Ponad 2,4 mln osób leczonych po Czarnobylu

[fi3nd]

www.swiatnauki.pl/index.php?go=demony

Ponad 2,4 mln osób leczonych po Czarnobylu

[zymzyk]

< http://tiny.pl/gwgj"> przyjdzie kryska na matyska 

Niech podadzą ża 100mln to bedzie większa kasa

[jimmyjazz]

Myśle że Polska powinna się podpiąc pod te histerię i powymyślać że u nas to
jakieś 10mln chorych i za oprzykładem Ukrainy i Białorusi wyciągną łapkę po
kasiorę. Albo pozwać Ukrainę o odszkodowanie.
Przecież ile stresu my znosimy, nowotworów od groma. Wszystko dookoła swieci.
Strach życ.

Ponad 2,4 mln osób leczonych po Czarnobylu

[zymzyk]

rosja nadal sie nie zmienia

[kotek.filemon]

Oficjalne dane sowieckie z czasów awarii można sobie wsadzić... między bajki.
Dlatego wszystko jest trochę palcem po wodzie pisane. Oczywiście organizacje eko
mają swój interes w zawyżaniu skutków awarii, ale bazowanie jakichkolwiek
raportów na sowieckich danych medycznych jest żenująco naiwne...

[bloody_rabbit]

Pytanie: dlaczego mamy wierzyć źródłom ukraińskim?

Wg raportu ONZ liczba udowodnionych przypadków zachorowań na nowotwory z powodu
Czarnobyla to ok. 4 tysiące raków tarczycy, w 95% uleczalnych.

[jimmyjazz]

bloody_rabbit napisał:

> Wg raportu ONZ liczba udowodnionych przypadków zachorowań na nowotwory z
> powodu Czarnobyla to ok. 4 tysiące raków tarczycy, w 95% uleczalnych.

Te 4 tys wg ONZ to nie ludzie którzy zachorowali, ale ci którzy hipotetycznie
zachorują w wyniku katastrofy w Czernobylu.

Interes mają nie tyle organizacje eko, co

[kronopio77]

rząd. Z tego, co wiem, to od 1986 roku ONZ przekazał Ukrainie ok. 148 mld
dolarów na różne cele związane z usuwaniem skutków awarii...

[gumienny]

>Z tego, co wiem, to od 1986 roku ONZ przekazał Ukrainie ok. 148 mld
>dolarów na różne cele związane z usuwaniem skutków awarii...

Pomylka tylko o trzy zera, tysiac razy.... Gdyby Ukraina dostala $148 mld tylko
od ONZ to by niezle na Czarnobylu zarobila, bo sama Ukraina ocenila calkowite
straty materialne spowodowane katastrofa na $120-130 mld...

A tak naprawde, to Ukraina zebrze o $1-2 mld na ostateczne zabezpieczenie
sarkofagu.

Ale monitoring byl przeprowadzany POLSCE,

[kpix]

niezaleznie od danych sowieckich.

A ile gdzie indziej?

[zigzaur]

Czarnobyl to raczej północne peryferie Ukrainy. Chmura radioaktywna poszła na
północ. Jakie są liczby ofiar na Białorusi i w Rosji?

[krychola]

zigzaur napisał:

> Czarnobyl to raczej północne peryferie Ukrainy. Chmura radioaktywna poszła na
> północ. Jakie są liczby ofiar na Białorusi i w Rosji?

Człowiek który w Polsce był za tym żeby podać wszystkim Polaka pły Lugola
teraz stwierdził że gdyby wiedział jaka jest rzeczywista skala awarii byłby
przeciwny jego podawaniu. Uważa że nawet nie nalezało ewakuować tych ludzi co
ich przeniesiono gdzie indziej. Pisali to w Polityce nr15 str88

Czarnobyl to wypadek spowodowany

[kiks8]

lenistwem,Hiroszyma i Nagasaki to premedytacja ale tam pewnie wszyscy juz zdrowi.

2,4 mln osób leczonych i co? Na co leczonych?

[downconversion]

Dlaczego Gazeta przedstawia tak populistyczny wizerunek katastorofy
Czarnobylskiej???????
Uczciwe badania epidemiologiczne wcale nie wskazuja na jakikolwiek gwaltowny
wzrost zachorowan na raka na obszarze skazonym po katatrofie.

[1maruti1]

Uczciwe badanie epidemiologiczne wskazuja na dwukrotny wzrost raka piersi i
kilkuset procentowy wzrost raka tarczycy. W innych wzrost jest od 40-80%. Z tym
ze nie wiadomo ile wynika z innych czynnikow, a ile z Czernobyla.

Operujemy w strefie statystyk.

Na marginesie, bo wszystkie gazety swiata i trepy czytajace te gazety nie
rozumieja co podaje WHO i MAEA. Te 4-9 tysiecy ludzi, ktorych umrze na
Czernobyl to statystycznie istotna wyzsza smiertelnosc na raka (czyli o ile
wzrosla smiertelnosc na raka po odliczeniu innych czynnikow). Ci ludzi albo juz
umarli albo dopiero umra. Problem w tym, ze to czysta statystyka.

Mowienie, ze nie bylo zadnego gwaltownego wzrostu zachorowan na raka to
klamstwo. Nie popadajmy z jednego skrajnego populizmu w drugiej wybielajacy
katastrofe w Czernobylu.

[krychola]

downconversion napisał:

> Dlaczego Gazeta przedstawia tak populistyczny wizerunek katastorofy
> Czarnobylskiej???????
> Uczciwe badania epidemiologiczne wcale nie wskazuja na jakikolwiek gwaltowny
> wzrost zachorowan na raka na obszarze skazonym po katatrofie.
Podejrzewam że nie jest to stanowisko gazety, bo jeszcze z 2godziny temu był
artykuł o tym że właściwie na nic poważnego tam ludzie nie chorują. Może
poprostu przedstawiają wszystkie możliwe punkty widzenia? Komisji ONZ, jak
również Ukrainy.

Totalne łgarstwo Ukraińców....

[stagaz]

...chodzi wyłącznie o kasę.

Ale dużą...

[uchachany]

stagaz napisał:

> ...chodzi wyłącznie o kasę.

[1maruti1]

Bialorusini, Szwedzi, Finowie, Rosjanie i kraje baltyckie rozumiem tez klamia?
Podaja podobne dane.

Ci,ktorzy podaja wysokie dane, niestety klamia.

[kpix]

Przeczytaj wlasnie ten artykul w Swiecie Nauki,
ktory podaje 1. autor postow.

Chyba Swiat Nauki ma jeszcze jakis autorytet?

Choroby psychiczne to tez choroby

[krytyka.org]

Oczywiscie, dane ukrainskie nie wzbudzaja zbytniego zaufania zwlaszcza, ze przed
katastrofa nie robiono tam zbyt czesto badan epideimologicznych i zwiekszony
wspolczynnik zachorowan moze byc po prostu artefaktem. Jednak zarowno raporty
ukrainskie, jak i te przygotowane przez niezalezne agencje, podkreslaja olbrzymi
odsetek zachorowan zwiazanych ze stresem psychicznym. Czy to znaczy, ze te
choroby sa mniej 'realne'? Czy to znaczy, ze wystarczy powiedziec tym osobom:
no, panowie i panie, nie udawajcie, nic wam nie jest? Choroby o psychosomatyczne
sa tak samo realne jak rak tarczycy i nie widze powodu, dla ktorego Czernobyl
nie mialby dostac pomocy na walczenie z nimi - wlaczajac w to pomoc spoleczna i
psychologiczna.

[wariant_b]

U nas też jest duże bezrobocie.

[krychola]

wariant_b napisał:

> U nas też jest duże bezrobocie.

Chodziło o to że ci ludzie zapadli na nie z tego powodu że zostali całkiem
bezpodstawnie wyrwani ze swojego srodowiska

Tak,ale trzeba to powiedziec uczciwie.

[kpix]

Duza czesc tych chorob zwiazanych ze stresem psychicznym
jest zwiazana z tym, ze przesiedlano ludzi na masowa skale
oraz ze im wmawiano ze sa "napromieniowani", ergo naznaczeni.
Zreszta trudno teraz tym setkom tysiecy powiedziec "sluchajcie,
realne niebezpieczenstwo bylo znacznie mniejsze, niz twierdzilismy.
Byliscie zdrowi i odbieramy wam zasilki".

Ogromna większość z powodu różnorodnych ...

[adalberto3]

... nerwic po przeczytaniu relacji nieodpowiedzialnych dziennikarzy.

"Po", na pewno, co nie znaczy "wskutek"

[aquinus]

Te miliony leczonych to wynik badań przesiewowych ludności, ktorych w innych
okolicznościach w ogóle by nie robiono, wobec czego nie wykryto by licznych
przypadków schorzeń, które wcale nie musiały mieć jakiegokolwiek związku z
Czernobylem.

[marcin120]

aquinus napisał:

> Te miliony leczonych to wynik badań przesiewowych ludności, ktorych w innych
> okolicznościach w ogóle by nie robiono, wobec czego nie wykryto by licznych
> przypadków schorzeń, które wcale nie musiały mieć jakiegokolwiek związku z
> Czernobylem.

Pewnie masz racje tylko czy to zle, ze zrobiono te badania? Przynajmniej wiedza
ilu ludzi maja chorych lub takich ktorzy niedlugo beda chorowac albo umara. A
tak na marginesie mam nadzieje,ze urodziles sie juz po Czarnobylu i nie
musiales pic tego gowna ktore nam serwowali wramach "ochrony" przed skutkami.

[krychola]

marcin120 napisał:

> aquinus napisał:
>
> > Te miliony leczonych to wynik badań przesiewowych ludności, ktorych w inn
> ych
> > okolicznościach w ogóle by nie robiono, wobec czego nie wykryto by liczny
> ch
> > przypadków schorzeń, które wcale nie musiały mieć jakiegokolwiek związku
> z
> > Czernobylem.
>
> Pewnie masz racje tylko czy to zle, ze zrobiono te badania? Przynajmniej
wiedza
>
> ilu ludzi maja chorych lub takich ktorzy niedlugo beda chorowac albo umara. A
> tak na marginesie mam nadzieje,ze urodziles sie juz po Czarnobylu i nie
> musiales pic tego gowna ktore nam serwowali wramach "ochrony" przed skutkami.

Ja akurat piłem i jakoś nie narzekam. A znajomy dzisiaj stwierdził że nawet
dwa razy wypił.

jak chcę się 1 mld euro dostać to umotywowanie

[mrlusiek]

jak chcę się 1 mld euro dostać to umotywowanie jest niezbędne