tam była
reformacja.

Jest też państwo areligijne, Chiny. Jak je zaklasyfikować?

USA?

[rmstemero]

USA sa krajem zamieszkalym przez wielu ludzi w tym rowniez silnie religijnych.
Konkordatu z Watykanem nie maja. I nikt nie ma prawa (co jest konstytucyjnie
zagwarantowane a co wazniejsze praktykowane na co dzien) pouczac innych ze Matka
Boska jest Polka a Katolicyzm w wydaniu polskim jest lepsza religia niz np.
buddyzm albo islam.

[krzysw73]

Dlatego że Chrystus nie mieszał sie do polityki, wręcz tego zabraniał. Pamiętasz - "co cesarskie cesarzowi, co boskie Bogu"? Dotyczy sie to, jak rozumiem, nie tylko samych podatków.
Pozdrawiam

do Pantera01: Oddzielmy państwo od Kościoła

[sokratejczyk]

pantera01 napisał:
> Dlaczego KK ma byc pozbawiony prawa do wypowiadania sie w kwestiach
> politycznych?

Dlatego, że KK jest INSTYTUCJĄ RELIGIJNĄ, a nie POLITYCZNĄ. Przedstawiciele KK
mogą być (i bywają) autorytetami religijnymi i moralnymi, ale z definicji
autorytetu - nie mogą być uznani za autorytet polityczny. Wypowiedzi polityczne
hierarchów KK są nadużyciem ich autorytetu religijnego; próbą przenoszenia go do
dziedziny, w której autorytet im nie przysługuje.

> Dlaczego polityk ma byc pozbawiony prawa do wypowiadania sie o
> tym, w co wierzy i do czego zmierza?

Żaden polityk nie jest (i nie powinien być) pozbawiony swobody wypowiedzi.
Protest budzi jedynie, jakże częsta niestety, praktyka nadużywania autorytetu KK
przez polityków; wypowiedzi skonstruowane wedle schematu "jestem katolikiem, KK
mówi że ....., a z tego wynika, że mamy obowiązek zrobić w państwie to a to".
Jest to nadużycie, gdyż z religii nie wynika w żaden sposób, jak ma być
urządzone państwo, a jedynie - jak mamy żyć jako jednostki, aby dostąpić zbawienia.

> Dlaczego panstwo nie
> powinno opierac swoich akcji na naukach spolecznych KK (mimo tego ze wiekszosc
> wyborcow to katolicy) a tzw. nauki spoleczne ateistow (ciezkie bzdety) sa OK?

Państwu wolno działać jedynie tak, jak pozwolą na to obywatele. Obywatele,
podczas wyborów, określają, co ma państwo robić, a nie odwrotnie. Jeżeli
obywatele uznają, że państwo ma realizować pomysły ateistów, to tak ma być - w
przeciwnym wypadku rezygnujemy z demokracji, co zresztą też jest możliwe.

Pozdrawiam

[pantera01]

Bzdura, p.kolego. Kosciol jest instytucja religijna ale poniewaz naleza do niego
ludzie czyli obywatele danego panstwa jest tez instytucja polityczna czy tego
chcesz czy nie.
Cytuje teraz przyklad podwojnego standardu:
>Państwu wolno działać jedynie tak, jak pozwolą na to obywatele. Obywatele,
> podczas wyborów, określają, co ma państwo robić, a nie odwrotnie. Jeżeli
> obywatele uznają, że państwo ma realizować pomysły ateistów, to tak ma być - w
> przeciwnym wypadku rezygnujemy z demokracji, co zresztą też jest możliwe.<
Czy jezeli wiekszosc obywateli zechce panstwa koscielnego to tez uznasz to za
wybor demokratyczny? Wiec skoro obywatele zycza sobie udzialu Kosciola w zyciu
politycznym to zgosnie z tym co napisales, wszelkie dyskusje pt. Oddzielic
panstwo od Kosciola nie maja sensu. Pomysl kolego nad tym co piszesz!

Swiadectwo wiary i rozumu

[avin]

Od osoby wierzacej oczekuje swiadectwa wiary, jesli polityk usiluje pozyskac
wyborcow i podaje sie za wierzacego katolika to bede jego wiare weryfikowal
przygladajac sie jego czynom z punktu widzenia katolickiej poprawnosci. Na
takiej zasadzie zdyskwalifikowalem Donalda Tuska za 27 lat "wspolzycia w
grzechu" a nastepnie koniunkturalne ,jak sadze, zawarcie slubu katolickiego
kilka miesiecy przed przystapieniem do kampanii prezydenckiej. Zytynskiemu
natomiast zycze glebszego zrozumienia, na czym polega rozdzial kosciola od
panstwa , jesli chce on uchodzic za intelektualiste to powinien dac swiadectwo
rozumu.

avin...BAŁWAN!!!

[czarytka]

czarytka zrozum i przemyśl

[belinea2]

czarytka,inteligenty człowiek czegoś nie rozumie to dąży do poznania i zrozumienia. Nie mogąc ripostować próbuje się kogoś zdyskredytować daje się świadectwo swojej inteligencji.

[aknon]

Nie interesuje mnie stosunek polityków do wiary, a jedynie to, czy spełniają
swoją powinność wobec społeczeństwa.

[avin]

aknon napisała:

> Nie interesuje mnie stosunek polityków do wiary, a jedynie to, czy spełniają
> swoją powinność wobec społeczeństwa.
Dlatego zadaje sobie pytanie o ile dany polityk jest wiarygodny. Jesli ktos,
tak jak Tusk, formalnie pragnie uchodzic za katolika i zeni sie przed wyborami
a faktycznie przez 27 lat reprezentuje postawe sprzeczna z elementarnymi
zasadami katolickiej przyzwoitosci , to ja takiemu facetowi nie ufam
niezaleznie od tego kim byl jego dziadek. Czlowiek, ktory usiluje wprowadzic w
blad jest czlowiekiem niewiarygodnym , nie rokujacym nadzieji na dobre
wywiazywanie sie z powinnosci wobec spoleczenstwa.

[gdzies_czyli_wewpolsce]

A co powiesz na temat Jarka Kaczynskiego i jego kota?
Czy to jest rzeczywiscie czlowiek rokujący nadzieje?
A dzieci premiera i ich status małżenski?
No bez kitu facet, bez kitu.........

[lopass]

Ty pomyśl najpierw nad tym co sam mowisz i robisz, czy to do konca zgodne jest
z wiarą jaką wyznajesz.
Czy pamiętasz takie biblijne zdanie "czemu widzisz drzazgę w oku brata ? kiedy
nie dostrzegasz belki we własnym oku?"

Dlaczego od razu zakladasz zeto było na potrzebę wyborów? Pamiętaj że rok 2005
był rokiem szcegolnym: zmarl Papież i wielu lidzi nawrocilo się i mialo dotego
[prawo żeby zalegalizowac (przed Kosciolem) swoj związek.

Złatwością mogę wymienić kilku yakich polityków ktorzy swoim katolicyzmem się
afiszują i nic więcej. A wspomniany już Tusk nie wybiegl na ulicęi nie
wolal :"wziąłem ślub kościelny, ludzie, jestem swięty"
Częstszy obrazek to skladający ręce w pierwszych lawkach przed oltarzem partii
rządzącej i przybudówek a po wysciu z kosciola namawijaą do walki na noże CZY
TO JEST KATOLICKIE??? Tak pojmują główne przykazanie, przykazaniemiłości
bliźniego?? To oni powoinni się wstydzic!
Zreztą każdy z nas będziue miał oddzielny sąd, i nie będzie ważne czy należal
do moherów czy kapeluszy.
Głównym przesłaniem księdza biskupa jest jak zrozumialem to, że politycy nie
mogą burzyć powszechnosci kosciola, ze ani kosciol nie moze zawlaszczyc sobie
partii, pod ktorej szyldem będzie się wypowiadal, ani też odwrotnie, a z tym od
początku tej kadencji jest wielki rpoblem, Wreszcie głos rozsądku, biskup
pracuje na zasluzone miano autorytetu, bo potrafi przeciwstawic się nawet
wewnętrznej wladzy w Kosciele.

a Ty avin (i ludzie Twojego pokroju) w ramach rekolekcji wielkopostnych zadaj
sobie pytanie czy sam nie jestes bez winy..

Katolicka przyzwoitosc

[rmstemero]

jest nader interesujacym pojeciem wymagajacym moze wyjasnienia. Czy istnieje
rowniez buddyjska przyzwoitosc albo katolicka nieprzyzwoitosc? Katolickie
przestepstwa i katolickie zboczenia? Mysle ze nie. Przyzwoitosc jest tylko jedna
i wynika z postawy moralnej i szacunku dla wartosci ogolnie afirmowanych bez
wzgledu na wyznanie. To co zrobil Tusk moze byc odczytywane jako objaw
oportunizmu - z przyzwoitoscia lub nieprzyzwoitoscia nie ma jak sadze nic
wspolnego. Ani katolicka ani protestancka ani nawet prawoslawna.

uśmiałem się z Avina

[corradocatani]

Uwielbiam jak ktoś nie wie o czym mówi.

[jangruzin]

Popieram w całości wypowiedż Abp J.Życińskiego kościół maprawo zająć stanowisko
w sprawach etyczno-moralnych narodu , ale nie może być adwersarzem jednej opcji
politycznej.Takie stanowisko które głosi Abp Życiński stanowi o jedności państwa
i kościoła.Dla tego nie pytajmy jak dokonać podziału lecz zastanówmy się jak
budować jedność .

[avin]

jangruzin napisał:

> Popieram w całości wypowiedż Abp J.Życińskiego kościół maprawo zająć
stanowisko
> w sprawach etyczno-moralnych narodu , ale nie może być adwersarzem jednej
opcji
> politycznej.Takie stanowisko które głosi Abp Życiński stanowi o jedności
państw
> a
> i kościoła.Dla tego nie pytajmy jak dokonać podziału lecz zastanówmy się jak
> budować jedność .
1)Sprawdz w slowniku wyrazow obcych znaczenie slowa adwersarz.
2)Sprawdz w podreczniku z wychowania obywatelskiego znaczenie skrotu FJN.

[rmstemero]

Nie rozumiem - zas jestes czy przeciw?

[jerzy-j]

Kościół katolicki w Polsce zdycha. Taka prawda. Wymrą ci co dziś dają na tacę i
nie będzie już tylu wiernych, będą nieliczni. Oczywiście nie podlega dyskusji,
że kościół załatwił się sam. Szkoda tylko, że ze szkoda dla bogu ducha winnej
religii katolickiej, z którą "pisowsko-tacowy" kościół jako instytucja nie ma
nic wspólnego...

[pantera01]

Jurus, nie martw sie. Zanim KK "zdechnie" jak piszesz, to ty juz dawno
przejdziesz do niebytu (ateistycznego!).

[babaqba]

pantera01 napisał:

> Jurus, nie martw sie. Zanim KK "zdechnie" jak piszesz, to ty juz dawno
> przejdziesz do niebytu (ateistycznego!).

Polak-katolik wraz ze swą "miłością" w pełnej krasie :))) Czarna zaraza niszcząca naród od środka,
perfidna i bezwzględna, bo niszcząca ducha i moralność. Pozostaje tylko nadzieja, że nie uda im się
zamienić ludzkiej, zwykłej moralności tą "katolicką". To byłby koniec Polski.

[pantera01]

Uhaha! Co to jest ta zwykla moralnosc ludzka, czy to nie to co praktykowal
niejaki Adolf razem ze swoim bratem ideologicznym Jozefem ksywka Stalin? Czyzby
babaqua byla wyznawczynia tego morderczego kultu zwanego ateizmem?

[babaqba]

pantera01 napisał:

> Czyzby babaqua byla wyznawczynia tego morderczego kultu zwanego ateizmem?

"Morderczy" księżulku? Nic o tym nie wiem... za to niewygodny dla kleru, bo otwiera ogłupionym
owieczkom oczy na prawdę - to owszem. Czujesz różnicę?

[pantera01]

O czym nie wiesz, wyznawczynio morderczego kultu ateizmu? Moze i dla kleru
niewygodny (nie dbam o to) ale raczej o otwieraniu oczek owieczkom zapomnij! Jak
widac jeszcze Twoje oczka sie nie otwarly bo ciagle wierzysz w ten debilizm
zwany ateizmem. Razem z Adolfem i Jozefem ksywka Stalin, tak na poczatek!
No,no, co to za poziom ateisci ostatnio prezentuja!

[wojtek2784]

To jest polityk z temperamentem. Ani w nim odrobiny wiary w rzeczy
nadprzyrodzone . Ten pan tkwi w polityce aż po uszy. Co on robi jako urzędnik
kościoła? Politykuje.

[maruda.r]

wojtek2784 napisał:

> To jest polityk z temperamentem. Ani w nim odrobiny wiary w rzeczy
> nadprzyrodzone . Ten pan tkwi w polityce aż po uszy. Co on robi jako urzędnik
> kościoła? Politykuje.

***********************************

Politykuje w takim zakresie, w jakim wymaga tego od niego posłannictwo KK.

[r0b0l]

a co robią głodzie i rydzyki?
czyżby nawoływanie do stworzenia państwa religijnego to nie polityka?
czy glemp wymuszając na politykach spore datki na opaczność bożą ( napisałem
jak należy ) to nie polityka?
Bo według mnie to terror polityczny o podłożu religijnym.

A ksiądz opluwający z ambony wartości świata demokratycznego , nawołujący do
pokory i życia w czystości a łajdaczący się w agencjach to nie polityka???
Religia w szkołach, na maturach, preferowanie przez rządzących pseudo katolików
( bo nie wierzących tylko przynależących i obnoszących ) się to nie polityka?

Na szczęście ludzie potrafią myśleć i dzięki takim działaniom mafii wyznawców
rydzyka coraz więcej ma w doopie krk i patriotyzm.
Polska katolicka już się skończyła, zmian kulturowych i cywilizacyjnych nie da
się cofnąć.

[vitabravo]

Zamknąć go w kruchcie !

[bernardgui]

Oddzielmy państwo od Kościoła... radiomaryjnego? Bo arcybiskup jakoś może się
wypowiadać w sprawie nie zajmowania stanowisk w administracji:/

Już się nie da.

[milena.rl]

Odcinek z serii "Pomosty www.2137.pl":
www.cimoszewicz.net/radio-maryja-radio-nienawisci-ojca-dyrektora.php

Oddzielmy Życińskiego od polityki

[szczypiorkowski]

[kwarakomski]

w Danii jak kosciol zaczal ucielac sie w polityce, niektorzy politycy wystapili
z kosciola twierdzac ze nie moga reprezentowac dwoch partii jednoczesnie

[pantera01]

Ucielanie musi bardzo bolec, zwlaszcza jesli to kosciol sie uciela. Slusznie ze
politycy wystapili, oni nie lubia jak boli!

Arcb.Zyciński zostanie za całokształt naczelnym GW

[weteran3]

to pewne.

[krzysio28]

dokladnie... moze najwyzszy czas oddzielic bpa Zycinskiego od Kosciola... bedzie
swiety spokoj...

[xe92]

Boze jaka ciemnota-słuchajcie wiecej Radia Maryja... Co wy za bzdury wygadujecie!!!!

daj spokój, co pleciesz?

[krzysw73]

To MÓJ biskup, i bardzo Go cenię, szanuje. Nie wypowiadaj sie w ten sposób. Ciebie nie znam. Powiedz mi tylko gdzie poglądy biskupa Życimskiego są niezgodne z nauka Pisma Świętego?

[zigzaur]

To nie tylko TWÓJ biskup ale biskup kościoła rzymsko-katolickiego. Mianował go
przecież Jan Paweł II.

[krzysw73]

nie zawładnąłem go przecierz, jest "mój", poniewaz należe do biskupstwa lubelskiego.

[krzysw73]

i jeszcze jedno. Wałsnie jest biskupem Kościoła Rzymsko Katolickiego - i w tym duchu naucza. W duchu Pisma Świętego, Nauki Koscioła, Papieza.

[zigzaur]

J.E. Arcybiskup Józef Życiński został powołany na swe stanowisko przez J.Św.
Jana Pawła II.

Kto kwestionuje uprawnienia Abp. Życińskiego do wypowiadania się w imieniu
Kościoła Rzymsko-katolickiego, ten automatycznie nie uznaje Jana Pawła II za
Papieża. Niech się nie tytułuje katolikiem.

Logiczne.

[neiden]

karzdy rzad ktory nie jest odseparowany od religi stwarza konflikty w
spoleczenswie.w demokratycznum panstwie musi istniec separacja pomiedzy
kosciolem i rzadem.w tej chwili widze narastajace problemy w polsce i innych
krajach.np: w usa religijny prezydent wmuszajac religie w zycie codzienne i
bledna polityke rujnuje panstwo amerykanskie.

[pantera01]

Kazdy obywatel odseparowany od ortografii stwarza konflikty w demokratycznym
panstwie, czyz nie tak neiden?

[jan116]

Całkowicie się zgadzam z biskupem Życińskim. Jak w większości przypadków, gdy
zabiera głos. Żałuję tylko, że On i biskup Pieronek, dwaj najmądrzejsi w
Episkopacie, nie zabierają publicznie głosu w sprawie tego, co wyprawiają z
ambony księża, a także w grupach wychowawczych (oazowych itp.), czy w czasie
odwiedzin po kolędzie. Mój wikary, któremu zaprtoponowałem kawę lub herbatę,
żeby nie wyglądało, że przyszedł tylko po pieniądze, odmówił, płaszcza nie
zdjął, a kiedy wspomniałem o artykule w Tyugodniku Powszechnym, zachęcając do
wymiany opinii, stwierdził krótko, że w Tygodniku pracują sami Żydzi i esbecy i
że on tego pisma nie radzi czytać. Polecił mi teksty niejakiego Rainy. Ten
wikary nie jest prostaczkiem. Ma tytuł doktora historii Kościoła, zrobiony
chyba w Krakowie. Dzielnie propogaguje PiS i antysemityzm. Propaguje Rydzyka i
Jego kółka oraz telewizję Trwam i Radio Maryja. Kiedy przychodzi do mojego
domu, to odczuwam to jako gwałt na mojej osobie i sumieniu. Takim ludziom nie
podaję zazwyczaj ręki. Ale to duchowny - jeśli go wyrzucę z domu, ogłosi mnie
apostatą i nie będzie komu mnie pochować. A wiek mam już zaawansowany. Po co
moja Żona i córka mają cierpieć. Dlatego, Księże Biskupie, przyjrzyjcie się
wszyscy w Episkopacie uważnie wychowaniu waszego kleru i ich pracy wychowawczej
w parafiach, czy duszpasterskiej. Przyjrzyjcie się pracy w seminariach
wszystkich poziomów. Czy macie jakikolwiek przedmiot poświęcony Zagładzie i
antysemityzmowi w seminariach niższych i wyższych? Czy mówicie klerykom
wyraźnie, że nie wolno im głosić poglądów antysemickich? Wydaje mi się, że nie
i że jest w Kościele wiele tolerancji wobec antysemityzmu. Pamiętam dobrze
wypowiedź biskupa Pieronka, że to zjawisko zrozumiałe, bo księża są dziećmi
chłopskimi, a na wsi jest silny antysemityzm. To była żałosna wypowiedź, jak na
jednego z najwybitniejszych intelektualistów Kościoła. Księży trzeba inaczej
wychowywać. Warto, dla dobra Kościoła i prawdziwej ewangelizacji.

[...]

[europa130]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[qwardian]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[jan116]

Biskupa Życińskiego byle kto nie może obrazić. Głosi uczciwe idee i głosi je
bardzo odważnie. Trzeba bowiem widzieć, jaki jest stan Kościoła polskiego.
Niestety, dość żałosny. Episkopat i kler nie tak daleko się różnią od o.
Rydzyka. Dlatego nie mogą sobie poradzić z tym ostatnim. Radio Maryja i tv
Trwam to tylko bardziej widzialna mentalność większości księży. Dążenie do
opanowania państwa, marzenie o stworzeniu państwa kościelnego to marzenie
kleru. Gwałtowna kariera Opus Dei w Polsce jest także cząstką procesu który
wciela to marzenie błyskawicznie w życie. Wcale nie pragnę laicyzacji
społeczeństwa polskiego, ale ten proces wywoła w njiedalekiej przyszłości
głęboki kryzys w Kościele. Już dzisiaj słyszałem wypowiedź Rydzykowego fana,
że "nic papieżowi Niemcowi do Kościoła polskiego i Radia Maryja." To mowiła
tylko mała sklepikarka. Ale ona gdzieś to słyszala? Czy nie od mojego
ukochanego wikarego? Cóż, Samoobrona wchłania PiS, a Radio Maryja KK w Polsce.
Na końcu tego procesu będzie Polska z prezydentem Lepperem, premierem Beger, o.
Rydzykiem jako głową Kościoła polskiego w Polsce, oderwanego od Watykanu.
Ojciec Dyrektor zaś będzie ze swojej komórki sterował "wiernym" Lepperem.
Przesadne? Jeśli się nie obudzicie odpowiednio wcześnie, to taki pasztet
dostaniecie w następną Wigilię albo Wielkanoc na stół.

[r0b0l]

mądrze i po chrześcijańsku.
Ale zaraz się zacznie że myślący hierarchowie KKw polsce to albo Żydzi albo TW
albo slugusy układu.
A papież to szwab i hitlerjugend...
Wraz z kńcem Polski koniec katolicyzmu , zostanie sekta bałwochwalcza od
pomników i budowli , rzekomo świątyń potrzebnych wyłącznie ich budowniczym.

A podobno Bóg jest wszędzie i w dodtatku jest miłosierny.
Ukarał prawie pół narodu odbierając mu rozum.
pozdrowienia od ateisty

[...]

[pantera01]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[zigzaur]

Adolf Hitler był akurat rzymskim katolikiem. Do śmierci. Sam to deklarował.

[rafvonthorn]

Daj spokój, nie wytłumaczysz... Gość jest z betonu...

[chateau]

Mam nadzieję, że się beton nie obrazi ;-)

[gorzkiewicz]

Adolf Byl takim katolikiem jak TY !! Katolikiem jest ten kto zachowuje 10
przykazan.



Dzisiaj przeczytalem w Bildzie ze polecil porwac papierza i sfingowac jego
ucieczke aby go zlikwidowac

[pantera01]

Adolf Hitler byl pol-Zydem, zapewne ochrzczony, ale chrzest nie gwarantuje bycia
katolikiem.

[zigzaur]

Pozwolę sobie przypomnieć, skąd i od kogo Rydzyk dostał nadajniki.
I na jakich warunkach?

[henryad]

Jak widać z twojej pisaniny, jesteś jakąś częścią tego żydo-ubeckiego
pananowani w Polsce. Niemniej są w tym kraju ludzie i pomimo ponad 60 letniego
panowania żydo-ubecji w Polsce w różnych odmianach i kombinacjach którzy nie
stracili ducha właściwego myślenia. W Bibli pisze, że Bóg jest miłością która
cieszy się z Prawdy a nie nawidzi zła. Nie można kochać, Boga, Jezusa Chrystusa
i nie nie nawidzić zła, Do zamazywania zła swojej działalności zmusza Zydo-
ubecja manipulując antysemityzmem wobec Polaków. ''kochajcie nas, waszych
mordeców, złodzieji i niszczycieli gdziekolwiek na na świecie jesteśmi''
Zyciński ma pochodzenia żydowskie, już zapomniałem jak brzmi jego prawdziwe,
poprzednie żydowskie nazwisko( ale nie byłoby to ważne, bo bywali uczciwi Zydzi
wobec nas, choć niewielu''. Niemniej jest to wstawka tej struktury (mafii
żydowskiej) w Kościele Katolickim..
Prof. Bender na swoich stronach Internetowych opisuje jak wielokrotnie łapał
Zycinskiego na ochranianiu i rozbijackiej robocie agentów PRL w strukturach
Kościoła i stowarzyszeń katolickich. Autorzy tego artykułu także są
sprawdzonymi żydami antypolskimi (Mossad..etc) choć jak i on przybierają bardzo
polskie nazwiska. Takie elementy jak Zyciński w KOściele katolicki to są
elementy obce, judaistyczne przeciwstawne totalnie chrześcijaństwu chociaż
pozorują taką przynależność. Jest czas aby te evil(złe) struktury niszczące ten
naród totalnie wyeliminowaść. Nie jestem Katolikiem, choć nim się urodziłem, bo
Bóg nie powołuje nas do pewnych ludzkich struktur ale do bycia w Jezusie
Chrystusie. On sam mówi, trwajcie we Mnie...i jeśli słowa moje trwają w
was..proście o cokolwiek ...'' Jak każde zgromadzenie ludzkie popełnia pewne
błędy tak i kościół Katolicki takie błędy popełnił i nadal w nich trwa jak w
pewnych błędach tkwią inne denominacje chrześcijańskie..Ale to jest rozwój,
chrześcijanin nigdy od początku nie jest w pełni dojrzałym duchowo. To process.
Judaizm po Jezusie Chrystusie podjął totalną walkę z chrześcijaństwem. Cześć
tego można zobaczyć w Biblii. Według ich norm, jeśli Zyd przyjmuje
chrześcijaństwo przestaje być Zydem...natomiast nie przestaje być Zydem jeśli
jest ateistą, komunistą, a nawet mahometaninem lub buddystą. Cała nienawiść
obecnego judaizmu zorganizowanego jest przeciw chrześcijaństwu. Natomiast Zyd
nie traci swojego Zydowstwa jeśli będąc ''chrześcijaninem'' z pozoru, walczy z
tym chrześcijaństwem. I to jest mniędzy innymi Zyciński. Zyciński jest agentem,
który w sposób zakonspirowany walczy z narodem polskim na ''korzyść''
żydowskiego. Jest to agent który powinnien być unieszkodliwiony i postawiony
pod odpowiedzialność sądową w prawowitym państwie polskim, do którgo on na
wszelki sposób nie chce dopuścić.

no to się opoka wzieła i rozpękła

[r0b0l]

na katolicyzm żydowsko - ubecki uznający Watykan i ten prawdziwy polski i
narodowy. Nienawistny, zakłamany, złodziejski i pazerny na władzę,
podporządkowany średniowieczu.
Moje uznanie sla kaczystów bo rozpieprzyć Krk to niewielu w historii się
udawało.
świat cywilizowany oddzieli ten kraik wysokim murem, do tego jeszcze watykan
dołoży ekskomunikę.
I jak i czy warto być Polakiem i katolikiem nad Wisłą?
Zwyczajnie wstyd

[belial13]

A OD PAŃSTWOWEGO KORYTKA TEŻ ODDZIELENIE?WĄTPIĘ.

księża na księżyc i będzie spokój

[r0b0l]

rydza na słońce to będzie gwarancja 100%

[pantera01]

[rafvonthorn]

O co Ci chodzi? Ja uważam się za agnostyka i jestem ciekaw, w czym Ci to
przeszkadza? Nic mnie nie obchodzi żadna religia, niepotrzebne są mi te
rytuały, ale przecież nikogo od nich nie odciągam! A ja mam do KK ogromne
pretensje o wiele spraw, przede wszystkim finansowych- na podstawie konkordatu
i innych ustaleń moje pieniądze trafiają do Watykanu i do polskich księży, a
także na Świątynie Opatrzności. A na służbę zdrowia kasy nie ma. Moim zdaniem
to skandal. Na tym polega pddzielenie państwa od kościoła, że władze państwowe
mają reprezentować wszystkich obywateli, a nie jedynie katolików.

[r0b0l]

dobry polak to katolik.
Jak nie to wooon !
pojmujcie wiarę jak maluczcy: bo myślenie zabija wszelkie kulty.
Katolikom w RP odbiło po śmierci Papieża. Ja go szanowałem jako mądrego i
szlachetnego przywódcę państwa watykańskiego a większość narodu miała kolejnego
bożka. portrety, pomniki, ulice.... zgroza i dzicz

Zamiast JP2 mają rydza i dali się wmanewrować wpseudo patriotyzm rteligijny.
Teraz są agresywni bo rydz ma pętlę na szyi, kaczkom nie wychodzi i czują się
oszukani ( tyle że nie przyznają się jeszcze do tego )
Częściowo rozumiem bo sam się czuję analogicznie: postęp, liberalizm,
demokracja, wolność to złe pojęcia wedle sprawujących rądy wariatów.

[pantera01]

Wedlug Ciebie dobry Polak to ateista? Czy uwazasz ze przynaleznosc do kultu
mordercow jakim jest ateizm w towarzystwie Adolfa, Stalina Pol Pota, to
swiadectwo myslenia? Gratuluje takiego myslenia!

[pantera01]

Alez kolego agnostyczny! Moze raczysz zauwazyc w swojej bystrosci, ze Twoj
kolega ateistyczny rzucil haslem pt. Ksoieza na Ksiezec i bedzie spokoj. Skoro
wolno ateistom dlaczego zabraniasz tego samego chrzescijanom? Podwojne standardy?
Pretensje mozesz miec, mozesz zalozyc wlsana partie ktora bedzie walczyc z
przywilejami Kosciola, natomiast skoro wiekszosc obywateli uznaje ze chce zeby
panstwo robilo to co robi to jest to decyzja demokratyczna, czyz nie? Moze masz
cos przeciw demokracji albo moze Ty jeden wiesz lepiej (co jest zawsze
przypadkiem lewakow!)?

[...]

[lodz123]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Oddzielmy chrześcijaństwo od głupoty

[r0b0l]

Żydzi słusznie przejawiają troskę o katolicyzm, wszak modlisz się do żydowskiej
rodziny, czytasz żydowskie opowieści sprzed tysiącleci, oglądasz zapożyczone
od Żydów jasełka w kościele...

Gdyby nie Żydzi to nawet Polski by nie było, nie przetrwałaby zaborów
Zlustruj Mickiewicza, większość pisarzy, poetów, polityków ma niejasne
korzenie...

[pantera01]

Buhaha! Brednie pierwszej wody!!

Oddzielmy ich kościół od naszego Kościoła

[x-y-z]

Oddzielmy ich kościół od naszego Kościoła

Jesli kosciol jest na utrzymaniu panstwa to panstw

[kaczka_balbinka]

panstwo wino miec nawet wiecej do powiedzenia w sprawach kosciola i religii
anizeli kler - ktory, de facto, takze jest na utrzymaniu panstwa.

A tak sie sklada ze kosciol, kler i religia sa na utrzymaniu panstwa.

Pozdrawiam :)

Balbinka

[xe92]

Nie zgadzam się z Tobą. Obie instytucję są niezależne - z tego co mi wiadomo to
w Kościele wiekszość pieniedzy pochodzi z ofiar wiernych. Dofinansowywane są
niektóre tylko formy działalnosci jak budowle czy szkoły. JEste mjednak za
ideologicznym rozdziałem kościoła od państwa i państwa od kościoła. Nie chce by
ksieza wybierali przedstawicieli władzy ani by włądza wybierała proboszczy!!!!!!

[kaczka_balbinka]

tak malo wiesz a zabierasz glos. Z tytulu roznych swiadczen nawiazujacych do
konkordatu, ale nie tylko, jako ze dochodzi do tego para-legalna szara strefa,
kosciol ciagnie z biedego panstwa polskiego ok. 5 miliardow dolarow rocznie od,
przynajmniej, 10 lat. Twoje zgadzanie sie ze mna lub nie nie ma nic do rzeczy bo
skutki zwiazkow kosciola i panstwa juz sa bolesne, a beda znacznie bardziej - ty
je odczujesz.

Pozdrawiam

Balbinka

[xe92]

Oj Balbinko chyba mnie kompletnie nie zrozumiałas. Przeciez jestem za rozdizałem
i niezaleznoscia tych dwóch instytucji.

Prosze o wiecej informacji

[xe92]

Jesli tak jest to prosze o wiecej informacji czy poza zabytkami czy budowlami np
światynia Opatrznosci, seminariami i uczelniami np KULem na cos jeszcze kosciół
dostaje? Chetnie poszerze wiedze..

[rafvonthorn]

Odsyłam do umowy konkordatowej. Poza tym, co napisałeś, kler ma jeszcze darmowe
emerytury z ZUSu (z naszych składek, oni takowych nie uiszczają), fundusz
kościelny (znajomy prawnik: gdyby ksiądz molestował Twoją córeczkę, to adwokata
opłaci mu fundusz kościelny, z Twoich podatków), do wspomnianych przez Ciebie
uczelni i seminariów trzeba dodać wypłaty tysiący katechetów (państwo nie
wymaga od nich ŻADNEGO przygotowania, o pedagogicznym nie wspomnę) i kapelanów
wszselkiej maści (wojskowi, związków zawodowych itp.) oraz usługi wobec aparatu
państwowego (machanie kropidłem na każdym przecinaniu wstęgi). Nie ma chyba
sensu wspominać o kosztach pogrzebów, ślubów, komunii, kolęd, ani o tacy, to
chyba oczywiste...

I to chyba nie wszystko...

oto i one :

[ratatatam]

kosciol jest najwiekszym w polsce beneficjentem doplat unijnych do gruntow
rolnych- - te pieniadze nie sa manna z nieba - ktos je musi wypracowac- polska
placi kolosalna skladke do budzetu unii m in na takie cele - ale przynajmniej
wiadomo dlaczego niektorzy duchowni( zycinski m in ) tak ostro agitowali za
wejsciem do ue..

B. dobry pomysl, na miare Polski cywilizowanej

[ak813]

He he

[kiks8]

"Wiceminister edukacji Jarosław Zieliński wezwał kuratorów oświaty, żeby
rozpropagowali w szkołach spotkania modlitewne młodzieży w Lednicy"

najwazniejesz kosciola od kasy panstwowej

[arahat1]

reszta to maly pikus

[pantera01]

reszta to maly pikus.

pp Grzegorz XVI za takie poglądy karał exkomuniką

[darl]

pp Grzegorz XVI za takie poglądy karał exkomuniką, rodział może być, ale za
szkodą dla Kościoła i dla Państwa.

[ksks3]

To kościół wypromował wielu polskich polityków, więc niech teraz nie próbóje
niczego odzielać za póżno. Za jakiś czas nastąpi rozwiązanie hiszpańskie, ale
to nie zaraz. Kiedyś w Polsce wygra lewica (prawdziwa) i skończy się kasa na
budowę kościołów kiedy brakuje pieniędzy dla lekarzy, na płacenie katechetom w
publicznych szkołach kiedy tysiące dzieci jest głodne. A Opus Dei przestanie
zajmować się polityką.
Nastąpi to tym szybciej im dłużej władza będzie należała do Kaczyńskich.

[ksks3]

japoeta1 napisała:

> towarzyszu Żydziński właśnie ujadacie
> na Polaków w antypolskiej UB-szmacie
>
>>> JEST JEST, w końcu jakiś moherowy berecik .....

[zigzaur]

Nie towarzysz tylko Arcybiskup, mianowany przez Jana Pawła II.

Nie Żydziński ale Życiński.

Muszę powtórzyć: mianowany przez Jana Pawła II.

[goldilock]

zigzaur napisał:

> Nie towarzysz tylko Arcybiskup, mianowany przez Jana Pawła II.
>
> Nie Żydziński ale Życiński.
>
> Muszę powtórzyć: mianowany przez Jana Pawła II.

ale nie namaszczony przez zlotego cielca zwanego Rydzykiem