Prezes TK: podważanie autorytetu Trybunału to p...

[majowa_jutrzenka]

Ale przecież ten pan jest częścią łże-elity. Więc na nic jego mądre słowa.
Jarosław zrobi swoje.

Prawda!!

[kulatowski]

To nie koniec

[math10]

Przecież to nie pierwsza i nie ostatnia rzecz jaką zepsują :)

[majowa_jutrzenka]

TK zepsują gdzieś pod koniec roku. Jak tam wejdą ich ludzie, skonczy sie
niezaleznoc.
--
Ciśnienie skoczyło? Wzrosła temperatura?

[konread]

"Prawo i Sprawiedliwość" - trzy słowa, dwa kłamstwa.

[wrojoz]

Brawo Prezesie Safjan!. Ktoś musi się przeciwstawić tej PiSowskiej hołocie!.

Szkoda, że tylko do zimy....

[moroux]

A potem - widaj pisowska hołoto - także w TK.

Dobry bat!

[centrolew]

Coraz bardziej mi się podoba ta nasza konstytucja. To najlepszy bat na
populistów i amatorów fuszerki prawniczej!

[moroux]

A wyobraź sobie Wielką Byrtanię - bez konstytucji, tylko prawo zwyczajowe! U nas
już byśmy dawno mieli jakiegoś kieszonkowego dyktatora.
Z tego też powodu jestem raczej przeciwny zmienianiu konstytucji.

Dezinformacja PiS'u.

[indeed4]

Żeby osiągnąć zamierzony cel ( tutaj : otwarcie zawodów prawniczych ), nie
trzeba zmieniać Konstytucji - wystarczy dokonać poprawek wskazanych przez TK.
Ale po co - jeśli całą sprawę można wykorzystać do atakowania niewygodnych
instytucji i zbijania na tym politycznego kapitału.

[bykk]

Czy ktosik zaprzeczy, iż TK jest polityczny, hę?
Czy ktosik wie dlaczego żona Safjana została wydupcona i dlaczego z UM W-wa?
Nie ubliżajcie sami sobie czerwone ludki!!!
hej!

[indeed4]

Czy "odpolitycznienie" w wykonaniu PiS będzie wyglądać tak jak w przypadku
KRTiTV ?
Jeśli tak, to proponuję od razu utworzyć Ministerstwo d/s Konstytucji i
Ministra d/s Praw Obywatelskich - to by bardzo uprościło sprawę.

[lwaw]

indeed4 napisał:

> Czy "odpolitycznienie" w wykonaniu PiS będzie wyglądać tak jak w przypadku
> KRTiTV ?

A __k i e d y__ KRRiT było niepolityczne???

[almagus]

kryje przekret ze stocznia i prywatna telewizje klechow wrogich inteligencji!
Dlatego trzepiaja sie wszystkiego i wszystkich co juz im nie podaja reki!

Cześć PiS dziołcho, twój PiS dzielny "idziot" na wajnu z PO i rodinu!




Patrzy pazerny Nareczek na lustereczko,
a lustereczkiem jest naszej szkatułki wieczko!
Do tej szkatułki szły nasze wszelkie podatki,
kombinują ci, jak brać na swoje dostatki.
Aby przed Bogiem nie byli bandą złodziei,
spełniają fanaberie byle kaznodziei.
Jak myślisz Acku mogę już otworzyć wieczko
i patrzy, a tu Andriejek pod owsem i sieczką,
słyszy, ja tu jezde za niewinną owieczkę,
a beło tyle tego, więc zrobilim sieczkę.
Co za obraza za taki owczy obrazek,
ty lustereczko jesteś jako „łżezarazek”,
tyś „łżeredaktor” co mój prawy układ kala,
bierze to puzdereczko i w PiSdu rozwala.

„Du, du, du, chodyła ja pa wadu”,
Du, du, du, a w wadu kaczor w PiSdu.
Du, du , du, „oj durnyj pip jeho chrystił,”
du du, du „i sztany na jeho spustił”!

Nareczek wprowadza nam odnowę moralną,
czyli siedem wojenek przez służbę karalną.
Do rady wsadził swoich, obiecał zagładę,
pewnie nam telewizję zamieni w tyradę.
Po co nam dobre prawo dla sprawiedliwości,
trybunał nie trzyma się socjalistyczności.
Ryzykowny dla państwa jest jakiś samorząd,
a służba cywilna toć pijaki i nierząd.
Wolne „łżemedia” nie chwalą, choć osiągnięć brak.
Jak coś pochwalą to w becik, pozycja na wznak.
Te „lumpenliberały” tak bronią seks szopy,
jak szturm na banki chcemy robić my i chłopy.
Kto kościół nie wspiera tak, no - bez ostentacji,
ten się sam wyklucza i nie może mieć racji.

Du,du, du i paszoł on na wajnu,
Du,du, du, paszoł i prapał w PiSdu.
Du, du , du, „oj durnyj pip jeho chrystił”,
du du, du „i sztany na jeho spustił”!

„ Władzy nie zdobędziecie lumpenliberały”,
wrzeszczy do nas z trybuny Napoleonek mały.
On taką srogą zimę sprowadził na Ruskie,
my we święconej wodzie zatopimy Polskie!
Jak dwa metry świętości przybędzie bez mała,
to my mowa, a reszta będzie bulgotała!
He he, he rechot poślaków biegnie pół sali,
jak fajnie będzie, Tuski będą bulgotali.
Nawet czarny obrazek we łbach im nie stanie,
że ich objęło już to mętne bulgotanie.

„Du, du, du, chodyła ja pa wadu”,
Du, du, du, a w wadu rydzol PiSsu.
Du, du , du, „oj durnyj pip jeho chrystił,”
du du, du „i sztany na jeho spustił”!


„Wyszedło” po Nareczku takie Acuś Kuski,
zabulgotało jak czinownik białoruski!
Nada wam Polaczki te naszu konstitucju.
Nada wam Polaczki, nu cara restitucju.
Wam nada dat ruki w wierch za samodierżawie,
Pa to dali wadzu, pasadili tiebia w ławie.
Jest u was takaja antykacza Targowica,
tolko nie ana, nielzia brat tuskawica.


Du, du, du nie chaczu rydzomoheroinu,
Du, du, du, eta rydzomoheroina w PiSdu.
Du, du , du, „oj umnyj pip mienia chrystił”,
du du, du „i sztany na jeho spustił”!

Nie pajdiom za cara i czierezwyczajku!

Taczki z napisem; "Dla Safjana"

[pozlotemu]

To ostatnie bastiony komunizmu.
I wczesniej je usuniemy tym lepiej bedzie dla Polski.
Safjanow Stoltzmanow, Bermanow i Balcerowiczow miejsce,
to przytulne cele wiezienne.

A kto na jego miejsce ?

[indeed4]

Lepper czy o. Rydzyk ?

[pozlotemu]

Dziesiatki tysiecy ludzi po studiach prawniczych
wyciera katy nie mogac dostac pracy w zawodzie
bo klika rodzinna SAFJANOW okupuje urzedy blokujac
reforme prawa.

[magda_bartecka]

Mam pewność, nawet nie wrażenie, że wam wszystkim zwolennikom PO i Tuska brakuje
kultury i inteligencji, bo zamiast argumentów używacie brzydkich słów, obrażacie
innych, jesteście aroganccy i nie znosicie sprzeciwu i odmienności poglądów. A
to jakoś tak nie pasuje do ideii liberalizmu!!!

[kralik11]

magda_bartecka napisała:

> Mam pewność, nawet nie wrażenie, że wam wszystkim zwolennikom PO i Tuska
brakuj
> e
> kultury i inteligencji, bo zamiast argumentów używacie brzydkich słów,
obrażaci
> e
> innych, jesteście aroganccy i nie znosicie sprzeciwu i odmienności poglądów. A
> to jakoś tak nie pasuje do ideii liberalizmu!!!

Madziu,a poczytaj sobie dokladnie forum i postaraj sie zrozumiec teksty ktore
sa tam zamieszczane, jedynymi ktorzy z braku merytoryki wysypuja lawine wyzwisk
sa ludzie zatrudnieni przez PiS, ale ty wiesz o tym, dlaczego wiec to napisalas
co napisals?
:)))))))

[scyg]

Nie jestem zwolennikiem PiSu, ale jaśnie wielmożny Pan Sędzia Safjan raczył się
chyba szaleju najeść. Krytykowanie decyzji sądu jest normą w wolnych krajach, a
pomimo wszystko Polska do tych jeszcze należy. Dleczego Trybunał miałby być
wyjęty spod krytyki? Trochę za dużo tych swiętych krów się nagromadziło...

parampampam

[antyswiniopas]

ciekawe jak wielu "post-menow" komentuje sprawy kluczem nadanym przez aktualnie
laskawie nam panujacym - czyli bez wiekszego "ogladu" danej sprawy. pan sedzia
safjan stoi na strazy pozycji trybunalu konstytucyjnego, jako jednego z
wazniejszych organow panstwa. niezaleznego i kropka. natomiast nie mozna uznac
za ledwie "krytyke" wypowiedzi niejakiego ziobry, ktory w zlosci na werdykt
trybunalu straszny kombinowaniem przy konstytucji. jest to jakas ogolna
cecha "pis-menow" zwana w podstawowkach "isc na wscieklizne". czyli, ze reakcja
zawsze jest niewspolmierna do akcji. prawo i sprawiedliwosc: kpina, blamaz,
zenada. zamiast budowac panowie staraja sie rozpieprzyc wszystko, co nie jest
zgodne z ich widzi-mi-sie. bank centralny, trybunal konstytucyjny, etc, etc....
jedynym "konstruktywnym" projektem pismenow jest koalicja z samoobrona!
buhahahahaha, geniusze mysli politycznej!

[scyg]

To niezupełnie tak: Jeśli dostaje się nieprzychylną dla siebie decyzję, z którą
się merytorycznie nie zgadza, można ją krytykować. Można też albo (a) zmienić
swoją propozycję, albo (b) zmienić podstawę decyzji TS, czyli konstytucję. W tej
sytuacji, propozycja zmiany konstytucji jest nie tylko racjonalnym i poprawnym
krokiem, a nawet jedynym możliwym, jeśli chce się przeforsować określone
rozwiązanie. Rozumiałbym oburzenie, gdyby Ziobro i Ska. uznali, że g.... ich
obchodzi decyzja TS, i dalej robili swoje w obecnym stanie prawnym. Ale to co
robią w tej konkretnej (!!!) sytuacji wydaje mi się zupełnie racjonalne.

[scyg]

Oczywiście w poprzednim poscie chodziło o TK a nie TS (choć decyzje Totalizatora
Sportowego też można krytykować) :-))))

Do zabicia muchy nie trzeba uzywać czołgu !!

[math10]

Do zabicia muchy nie trzeba uzywać czołgu !! I tak ma się sprawa w tym wypadku.
Aby osiągnąć te same skutki wystarczy poprawic kilka zapisów w tej ustawie.
Ludzie kiedy wy to wreszcie zrozumiecie !!

Doładnie. PIS jak zwykle bije pianę po próżnicy.

[trewas]

choć i tak wiadomo że konstytucji bez PO nie zmienią.

Cała "poltyka" PIS to jedno wielkie robienie pozorów. Przykrywka. Tylko do
czego?

Może do gry na wahaniach kursów wywołanych różnymi idiotycznymi wypowiedzimi i
decyzjami?

[lesew]

Nie lekceważ ich! Zwróć uwagę, jak łatwo robią wodę z mózgu wyborcom! Może
jeszcze im się to udać nie jeden raz!

i znow parampampam

[antyswiniopas]

i o to chodzi, i o to chodzi! pismeni nie dosc, ze lubuja sie w gledzeniu
polgebkiem (vide prezydent, jego brat i ich troll gosiewski), lub krzyczeniu
(tutaj przyklad zawiszy bedzie "akuratny"), to w dzialaniu sa podobni: albo cos
tam skrycie knuja, albo rzucaja sie z maczuga na muszke owocowke! ziobro jako
prawnik powinien miec jakas subtelnosc, wyczucie, jakimi narzedziami osiaga sie
jakie cele. ale okazuje sie, ze frazeologia kampanii wyborczej to zwykly jezyk
pismenow, ludzi o niezwykle przerosnietym ego i niewielkich kompetencjach w
zakresie zarzadzania czymkolwiek. dowodow dostarczja nam codziennie. ciekaw
jestem kto nastepny padnie ofiara ataku pismenow: orzel w koronie, bo patrzy w
prawo, wisla, bo sie rozlewa, wroble, bo zzeraja plon.... nie mozna impotencji
woalowac permanentnym dymem panowie. "mimo najszczerszych checi z gowna bata
nie ukrecisz". ot co!

[lesew]

To co napisałeś, jest logiczne, ale wychodzi z błędnych założeń. Gdyby chcieć
ROZWIĄZAĆ problem, to masz zupełną rację! Jeżeli jednak chce się ( a to wynika
"z kontekstu i z całokształtu") UŻYĆ problemu (do jakiegoś innego celu), wtedy
owszem: należy wytoczyć najcięższe działa (i czołgi!!!), oraz postawić zasłonę
dymną. Proste?

== " Stado niezależnych umysłów "

[jancior]

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060425/publicystyka/publicystyka_a_1.html

== "Stado niezależnych umysłów"

[jancior]

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060425/publicystyka/publicystyka_a_1.html

[rickky]

scyg napisał:

> To niezupełnie tak: Jeśli dostaje się nieprzychylną dla siebie decyzję, z którą
> się merytorycznie nie zgadza, można ją krytykować. Można też albo (a) zmienić
> swoją propozycję, albo (b) zmienić podstawę decyzji TS, czyli konstytucję. W te
> j
> sytuacji, propozycja zmiany konstytucji jest nie tylko racjonalnym i poprawnym
> krokiem, a nawet jedynym możliwym, jeśli chce się przeforsować określone
> rozwiązanie. Rozumiałbym oburzenie, gdyby Ziobro i Ska. uznali, że g.... ich
> obchodzi decyzja TS, i dalej robili swoje w obecnym stanie prawnym. Ale to co
> robią w tej konkretnej (!!!) sytuacji wydaje mi się zupełnie racjonalne.

To, co akurat Ty napisałeś to przerost formy nad treścią.
Do zmiany ustawy o zawodach prawniczych wcale NIE TRZEBA zmieniać Konstytucji !!!
Należy tylko zmienić (stworzyć nowy) projekt Ustawy, biorąc pod uwagę
zastrzeżenia TK.
Tak to rozumiem oceniając całą awanturę z pozycji obiektywnych, bez angazowania
się po którejkolwiek ze stron.

[scyg]

To prawda, ale tylko jeśli chce się zmodyfikować swoje cele. Natomiast PiSowcy
jak zwykle nie chcą, bo na kompromisy chodzą tylko z Lepperem. Jedyne co im
pozostaje, to zmienić konstytucję, która nie jest świętością, tylko dokumentem,
w którym jasno określono proces ewentualnego wprowadzania zmian. Oczywiście
osobną kwestią jest to, czy PiSowcom uda się przekonać wystarczającą większość w
parlamencie, że rzeczywiście jest taka potrzeba.

Ten Cymbał To Drugi Balcerowicz !!!!!!!!!!!

[szymek.jajcarz.z.tvn]

Dla Balcera zapobieganie bankowym szwindlom
obcego kapitału to zamach na niezależność
systemu bankowego

dla tego komuszego cymbała
ukrucenie mafijnym korporacjom
to niszczenia państwa prawa
i autorytetu TK
tak jakby go kiedykolwiek miał :)
(w tym składzie)

[lesew]

Nie!, bo po pierwsze: można sporo zrobić bez zmiany konstytucji, szanując
prawo.Masz rację pisząc, że można zmienić swoją propozycję. Dlaczego więc
minister tego nie zrobił??? Logika działania pisu jest taka, że pierwsza, zła
propozycja była tylko pretekstem do póżniejszego ataku na TK ( TK zrobił, co
musiał w tej sytuacji - nie miał wyboru!)
Nie!, bo po drugie: minister (sprawiedliwości!!!) jako władza wykonawcza nie
powinien krytykować władzy sądowniczej, ale może - to jego prawo - wnosić do
władzy ustawodawczej propozycje zmian ustaw (w tym konstytucji). Na tym polega
zasada trópodziału władzy.
Nie!, bo po trzecie: gdyby "Ziobro i S-ka uznali, że g..." postąpiliby
zwyczajnie głupio i nieskutecznie, a głupcami nie są, więc ta możliwość zupełnie
odpada!

[scyg]

lesew napisał:

> Nie!, bo po pierwsze: można sporo zrobić bez zmiany konstytucji, szanując
> prawo.Masz rację pisząc, że można zmienić swoją propozycję. Dlaczego więc
> minister tego nie zrobił???

Bo nie chce, bo uważa, że jego propozycja jest dobra, a ten zapis konstytucji w
tym przeszkadza. I chciałem jeszcze podkreślić, że nikt nie wyraził braku
szacunku dla prawa (czy raczej praworządności), tylko proponuje w sposób legalny
zmienić konstytucję.

> Nie!, bo po drugie: minister (sprawiedliwości!!!) jako władza wykonawcza nie
> powinien krytykować władzy sądowniczej,

Niby dlaczego nie?

ale może - to jego prawo - wnosić do
> władzy ustawodawczej propozycje zmian ustaw (w tym konstytucji). Na tym polega
> zasada trópodziału władzy.

Tu się zgadzamy.

[funia81]

Zupelnie racjonalne wydaje ci sie naginanie konstytucji do biezacych potrzeb
rzadzacej kliki? Rany... Fajne masz wyobrazenie o roli ustawy zasadniczej.

[scyg]

funia81 napisała:

> Zupelnie racjonalne wydaje ci sie naginanie konstytucji do biezacych potrzeb
> rzadzacej kliki? Rany... Fajne masz wyobrazenie o roli ustawy zasadniczej.

Nie proponują jej naginać, tylko legalnie zmienić. A to jest ogromna różnica. A
konstytucja była napisana z myślą o ewentualnych poprawkach, bo inaczej nie
zawierałaby przepisów o tym, jak ją można znowelizować.
Ludzie! Konstytucja to nie Biblia, nie jakaś wyrocznia, tylko dość koślawy efekt
kompromisów między ludźmi, którzy ją stworzyli. Pamiętacie? Ledwie połowa
Polaków pokwapiła się do urn w czasie referendum, a jeszcze mniej głosowało za
jej przyjęciem. Czego tu tak zawzięcie bronić? Nikt nie proponuje ignorowania
wyroków TK ani konstytucji, tylko twierdzi, że che zmienić treść (dość ważnego,
ale jednak tylko) dokumentu.

[koloratura1]

scyg napisał:

> Rozumiałbym oburzenie, gdyby Ziobro i Ska. uznali, że g.... ich
> obchodzi decyzja TS, i dalej robili swoje w obecnym stanie prawnym. Ale to co
> robią w tej konkretnej (!!!) sytuacji wydaje mi się zupełnie racjonalne.

A co takiego robią? Oprócz, oczywiście, kretyńskiego gardłowania i straszenia? W
tym wypadku - zmianą Konstytucji, na co, zresztą, nie mają żadnych szans.

= = " Stado niezależnych umysłów"

[jancior]

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060425/publicystyka/publicystyka_a_1.html

[lesew]

To, że "Kowalski" daje wyraz swojemu niezadowoleniu z wyroku sądu-jego prawo,
jeśli jednak z krytyką, na forum publicznym występuje organ państwa, na przykład
minister (sprawiedliwości!!!) to zupełnie inna sprawa, z pewnością brzydka! Nie
dostrzegasz tej różnicy??? A co do meritum: sędzia ma zupełną rację: prawo można
zmieniać, ale należy robić to starannie, kompetentnie - nie byle jak! To, że
jakaś regulacja prawna jest zła (pan Safian temu nie zaprzecza!) nie oznacza że
należy ją zmieniać na gorszą! Prawo wymaga WIELKIEJ staranności! No, ale tego u
nas niestety prawie nikt nie rozumie. Politycy natomiast, prawdopodobnie
rozumieć nie chcą. Pojmujesz?

Komentować Tubę Mafii ?????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[gnida-z-polsatu]

to byłoby poniżej godności
Prezydenta RP !
zajmować się komentowaniem
bzdetów naczelnego mafioza
postbolszewickiego Układu :)

[czytaj_nasz_dziennik]

gnida-z-polsatu napisał:

> to byłoby poniżej godności
> Prezydenta RP !
> zajmować się komentowaniem
> bzdetów naczelnego mafioza
> postbolszewickiego Układu :)

Autor: fritz.fritz

prawa przeciwko postkomunistycznym patologiom
bronionym przez SLD i PO,
byla KL-D, partie aferalna z lat 90-tych.
Szefem partii aferalnej KL-D byl Tusk.

Tych samych ukladow broni rowniez TK.
Broni nie dlatego, ze odrzucil obecna ustawe,
bo ona jest rzeczywiscie sprzeczna z konstytucja,
ale dlatego, ze nie wskazal rownoczesnie na blad w
konstytucji, ktora w tym punkcie umozliwia

powstawanie korporacji wrecz o charakterze mafijnym,
jak ostatnio jasno widac na praktykach przyjmowania
absolwentow prawa na applikacje: czlonkow rodziny bierzemy
natychmiast, innym wara...

W Polsce istnieje w tej chwili cala masa korporacji, 16,
i beda powstawac dalsze.

Ten rozwoj oznacze defacto wyzysk ludnosci przez
absolutna kontrole rynku:
podstawowy mechanizm wolnego rynku, konkurencja,
jest wlasnie eliminowany z zycia gospodarczego.

[czytaj_nasz_dziennik]

gnida-z-polsatu napisał:

> to byłoby poniżej godności
> Prezydenta RP !
> zajmować się komentowaniem
> bzdetów naczelnego mafioza
> postbolszewickiego Układu :)

Autor: fritz.fritz

prawa przeciwko postkomunistycznym patologiom
bronionym przez SLD i PO,
byla KL-D, partie aferalna z lat 90-tych.
Szefem partii aferalnej KL-D byl Tusk.

Tych samych ukladow broni rowniez TK.
Broni nie dlatego, ze odrzucil obecna ustawe,
bo ona jest rzeczywiscie sprzeczna z konstytucja,
ale dlatego, ze nie wskazal rownoczesnie na blad w
konstytucji, ktora w tym punkcie umozliwia

powstawanie korporacji wrecz o charakterze mafijnym,
jak ostatnio jasno widac na praktykach przyjmowania
absolwentow prawa na applikacje: czlonkow rodziny bierzemy
natychmiast, innym wara...

W Polsce istnieje w tej chwili cala masa korporacji, 16,
i beda powstawac dalsze.

Ten rozwoj oznacze defacto wyzysk ludnosci przez
absolutna kontrole rynku:
podstawowy mechanizm wolnego rynku, konkurencja,
jest wlasnie eliminowany z zycia gospodarczego.

[zydomason]

magda_bartecka napisała:

> Mam pewność, nawet nie wrażenie, że wam wszystkim zwolennikom PO i Tuska brakuj
> e
> kultury i inteligencji, bo zamiast argumentów używacie brzydkich słów, obrażaci
> e
> innych, jesteście aroganccy i nie znosicie sprzeciwu i odmienności poglądów. A
> to jakoś tak nie pasuje do ideii liberalizmu!!!
Do ideii liberalizmu nie pasuje obywatel Rydzyk i inni którzy zagrażają demokracji.

[indeed4]

A jak urządziła się prawnicza "klika" Kaczyńskich ( bracia K. plus córka
jednego z nich i jej mąż) ?
Zdaje się, że też niezgorzej.

[uniaeuropejska1]

A kto im każe kąty wycierać .Mogą zakładac firmy prawnicze i udzielać porad.

[genyo]

pozlotemu napisał:

> To ostatnie bastiony komunizmu.
> I wczesniej je usuniemy tym lepiej bedzie dla Polski.
> Safjanow Stoltzmanow, Bermanow i Balcerowiczow miejsce,
> to przytulne cele wiezienne.

pilnuj beretu moherze, bo go mole zjedza i juz w ogole nie bedzie czym myslec,
bo glowe juz dawno zjadly.

[kazek100]

e tam. czepiacie się.
Bardzo mądrze zrobił Jarosław K. że nie chciał się wypowiadać. A po co ma się
wypowiadać, skoro nie ma nic mądrego do powiedzenia?

Szkoda, że zawsze tak nie robi. O jakbym chciał, aby on się już nie wypowiadał
przez następne 4 lata. I żeby to samo było z Dornem, Wassermannem i Ziobrem.

[pozlotemu]

kazek100 napisał:

> e tam. czepiacie się.
> Bardzo mądrze zrobił Jarosław K. że nie chciał się wypowiadać. A po co ma się
> wypowiadać, skoro nie ma nic mądrego do powiedzenia?
>
> Szkoda, że zawsze tak nie robi. O jakbym chciał, aby on się już nie
wypowiadał
> przez następne 4 lata. I żeby to samo było z Dornem, Wassermannem i Ziobrem.
NIE DZIWIE SIE. I ZEBY CO NAKRADZIONE ZOSTALO W REKACH ZLODZIEJI. O JAKBYS
CHCIAL ZACHOWAC ZLODZIEJSKO-MAFIJNE UKLADY.

[lesew]

Hola! I kto tu obraża????!

[kazek100]

Pewnie masz na myśli te układy w adm-ach warszawskich obsadzonych przez
członków pisu?
Na razie to ja nic nie widzę, aby pis walczył z jakimis prawdziwymi
patologiami. Walczy tylko z tymi, ktorzy mają dość zacietrzewienia w dziedzinie
idelogii i totalnej ignorancji w dziedzinie każdej innej.

[lesew]

Jakoś nie zauważyłem by wiele było głosów kwestionujących to,że się nie
wypowiada. Mam wrażenie, że większości chodzi o co innego!

[...]

[kralik11]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[magda_bartecka]

Tak naprawdę to rozmawiamy o jakiś głupotach. Dlaczego dyskutujemy o decyzji
prezydenta, o tym czy TK jest ostatnim bastionem wolności i niezależności czy
nie, a nie rozmawiamy o tym czy decyzja TK jest słuszna i przyniesie pozytywne
czy negatywne skutki. Odstawmy raz może na bok poglady polityczne i wzajemne
obrażanie sie i porozmawiajmy o meritum sprawy, bo czas najwyższy!

[geert_brussels]

1. jest sluszna poniewaz proozycja pis nie jest zgodna z konstytuacja
2. jest sluszna i niepolityczna poniewaz zgadza sie z celem jaki mala osiagnac
propozycja pis
3. jest sluszna i niepolityczna poniewaz wskazuje niekonstytucyjne fragmenty
propozycji pis, ktore wystarczy poprawic i po krzyku

Dokładnie.

[indeed4]

" Gdy się przyjrzeć postanowieniom TK, okaże się, że główny trzon ustawy, a
więc jej intencje demonopolizacyjne zostały utrzymane. Zgodna z naszymi
ustaleniami pozostanie też kwestia egzaminu aplikacyjnego.
To prawda, przegraliśmy sprawę egzaminu zawodowego na adwokata, ale nawet w tej
sprawie TK wykazał dużo zrozumienia, zezwalając na na utrzymanie obecnego trybu
do końca roku, sugerując równocześnie, by zapis ustawy o upaństwowieniu
egzaminu sporządzić tak, by nie naruszał innych postanowień ustawy o
adwokaturze.
Podobne jest stanowisko TK w sprawie zapisu o usługach świadczonych przez osoby
po studiach prawniczych.
A ZATEM ODRZUCENIE USTAWY, TO NIE KLĘSKA, LECZ ZACHĘTA DO JEJ POGŁĘBIANIA I
DOSTOSOWANIA DO REALIÓW KONSTYTUCYJNYCH."

Tomasz Markowski, poseł PiS
reprezentant Sejmu w postępowaniu przed Trybunałem Konstytucyjnym.
Dzisiejszy numer " Wprost".

[gelimer]

Pytanie pierwsze:
TK wykazał dużo zrozumienia, zezwalając na na utrzymanie obecnego trybu
do końca roku, sugerując równocześnie, by zapis ustawy o upaństwowieniu
egzaminu sporządzić tak, by nie naruszał innych postanowień ustawy o
adwokaturze.

Czy ustawa o adwokaturze jest częścią Konstytucji? Z tego co wiem - nie. W
takim razie jakim prawem TK wydaje tego typu zalecenia.

Pytanie drugie:

Czy ktoś z was przegrywając przyznałby się do klęski nie łagodząc jej rozmiaru.
Nie sądzę. Nie dziwcie się więc, że wypowiedzi Markowskiego (dla którego jest
to osobista klęska) wypowiada się w sposób stonowany.

Pytanie trzecie:

Czy jakośc jakichkolwiek usług kiedykolwiek poprawila się przez to, że
dopuszczaniem do ich świadczenia sterowali ci, którym zbyt duża ilość dobrych
fachowców była nie na rękę. Przykład? Taksówki w Rzymie. Są niesamowicie drogi
i nigdy nie przyjezdzają na czas. Co gorsza jak juz przyjadą to strach oblatuje
po minucie jazdy. I nie mówcie mi, że odpowiedzialność jest inna, bo
taksówkarzowi powierzam zawsze swoje zdrowie i życie.

[uniaeuropejska1]

Nawet państwowy egzamin na aplikacje niewiele zmieni.Gdzie gwarancja,że nie
będzie korupcji? Policja też jest państwowa i co jest wolna od korupcji?
Podejrzewam ,że egzamin państwowy może być jeszcze bardziej niesprawiedliwy niż
korporacyjny.Kto będzie bowiem wyznaczał członków komisji egzaminacyjnej?Nie
tak przypadkiem min.Ziobro?

[lesew]

Nie przesadzaj, bo popadniesz w paranoję! Na tym świecie nic nie jest idealne,
ale dobrych rzeczy jest sporo! Policja nie jest "bez skazy", bo nie zatrudnia
aniołów tylko ludzi (zresztą anioły podobno też różne bywały), ale czy masz
zamiast niej coś lepszego? Osobiście sądzę, że egzamin państwowy będzie jednak
lepszy, tak jak lepsze są u nas (póki co) uczelnie państwowe (średnio) od
prywatnych.

[funia81]

> Czy ustawa o adwokaturze jest częścią Konstytucji? Z tego co wiem - nie. W
> takim razie jakim prawem TK wydaje tego typu zalecenia.

Ty chyba nie masz pojecia, jaka jest rola TK. On bada zgodnosc USTAW z
KONSTYTUCJA, aby prawo "nizsze" nie stalo w sprzecznosci z "wyzszym". Ergo, z
definicji zajmuje sie prawem, ktore NIE STANOWI czesci konstytucji.

[led47]

Jak Pan Posel śmiał !!! Bez uzgodnienia po linni partii ! Cała ta sytuacja
zaczyna rzeczywiscie wygladac na niezłą zaslone dymną..

[johndoe]

geert_brussels napisał:

> 1. jest sluszna poniewaz proozycja pis nie jest zgodna z konstytuacja
> 2. jest sluszna i niepolityczna poniewaz zgadza sie z celem jaki mala osiagnac
> propozycja pis
> 3. jest sluszna i niepolityczna poniewaz wskazuje niekonstytucyjne fragmenty
> propozycji pis, ktore wystarczy poprawic i po krzyku

moze zacytuj te niezgodnosci z konstytucja. i wtedy pisz cos o "niepolitycznych" decyzjach tk.

[rickky]

magda_bartecka napisała:

> Tak naprawdę to rozmawiamy o jakiś głupotach. Dlaczego dyskutujemy o decyzji
> prezydenta, o tym czy TK jest ostatnim bastionem wolności i niezależności czy
> nie, a nie rozmawiamy o tym czy decyzja TK jest słuszna i przyniesie pozytywne
> czy negatywne skutki.

Tu nie ma o czym dyskutować. Decyzja TK przyniesie pozytywne skutki jeżeli
Ustawa zostanie poprawiona w ten sposób, że zapewni żądane zmiany w całym
zakresie (tak jak chce PiS) ale pozostanie jednocześnie w zgodzie z
obowiązującą Konstytucją.
To jednak nie zależy juz od TK, tylko Sejmu (i Prezydenta).
TK ustalił tylko, że pewne zapisy nowej Ustawy nie są zgodne z Konstytucją, nie
wypowiedział się natomiast, że charakter zmian przedstawionych w Ustawie jest
niezgodny z opinia społeczną itp, i z tego powodu zmiany te nie mogą mieć miejsca.
Mozna uchwalić nową Ustawę, tak jak chce tego chociażby PiS, i nie trzeba
zmieniać Konstytucji!!!


Odstawmy raz może na bok poglady polityczne i wzajemne
> obrażanie sie i porozmawiajmy o meritum sprawy, bo czas najwyższy!

[gelimer]

TK został powołany jedynie po to aby decydować o zgodności z kontytucją. Żadne
inne wypowiedzi czy uzasadnienia wypowiadane przez jego członków nie są
uzasadnione.
Oddanie w ręce korporacji egzaminu końcowego może co najwyżej jeszcze pogorszyć
sytuację.
Safjan nie mógł potępić w czambuł ustawy, bo spowodowałoby to wielką fale
społecznej krytyki. Ale cel osiągnął. Zablokował dopływ młodych do zawodu i
ochronił swoich kolegów z korporacji.

[lesew]

Akurat słuszność ma tu niewiele do rzeczy! Zauważ droga Magdo,że TK nie miał
wyboru!!! Musiał tak postąpić. Ustawa BYŁA wadliwa! TK nie jest od rozważania co
słuszne, a co nie, tylko od orzekania czy coś jest, czy nie jest zgodne z
ustawami! Od "słuszności" to są politycy, a TK ma pilnować by politycy te swoje
"słuszności" wprowadzali w życie zgodnie z prawem!

[...]

[fritz.fritz]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Studencie i absolwenci musza walczyc o swoje

[fritz.fritz]

prawa przeciwko postkomunistycznym patologiom bronionym przez SLD i PO, byla KL-
D, partie aferalna z lat 90-tych.

Szefem partii aferalnej KL-D byl Tusk.

Tych samych ukladow broni rowniez TK.

Broni nie dlatego, ze odrzucil obecna ustawe, bo ona jest rzeczywiscie
sprzeczna z konstytucja, ale dlatego, ze nie wskazal rownoczesnie na blad w
konstytucji, ktora w tym punkcie umozliwia powstawanie korporacji wrecz o
charakterze mafijnym, jak ostatnio jasno widac na praktykach przyjmowania
absolwentow prawa na applikacje: czlonkow rodziny bierzemy natychmiast, innym
wara...

W Polsce istnieje w tej chwili cala masa korporacji, 16, i beda powstawac
dalsze.

Ten rozwoj oznacze defacto wyzysk ludnosci przez absolutna kontrole rynku:
podstawowy mechanizm wolnego rynku, konkurencja, jest wlasnie eliminowany z
zycia gospodarczego.

Jaka by ustawa nie powstala: na koncu musi odpowiedziec na pytanie, czy
korporacje maja ostatnie slowo w dopusczeniu do zawodu absolwentow uczelnie,
czy tez nie maja tego prawa.

W obecnej sytuacj, kazda ustawa, ktora pozbawia korporacje tego prawa
jest .... sprzeczna z konstytucja.

TK broni tej konstytucji.

PO broni tej konstytucji. Tusk, szef aferalnej KL-D broni tej konstytucji.

SLD broni tej konstytucji.


PiS chce zlamac ta patologie oznaczajaca nic ich innego jak okradania ludnosci
przez korporacje zmieniajac konstytucja.

PiS nie jest sama w stanie tego osiagnac.

Absolwenci i studenci, jezeli po zakonczeniu studiow chcecie miec realna szanse
na samodzielnosc i wolnosc (to nie jest przesada: wykonywanie nauczonego
zawodu zgodnie z nabytymi umiejetnosciami jest podstawowym elementem wolnosci)
musicie starac sie rowniez o zmiane konstytucji.

Jezeli nie zrobicie tego, nie dziwcie sie, ze bedziecie musieli wpelzac w
tylek kazdej korporacji, tzn. sie jej konkretnym czlonkom (czlonek jest dobre!)
aby moc wykonywac zawod.

A wiec panowie, wszystko jest w waszych rekach...

[laaazy_boy]

Fritz, muszę przyznać, że Twoje posty są skrajnym przykładem grafomanii. Poza
tym od kilku dni wklejasz ten sam bełkto do każdego tematu. Może, dla odmiany,
ogarnij się trochę i pomyśl o nowym frazesie?

[fritz.fritz]

laaazy_boy napisał:

> Fritz, muszę przyznać, że Twoje posty są skrajnym przykładem grafomanii. Poza
> tym od kilku dni wklejasz ten sam bełkto do każdego tematu. Może, dla odmiany,
> ogarnij się trochę i pomyśl o nowym frazesie?

Tja, czego nie zrozumiales?

Mam wrazenie, ze wszystkiego.
Nie przejmuj sie, moze ci jakis inteligentny student... prawa wyjasni o co
chodzi.

A poza tym, moze niebawem uslysz ich zdanie na ulicy... biedaku, to bedzie szok
twojego zycia.

Fritz.fritz, znowu cię wypuścili?

[trewas]

wau, jeszcze jeden wielbiciel? Dziekuje, kochanie

[fritz.fritz]

[gacekemdk]

Wszyscy jesteśmy twoimi wielbicielami fritz. Rozweselasz nam zycie swoimi
głupstwami. Niestety czasami wzbudzasz i agresję. Przynajmiej moją. Ale to też
dobrze, bo można się wyładować na wybitnym kretynie, wklejającym te same posty
na okrągło. Co zresztą ninejszym czynię(musisz przyznać że w sposób dosyć
umiarkowany).

[fritz.fritz]

gacekemdk napisał:

> Wszyscy jesteśmy twoimi wielbicielami fritz. Rozweselasz nam zycie swoimi
> głupstwami. Niestety czasami wzbudzasz i agresję. Przynajmiej moją. Ale to też
> dobrze, bo można się wyładować na wybitnym kretynie, wklejającym te same posty
> na okrągło. Co zresztą ninejszym czynię(musisz przyznać że w sposób dosyć
> umiarkowany).

Chyba nie umiesz czytac albo nie rozumiesz ani slowa. Dany temat sie powtarza,
posty sa odpowiednio dopasowane.
Kiedy widze, ze nie stary post jest aktualny, podaje link do niego.

Zwroc na to uwage.

Poza tym twoj post jest naprawde na poziomie zwolennika Tuska.

I jeszcze jedno:
Jezeli studenci wystapia z zadaniem ustawy raz na zawsze konczacej z
uprawnieniami korporacji (a naprawde bedzie to mozliwe dopiero po zmianie
konstytucji), to oczekuje ze wyciagniesz nastepujace wnioski:

1. Stwierdzisz, ze PO jest kontynuatorka partii aferalnej KL-D i razem z
Tuskiem bronia patologii postkomunistycznen

2.fritz mial 100% racje

3. z tego powodu nie musisz popelniac seppuku.

[sfw]

> 2.fritz mial 100% racje

hehehe, you made my day. ale dlaczego tylko 100%? Polakowi stac na 200, 300%.
Poziom swiatowy :D

[fritz.fritz]

sfw napisał:

> > 2.fritz mial 100% racje
>
> hehehe, you made my day. ale dlaczego tylko 100%? Polakowi stac na 200, 300%.
> Poziom swiatowy :D

tja, 100% wystarczy:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=40819863&a=40822939
Moze wezmiesz udzial w Marszu Zywych do pomnika kultury niemieckiej w Polsce
Auschwitz i sie po prostu zagazujesz?

To bylby fajny koniec dla niemca pracujacego dla polskiej zaklamanej gadzinowki
i udajacego na co dzien Polaka.
Bardzo symobliczny.

[genyo]

gacekemdk napisał:

> Wszyscy jesteśmy twoimi wielbicielami fritz. Rozweselasz nam zycie swoimi
> głupstwami. Niestety czasami wzbudzasz i agresję. Przynajmiej moją. Ale to też
> dobrze, bo można się wyładować na wybitnym kretynie, wklejającym te same posty
> na okrągło. Co zresztą ninejszym czynię(musisz przyznać że w sposób dosyć
> umiarkowany).

bo fritz.fritz, tak jak jola z dywit i pozlotemu i paru jeszcze dotknietych
moherowa grzybica, to nie sa ludzie, tylko automaty do wpisywania sie na forum
(stad wciaz to samo z niewielkimi odchylami) sklecone przez jakiegos eksperta z
samoobrony, dlatego takie zmyslne te automaty sa..... moze lepiej ich nie
dostrzegac

gacekemdk, mam cos dla ciebie, przyjmiesz z

[fritz.fritz]

radoscia, mam nadzieje.


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=40819863&a=40822939

[kralik11]

laaazy_boy napisał:

> Fritz, muszę przyznać, że Twoje posty są skrajnym przykładem grafomanii. Poza
> tym od kilku dni wklejasz ten sam bełkto do każdego tematu. Może, dla odmiany,
> ogarnij się trochę i pomyśl o nowym frazesie?

Ty czytasz co ten faszyzujacy komunista ma do powiedzenia???
Jestes chyba jedyny na tym forum ktory to robi ;)))

Pozdrawiam :)

Dziekuje ze mnie czytasz i sie uczysz. Nawet

[fritz.fritz]

zaczynasz zapamietywac tekstu poniewaz zaczynasz je porownywac. Jak na
niemieckiego naziste jestes zadziwiajaco inteligentny. Potrafisz dwa teksty
wkopiowa i porownac.

Nazistowki potomku pijanego kozaka, zjezdzaj z polskiego forum.

[kralik11]

fritz.fritz napisał:

> zaczynasz zapamietywac tekstu poniewaz zaczynasz je porownywac. Jak na
> niemieckiego naziste jestes zadziwiajaco inteligentny. Potrafisz dwa teksty
> wkopiowa i porownac.
>
> Nazistowki potomku pijanego kozaka, zjezdzaj z polskiego forum.

Naucz sie ciulu niemiecki najpierw po polsku mowic i pisac, teraz juz wiemy
dlaczego fritzek cycek zawsze tylko powtaza te same slogany, on jeszcze nigdy
nie uzyl innych slow niz powyzej, piszac do mnie, zawsze te tame zdania, ta
sama retoryka, te same slowa, ta sama skladnia, ciulu, niczego wiecej nie
musisz nam udowadniac, parowo wszystkich gay-faszystow z calych Niemiec.
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Dziekuje ze mnie czytasz i nawet bardzo starannie

[fritz.fritz]

Nie zapomnij sie na pamiec nauczyc. Moze z czasem nawet zidiocialy nazista
niemiecki cos z tego zrozumie. A teraz nazistowski polakzerco zjezdzaj z
polskiego forum. Tja, dla dobrych nazistow niemieckich jestes po prostu
paskudnym wasserpolacke. Dla Polakow rowniez, gnojku.

[lesew]

Pleciesz bzdury! Trybunał nicego nie broni tylko orzeka o zgodności (lub nie)...
Trybunał nie jest od udzielania porad prawnych niedouczonym politykom! Od tego
mają swoje biura prawne i doradców czy asystentów opłacanych z naszych podatków,
niestety bez żadnej kontroli merytorycznej! Nie do niego więc należy wydawanie
instrukcji dla polityków!

[fritz.fritz]

lesew napisał:

> Pleciesz bzdury! Trybunał nicego nie broni tylko orzeka o zgodności (lub
nie).. .
Zgadza sie.


> Trybunał nie jest od udzielania porad prawnych niedouczonym politykom! Od tego
> mają swoje biura prawne i doradców czy asystentów opłacanych z naszych
podatków

Ale dokladnie to robi w tej chwili pan S. radzac do dobrej ustawy.

Nie moze powstac ustawa, ktora rownoczesnie raz na zawsze skonczy z
uprawnieniami korporacji i nie bedzie sprzeczna z konstytucja.

> niestety bez żadnej kontroli merytorycznej! Nie do niego więc należy wydawanie
> instrukcji dla polityków!

Sadze, ze TK w motywacji wyroku powinien wskazac co bylo zle.
I to precyzyjnie, nie rozpraszajac sie.

Pan S. upatruje sie wlasnie dobra w ustawie i jednoczesnie broni stanu
adwakatow. W ten sposob zszedl opuscil wlasnie "olymp", a tego nie powinien
robic.

[kralik11]

fritz.fritz napisał:

> lesew napisał:
>
> > Pleciesz bzdury! Trybunał nicego nie broni tylko orzeka o zgodności (lub
> nie).. .
> Zgadza sie.
>
>
> > Trybunał nie jest od udzielania porad prawnych niedouczonym politykom! Od
> tego
> > mają swoje biura prawne i doradców czy asystentów opłacanych z naszych
> podatków
>
> Ale dokladnie to robi w tej chwili pan S. radzac do dobrej ustawy.
>
> Nie moze powstac ustawa, ktora rownoczesnie raz na zawsze skonczy z
> uprawnieniami korporacji i nie bedzie sprzeczna z konstytucja.
>
> > niestety bez żadnej kontroli merytorycznej! Nie do niego więc należy wyda
> wanie
> > instrukcji dla polityków!
>
> Sadze, ze TK w motywacji wyroku powinien wskazac co bylo zle.
> I to precyzyjnie, nie rozpraszajac sie.
>
> Pan S. upatruje sie wlasnie dobra w ustawie i jednoczesnie broni stanu
> adwakatow. W ten sposob zszedl opuscil wlasnie "olymp", a tego nie powinien
> robic.


fritz, nie wypowiadaj sie na tematy ktore ciebie niedotycza, jako obywatela
panstwa niemiezkiego!

Nie wypowiadaj sie rowniesz na tematy ktorych nie rozumiesz!

Poza tym, forum Gazety Wyborczej nie jest miejscem spotkan gay'ow
faszystowskich i nie masz czego tu szukac, WON!!!

Kralik, nazisto, czytaj fritza i ucz sie, ale nie

[fritz.fritz]

zapaskudzaj polskiego forum. Zjezdzaj niemiecki nazisto do... niemcow,
oczywiscie.

[czarny351]

To co wypisujesz wspaniale wpisuje sie w typowe zachowanie człowieka,który nie
ma żadnej wiedzy prawnej,a ponadto wszystko tłumaczy dyżurnym hasłem
komuna.Jesteście wszyscy po prostu śmieszni.No a w zasadzie takich nawiedzonych
ludzi należy się bać,bo są bardzo niebezpieczni.Nigdzie na świecie nie
komentuje się wyroków sądowych,ale w Polsce a i owszem,Poczynając od
niedouczonego karierowicza Ziobry , a na L. Kaczyńskim kończąc.Wystarczy
podstawowa znikoma znajomość prawa,aby zrozumieć o czym wypowiedział się
TK.Zresztą o czym mioże mówic ten niby prezydent,który nie ma niczego do
zaoferowania,tak w zasadzie to tak,jakby go nie było.Szkoda pieniędzy podatników
na jego utrzymanie i jego dworu.Na pohybel pis-owcom!!!!!

wziales leki?

[monte83]

coz, akuraqt mysle, ze Safjan i reszta sa ostoja demokracji- a dlaczego? bo
poki co opieraja sie przeciwko zapedom PiSu.
A zestawienie Safjana z innymi nazwiaskami sugereujacymi zydowskie pochodzenie
jest nie na miejscu- nie chce nim mowic ale napsize- sam Pan Dorn ponoc ma
zydowskie pochodzenie.

Czy p. Safjan może być obiektywny w omawianej...

[lwaw]

...sprawie (otwarcia zawodów prawniczych)?

Oto podpowiedź:
- żona Dorota - doktor prawa,
- córka Magdalena - prawnik;
- zięć - prawnik,
- syn Szymon - student prawa.

Ha ha ha ha . najbardziej obiektywny moze byc

[bojownik_syjamski]

Adam Bezbrzuszka - hydraulik
zona Zofia - matka 10-orga dzieci
corka Patrycja - Matka 5-tki dzieci
ziec - hydraulik
syn Patryk - uczen szkoly zawodowej w specjalizacji hudraulik.

[lwaw]

Jeśli nie widzisz problemu, to współczuję...

...w czym widzisz problem ?

[indeed4]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=40735819&a=40748706

[lwaw]

indeed4 napisał:

>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=40735819&a=40748706

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=40735819&a=40749453

[indeed4]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=40735819&a=40748706

Kogo reprezentował przed TK i czyje stanowisko przestawił powyżej poseł M.
Kamiński ?

[indeed4]

Przepraszam - Tomasz Markowski.

[lwaw]

Widzisz, PIS jest partią zbudowaną na zasadzie demokratycznej, w przeciwieństwie
do PO. Gdy w PO się ktoś nie tak wypowiada (np. Sośnierz) to wylatuje, natomiast
w PIS (np. Mężydło, Markowski, itd.) ludziom się buzi nie zamyka...
Która partia jest "bardziej faszystowska"?

[indeed4]

A co to ma wspólnego z omawianym tematem.
Poseł Markowski sam się wydelegował do reprezentowania PiS'u przed TK ?

[kralik11]

lwaw napisał:

> Widzisz, PIS jest partią zbudowaną na zasadzie demokratycznej, w
przeciwieństwi
> e
> do PO. Gdy w PO się ktoś nie tak wypowiada (np. Sośnierz) to wylatuje,
natomias
> t
> w PIS (np. Mężydło, Markowski, itd.) ludziom się buzi nie zamyka...
> Która partia jest "bardziej faszystowska"?


PiS, odpowiedz jest bardzo prosta ;)

[pe1]

> Widzisz, PIS jest partią zbudowaną na zasadzie demokratycznej, w przeciwieństwi
> e do PO. Gdy w PO się ktoś nie tak wypowiada (np. Sośnierz) to wylatuje,
natomiast w PIS (np. Mężydło, Markowski, itd.) ludziom się buzi nie zamyka...

akurat jest dokładnie odwrotnie, o czym było bardzo głośno parę miesięcy temu,
gdy Jarek kategorycznie ogłosił, że posłom nie wolno udzielać wywiadu mediom bez
konsultacji.

Zatem to jednak PIS jest ewidentnie faszystowski, nie PO

[genyo]

lwaw napisał:

> Widzisz, PIS jest partią zbudowaną na zasadzie demokratycznej, w
przeciwieństwi
> e
> do PO. Gdy w PO się ktoś nie tak wypowiada (np. Sośnierz) to wylatuje,
natomias
> t
> w PIS (np. Mężydło, Markowski, itd.) ludziom się buzi nie zamyka...
> Która partia jest "bardziej faszystowska"?

Tak? to czemu Stanislawa Okularczyk po odejsciu z PiSu i wstapieniu do PO
powiedziala, ze czuje sie jakby przyjechala z Kambodzy do Kalifornii????????

[wojtekmt]

lwaw, chyba wziałes nie te prochy co trzeba.
Nawet same pis'uary przyznaja,że PiS to kaczyński.
WEszyscy7 robia i mówia dokładnie to co on podyktuaje i nikt mu nie podskoczy...

Dlaczego PiS dezinformuje i wprowadza

[indeed4]

w błąd opinię publiczną, drogi zmanipulowany miłośniku PiS'u ?

Halllllo, drodzy PiSowcy !

[indeed4]

czy któryś z was pokusi się o odpowiedź ...?

[kralik11]

lwaw napisał:

> Jeśli nie widzisz problemu, to współczuję...

Wspolczuj sobie, bo to ty nie widzisz realnych problemow.

[uniaeuropejska1]

Pewnie .Jak egzamin będzie państwowy przewiduję następujący układ:członek
komisji docent prawa Kowalski,jego żona dr prawa Kowalska,jego córka właśnie
zdaje egzamin,jego syn właśnie kończy prawo.Egzaminatorzy państwowi też mają
rodziny!!!!

[lesew]

Co więc proponujesz? Powoływać do komisji wyłącznie sieroty z domów dziecka, w
dodatku samotne i bezdzietne? Masz jakiś pomysł na TAK, zamiast samych na
NIE?-Czekam niecierpliwie!

Lektura obowiązkowa :

[indeed4]

" Gdy się przyjrzeć postanowieniom TK, okaże się, że główny trzon ustawy, a
więc jej intencje demonopolizacyjne zostały utrzymane. Zgodna z naszymi
ustaleniami pozostanie też kwestia egzaminu aplikacyjnego.
To prawda, przegraliśmy sprawę egzaminu zawodowego na adwokata, ale nawet w tej
sprawie TK wykazał dużo zrozumienia, zezwalając na na utrzymanie obecnego trybu
do końca roku, sugerując równocześnie, by zapis ustawy o upaństwowieniu
egzaminu sporządzić tak, by nie naruszał innych postanowień ustawy o
adwokaturze.
Podobne jest stanowisko TK w sprawie zapisu o usługach świadczonych przez osoby
po studiach prawniczych.
A ZATEM ODRZUCENIE USTAWY, TO NIE KLĘSKA, LECZ ZACHĘTA DO JEJ POGŁĘBIANIA I
DOSTOSOWANIA DO REALIÓW KONSTYTUCYJNYCH."

Tomasz Markowski, poseł PiS
reprezentant Sejmu w postępowaniu przed Trybunałem Konstytucyjnym.
Dzisiejszy numer " Wprost".

[majowa_jutrzenka]

No i tak trzeba. A nie jak JK - że wszystko źle, że TK działa na szkodę.
--
Ciśnienie skoczyło? Wzrosła temperatura?

[indeed4]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=40735819&a=40742235

Rzetelny liberał powinien być za pełnym otwarciem

[lwaw]

zawodów prawniczych, a obywatel powinien ponosić odpowiedzialność za swoje
wybory, czy zatrudnia fachowca, czy szarlatana.
Drodzy liberałowie, zechceiejce zauważyć, że PIS jest bardziej liberalne od
swoich oponentów...

[majowa_jutrzenka]

Po czym poznajesz kto jest liberałem a kto nie?
Nie chodzi o to, kto kogo przelicytuje. Trzeba po prostu przestrzegać przepisów
wynikających z konstytucji. I tyle.
--
Ciśnienie skoczyło? Wzrosła temperatura?

[indeed4]

Tak jak Lepper - po twarzy :


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=40735819&a=40753757

[lesew]

"Po owocach ich poznacie..."- Zapomniałeś?

[lwaw]

indeed4 napisał:

> po studiach prawniczych.
> A ZATEM ODRZUCENIE USTAWY, TO NIE KLĘSKA, LECZ ZACHĘTA DO JEJ POGŁĘBIANIA I
> DOSTOSOWANIA DO REALIÓW KONSTYTUCYJNYCH."

Ja napisałbym "...DOSTOSOWANIA DO określonej interpretacji REALIÓW KONSTYTUCYJNYCH."
Wiesz przecież, że ekspertyzy prawne nawet wybitnych prawników często znacznie
się różnią, albo są nawet przeciwne.

Jestes zgodny z Tuskiem

[pantanal]

ktory mowi: po co poprawiac Konstytucje? Lepiej tak sformulowac ustawe, zeby
byla niesprzeczna z Konstytucja. A tak na marginesie: inkryminowana ustawa
zostala wymyslona przez PiS, ale PO tez ja poparla. Wiec w czym rzecz?

[indeed4]

[indeed4]

Jak to w czym - każda okazja jest dobra, żeby dołożyć instytucjom które
krępują samowolę polityków PiS

[lesew]

Dlatego właśnie NIE NALEŻY dostosowywać "realiów konstytucyjnych" do
"interpretacji"! Chyba, że coś Ci się poplątało?

[aquinus]

lwaw napisał:

> indeed4 napisał:
>
> > po studiach prawniczych.
> > A ZATEM ODRZUCENIE USTAWY, TO NIE KLĘSKA, LECZ ZACHĘTA DO JEJ POGŁĘBIANIA
> I
> > DOSTOSOWANIA DO REALIÓW KONSTYTUCYJNYCH."
>
> Ja napisałbym "...DOSTOSOWANIA DO określonej interpretacji REALIÓW
KONSTYTUCYJN
> YCH."
> Wiesz przecież, że ekspertyzy prawne nawet wybitnych prawników często znacznie
> się różnią, albo są nawet przeciwne.
Ale interpretacja Trybunału jest jedyną obowiązującą!

[lwaw]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=40735819&a=40749453

[kralik11]

lwaw napisał:

> ...sprawie (otwarcia zawodów prawniczych)?
>
> Oto podpowiedź:
> - żona Dorota - doktor prawa,
> - córka Magdalena - prawnik;
> - zięć - prawnik,
> - syn Szymon - student prawa.



lwaw,nie wylewaj swinskiega lajna na tym forum tylko dlatego, ze nie stac cie
na kilka slow prawdy, jestes zwolennikiem PiS czy nawet czlonkiem, to moze
przypatrzysz sie temu co robi PiS, a robi samo zlo i to jest fakt
niezaprzeczalny;)

[lesew]

Odpowiedź: może, choć nie musi! Jednak ta sytuacja jest na tyle prosta, że nawet
gdyby nie zależało mu na obiektywiźmie, to zupełnie, bez żadnej szkody osobistej
obiektywnym mógł pozostać! Tak więc Twój problem, to wybacz: zawracanie głowy!

[kralik11]

Niestety calkowicie musze sie z toba zgodzic ;)

Zamiast IV RP - Rywinland II ?

[indeed4]

Sugerujesz, że zamiast budowania IV RP powracamy do praktyk Rywinlandu ?

Jeśli wskażesz Czarzastego II, Jakubowską II,...

[lwaw]

Kwiatkowskiego II oraz Rywina II udającego się do Michnika II itd.

[indeed4]

A bezpartyjna i niezależna jak Cimoszewicz E. Kruk nie wystarczy ?

[lwaw]

Nie wystarczy. Rywinland to pozakonstytucyjny proces legislacyjny między innymi...

[indeed4]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=40735819&a=40748706
Czy ten proces też jest pozakonstytucyjny ?

Nie wklejaj ciągle tej samej odpoiedzi, bo...

[lwaw]

ludzie przestaną cię czytać.

[indeed4]

Troskliwy fanie PiS'u - zajmij się lepiej swoją "poczytnością" :-)

[kralik11]

lwaw napisał:

> indeed4 napisał:
>
> > Czy "odpolitycznienie" w wykonaniu PiS będzie wyglądać tak jak w przypad
> ku
> > KRTiTV ?
>
> A __k i e d y__ KRRiT było niepolityczne???


No wlasnie, nie bylo, a mialo byc wedlog obietnic PiS odpolitycznione, dlatego
pytam cie przedstawicielu partii PiS, dlaczego na kazdym kroku lzecie jak bure
suki?

[funia81]

> A __k i e d y__ KRRiT było niepolityczne???

Nigdy. I zawsze mnie to denerwowalo. Ale teraz mialo byc inaczej. Wiesz, odnowa
moralna, IV RP, te rzeczy... Zlych wzorow nie nalezy kontynuowac, tylko trzeba z
nimi zrywac.

[koloratura1]

lwaw napisał:

> A __k i e d y__ KRRiT było niepolityczne???

Ale - ponoć - miało być!

Głos czerwonego ludka

[gelimer]

Ja sam jestem czerwonym ludkiem. Tylko z przekonanie bo mam 30 lat, więc do
nieboszczki PZPR siłą rzeczy należeć nie mogłem a do SLD należeć nie chcę. Mimo
swojej czerowoności też uważam, że decyzja TK była wydana przez swoich na dla
swoich.

[uniaeuropejska1]

Nie lituj się nad dziadem itp....To nad kim można się litować?Nad bandziorem?
Jeśli nawet nad dziadem nie można się litować,"bo zabije" no to Ewangelia jest
do wyrzucenia.

[zupa_wolowa]

indeed4 napisał:
> Żeby osiągnąć zamierzony cel ( tutaj : otwarcie zawodów prawniczych ), nie
> trzeba zmieniać Konstytucji - wystarczy dokonać poprawek wskazanych przezTK.

A skąd pewność, że i tych poprawek TK nie zawetuje? Kiedy broni się interesu
swojej grupy, każdy powód jest dobry.

[lesew]

Pewne to są tylko śmierć i podatki, resztę trzeba po prostu sprawdzić- proste?

Safjan chce się załapać do NRA.

[gelimer]

Tak. Przede wszystkim oddać kontrolę z powrotem w ręce mecenasów co doprowadzi
do praworządności (czyt. adwokatami będą jedynie dzieci adwokatów). Retoryka
pana Safjana trochę zbyt mocno przypomina retorykę NRA. Jakośc usług może
regulowac jedynie rynek i w tej materii przyznaję pełną rację PiS. Żadna
kontrola korporacyjan nigdy nie wyszła nikomu (poza członkami korporacji
oczywiście) na dobre.

[uniaeuropejska1]

Niestety takiej gwarancji nie daje również egzamin państwowy.Powtarzam ci co
będą w tej komisji też mają rodziny!!!!

[gelimer]

W porządku. Ale jeśli komisja będzie za każdym razem inna to jest szansa na
większy obiektywizm. A to już coś.

[lesew]

A kto ich nie ma? Zaproponuj rozwiązanie, zamiast marudzić!

[lesew]

Czy może chcesz w ogóle, bez egzaminu? No cóż, ja osobiście wolę z egzaminem!

[lesew]

Zgadzam się, ale niestety na razie stan prawny uprzywilejowuje korporacje, a
nawet chyba narzuca korporacyjność. To można zmienić, ale trzeba się przyłożyć
do pracy, "odrobić lekcje"! Swoją drogą, to może być świetna promocja dla
"niekorporacyjnych" prawników, jeśli potrafiliby pokonać korporacje na ich
własnym, prawnym podwórku- nie sądzisz ?

[wrojoz]

Prezydent-do Bangladeszu.!

[natural7]

Czego spodziewać się po lewaku. Lewak będzie bronił żeby wolnego rynku nigdy
nie było. Ten argument o tym że taka osoba tylko po egzaminie państwowym nie ma
wystarczającego doświadczenia jest śmieszna. Dlaczego lewacy zawsze traktują
ludzi jak bydło?

Co za palant ten Safian

[eutrapelia]

"Marek Safjan powiedział, że niedawne orzeczenie Trybunału nie ogranicza dostępu
do zawodu osobom spoza środowiska. Oświadczył, że krytykowanie orzeczenia
Trybunału jest jednoznaczne z krytyką konstytucji, określającej zadania tego sądu".

Kuriozalna opinia (o ile czegoś nie prekręciła redakcja GW, jak to miewa w
zwyczaju), że w systemie demokratczynym nie można niby krytykować konstytucji.
Skoro można ją zmienić to oznacza, że można ja krytykować. Zmianę poprzedza
niezadowolenie z konsytucji wyrażone w krytyce. Nie ma konstytucji
niezmienialnych, nawet w PRL-u bywała ona zmieniana, choc wówczas rzeczywiście
lepiej jej było nie krytykować.

[indeed4]

Wszystko i wszystkich można krytkować - Konstytucję, kardynałów, papieża.
Z wyłączeniem Kaczyńskich i PiS'u.

"z wylaczeniem Kaczynskich i PiS-u"

[1europejczyk]

Nieomal wszystkie posty w GW sa krytyka Kaczynskich i PiS-u.
Nieomal cala sfora polskiego pseudodziennikarstwa, ktorej sie wydaje, ze jedyne
mozliwe wzorce do nasladowania sa w Stanach Zjednoczonych i Europie Zachodniej,
nic innego nie robi tylko krytykuje Kaczynskich i PiS osmieszajac sie
skutecznie raz za razem nie dlatego, ze nie ma co krytykowac u Kaczynskich czy
w PiS-sie ale dlatego, swoim mozdzkowaniem obnaza swoja bezgraniczna glupote:
oskarzanie Kaczynskich o zapedy dyktatorskie jest jednym z wielu przykladow.
Na propozycje kolejnych wyborow nie bylo zgody Sejmu.

[indeed4]

A kto powiedział, że życie polityka jest łatwe i usłane różami ?
Media nie mają obowiązku kochać polityków - tym bardziej, jeśli zamiast ci
zamiast zjednywać sobie to środowisko przy każdej okazji jawnie i
demonstracyjnie okazują im swą niechęć i wrogość.

[sokratejczyk]

eutrapelia napisał:
> ... Nie ma konstytucji
> niezmienialnych,

Mylisz się. Są konstytucje niezmienialne - taka jest konstytucja USA.

> Kuriozalna opinia [...],
> że w systemie demokratczynym nie można niby krytykować konstytucji.

Krytykować konstytucję wolno, rzecz jasna; mylnie interpretujesz wypowiedź
Safjana. Bo sędzia stwierdził jedynie, że podważanie orzeczenia
Trybunału Konstytucyjnego przez rząd jest niezgodne z konstytucją, w czym
ma rację.

[johndoe]

sokratejczyk napisał:

> Mylisz się. Są konstytucje niezmienialne - taka jest konstytucja USA.
>
slowami szwagra :"jeden powie, ze g..o, drugi , ze jest nas...ne"
kazda poprawka do konstytucji to jej zmiana.


> Krytykować konstytucję wolno, rzecz jasna; mylnie interpretujesz wypowiedź
> Safjana. Bo sędzia stwierdził jedynie, że podważanie orzeczenia
> Trybunału Konstytucyjnego przez rząd jest niezgodne z konstytucją, w czym
> ma rację.

rzad niczego nie podwaza, tylko wlasnie krytykuje /orzeczenie tk/.

ps.pamietasz moze, jak ten "parawomyslny" trybunal rozstrzygnal sprawe pobierania oplat za parkowanie?

[funia81]

Rzad moze sobie krytykowac konstytucje - byc moze wtedy Sejm ja zmieni. ALe nie
wolno krytykowac orzeczen TK, bo sie podwaza jego autorytet. Tylko ze PiSowcom z
bracmi mniejszymi na czele idea czegokolwiek niezaleznego od nich we lbach sie
nie miesci.

[uniaeuropejska1]

Krytykowac można tylko czy z krytyki nie winiknie zło raczej niż dobro.Nie
każda zmiana jest zmianą na lepsze.


Członkowie każdej komisji też mają rodziny!!!!

[gajowy343]

PiSiory wszystko zepsują. Konstytucję też unieważnią! A podobno to samo prawo i
jeszcze na dodatek sprawiedliwość!!

Prawnicza Samoobrona

[eutrapelia]

Na temat (mafii) korporacji prawniczej w Polsce, we Wprost z tego tygodnia.
Warto poczytać. Na okładce twarz capo di tutti capi.

[pantanal]

eutrapelia napisał:

>
> Na temat (mafii) korporacji prawniczej w Polsce, we Wprost z tego tygodnia.
> Warto poczytać. Na okładce twarz capo di tutti capi.

W jednym Kwach mial racje: Wprost to ubecka gazeta, redagowana przez TW Rycerza

[indeed4]

Większość piszących we Wprost łączy jedna osoba - jak myślisz, KTO ?

Przypomnienie dla tych co mają krótką pamięć

[math10]

Jak do tej pory TK cieszył się wysokim zaufaniem społecznym. Ja rozumiem, że
PiS nie może znieść, że ktoś może w majestacie prawa zakazać im czegoś
sprzecznego z konstytucją. Ale proszę pamiętać, że nawet tak krytykowane przez
obecny UKŁAD rządzący (a tak apropo bardzo mi się podoba jak Lepper stara się
unikac tego wyrażenia i zawsze szybko się poprawia, mówiąc, że chodziło mu o
koalicję) SLD liczyło się z wyrokami trybunału i chowało uszy po sobie kiedy TK
odrzucał ich ustawy. Nawet Prezydent Kwaśniewski w pierwszej kolejności martwił
się czy ustawy, które podpisuje są zgodne z konstytucją. Pan Profesor Safjan
bardzo długo razem z pozostałymi sędziami pracowali na autorytet tego organu i
jak żaden inny organ na niego zasłużyli. Więc bardzo prosze TK sobie mordy nie
wycierać (to do UKŁADY rządzącego).

[adas313]

> SLD liczyło się z wyrokami trybunału i chowało uszy

Nawet po pamiętnej "abolicji podatkowej" Kołodki, która to ustawa została przez
Safjana nazwana wprost "największym bublem, jaki kiedykolwiek trafił do TK" :o))

To, ze wladze liczyly sie z TK podpisujac

[1europejczyk]

dokumenty panstwowe (ustawy) nie oznacza ze TK cieszyl sie wysokim zaufaniem
spolecznym. Oznacza jedynie, ze w obawie kompromiatcji politycznej zwiazanej z
wydawaniem ustaw niezgodnych z litera Konstytucji potwierdzaly potrzebe
istnienia TK.
A zaufanie spoleczne pan Sajfan "potwierdzil" jak wystapil w obronie
swoich "kumpli" w zawodzie krytykowanych przez rzad za lapownictwo i
niekompetencje.
Nie przypominam sobie wystapien pana Sajfana domagajacych sie walki z korupcja
w polskiej mafi wymiaru spraiedliwosci dzieki, ktorej mamy dzisiaj PiS u wladzy!
Prezydent Kwasniewski nie jest zadnym kryterium oceny zaufania spolecznego TK
szczegolnie, ze w ciagu 10 lat prezydentury nie mial zadnej incjatywy
ustawodawczej i przyczynil sie aktywnie do obecnych rzadow PiS- swoim
oportunistycznym "spelnianiem sie" u wladzy.

[uniaeuropejska1]

Bo to nie jest dziedzina prof Safjana.Od domagania się walki z korupcją jest
minister sprawiedliwości,prokurator generalny,premier.Nie sędzia.

Nie jest nia rowniez stawanie w obronie

[1europejczyk]

niekometentnych kolegow po fachu zarzucajac demokratycznie wybranej wladzy i
przedstawicielom rzadu wypowiedzi godzace, w nieistniejacy zreszta juz od
dawna, autorytet polskiej mafi wymiaru sprawiedliwosci, pouczanie mass-mediow
niezwykle zreszta przychylnych mafi, co jest prawdziwia przyczyna braku
jakiegokolwiek autorytetu nie tylko wsrod przedstawicieli demokratycznie
wybranych wladz i rzadu.
Nie sa nia na pewno wypowiedzi przedstawicieli obecnego rzadu. Jest nia
wszechobecna korupcja i sobiepanstwo polskiej mafi wymiaru sprawiedliwosci,
ktora 10-letnie oportunistyczne rzady Prezydenta Kwasniewskiego pozostawily
samej sobie by mogla roztaczac swoja przez nikogo niekontrolowana "wladze"
doprowadzajac nas na "zaszczytne" pozycje za Kulumbia w rankingu korupcji.
Skutkiem zas jest dwukrotne zdecydowane zwyciestwo PiS-u ktory wlasnie
wykorzystal olbrzymie niezadowolenie spoleczne jakie ogniskuje sie wokol
dzialanosci polskiej mafi wymiaru sprawiedliwosci.

[zupa_wolowa]

> Brawo Prezesie Safjan!. Ktoś musi się przeciwstawić tej PiSowskiej hołocie!

Tudzież obywatelom pragnącym, by wizyta u notariusza kosztowała mniej niż
cztery średnie pensje...

[uniaeuropejska1]

Taksy notarialne są znacznie niższe niż cztery średnie pensje.Nawet w sprawach
zakupu nieruchomości.Więc nie bujaj,zupo.

[uniaeuropejska1]

Nie skomentował?A co miał powiedzieć?To jego partia {choćby była} psuje to
państwo.I co gorsza usiłuje zrobić z niego autorytarny kraj.

[wariant_b]

konread napisał:

> "Prawo i Sprawiedliwość" - trzy słowa, dwa kłamstwa.

- trzy słowa i cztery kłamstwa.

[mr_osjano]

Nie chce sie zbytnio rozwodzic na temat naszych aktualnych "Nasladowcow"
Pilsudskiego ("Trzech tenorow - Przemyslaw jako trzeci, ktorego osobiscie znam
od dziecinstwa a o jego temperamencie swiadczy blizna na nosie), ale pozwole
sobie przypomniec, iz tenze WODZ dokonujac zamachu stanu swego czasu rozpedzil
Polski Parlament. Jesli owi "nasladowcy" pojda tym sladem, to sporo, oj sporo
jescze mozemy sie spodziewac w ty kraju. "Maly Rycerz" (nie mylic z
Wolodyjowskim) chyba jednaj wyznaje filozofie Pana Michala, ktora tak okreslil
imc Pan Zagloba :"Michale jestes malego wzrostu, jak nie beda sie ciebie bali,
to nie bedza cie szanowali".Pozyjemy, zobaczymy, ale jedno mam przeswiadczenie,
ze historia lubi sie powtarzac.

[dor3]

Ładna mi niezaleznośc toż to całe komunistyczne klany z tow. Safianem na
czele , wszystcy są z nominacji a chyba jeszcze pamietamy kto tu prezydantował
przez odsatnią dekadę ,TK jest (niestety) też z politycznego wybory i ludzie do
niego wybierani ,nie tylko w Polsce, mają bardzo konkretne poglądy polityczno -
gospodarczo-prawne.

[uniaeuropejska1]

To mają nie mieć poglądów polityczno-gospodarczo-prawnych? Toż to absurd.Całe
prawo też jest jakimś poglądem.Kaczyńscy poglądów nie mają?Prawnych też nie?


Nie istnieje niezależność od wszystkiego.

[dor3]

Ano właśnie tu leży pies , poglądy mogą sobie mieć , ale ci sędziowie to
wychowankowie kumuszch uczelni nigdy nie zweryfikowani a mianowani przez "dysko
prezia" do tego jest nie do pomyślenia żegy gdziekolwiek w prezes TK wdawał się
w polityczne utarczki z rządem i to publicznie.

[zoo_keeper]

To dopiero rozgrzewka. Jak uda im się zebrać siły w sejmie, rozkręcą się na
dobre.
--
fotografia cyfrowa

[wrojoz]

PiS psuje wszystko i codziennie. Co za kmioty.!

[moroux]

Kaczyński nie może znieść myśli, że jego władza może być czymś ograniczona.
Wymyśla argumenty po to, żeby stworzyć centralny ośrodek władzy - jak KC w PRL.
--
Łże-elita kontratakuje

[math10]

I tu się wpełni zgadzam. Nic i nikt nie powinien krytykować jedynej i słusznej
drogi obranej przez Jarosława Kaczyńskiego.
Po pierwsze zawsze mamy rację, a po drugie nawet jesli nie mamy to patrz punkt
pierwszy.

[moroux]

I o to chodzi. Władzy raz zdobytej nie oddamy nigdy! I niech Platforma wie, że
jeśli podniesie rękę na władzę, na tę ludowo - narodową władzę, to jej ta władza
rękę - odrąbie!

[math10]

I to najlepiej z głową, żeby nie odrosła.
"Im bardziej zaciśniecie pięść, tym więcej układów przecieknie wam między
palcami" - cytat :)

[rtg]

moroux napisał:

> Kaczyński nie może znieść myśli, że jego władza może być czymś ograniczona.
> Wymyśla argumenty po to, żeby stworzyć centralny ośrodek władzy - jak KC w
PRL.
>
bo pierwszy sekretarz PZPR jest ideałem władzy Jarosława Kaczyńskiego.
Wszystko mógł, za nic nie odpowiadał. Przygoda z władzą dwóch małych paranoików
zakończy sie rewolucja w Polsce i powieszeniem rozrabiaczy reszta ucieknie ...
Wszystko co zrobili przez 7 miesięcy to wojna ze wszystkim i ze wszystkimi
nawet Wasserman wojuje z emerytka hahahahahahahahahahahaha

[wrojoz]

To co robi pseudo-Ziobro, to skandal. Tacy ludzie jak on i Kaczyński, to
skandal demokracji. Wstyd!.

Trybunał Bagienny Starczej Demencji !!!

[jola_z_dywit]

Bagno jakim jest ten trybunał jest oczywiste.
Instytucja ta działa wbrew polskim interesom.
Postawa orzecznictwa w sprawie pomocy prawnej to już kuriozum.

j0la nie bredz...

[dundrub]

.. i popatrz co TK zrobil w obronie spoleczenstwa podczas panowania LSD.. chocby sprawa ustawy
Kolodki..
zalosna jestes w tej swojej bezkrytycznej jednostronnosci

[rtg]

dundrub napisał:

> .. i popatrz co TK zrobil w obronie spoleczenstwa podczas panowania LSD..
chocb
> y sprawa ustawy
> Kolodki..
> zalosna jestes w tej swojej bezkrytycznej jednostronnosci

to jest tępy typ nawet pseudonim operacyjny miał Jola z Dywid...

[redarrow]

Jolu, zanim komentujesz, proponuje aby najpierw przeczytasz sobie orzeczenie TK
i ustawy Ziobra, prosze. Sam jestem mlodym prawnikiem, sam tez nie moge jakos
dostac na ten egzamin ale sie zgadzam z TK po przeczytaniu to wszystko.

Nie znam prof. Safian, ale poznalem dosc duzo jego pracy. Nie wiem czy to dobry
czlowiek, ale to dobry i ucziwy sedza.

Zamin cos robisz, najpierw analizuj to dokladnịe .

[jola_z_dywit]

Przecież nie można potępiać wszystkich orzeczeń.
Lecz dostęp do zawodu prawniczego powinien być przywrócony społeczeństwu.
A że będą i lepsi i gorsi to jest oczywiste.

[myweb]

Kochana Jolu...
1) uwazam, ze dostep do zawodu prawniczego powinien byc latwiejszy
2) uwazam, iz mamy naprawde niezla konstytucje i nie nalezy jej zmieniac - to
nasz hamulec bezpieczenstwa przed zapedami idiotow w naszym rzadzie
3) uwazam, ze TK z prof. Safjanem na czele bardzo dobrze wywiazuje sie ze swoich
konstytucyjnych obwiazkow
4) Oby wiecej takich ludzi - zamiast kaczek, romanow i andrzejkow

pozdrawiam

Jolizm

[rmstemero]

Jolizm jest niebezpieczny bo albo tylko bezmyslny i jednostronny albo cyniczny.
Jola, powiedz uczciwie: istniejesz naprawde czy tylko jestes kaprysem admina
ktory probuje w ten sposob wprowadzic elementy humorystyczne do dyskusji?

[uniaeuropejska1]

Bagnem jest niejaka Samoobrona!!!!Nie ma na pewno w TK krymialistów jak w
Samoobronie.

[led47]

Jolu ty chyba jesteś niezłym prowakatorem - brak ci argumentow co widać na
forum. Niektórzy daja się na to nabrać i od razu skacze im gula

Prezes TK: podważanie autorytetu Trybunału to p...

[adas313]

Po prostu dorwały się dzieci do piaskownicy i się oburzają że woźny nie
pozwala kopać łopatą tylko pilnuje, żeby babki lepić.

Proszę wybaczyć porównanie TK do woźnego.

[mayavi]

swietna analogia.

[...]

[piwosz8]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Konstytucja RP jest jak palstelina:

[adas313]

tu się ugnie, tam naciągnie i będzie grało!

A że Partyja się zwie "Prawo i Sprawiedliwość"?
Tym lepiej, będzie można wmówić ciemnemu ludowi, że to właśnie Partyja się na
tym zna.

Co tam paru profesorów prawa, mądrzejszy jest minister magister prawa (bez
aplikacji).

[wrojoz]

Precz z PiSowską zgrają. Oni niszczą Polskę.

Kogo wy bronicie? Czyzby swoich pensji?

[pgosc]

A cóż takiego dokonali ci profesorowie prawa? Jakie mają zasługi? Prawo nie
nadąża zupełnie za rozwojem cywilizacyjnym współczesnego świata. Procesy sądowe
to najzwyklejsza farsa (wiem z doświadczenia). Wymiar sprawiedliwości nie jest
w stanie poradzić sobie z gó..arzami ze stadionów, bo ich wypuszcza się do
domów. Ile prawników tyle opinii. Podstawą nauki prawa jest prawo rzysmkie z
czasów gdy ludzie uważali że ziemia to skorupa żółwia. Bo podstawą w prawie są
AUTORYTETY. I jedne autorytety mają namaszczać następne (swoich krewnych).
Burdel.
Nie ma kogo bronić. Adwokatem powinien mieć prawo zostać każdy człowiek bez
wyjątku. Każde inne rozwiązanie to patologia. Kto chce żeby go bronil klan X,
ten sobie wezmie adwokata X. Kto nie chce ten nie musi. Konkurencja nie
zaszkodzi na pewno ludziom. Zaszkodzi klanom.

[uniaeuropejska1]

Może w takiem razie zaprezentujesz własne koncepcje prawa.Ciekawe czy dasz radę
gó.......om ze stadionów ,terrorystom,bin Ladenowi,korupcji itp.No i niech cię
broni adwokat,którym może zostać każdy bez wyjątku.Życzę przyjemnego procesu!

Uniaeuropejska1. Negujesz wszystko.

[gelimer]

A jaki jest twój pogląd na sprawę?

[pgosc]

Po pierwsze wszyscy ludzie są równi wobec prawa.

Brawo Profesor Safjan. Tacy ludzie obronią ten

[logophilos]

kraj przed epidemią kaczyzmu. Jest jeszcze kilka zdrowo myslących osób w Polsce.

Byle do jesieni.

tak obronią:)) swoje rodziny

[piwosz8]

to przypadek że na aplikacje wq warszawie dostało się 100 % osób z powiązaniami
rodzinnymi z korporacją???:)))))))))) śmiechu warte

[p.s.j]

piwosz8 napisał:

> to przypadek że na aplikacje wq warszawie dostało się 100 % osób z
powiązaniami
>
> rodzinnymi z korporacją???:)))))))))) śmiechu warte

Jesli to prawda (wątpliwe) to znaczy, że obiektywnie dzieci prawników mają
jakieś nabyte zdolności do nauki prawa, bo w 2005 r. egzamin na aplikacje był
PAŃSTWOWY :)

[rafvonthorn]

W co motłoch uwierzył bez żadnych dowodów, jak moglibyśmy dowodami obalić?

najgorsze to..

[dundrub]

.. ze maskuje sie bubel legislacyjny (owa ustawa o dostepnosci do zawodu) zrzucajac odpowiedzialnosc
na TK. a TK jedynie ustala, czy ustawa jest zgodna z konstytucja czy nie.. a nie zajmuje sie ocena jej pod
katem potrzeb spoleczenstwa.. ale wytlumacz to pieniaczom.. gdyby PiS DOBRZE skonstruowal ustawe -
nie byloby problemu i tyle...

[adas313]

Zresztą TK nie zakwestionował samej idei ustawy.

Ten wyrok to coś w stylu "pomysł dobry - wykonanie gorsze".

[dundrub]

o to wlasnie chodzi.. coz.. goebbelsowski styl propagadny pisowskiej jednak wykorzystuje jednak kazdy
moment do naplucia.. w mysl: plujmy co sil! cos musi sie przykleic!

[metall]

No właśnie. Tyle tylko, że PISiorki przedstawiają to całkiem inaczej , a ich
zwolennicy im wierzą, bo to ci... lud jest.

[adas313]

Jak u Orwella.

i jak nie nie lubie ziobry tak tutaj ma racje

[piwosz8]

cała ta mafijno rodzinna korporacja już dawno nie powinna miec miejsca, gdzie
na świecie prawnicy dwóch stron umawiają siena korytarzu który z nich dziś
wygra ( sam słyszałem) chodzi o jak najdłuższe przeciąganie sprawy , prawnik
powinien miec płacone za wygranie lun nie wygranie sprawy a nie za spraw -
może by wtedy sie choc przygotowywali do nich-( często dopiero na sali
czytają akta sprawy i się z nią zapoznają ) i jak to powiedziała jedna moja
znajoma - ma kobieta racje -połowa z sędziów to idioci którzy gdyby nie
powiązania rodzinnye ze swoją wiedza nie wiadomo czy znaleźli by prace przy
kopaniu rowów - tam niestety tez trzeba wiedzie jak wpi sztychówke

[maruda.r]

piwosz8 napisał:

> cała ta mafijno rodzinna korporacja już dawno nie powinna miec miejsca, gdzie
> na świecie prawnicy dwóch stron umawiają siena korytarzu który z nich dziś
> wygra ( sam słyszałem) chodzi o jak najdłuższe przeciąganie sprawy

***********************************

Kompromitujesz się. Nawet nie starasz się zrozumieć, w czym rzecz.

obawiam się że to try nie rozumiesz istoty sprawy

[piwosz8]

Nie rozumiem olewania prawa przez działaczy PiS-u

[maruda.r]

dura lex sed lex? takie ma byc prawo??

[piwosz8]

to że TK może zablokowac ustawe mowiąc że każda jest zła to pewne i dlatego
trzeba z tym walczyc i to zmienic, a ta akurat ustawa zabrała by palestrze
jakże istotne dla ich istnienia warunek......egzamin korporacyjny gdzie tylko
w ten sposób można dopuścic do zawodu tych wszystkich tumanów z rodzin
związanych z korporacja...( no może jakieś tam wyjatki są) a co mają zrobic ci
uzdolnieni co nie mają znajomości?? i o to sie toczy spór ....

[rtg]

maruda.r napisał:

> piwosz8 napisał:
>
> > cała ta mafijno rodzinna korporacja już dawno nie powinna miec miejsca, g
> dzie
> > na świecie prawnicy dwóch stron umawiają siena korytarzu który z nich dzi
> ś
> > wygra ( sam słyszałem) chodzi o jak najdłuższe przeciąganie sprawy
>
> ***********************************
>
> Kompromitujesz się. Nawet nie starasz się zrozumieć, w czym rzecz.
>
On się stara ale wychodzi jak wychodzi...

[tym0l]

Na pewno uwolnienie runku uslug prawniczych poprawi jakosc tych uslug i
zmniejszy ceny. Ale nie mozna tego wprowadzac wbrew Konstytucji RP na zasadzie
"glosniej krzycze wiec mam racje", bo niczym nie roznisz sie od tej "rodziny" -
jak ich nazwales

[maruda.r]

tym0l napisał:

> Na pewno uwolnienie runku uslug prawniczych poprawi jakosc tych uslug i
> zmniejszy ceny. Ale nie mozna tego wprowadzac wbrew Konstytucji RP na zasadzie
> "glosniej krzycze wiec mam racje", bo niczym nie roznisz sie od tej "rodziny" -
> jak ich nazwales

***************************************

Poprawi konkurencyjność. Do poprawy jakości jeszcze droga daleka. Potrzebna jest
jednak debata (co za truizm) nad wylaniem dziecka z kąpielą. Konstytucja,
owszem, gwarantuje samorządom branżowym przywileje. Jednak określenie nie
dotyczy wyłącznie korporacji adwokatów.

Z wypowiedzi Safjana można wyciągnąć wniosek, że w tym wypadku nie Konstytucja
jest winna, a sposób przygotowania ustawy.

[uniaeuropejska1]

Słyszałeś i co? Nie zawiadomiłeś prokuratury.Ukryłeś?

Hitler i Stalin...

[corradocatani]

też mieli za nic prawo. Jedynym obowiązującym było ich słowo, widzę że obecna
władza dąży do stanu podobnego a zasada - kto nie z nami ten przeciw nam - jest
głównym mottem jej działania.

to safjan nie chce ludzi spoza korporacji....

[piwosz8]

to system kastowy oparty na niedopuszczaniu innych dosparawowania zawodu

[wrojoz]

Kaczyński i Spółka prowadzić chcą do faszyzmu. Ale im się nie uda.

[wasyll11]

w polsce w waznych sprawach za mało używamy formy wyrazenia opini przez
społeczeństwo takiej jak REFERENDUM - i myśle że pan Safian zdziwił by się
gdyby to ludzie mieli decydowac kto ma rację i czyje decyzje są w interesie
społeczeństwa i dla jego dobra. Panie prezesie korporacje prawnicze zrobia
wszystko aby domknąć furtke do zawodu - TK tylko mnie utwierdza iż zyjemy w
społeczeństwie KASTOWYM -

rola TK

[dundrub]

TK nie jest od sprawdzania zgodnosci ustawy z WOLA SPOLECZENSTWA ale od sprawdzania jej zgodnosci
z KONSTYTUCJA.
nie wiesz, co piszesz. dura lex sed lex.

[wasyll11]

mysle że ty wiesz co piszesz - powiem więcej ty nawet zgadzasz sie z tym ze
Konstytucje mozna tak zinterpretować aby równość i dostep do zawodu był tylko
dla naszych - GRATULUJE - jak napisał Pan. O WSZYSCY SĄ RÓWNI ALE NIEKTÓRZY
RÓWNIEJSI...

[dundrub]

widzisz.. nie jestem prawnikiem a tym bardziej konstytucjonalista.
nie mieszaj woli narodu z zapisami konstytucji. gdyby skonstruowano ustawe POPRAWNIE - nie byloby
problemu. zreszta.. czy to pierwszy raz PiSu? a sprawa krukowej i KRRT? zenujacy poziom niestety.. byle
szybciej.. a jak mowi przyslowie: co nagle to po diable..
popieram otwarcie dostepu do zawodu prawnika. ale niech bedzie to zrobione w swietle
OBOWIAZUJACEGO prawa.
TK nie zanegowal zreszta IDEI ustawy.. a jedynie wykazal jej wady.

[amhu]

Pan Kazio "od piwa" ma wspoldecydowac o ksztalcie prawa i jego wykladni? Tak jak
miliony much o tym co jest smaczne i pozywne dla homo sapiens sapiens?

[uniaeuropejska1]

Co jest smaczne dla homo sapiens sapiens decydują nie muchy lecz....geny.Nawet
w tym względzie człowiek jest niejako niewolnikiem natury.

[tym0l]

To uwazasz, ze ustawa poddana referendum moze byc sprzeczna z obowiazujacym
prawem, w szczegolnosci z Konstytucja RP?
Jestem za zniesiem wszelkich ograniczen zawodowych u prawnikow - egzamin na
koniec studiow decydujacy czy masz prawo wykonywania zawodu, czy nie. Ale nie
mozna tego wprowadzac krzykiem, tylko przemyslanym dzialaniem. Zeby NIKT z
korporacji nie mogl sie czepic i procesowac bo o to beda walczyc zawziecie

Safjan stwierdza czy GNIOT jest zgodny z Konst.

[myweb]

Safjan stwierdza czy GNIOT jest zgodny z Konstytucja czy nie. KROPKA.
Niech koledzy z PISu + inne odpady postaraja sie o "papier" zgodny z Ustawa
Zasadnicza.

Czy tak ciezko to zrozumiec?

[sokratejczyk]

wasyll11 napisał:

> ... myśle że pan Safian zdziwił by się
> gdyby to ludzie mieli decydowac kto ma rację i czyje decyzje są w interesie
> społeczeństwa i dla jego dobra.

Argument za prawdziwością oparty o zgodę powszechną (większość popierająca
pogląd) jest najsłaszym ze wszystkich możliwych. Mówiąc inaczej - Mao słusznie
zauważył, że mniejszość też może mieć rację.

A w kwestii, co jest w interesie społeczeństwa (czyli interesie wszystkich)
głosowanie też jest najgorszym z możliwych rozwiązań; każdy głosujący stwierdza
jedynie, że to coś uznaje za leżące w jego indywidualnym interesie. I co
zrobimy, gdy w stosunku do liczebności społeczeństwa ilość głosów za (czymś tam)
jest mniejsza niż 50%?

Równie dobrze można apelować do nogi stołowej

[maruda.r]

"Mamy do czynienia z bezprecedensowym zjawiskiem polegającym na podważaniu
autorytetu jednego z najważniejszych organów konstytucyjnych" - powiedział Safjan

************************************

Bezprecedensowym zjawiskiem jest przede wszystkim pojawienie się w rządzie
takich tumanów, jak Marcinkiewicz i Ziobro.

[wrojoz]

Ale co zrobić jak nogi stołowe chcą rządzić?.

Kto obroni Polskę przed kaczystowskim zamordyzmem?

[alkud]

Kto obroni nas przed Lepperem?

---
religiapokoju.blox.pl/2006/04/Dwa-pacyfizmy.html

kto obroni nas przed lewactwem -my sami

[m15]

[uniaeuropejska1]

"Kto obroni nas przed lewactwem-my sami".Kredo faszyzmu czy tylko zwykła
głupota?

[wrojoz]

Kto obroni nas przed bandą czworga?. Albo trojga?.

Skasujmy naczelna izbę lekarską

[maruda.r]

Skasujmy naczelna izbę lekarską i kilka podobnych. Nie może byc ograniczenia w
dostepie do zawodu chirurga. Mam chęć kroic ludzi i kto mi zabroni?

[dundrub]

prawo ci zabroni
a i kiepsko skonstruowana ustawa "gosiewskiego" niestety nie byla zgodna z konstytucja. co ustalil TK.

[wrojoz]

A może skasować kaczyzm?.

[dundrub]

albo poddajmy go kwa-rantannie ;)

jak lekarz sie pomyli to pacjent umiera a jak....

[piwosz8]

pomyli sie adwokat to jeszcze powie do bronionego...no uważam że 5 lat
pozbawienia wolności za jazdę bez biletu to sukces - i zainkasuje dole

[zztop3]

Nie zapominaj, że leczyć ludzi mogą, zgodnie z prawem, również felczerzy, którzy
nie maja wyższego wykształcenia medycznego.

[maruda.r]

zztop3 napisał:

> Nie zapominaj, że leczyć ludzi mogą, zgodnie z prawem, również felczerzy, którz
> y
> nie maja wyższego wykształcenia medycznego.

************************************

Ani felczer, ani pielgniarka czy położna wyższego wykształcenia mieć nie muszą.
Jednak ktoś gwarantuje, że są przygotowani do zawodu. W praktyce trudno znaleźć
fach, którego ktoś nie rekomenduje. Możesz, i owszem, połozyć kable instalacji
zasilającej, ale powinna ona zostać sprawdzona i podłączona przez elektryka z
uprawnieniami. Kolejna sitwa: Stowarzyszenie Elektryków Polskich. Same sitwy.

[wrojoz]

Ano skasujmy wszystko, co dobre, ale niezgodne z pomysłami Kaczyńskiego.

[piotr.marcinkowski]

W przeciwienstwie do adwokatow, to nie lekarze dopuszczaja do zawodu studentow
medycyny

[tym0l]

A kto Twoim zdaniem blokuje dostep absolwentom akademii medycznych do zawodu,
jak nie lekarze. Na specjalizacje medyczna jest sie jeszcze trudniej dostac niz
na aplikacje prawnicza. I raczej nie jest to wina krasnoludkow, tylko korporacji
ktora organizuje nabor.

[uniaeuropejska1]

A ja mam chęć zostać kucharzem i przyrządzić kaczora po pekińsku.Ale niestety
nie mogę znaleźć przepisu.Może kto pomoże?

Safian naszczekał a potem uciekł ...

[ezpa7z9]

Mówił nie na temat,zaprzeczał sobie,jąkał się (pomimo tego ,że nie było pytań z
Naszego Dziennika ani telewizji TRWAM).Nie miał nic do powiedzenia. I tak
,,wolne media''przed rozpoczęciem tego komicznego spektaktlu uznały go za
,,wydarzenie dnia''.

[dundrub]

bo to bylo wydarzenia dnia.
gdyby PiS dobrze skonstruowal ustawe ( w zgodzie z wola spoleczenstwa i w zgodzie z konstytucja
jednoczesnie) TK nie wydalby takiego orzeczenia i tyle.

państwo ma porawo i obowiązek przeprowadzać egzam

[m15]

dundrub napisał:

> bo to bylo wydarzenia dnia.
> gdyby PiS dobrze skonstruowal ustawe ( w zgodzie z wola spoleczenstwa i w
zgodz
> ie z konstytucja
> jednoczesnie) TK nie wydalby takiego orzeczenia i tyle.
iny we wszelkich sferach zakreślonych ustawami,może zniesiemy też państwowe
egzaminy materalne,niechaj egzaminuje znp,egzaminy na prawo jazdy niech robią
instruktorzy ze szkól nauki jazdy ,konstytucja nie daje gwarancji kumotrsko-
mafijnym grupom dobierania składu korporacji

szkoda, ze nie sluchales safiana

[dundrub]

i nie zauwazyles ile punktow wymienil jako: nieprawda jest ze...
dales sie zmanipulowac pisowi kolego...

ty dałeś się zmanipulować safianowi

[m15]

dundrub napisał:

> i nie zauwazyles ile punktow wymienil jako: nieprawda jest ze...
> dales sie zmanipulowac pisowi kolego...
tk nie rozumie widocznie idei i ducha konstytucji,która jest strażniczką swobód
obywatelskich w demokratycznym państwie prawa, wykładnia sędziów tk te wolności
ogranicza w imię solidarności korporacyjnej,jakim prawem ogranicza sie dostęp
do zawodu młodym prawnikom?prawem-silniejszego

[dundrub]

czy jestes prawnikiem i do tego konstytucjonalista, zeby wypowiadac sie w sprawie zasadnosci
orzeczenia? mylisz caly czas opinie spoleczenstwa z zapisami konstytucji. to po pierwsze. po drugie. TK
nie zanegowal zasadnosci ustawy!! i Safian powtorzyl to kilkukrotnie! TK stwierdzil jedynie, ze korporacja
powinna miec wplyw na proces rekrutacji. WPLYW a nie DECYDUJACY glos. naginasz fakty nie sluchajac
chyba wcale tego, co powiedzial Safian.
Inna sprawa to kwestia podejscia PiSu do najwyzszego organu arbitrazowego w Polsce.
nawet LSD kladlo uszy po sobie, kiedy TK stwierdzal niezgodnosc ich ustaw z konstytucja (np. slynna
ustawa Kolodki)

Poczytaj o ,,uczonych w piśmie'' u Łukasza np.

[ezpa7z9]

dundrub napisał:

> nawet LSD kladlo uszy po sobie, kiedy TK stwierdzal niezgodnosc ich ustaw z..
Nie wysilaj się.Nie pisz nazwy partji kumpli ,bąź własnej,z przestawieniem liter!

[dundrub]

> Nie wysilaj się.Nie pisz nazwy partji kumpli ,bąź własnej,z przestawieniem lite
> r!

Nie wysilaj sie. Nie obrazisz mnie przypisujac mnie do jakiejkolwiek partii. Nie wiesz, kim jestem, wiec
uwazaj, czy nie plujesz pod wiatr przypadkiem.
Coz.. za uczonego w pismie podaje sie imc Ziobro.. znasz?

[m15]

nie widzę powodu by obrażać się wzajemnie ,tym bardziej nie pochwalam obrażania
osob nie biorących udziału w tej dyskusji,co do ziobry to sądzę,że jest
inteligentnym człowiekiem

[dundrub]

> osob nie biorących udziału w tej dyskusji,co do ziobry to sądzę,że jest
> inteligentnym człowiekiem

jasne, ze inteligentnym.. ale niestety "uczonym w pismie" - czyli jak widac niektore argumenty to bron
obosieczna hmm???

[stefan-50]

m15 napisał:

> nie widzę powodu by obrażać się wzajemnie ,tym bardziej nie pochwalam
obrażania
>
> osob nie biorących udziału w tej dyskusji,co do ziobry to sądzę,że jest
> inteligentnym człowiekiem

Inteligentnym "inaczej"

[ezpa7z9]

dundrub napisał:



> Coz.. za uczonego w pismie podaje sie imc Ziobro.. znasz?
Nie słyszałem Ziobry mianującego sie ,,uczonym w piśmie'' ,ale nie śledzę
wypowiedzi Ziobry na okrągło.
Demokracja to ,podobno,np. równość w np. dostępie do zdobycia mozliwości
wykonywania zawodu.W Warszawie ,kóra stała się ,,warszawka'',na aplikacje
dostawali się jedynie znajomi i rodziny adwokatów(od wielu lat).Podobnie w
Krakowie.,,Safiany'' blokowały i blokują.,,Wasze ulice ,nasze kamienice..."

problem w tym...

[dundrub]

..ze bardzo jednostronnie przygladasz sie sprawie.
TK nie zanegowal ZASADNOSCI ustawy ani INTENCJI wnioskodawcy.
Natomiast zanegowal calkowite wylaczenie rady adwokackiej z procesu egazminacyjnego
i tyle.

[ezpa7z9]

dundrub napisał:

> Natomiast zanegowal calkowite wylaczenie rady adwokackiej z procesu egazminacyj
> nego
> i tyle.
Tyle ,że ustawodawca nie wyłaczył rady adwokackiej z procesu
egzaminacyjnego.Chodziło o zablokowanie ustawy i tyle, naiwny kolego (koleżanko).

[dundrub]

> Tyle ,że ustawodawca nie wyłaczył rady adwokackiej z procesu
> egzaminacyjnego.Chodziło o zablokowanie ustawy i tyle, naiwny kolego (koleżanko
> ).

podaj mi prosze link do ustawy

[natural7]

Wytłumacz mi dlaczego korporacja ma mieć wpływ dlaczego ma mieć wpływ?
Co daje korporacji prawo do wpływu na egzamin.

[stefan-50]

m15 napisał:

> dundrub napisał:
>
> > i nie zauwazyles ile punktow wymienil jako: nieprawda jest ze...
> > dales sie zmanipulowac pisowi kolego...
> tk nie rozumie widocznie idei i ducha konstytucji,która jest strażniczką
swobód
>
> obywatelskich w demokratycznym państwie prawa, wykładnia sędziów tk te
wolności
>
> ogranicza w imię solidarności korporacyjnej,jakim prawem ogranicza sie dostęp
> do zawodu młodym prawnikom?prawem-silniejszego
Zyczę Ci żeby cię zoperował swieżo upieczony absolwent medycyny. ZDROWIA !!!!

[natural7]

Nie rób z siebie głupca. Zobacz jak to jest w USA.

[...]

[zgodnik1]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[ezpa7z9]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[dundrub]

> posiania.Ciebie posiała pęknięta guma,albo zbyt dużo gorzałki przed!

dowod na myslenie i gentelmanskie wychowanie. brawo... brawo...

[m15]

dundrub napisał:

>
> > posiania.Ciebie posiała pęknięta guma,albo zbyt dużo gorzałki przed!
>
> dowod na myslenie i gentelmanskie wychowanie. brawo... brawo...
zauważ, iż zgodnik bardzo łatwo i chętnie stosuje epitety w stosunku do inaczej
myślących niż on ,zatem jemu pogratuluj wychowania

[dundrub]

> zauważ, iż zgodnik bardzo łatwo i chętnie stosuje epitety w stosunku do inaczej
>
> myślących niż on ,zatem jemu pogratuluj wychowania

wszystkim "zgodnym gentelmansko" gratuluje z calego serca..
wzajemne kopanie sie po kostkach naprawde bardzo ulatwia dialog.

[rafvonthorn]

Ech, czasem myślę, że na popularnych forach admin powinien wycinać wszystkie
niegrzeczne i chamskie posty. Być może wtedy dyskusja toczyłaby się na
odpowiednim poziomie- taka mała terapia behawioralna...

[chateau]

Retoryka jak u Filipskiego. Gratulacje, rycerski łbie :/

[...]

[ezpa7z9]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[chateau]

"Alkohol pity umiarkowanie nie szkodzi nawet w dużych ilościach" ;-)

ZP Grunwald, Związek Jaszczurczy czy wolny strzelec?

[uniaeuropejska1]

Jąkał się?I co? To jest powód do obrażania go?"Naszczekał" też mi krytyka.

Prezes TKM podważył autorytet Trybunału-do dymisji

[slavik222]

Skompromitowal sie w moich oczach Safjan.Ale zyskal poparcie kolegow adwokatow
i reszty socjalistycznych prawnikow,ktorym zyje sie jak u Pana Boga za
piecem.Poarcie kolsi jest dla Safjana wazniejsze niż,,motłochu"(bo tak TKM
potraktowal spoleczenstwo,ktory nie ma innego wyjscia jak placic
uczciwym,nieuczciwym,solidnym i głupawym.

[wrojoz]

Prezes TKM tworzy i chroni PiSowskie układy. Kaczyński musi odejść!.

[r202]

> potraktowal spoleczenstwo,ktory nie ma innego wyjscia jak placic
> uczciwym,nieuczciwym,solidnym i głupawym.

Sądzisz, że gdy będzie w Polsce 200.000 adwokatów, to nie trzeba będzie płacić za ich usługi? Poczekaj,
jak sobie zaczną sami zajęcia szukać...

[uniaeuropejska1]

A w innych dziedzinach niesolidności nie ma?Niestety społeczeństwo płaci
solidnym i niesolidnym.Nawet rynek nie wszystko jest w stanie uregulować.

[gelimer]

Owszem. Ten system jest najgorszy z mozliwycj. Ale wszystkie inne są gorsze.
Optymalną jakość usług może zapewnić tylko rynek. Żadna korporacja chocby o
najszczerszych intencjach nie zrobi tego lepiej.

TK, GW i inne PRL odpadki idzcie na bory, na lasy

[ak813]

[marco35]

Wyrok Trybunału jest ostateczny. Czy się to komuś podoba czy nie. Największy
problem to że "cała para idzie w gwizdek". Pobesztają Trybunał jeszcze parę dni
i wszyscy zapomną o prawdziwym problemie. Wyrok wejdzie w życie i znowu
parlament nie zdąży ustawy poprawić. Będziemy mieli stan zawieszenia a ludzie
nie będą mogli kończyć aplikacji i wykonywać zawodu. Na koniec trzeba zacytować
klasyka: koniec gadania DO ROBOTY!!!

[r202]

Sadzisz, że PiSowi do czegoś są potrzebni zadowoleni aplikanci? PiS woli opierać swój program na
słusznie, czy niesłusznie niezadowolonych, przestraszonych, złych. Ot, partia permanentnej rewolucji.

Nareszcie!!!

[krytyka.org]

juz myslalem, ze sie nie doczekam... to, co wygadywal ziobro w telewizorni
zakrawalo na absurd: krytyka.org/pokaz_opinie.php?id=19 - mam tylko
nadzieje, ze tryumfujacy w ostatnim czasie w Polsce anty-lze-eityzm nie sprawi,
ze ludzie zbagatelizuja glos safjana.

[ezpa7z9]

krytyka.org napisał:


> nadzieje, ze tryumfujacy w ostatnim czasie w Polsce anty-lze-eityzm nie sprawi,
> ze ludzie zbagatelizuja glos safjana.
To Safian też Żyd...aj waj!Na szczęście Dorn i Wassermann też z rodzin
żydowskich,bo już by Kaczorom antysemityzm z mlekiem matki...

[dundrub]

a moze przeczytasz tekst pod podanym linkiem?
nie pasuje nieco ten fragment z orzeczenia do tego co mowi PiS hmm?

[stefan-50]

> krytyka.org napisał:
>> To Safian też Żyd...

Safjan a nie Safian głąbiku

[uniaeuropejska1]

Skoro oni z rodzin żydowskich to czemu na forum nie słychać głosów zawodowych
nacjonalistów jak to Żydzi w Polsce znów rządzą i jej szkodzą?Nie poznali Żyda?

Tow.Safjan z układu to wy m.in.zepsuliście państwo

[weteran3]

ja bym temu skorumpowanemu prezesowi na miejscu p.prezydenta nie odpowiadał i
po prostu go zignorował...

[adas313]

Gdy Safjan krytykował prawne buble SLD - był OK.
Teraz krytykuje prawne buble PiSu to nagle "towarzyszem" się zrobił.

A potem się dziwią, że ludzie mają dość Polski i wyjeżdżają na zachód...

[czerwoniec]

Podważanie autorytetu TK to jedna sprawa a skuteczne blokowanie dostępu do
zawodu prawnika dla młodych ludzi (nie będących dziećmi prawników ) to druga.
Myślę że kształt merytoryczny egzaminu winni ustalać prawnicy ale w komisji nie
muszą być większością, aby nie blokować dostępu "nowej krwi" niech decyduje
wiedza nie koneksje

[adas313]

> Podważanie autorytetu TK to jedna sprawa a skuteczne blokowanie dostępu do
> zawodu prawnika dla młodych ludzi (nie będących dziećmi prawników ) to druga.

Owszem. Ale ustawa oparta nawet o najlepsze intencje powinna być zgodna
z Konstytucją.

Nie spotkałem się z merytoryczną polemiką PiSu, czyli odparciem krytyki ze
strony TK (w rodzaju: "a my uważamy, że jest zgodna, bo..."), tylko z bełkotem o
ochronie interesów korporacji i układzie.

[dundrub]

> Nie spotkałem się z merytoryczną polemiką PiSu, czyli odparciem krytyki ze
> strony TK (w rodzaju: "a my uważamy, że jest zgodna, bo..."), tylko z bełkotem
> o
> ochronie interesów korporacji i układzie.

o to przeciez chodzi! rozpetanie kolejnej wojenki. poruszenie ludzi - jazda po emocjach a nie logiczne i
chlodne przedyskutowanie sprawy.
narod ciemny to kupi

[adas313]

> narod ciemny to kupi

Fakt.
W końcu taki elektorat łatwiej pozyskać.

[uniaeuropejska1]

Popieram post czerwońca.To jest jakieś rozwiązanie.

Wielkie brawa dla prezes Trybunału Konstytucyjnego

[masterzw]

Brawa za odwagę i powiedzenie całej prawdy o tym co proboją robić PIS-owcy. TK
to jedyny organ przed ktorym moga odpowiadać najwyzsze glowy naszego panstwa.
Nie moga probowac manipulowac TK bo zachwieje to cala nasza demokracją - ktora i
tka juz sie chwieje rzez czyny PISu i prezydenta.

Safjan stwierdzil,ze jest tak wspanialy,ze wszelka

[magnusg]

krytyka jego i kolesi orzeczen to zamach na panstwo i demokracje.TK jest
poprostu nieomylny i wszechwiedzacy i dlatego nie podlega zadnej krytyce,a tym
bardzej kontroli.Dziwne,bo ja myslalem,ze w demokracji kazda instytucja podlega
kontroli przez inne organy,ale najwidoczniej nie w wersji demokracji
propagowanej przez TK.

[r202]

> krytyka jego i kolesi orzeczen to zamach na panstwo i demokracje.TK jest
> poprostu nieomylny i wszechwiedzacy i dlatego nie podlega zadnej krytyce,a tym
> bardzej kontroli.

Może nie jest nieomylny - ale na pewno sędziowie Trybunału są lepszymi prawnikami niż pyskujaca nań
tłuszcza, która co prawda nie rozumie, co w orzeczeniu TK zostało napisane, ale i tak ma na ten temat
swoje zdanie. A kto, Twoim zdaniem, powinien kontrolować TK?

Jeden prezes TK nie będzie decydował

[indeed4]

o przyszłości Polski.
Ani jakiś kardynał, czy inny papież ....
Masz absolutną rację :-)

[uniaeuropejska1]

Sugerujesz,że to krytykujący są nieomylni i wszechwiedzący?

zachodnia wolnosc, tylko dla kogo?

[matrioszka25]

dla kast ksiazecych i karteli, blokujacych swobodne wykonywanie zawodu polskim prawnikom. Jedynym i wystarczajacym warunkiem wykonywania zawodu sa studia prawnicze, o przydatnosci delikwentam, ma rostrzygac wolny rynek. Nie moze jakas korporacja dyktowac, kto jest gody, a kto nie, bo sama jest skorupowana i niewydolna. Zawod z dziadka, na ojc, z ojca na syna, sredniowiczna kasta nie moze istniec w demokratycznym panstwie. Tyrbunal Konstytucyjna bronie praw mniejszoci prawnikow i podwaza Konstytucje Polski, o wolnym wykonywaniu zawodu.

Rozwiazac to dziadostwo, kierowane przez ludzi ubieglej epoki, Polska krajem wolnym, bez srednowiecznych i masonerskich karteli i lobby!

Spadek swiatowej bolszewii

[matrioszka25]

ktory zakorzenil sie w wolnej Polsce, nie moze blokowac przyszlosci mlodych pololen Polakow i ich scisle narodowych interesow. Sekciarstwo i zamkinete kasty, to spadek po komunistach, anytslowianach zamykajacych sie we wlasnej nienawistnej innym kulturze. Jezeli faktycznie Konstytucja blokuje dostep do wolnych zawodow, to trzeba ja zmienic, dla Polakow i wolnych obywateli, kasty pozbawic prawnie jakiegokolwiek wplywu na zycie spoleczne.

Wolnos dla Polakow w ich slowianskim kraju, transformacja zachodnich srodow przymusu i represji musi poniesc w wolnej narodowej Polsce , sromotna kleska.

Nokaut!

[madine1]

> Wolnos dla Polakow w ich slowianskim kraju, transformacja zachodnich srodow prz
> ymusu i represji musi poniesc w wolnej narodowej Polsce , sromotna kleska.
Panie Prezesie TK!
O Pańskiej słuszności przekonuje mnie poziom intelektualny i mentalny Pańskich adwersarzy.
Już się bałem, że Trybunał, w błędnym poczuciu wyższości, nie będzie się bronił przed oszczerstwami
Ziobry. A potem PiS wymieni sędziów na "swojaków" i w ten sposób jedna z najważniejszych instytucji
Rzeczpospolitej padnie łupem politycznych chuliganów. Na szczęście tak nie jest. Prezes Safjan swoją
konferencją prasową znokautował Ziobrę jednym ciosem.
Brawo Safjan!
___
Mądrość dedykowana braciom Kaczyńskim:
Dwa półd*pki tworzą jedną d*pę, ale dwa półgłówki nie tworzą jednej głowy.

a może "konstytucja" jest niezgodna z konstytucją

[m15]

soro jakimś kaziom,zenkom i innym daje więcej praw niż pozostałym
obywatelom,wszak wszyscy powinni być równi wzgledem siebie ,synalkowie
prawników nie moga mieć zagwarantowanych konstytucją przywilei

[konrad.ludwik02]

... zapisami Konstytucji RP, zamiast wspierać egocentryczno-egoistyczne
korporacje prawnicze! Np. Art. 2 Konstytucji: "Polska jest demokratycznym
państwem prawnym urzeczywistniającym zasady sprawiedliwości społecznej"!
Ta sama Konstytucja w art. 178.2 i 180.1 zapewnia np. sędziom nadprawa, co już
jest sprzeczne z zasadami demokracji i sprawiedliwości społecznej.
Dopóki Konstytucja nie będzie stanowiła realne prawa, służące wyłącznie całemu
społeczeństwu, a nie samoukształtowanych i wyizolowanych z niego grup, jest do
zmiany i nie dotyczy to tylko art. 17!

[adas313]

Tylko, czy należy to do zadań TK?

[konrad.ludwik02]

No nie, ale TK opierając się na regulacjach konstytucyjnych i zgodności
stanowionych przepisów prawnych z Konstytucją, winien być i - przynajmniej z
nazwy - jest najlepszym jej znawcą i winien jej nonsensy gorąco kontestować w
organie ustawodawczym! Tymczasem woli się ustawiać w roli obrońcy nonsensów, m.
innymi o nadroli korporacji prawniczych, zawartych lub wynikających z
Konstytucji!

[indeed4]

konrad.ludwik02 napisał:

> Dopóki Konstytucja nie będzie stanowiła realne prawa, służące wyłącznie
całemu
> społeczeństwu, a nie samoukształtowanych i wyizolowanych z niego grup


A jaki mandat do zabierania głosu w imieniu CAŁEGO 40 - MILIONOWEGO
SPOŁECZEŃSTWA ma PiS, które w wyborach uzyskało realne poparcie zaledwie 3
milionów Polaków ?

prof. Safjan fantazjowal strasznie uzasadniajac

[rolling_stone]

rostrzygniecie TK. Ale to normalne, poniewaz jest on w stanie z jakiejkolwiek
klauzuli generalnej wywiesc dowolna teze. Po prostu dobry prawnik;).

Korporacje stoja na strazy interesu publicznego:))), chyba sam pan w to nie
wierzy, panie profesorze.

[uniaeuropejska1]

Sędziom nadprawa?ha,ha,ha,No to jeszcze zlikwidujmy nadprawa policjantom.Ja też
chce aresztować sąsiadkę.I podsłuchiwać jej męża.

Safjanie! Nie da się podważyć czegoś czego nie ma.

[lortea]

Po tym orzeczeniu, gdy TK wziął stronę kliki adwokackiej, a przeciw milionom
Polaków pozbawionych dostępu do usług prawniczych, takie pojęcie jak "autorytet
TK" po prostu nie istnieje.

[dzieciatko_o_dyrektora]

Chyba konczyles przedszkole z Lepperem .

Gazeta Wyborcza wspierała tę ustawę, wspierało

[lortea]

ją wiele innych środowisk, więc twója wizja manichejskiej Polski nie nadaje się
do tego przypadku. Tu linie konfliktu nie przebiega pomiędzy PIS-em i innymi,
tylko pomiędzy korporacjami broniącymi patologii, i tymi, którzy chcą te
patologie zlikwidować.

[uniaeuropejska1]

To miliony Polaków w tym kraju ukończyły studia prawnicze?Czy może nie mogą
chodzić i pójść do prawnika? Niekoniecznie adwokata.

Zalosny ton i polityczny kit

[mobileinmobili]

gdy brakuje argumentow, gdy decyzja TK, ogranicza wolnosc obywatelska, wowczas uderza sie w ton placzliwo-zalosny, mowi o podwazaniu autorytetow i inne bzdury, nie odpowiadajace wymaganom demokratycznego Panstwa. jestesmy mloda demokracja, a Konstytuja ma odzwierciedlac istotne dazenia naszego Panstwa, tu nie ma zadnych autorytetow i tematow tabu, obrazonych kacykow i obroncow betonu prawnczego. Co nie dopowiada naszym wartoscia, musi zostac zmienioe, bez to czy tamto. Preydent i Minister Sprawiedliwosci powinni, jako pierwszoplanowe zadaniewytyczyc, glebokie zmiany w Konstytucji, ktore blokuja rozoj naszego kraju, Tk juz zablokowal nominacje pani Kruk, jak widac jest antyrzadowy i nieobiektywny. Blokowac umi, ale co proponuje w zamia, jaki alternatywy przedstawia, aby poprawic Konstytucje naszego kraju, by odpowiadla szerokiemu spektrum spoleczenstwa.