dark_crusader 09.05.06, 07:12 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
dark_crusader [...] 09.05.06, 07:13 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Re: Może by tak przekopać Mierzeję Wiślaną naresz 09.05.06, 07:36 No, niedalego leza tez te posowieckie chemiczne niewybuchy co to nad nimi Gazrurka Przyjazni ma pojsc... Odpowiedz Link Zgłoś
kixx Nikt nie zwraca uwagi na uzasadnienie tego czynu 09.05.06, 08:07 a jest ono byc moze wazniejsze od samego czynu,poniewaz otwiera droge do odrzucenia wszystkich umow zawartych miedzy ZSRR a innymi krajami. "Rosjanie utrzymują, że umowa, na podstawie której polskie statki mogły korzystać z ich wód terytorialnych w rejonie Kaliningradu, jest już nieważna. To dlatego, że podpisywali ją jeszcze za Stalina w 1946 r. z bratnim krajem socjalistycznym. Tymczasem teraz Polska jest już w Unii Europejskiej i braterstwo nie wchodzi w grę." Odpowiedz Link Zgłoś
elephant_tusk Re: Nikt nie zwraca uwagi na uzasadnienie tego cz 09.05.06, 08:41 Ciekawe spostrzeżenie. A jak to jest np. z nieruchomościami rosyjskimi na terenie Polski? Odpowiedz Link Zgłoś
andrzej_bylicki Zamknąć Granicę z Kacapią :))!!!!!!!!!!!!!!!! 09.05.06, 15:34 i zarządać nowych umów ! niech sobie kacapy buduja most przez Bałtyk do niemiec ! poza tym upaństwowić wszystkie kacapskie nieruchomości z czasów prl-u ! Odpowiedz Link Zgłoś
rmstemero Biedaku 09.05.06, 17:15 takie myslenie doprowadzilo juz do rury pod Baltykiem. To pojdzie caly dochodowy tranzyt przez slowacje i czechy a nasz Sikorski pozniej bedzie sie publicznie znow osmieszal. Nie czas na pomachowanie szabelka i wyzwiska tylko trzeba rzeczowo i beznamietnie bronic swoich interesow. Odpowiedz Link Zgłoś
dziadek-tuska Re: Zamknąć Granicę z Kacapią :))!!!!!!!!!!!!!!!! 09.05.06, 20:55 andrzej_bylicki napisał: > i zarządać nowych umów ! > > niech sobie kacapy buduja most > przez Bałtyk do niemiec ! > > poza tym upaństwowić wszystkie > kacapskie nieruchomości > z czasów prl-u ! słusznie! Zamknąć Granicę z Kacapią ! niech to kacapska sfołocz kisi sie we własnym sosie przynajmniej ubędzie kryminalistów i hadlarzy kacapską paskudną wódką ! Odpowiedz Link Zgłoś
frogfot Re: Nikt nie zwraca uwagi na uzasadnienie tego cz 09.05.06, 08:48 "...Rosjanie utrzymują, że umowa, na podstawie której polskie statki mogły > korzystać z ich wód terytorialnych w rejonie Kaliningradu, jest już nieważna. > To dlatego, że podpisywali ją jeszcze za Stalina w 1946 r. z bratnim krajem > socjalistycznym. Tymczasem teraz Polska jest już w Unii Europejskiej i > braterstwo nie wchodzi w grę." To może i inne umowy, które podpisał/wymusił Stalin na bratnich krajach są również nieważne??? TO DOPIERO OTWIERA DROGĘ DO ROSZCZEŃ ZE STRONY BYŁYCH BRATNICH... (; Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Re: Nikt nie zwraca uwagi na uzasadnienie tego cz 09.05.06, 11:33 A takze otwiera droge Rosjanom ktorzy w bylych krajach nalezacych do grupy panstw socjalistycznych maja wielkie nieruchomosci.Zanim cos napiszesz - zastanow sie Odpowiedz Link Zgłoś
zegrz Re: Nikt nie zwraca uwagi na uzasadnienie tego cz 09.05.06, 12:07 O to to - moglibysmy w końcu je przjąć. Przynajmniej w Warszawie jest sporo takich które zostały Rosjanom (ZSRR) oddane, a w zamian my mieliśmy dostać w Moskwie - ale nie dostaliśmy. Jest okazja zabrać. I to powołując się na ich własne rozporządzenie!!! Odpowiedz Link Zgłoś
czarodziej_z_narnii To może czas najwyższy podważyć bezzasadność prze- 09.05.06, 13:17 jęcia Królewca przez kacapów. I przyłączyć Królewiec do Polski. Będziemy mieli nowe województwo. :) Nie ma sensu przekopywać naszej pięknej mierzei. Odpowiedz Link Zgłoś
gelimer Putin bawi się z nami jak baranami. 09.05.06, 13:21 A my szukamy doraznych rozwiązań nie widząc, że on po prostu chce się z niemcami dogadać i nas rozparcelować. Niemcy już powoli zapominają o Holocauscie i krzyczą, że oni biedni wypędzeni. Zjedzą nas w ciągu 10 lat a my jesteśmy za ciency w uszach żeby cokolwiek na to poradzić. Odpowiedz Link Zgłoś
chram7 Re: Putin bawi się z nami jak baranami. 09.05.06, 18:33 Moze i masz rację. Ale nie o zabawe Putinowi chodzi. Celem jest osłabianie Zachodu przez jego dzielenie. I udaje mu sie to wyjatkowo dobrze. Bo zachodni unici cenia sobie UE,ale jeszcze bardziej interesy z Rosja.Nie chcieli umierać za Gdańsk,nie umrą za cieśninę . Ale to nie jest zaden powód by upadać na duchu!!! Parokrotnie tak bywało w naszej historii ,ze tylko dzięki hartowi ducha ocalilismy niepodległość. Mówię o naszym harcie ducha !!!! Ćóż ,juz od 400 lat nie jest łatwo z takim sąsiadem jak Rosja. Odpowiedz Link Zgłoś
introligator_snu Re: Nikt nie zwraca uwagi na uzasadnienie tego cz 09.05.06, 12:41 Hmmm... Ciekawe czy w takim razie na zasadzie precedensu wszelkie umowy zawierane miedzy Polska a ZSRR przed 1989 sa juz nie wazne? Szkoda, ze zrzeklismy sie sie roszczeń od strony rosyjskiej za burdel jaki zrobili po WWII w Polsce juz za Walęsy. Mozna by ich bylo laaaadnie za kieszen pociagnac. Odpowiedz Link Zgłoś
zazam Re: Może by tak przekopać Mierzeję Wiślaną naresz 09.05.06, 12:29 cała enklawa tzw. kaliningradzka to sztuczny twór (sama jej nazwa to obelga dla Polski - Kalinin zlożył podpis na decyzji o mordzie katyńskim). natomiast końcówka mierzei - kompletnie zdziczały i porośnięty chwastami skrawek plaży - powinna stanowić całość z resztą cypelka. należy się domagać korekty granicznej, jak ta z 1951 roku. albo faktycznie - przekopać mierzeję jak najszybciej, choćby jutro i zostawić ruskiej swołoczy mikroskopijną wysepkę. w perspektywie można myśleć o kordonie oraz bazie polskiej marynarki, która będzie trzymała w szachu kacapsko-szwabską rurę. US Navy mile widziane. i tyle! Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski1960 Re: Może by tak przekopać Mierzeję Wiślaną naresz 09.05.06, 13:00 kaliningrad jest i bedzie, no moze nazwa go ponownie Königsbergiem; ewentualnie piszac "Kjonigsbierg":) Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejbj Re: Może by tak przekopać Mierzeję Wiślaną naresz 09.05.06, 13:02 ty jestes zdrowo w mozg kopniety. Polska marynarka bedzie trzymala niemcow i rosjan w szachu:) hahaha, dobre. A co do przekopywania to popieram, przekopywac mozna, tylko pieniedzy nie ma, co? I jesli chodzi o jakas swołocz, to wlasnie ty jestes jej najlepszym przykladem. Odpowiedz Link Zgłoś
zazam Re: Może by tak przekopać Mierzeję Wiślaną naresz 09.05.06, 17:40 jak Państwo widzicie ruskim mutantom samopoczucie dobre dopisuje. tradycyjnie dopisuje. do czasu - jak wam Chiny Syberię zabiorą, to my też cypelek odbierzemy. może i kaska się znajdzie - burdel tam otworzymy z rosyjską obsługą - nie jestem uprzedzony, maine sabaka. Odpowiedz Link Zgłoś
trejgle2 Re: Może by tak przekopać Mierzeję Wiślaną naresz 09.05.06, 22:51 kopac nie dadza,byly takie numery na granicy chinskiej i ukrainskiej,wysuneli sztyki.zakaz zas ruchu statkow rosyjskich to nie wyraz wielkodusznej wzajemnosci,a dowod na to ze prowadza w rejonie tajna operacje.moze na dnie zalewu znalezli zagubione glowice atomowe,a moze bursztynowa komnate.poniewaz wladze nasze sprawy nie chca badac,mysle,ze sprawe moga zbadac prywatne kluby pletwonurkow,warto zwlaszcz zainteresowac tym kluby z usa i niemiec,ryzyko-duze- moze byc niezmiernie oplacalne.sezon i pogoda sprzyja. Odpowiedz Link Zgłoś
marcowsky Re: Może by tak przekopać Mierzeję Wiślaną naresz 09.05.06, 15:23 Kopać kanał i nie zastanawiać sie nad tym długo! Odpowiedz Link Zgłoś
xx23 Re: Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku 09.05.06, 07:26 Dlaczego nie? Dobry pomysl. Odpowiedz Link Zgłoś
hera9 przesmyk po polskiej stronie,rozwiązalby 09.05.06, 07:34 problem.niech sie kacapy gotują w sosie wlasnym. Odpowiedz Link Zgłoś
martin19911 Re: przesmyk po polskiej stronie,rozwiązalby 09.05.06, 07:39 Może lepiej coś zrobić z Żuławami (pogłębić, udrożnić) żeby mogły przez nie statki przepływać. Odpowiedz Link Zgłoś
terence Re: przesmyk po polskiej stronie,rozwiązalby 09.05.06, 10:22 martin19911 napisał: > Może lepiej coś zrobić z Żuławami (pogłębić, udrożnić) żeby mogły przez nie > statki przepływać. Z jakimi Żuławami?!!! Przekopać Mierzeje!! Czysty zysk! www.kki.pl/ekopro/apel.htm Odpowiedz Link Zgłoś
oszrany Przekopac, do roboty !!! 09.05.06, 07:36 Najwyzszy czas zeby to przekopac ale nasz Rzad jak zwykle nie wpadnie na ten pomysl, woli dofinansowac kopalnie i hutnikow no i boi sie pieniackich ekologow, ktorzy bezczelnie wyludzaja pieniadze w zamian za odstapienie od protestow !!! Odpowiedz Link Zgłoś
lucusia3 Re: Przekopac, do roboty !!! 09.05.06, 07:44 A i tak przecież nie zdążą urzędnicy przeczytac tego co im położyli na biurku. Odpowiedz Link Zgłoś
georg_l Bredzisz! 09.05.06, 08:26 > nasz Rzad jak zwykle (...) > woli dofinansowac kopalnie O dopłacaniu do kopalń parę lat temu mówili idioci lub zdrajcy. Dziś już nikt nie odważyłby się takich kretynizmów głosić. Po zmianach na światowych rynkach węgiel stał się bardzo poszukiwany a kopalnie okazały się bardzo potrzebne. By nie być gołosłownym kilka przykładów. Chiny które dotychczas były istotnym eksporterem węgla coraz bardziej zainteresowane są jego importem. Planowany jest rozwój elektrowni węglowych w Niemczech, USA itd. Ze względu na wysoką cenę ropy naftowej coraz bardziej opłacalne jest produkowanie paliw płynnych z węgla (parę lat temu pewna firma z RPA chciała i pewnie nadal chce wybudować u nas odpowiedni zakład). O tym wszystkim publicyści ekonomiczni mieli obowiązek wiedzieć (od dawna widać w jakim kierunku zmierza gospodarka światowa). Jeśli publikowano brednie na temat kopalń to robiono to albo ze względu na skrajną głupotę albo po to by za grosze (oraz dodatkowe grosze do własnej kieszeni) sprzedać kopalnie które w bliskiej przyszłości przyniosą miliony. Łaskawie więc powstrzymaj się od pisania takich głupot. Odpowiedz Link Zgłoś
kaszalot_spam Re: Bredzisz! 09.05.06, 09:09 georg_l napisał: > > nasz Rzad jak zwykle (...) > > woli dofinansowac kopalnie > > O dopłacaniu do kopalń parę lat temu mówili idioci lub zdrajcy. Dziś już nikt > nie odważyłby się takich kretynizmów głosić. > Po zmianach na światowych rynkach węgiel stał się bardzo poszukiwany a kopalnie > > okazały się bardzo potrzebne. Skoro tak, to dlaczego wszyscy mają sie dokładac do wcześniejszych górniczych emerytur? Nie wystarczy że wspaniale prosperujące kopalnie bedą same to robić? Łaskawie więc powstrzymaj się od pisania takich głupot, jakoby państwo to tego nie dopłacało. kaszalot Odpowiedz Link Zgłoś
georg_l Re: Bredzisz! 09.05.06, 13:00 Kto ma się dokładać do górniczych emerytur? Coś Ci się pomyrdało. Problem jest nie z dokładaniem do górniczych emerytur tylko z wiekiem emerytalnym. Ogólnie sprawa wygląda tak że górnicy wcale nie są dłużej na emeryturze niż inne grupy zawodowe a płacą na swoją emeryturę sporo więcej. Jeśli podniesie się im wiek emerytalny to znaczna ich część najzwyczajniej nie dożyje do emerytury i wtedy różnego rodzaju cwaniaki będą mogły zatroszczyć się o ich składki. Dokładać trzeba w tym sensie że pieniądze górników są już rozdysponowane i nikt nie chce ich oddać. Przyznasz chyba jednak że gdy złodziej któremu każą oddać (przynajmniej część) zaczyna płakać że musi do swojej ofiary dokładać (zapominając że kradł) to jest to żałosne. Georg Odpowiedz Link Zgłoś
b.u.s.h.y Re: Bredzisz! 09.05.06, 13:09 A od kiedy to górnicy płacili za własne emerytury pełną stawkę. Może najpierw byś podał, ile długoów państwo umorzyło kopalniom, w tym ile umorzył ZUS? Wszyscy skłądają się na emerytury dla górników. A co do wcześniejszych emerytur, to najbardziej szkodliwy dla zdrowia jest stres, więc teoretycznie najwcześniej na amerytury powinni przechodzić narażeni na największy stres w pracy, czyli przedsiębiorcy, maklerzy, brokezry itd. Ciekawe, co by na to powiedzieli górnicy? Odpowiedz Link Zgłoś
dr.szlafrok Re: Bredzisz! 09.05.06, 13:15 Jeżeli dostajesz pensję to co miesiąc pracodawca potrąca ci na ZUS. A to czy on go odprowadza do urzędu czy nie to już inna bajka. Odpowiedz Link Zgłoś
radjukej Re: Bredzisz! 09.05.06, 13:20 dr.szlafrok napisał: > Jeżeli dostajesz pensję to co miesiąc pracodawca potrąca ci na ZUS. > A to czy on go odprowadza do urzędu czy nie to już inna bajka. jezeli ja, podatnik musze potem splacac dlug tego pracodawcy wobec ZUS, to calkiem ta sama bajka. Odpowiedz Link Zgłoś
georg_l Re: Bredzisz! 09.05.06, 13:20 Górnicy płacili, nie płaciła co najwyżej kopalnia. Kopalnia nie płaciła ponieważ sztywna cena węgla powodowała że wydobycie było nierentowne. Utrzymywano sztywną cenę węgla ponieważ było to w interesie państwa. Tak więc państwo najpierw zabrało a dopiero później trochę oddało coś tam umarzając. Wystarczyło uwolnić ceny węgla i wszystkie kopalnie byłyby natychmiast rentowne ale za to zapłaciłbyś między innymi Ty. A co do stresu kadry kierowniczej to poprzyj swoje twierdzenie jakimiś danymi statystycznymi. Czy możesz podać jaka jest średnia długość życia przedsiębiorców i porównać ja ze średnią długością życia górników? Nie? To łaskawie nie wciskaj ciemnoty. Odpowiedz Link Zgłoś
radjukej Re: Bredzisz! 09.05.06, 13:24 georg_l napisał: > Górnicy płacili, nie płaciła co najwyżej kopalnia. > Kopalnia nie płaciła ponieważ sztywna cena węgla powodowała że wydobycie było > nierentowne. Utrzymywano sztywną cenę węgla ponieważ było to w interesie > państwa. Tak więc państwo najpierw zabrało a dopiero później trochę oddało coś > tam umarzając. > Wystarczyło uwolnić ceny węgla i wszystkie kopalnie byłyby natychmiast rentowne > Jeszcze raz: klamiesz, pieprzone kopalnie wciskaly Polakom wegiel po cenie wyzszej, niz ten eksportowy! Cena wegla w Polsce byla podtrzymywana przez cla, wiec przestan klamac. Odpowiedz Link Zgłoś
georg_l Re: Bredzisz! 09.05.06, 13:48 Odpowiedziałem Ci już niżej. Podtrzymuję że jesteś ignorantem i przeraźliwie bredzisz. Odpowiedz Link Zgłoś
zegrz Re: Bredzisz! 09.05.06, 12:09 I pierwszą rzeczą jakiej zażadali górnicy to podwyżki! A oddać pieniążki do ZUS to nie łaska? A może umorzone podatki zapłacić? Dopłacaliśmy do nich przez lata, to teraz niech się odwdzięczą! Odpowiedz Link Zgłoś
gelimer Rosjanie rozparcelują nas do spółki z Niemcami. 09.05.06, 12:12 Jak to już drzewiej bywało. Odpowiedz Link Zgłoś
georg_l Re: Bredzisz! 09.05.06, 13:11 Za przeproszeniem nie p.....l. Dokładanie do górnictwa wyglądało tak że kopalnie musiały sprzedawać węgiel po ustalonych przez państwo cenach poniżej swoich kosztów. Robione to było po to by nie zajechać gospodarki – taki rodzaj dofinansowania. Oczywiście w takiej sytuacji kopalnie musiały być nierentowne. Zastanów się jednak, czy gdy kopalnia która bez problemu może być rentowna (wystarczyło uwolnić ceny węgla) jest zmuszona przez państwo do tego by nie być rentowna to czy umorzenia podatków są czymś niezwykłym? Kto tu do kogo dokłada??? To kopalnie (górnicy) dokładali, między innymi do Ciebie. Odpowiedz Link Zgłoś
radjukej klamiesz 09.05.06, 13:18 > kopalnie musiały sprzedawać węgiel po ustalonych przez państwo cenach poniżej > swoich kosztów. ponizej kosztow, bo koszty niebotyczne, bo przeciez trzeba utrzymac nierobow ze zwiazkow. Uwolnic ceny? Tak, pod warunkiem ze nie bedzie barier celnych, na tanszy wegiel np. z Ukrainy. Dosyc utrzymywania nierobow-terrorystow kilofowych Odpowiedz Link Zgłoś
georg_l Przeraźliwie bredzisz! 09.05.06, 13:33 Po pierwsze nie ma możliwości technicznych do przywozu węgla z Ukrainy. Czy nie wiesz że jest tam trochę inna szerokość torów? Należałoby zbudować bazę przeładunkową (ciężkie miliony). To jednak nie wszystko. Infrastruktura kolejowa nie była przystosowana do importu węgla z Ukrainy. W konsekwencji nie ma możliwości rozwiezienia go po kraju spod granicy wschodniej. Należałoby przewieźć go na Śląsk. Istniejące linie kolejowe nie były obliczone na takie obciążenie – należałoby zbudować nowe (tu już byłaby mowa o wielu miliardach). Nie ma ani pieniędzy ani czasu na takie inwestycje. Oczywiście pozostaje transport drogowy ale ten po pierwsze jest znacznie droższy a po drugie nasze drogi i tak są już przeciążone. Nie da się. O tych wszystkich sprawach nie masz zielonego pojęcia, jesteś ignorantem i śmieszne jest gdy zarzucasz innym kłamstwo. Georg PS Myślisz że jak zniknie z rynku polski węgiel to ukraiński nie podrożeje??? Zwiększy się popyt i zmniejszy podaż. Niby proste ale myślenie przecież niektórych tak strasznie boli. Odpowiedz Link Zgłoś
mario-radyja Sam się nie pie-wymądrzaj 09.05.06, 13:34 > Dokładanie do górnictwa wyglądało tak że > kopalnie musiały sprzedawać węgiel po ustalonych przez państwo cenach poniżej > swoich kosztów. Robione to było po to by nie zajechać gospodarki – taki r > odzaj > dofinansowania. To był chory system i dlatego upadł. > To kopalnie (górnicy) dokładali, między innymi do > Ciebie. Gónicy do nikogo nie dokładali! Wszyscy mieli niby tani węgiel i tanie ciepłownictwo, ale dokładali się za to do konsumpcji górników w wieku przed- i poemerytalnym. Czyl prawdziwy koszt wydobycia węgla pojawiał się w bilansie gdzie indziej! W dodatku zapomniałeś dodać, że węgiel był eksportowany poniżej kosztów wydobycia, żeby zdobyć dewizy! Trzeba było już dawno z tym skończyć i przejść na uczciwe rozliczenia rynkowe. Odpowiedz Link Zgłoś
georg_l Re: Sam się nie pie-wymądrzaj 09.05.06, 13:42 Sztywne ceny węgla były jeszcze długo w III RP. Kaczyńscy pewnie ucieszyliby się że uważasz iż III RP była chorym systemem i że już upadła. Chciałbym zwrócić Ci jeszcze uwagę na fakt że tani węgiel to niższe rachunki za prąd. Oczywiście, wszystko można sprowadzać ale jeśli przyjmiemy że wszystko się nam nie opłaca robić samemu to błyskawicznie nie będzie za co sprowadzać. Odpowiedz Link Zgłoś
mario-radyja Re: Sam się nie pie-wymądrzaj 09.05.06, 14:01 georg_l napisał: > Sztywne ceny węgla były jeszcze długo w III RP. Kaczyńscy pewnie ucieszyliby > się że uważasz iż III RP była chorym systemem i że już upadła. III RP tą chorobę odziedziczyła, więc jej nie mam tego za złe. > Chciałbym zwrócić Ci jeszcze uwagę na fakt że tani węgiel to niższe rachunki za > prąd. Oczywiście, wszystko można sprowadzać ale jeśli przyjmiemy że wszystko > się nam nie opłaca robić samemu to błyskawicznie nie będzie za co sprowadzać. Bronisz tych dopłat jak niepodległości. Też należysz do kasty górniczej która reszcie podatników narzuca daniny? Do ciebie nie dociera, że system w którym jedną ręką państwo zabiera, a drugą daje jest chory. Po pierwsze, nikt nie jest w stanie dokonać porządnego rachunku ekonomicznego i nim się kierować. Jeżeli elektryczność jest droga, bo drogi jest węgiel, to ludzie mogą ograniczyć swoje koszty mniej paląc i kupując energooszczędne żarówki. W twojej wersji systemu gospodarczego JEST TO NIEMOŻLIWE, bo koszt węgla, który powinien się pojawić w cenie prądu, pojawia się W SKŁADCE NA ZUS! Po drugie, utrzymanie takiego systemu redystrybucji kosztów samo w sobie kosztuje. Trzeba utrzymać dodatkową armię urzędników, która tym będzie zarządzać. Odpowiedz Link Zgłoś
georg_l Re: Sam się nie pie-wymądrzaj 09.05.06, 14:48 Nie jestem górnikiem, nigdy nim nie byłem, nikt z mojej rodziny i znajomych (o ile mi wiadomo) nim nie jest. Nie mieszkam też w okolicy kopalń ani z żadną nie jestem związany interesami (no chyba że tak jak każdy obywatel tego kraju). Co się zaś tyczy dopłat itd. Oczywiście jestem za w pełni wolnym rynkiem, nie o to jednak chodziło w tej dyskusji. Nie zgadzam się z poglądem że państwo strasznie na górnictwie traci – głoszenie takich poglądów jest wysoce szkodliwą propagandą. Na górnictwie zarabiamy i będziemy coraz więcej zarabiać a wcześniejsze dopłaty nie wynikały z winy branży tylko z celowej polityki państwa. Odpowiedz Link Zgłoś
vytautas64 Re: Przekopac, do roboty !!! 09.05.06, 10:54 Taki pomysł isntieje od kilku lat. Jeśli mnie pamięc nie myli to starały sie o to władze Elbląga A pisały o tym kilka lat temu ŻAGLE Rosjanie oczywisicie protestowali uzasadniając to wzglądami EKOLOGICZNYMI !!! Odpowiedz Link Zgłoś
terence Re: Przekopac, do roboty !!! 09.05.06, 14:10 vytautas64 napisał: > Taki pomysł isntieje od kilku lat. > Jeśli mnie pamięc nie myli to starały sie o to władze Elbląga > A pisały o tym kilka lat temu ŻAGLE > Rosjanie oczywisicie protestowali > uzasadniając to wzglądami EKOLOGICZNYMI !!! ich protesty są bzdurą na resorach, dowądzą tylko tego ze powinniśmy wybudowac ten kanał i sie usamodzielnić! Odpowiedz Link Zgłoś
ggraban Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku 09.05.06, 07:38 proponuję przekopać mieżeje wiślaną,i problem z głowy,mamy tylu bezrobotnych skazanych,dać im łopaty i troche sprzętu, to w tzy miesiące się uwiną. Odpowiedz Link Zgłoś
rudy_harnas Cała rosja 09.05.06, 07:39 To jest znamienny przykład ruskiej polityki wobec nas. Gdyby to był normalny kraj ludzie z drugiej strony granicy nie dopuściliby do tego bo dla nich to byłoby ze stratą. Ot i cała Rassija.Fochy wielkiego sąsiada.(gdzie ten dureń "taziuta" który chrzanił,że CCCP to był nasz sojusznik i przyjaciel?) Odpowiedz Link Zgłoś
grba Kilka uwag 09.05.06, 07:51 Projekt przekopania kanału przez mierzeję jest bardzo stary... Plan taki powstał już za Stefana Batorego i miał na celu osłabienie pozycji Gdańska. Umowa zawarta w 1946 pomiędzy ZSRR i Polską była martwa, dopiero na początku lat 90 zaczęłą się żegluga. Dzisiaj oblicza się koszt budowy kanału wraz ze śluzami na ok. 250 milionów złotych. Elbląg od lat czeka na kanał, przekop. Nie pomylę się, kiedy powiem, że kiedy kanał powstanie Rosjanie będą bardzo miłymi sąsiadami. Tylko, że znowu będzie nas to kosztować 250 mln zł. Odpowiedz Link Zgłoś
elephant_tusk Re: Kilka uwag do kilku uwag 09.05.06, 08:54 Za Batorego żegluga do Elbląga była całkiem spora. Miasto było co prawda kilka razy mniejsze od Gdańska, ale liczyło ponad 10 tys. mieszkańców i należało do 10 największych miast Rzeczypospolitej, właśnie dzięki zyskom z wywozu polskiego zboża i innych produktów. Na mapach ilustrujących ten okres zwykle widnieje przesmyk przez mierzeję na wysokości Elbląga. Skąd taki kosztorys budowy kanału? Dlaczego miałyby być na nim śluzy? Odpowiedz Link Zgłoś
lukask73 Po co śluzy? Po to 09.05.06, 13:02 Ponieważ Mierzeja Wiślana wynosi się dość wysoko ponad poziom morza. Prawie cała ma powyżej 20 metrów, a miejscami dochodzi do 35. A nie prościej będzie udrożnić dla większych jednostek odnogi Wisły? Np Szkarpawę. Odpowiedz Link Zgłoś
ukos Re: Kilka uwag 09.05.06, 08:55 grba napisał: > (...) > będzie nas to kosztować 250 mln zł. Zbierzemy bez problemu. Myślę, że ludzie chętnie pokażą Kacapowi wała i z zebraniem pieniędzy na kanał przez mierzeję nie będzie kłopotu. To może mieć formę wieloletnich obligacji notowanych potem na giełdzie. Odpowiedz Link Zgłoś
bartekr1 Re: Kilka uwag 09.05.06, 09:52 Skrzykniemy ludzi z łopatami i koparkami i sami przekopiemy ;) Odpowiedz Link Zgłoś
linke1 Re: Kilka uwag 09.05.06, 10:21 ukos napisał: > grba napisał: > > > (...) > > będzie nas to kosztować 250 mln zł. > > Zbierzemy bez problemu. Myślę, że ludzie chętnie pokażą Kacapowi wała i z > zebraniem pieniędzy na kanał przez mierzeję nie będzie kłopotu. To może mieć > formę wieloletnich obligacji notowanych potem na giełdzie. =========== Realizację tego zadania należy zlecić Rydzykowi, on to załatwi w tri miga, przecież ma duże doświadczenie w tego rodzaju przedsięwzięciach. Stocznie Gdańską przecież już uratował a stoczniowcy żyją już w luksusie. Odpowiedz Link Zgłoś
terence Re: Kilka uwag 09.05.06, 10:36 hehehe dokładnie niech pan Rydzyk zbierze kaske na kanał, z pewnością dał by rade... gorzej później z wyciągnięciem od niego tej kasy :) Odpowiedz Link Zgłoś
plus_minus_zero Kaczy tani rzad bedzie kosztowac nas duzo wiecej 09.05.06, 09:57 i poza smrodem nic po nim nie zostanie... Odpowiedz Link Zgłoś
terence Re: Kilka uwag 09.05.06, 10:10 Jak wyliczyłeś 250mln? (w sumie możliwe, kanał powinien być żeglowny czyli głęboki i nie zamulać się za szybko) ale ze śluzami to przesadziłeś, są niepotrzebne bo nie ma różnicy poziomów wód przecież... Odpowiedz Link Zgłoś
tege Jeśli ta suma nie jest wzięta z kosmosu... 09.05.06, 11:41 to to naprawdę nie jest dużo. Dość powiedzieć, że Rząd comiesięcznie wypłaca (powołuję się tu na informacje podane we wczorajszym metrze, czyli satelitę Agory) 1,5 tys zł renty każdemu rodakowi, który ma 100 lub więcej lat. Formalnie istnieje ok 2 tys takich osób, więc nietrudno obliczyć, że rocznie na ten cel idzie ok 36mln zł ;]. Odpowiedz Link Zgłoś
antykretyn Re: Jeśli ta suma nie jest wzięta z (tege 09.05.06, 17:15 tege napisał: > to to naprawdę nie jest dużo. > > Dość powiedzieć, że Rząd comiesięcznie wypłaca (powołuję się tu na informacje > podane we wczorajszym metrze, czyli satelitę Agory) 1,5 tys zł renty każdemu > rodakowi, który ma 100 lub więcej lat. Formalnie istnieje ok 2 tys takich osób, > więc nietrudno obliczyć, że rocznie na ten cel idzie ok 36mln zł ;]. TEGE spowrotem do szkoly dwoja z matem. 2000 osob po 1500zl kazdemu to daje 2000x1500=3 000 000zl Rowno TRZY miliony a nie 36milionow Odpowiedz Link Zgłoś
jerzypozarowski Re: Kilka uwag 10.05.06, 08:49 250 mln to w skali kraju prawie nic. Dzisiaj podano, że ZUS przyznał sobie 25 mln nagrody. Czyli 10% tej sumy posło psu w d.! Bo wszyscy wiemy co to jest ZUS, jak wygląda i że jest skazany na bankructwo. Przecież 250 mln, to rok kopaniny przy warszawskim metrze, to cena kilku wieżowców. Banki mają takie pieniądze. Pożyczą. Potrzebna jest tylko decyzja polityczna. Ale zdaje się, że dzisiejsze gwiazdy polityki z PIS wolą dużo gardłować w mediach niż działac naprawdę. Vide Kurski, który jest tak zadowolony z samego faktu, ze go "kamerują", że nawet kiedy rzuca kalumnie, uśmieszek nie schodzi mu z twarzy. Czy Sikorski w płaszczyku księcia Karola z second handu, który wygraża piąstką Rosji, zamiast zabrać się za reformę armii póki czas, w obliczu szybko zmieniającej się koniunktury miedzynarodowej. Odpowiedz Link Zgłoś
stary_kocur Re: Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku 09.05.06, 07:43 dark_crusader napisał: > A może by tak nareszcie przekopać Mierzeję Wiślaną i mieć Kacapów w dupie? I wicewersa - tak prawdopodobnie odpowiedzą Rosjanie. A my bedziemy przeciągać nasze stateczki, bo tylko takie pływają po zalewie, przez mierzeję z zat. Gdańskiej na zal. Wiślany i odwrotnie. Proponuję nowemu ministrowi żeglugi żeby Ciebie wziął na doradcę i szybko problem rozwiążesz.Powodzenia Odpowiedz Link Zgłoś
lucusia3 Re: Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku 09.05.06, 07:46 E cos ty. On nie po to minister, żeby jakieś tam dyrdymały załatwiać. On będzie ministrował, a niech sie inni tym zajmują. Nawet gdyby przyjąć doradcę, to trzeba by go mieć. Koledzy się nie znają na tym, a niekolegę przyjmować? Poobrażają się. Odpowiedz Link Zgłoś
woytekwola Re: Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku 09.05.06, 09:31 Lucusia, czy jak ci tam, daj sobie spokoj z tymi głupawymi dogaduszkami bo znacząco o0bnizasz poziom ..... Odpowiedz Link Zgłoś
terence Re: Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku 09.05.06, 10:34 stary_kocur, jakies argumenty przeciw kanałowi? www.kki.pl/ekopro/apel.htm Kurcze ktoś to musi nagłośnić! (lobbować?) Moza by tak dziennikarze z GW? Odpowiedz Link Zgłoś
sajuz33 Re: Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku 09.05.06, 10:42 przy okazji polecam inny artykuł, co prawda tylko fragment, ale zawsze www.opcja.pop.pl/numer51/51mus.html Odpowiedz Link Zgłoś
jerzypozarowski Re: Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku 09.05.06, 07:54 Oczywiście, że przekopać, ale nie dlatego, żeby zrobić Rosjanom na złośc, ale dlatego, że ma to głęboki ekonomiczny sens. Kiedy patrzy się na porty nadbałtyckie w danii, Niemczech, czy Szwecji (w Polsce też zaczyna to być widoczne) nie mówiąc o krajach śródziemnomorskich, to zazdrość bierze ile tam stoi przycumowanych prywatnych jachtów i łodzi. Przecież to wielka szansa na rozwój turystyki wodnej.Przecież stwarzając za europejskie pieniądze przekop i budując bazę turystyczną, też za to samo możemy wyrwać ten region z apatii. Jak na razie warmia i Mazury to najbiedniejsze rejony Polski,a mieszkańcy tych terenów żyją z poniżającego szmuglu wódki i papierosów do bazy wojskowej Kaliningrad - bo taki jest faktyczny statut tego regionu Rosji i nie ma się co łudzić, że będzie inaczej. A przecież skarb, który przypadł nam po Niemcach - kanał elbląski zarasta i marnieje, cudowny kawałek Holandii w Polsce - Żuławy - zupełnie nieznany - są w strasznym stanie. Tak samo Zalew wiślany, który powinien podlegać szczególnej ochronie i rekultywacji, z wspaniałym zabytkiem kultury europejskiej - Fromborkiem i pięknymi Kadynami są terenem zaniedbanym i pozostawionym samym sobie.Ile pięknej pracy do wykonania! Nowi ministrowie - gospodarki morskiej zwłaszcza - do roboty! Odpowiedz Link Zgłoś
54bodek Re: Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku 09.05.06, 08:07 całkowita racja. ten nowy rząd mógłby się tym zająć , a szczególnie min gosp morskiej. byłoby to bardzo pozytywne i notowania tego rządu bardzo by wzrosły, tylko trzeba by robić a nie gadać . Odpowiedz Link Zgłoś
terence Re: Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku 09.05.06, 10:30 jerzypozarowski napisał: > Oczywiście, że przekopać, ale nie dlatego, żeby zrobić Rosjanom na złośc, ale > dlatego, że ma to głęboki ekonomiczny sens. Kiedy patrzy się na porty > nadbałtyckie w danii, Niemczech, czy Szwecji (w Polsce też zaczyna to być > widoczne) nie mówiąc o krajach śródziemnomorskich, to zazdrość bierze ile tam > stoi przycumowanych prywatnych jachtów i łodzi. Przecież to wielka szansa na > rozwój turystyki wodnej.Przecież stwarzając za europejskie pieniądze przekop i > budując bazę turystyczną, też za to samo możemy wyrwać ten region z apatii. Jak > > na razie warmia i Mazury to najbiedniejsze rejony Polski,a mieszkańcy tych > terenów żyją z poniżającego szmuglu wódki i papierosów do bazy wojskowej > Kaliningrad - bo taki jest faktyczny statut tego regionu Rosji i nie ma się co > łudzić, że będzie inaczej. A przecież skarb, który przypadł nam po Niemcach - > kanał elbląski zarasta i marnieje, cudowny kawałek Holandii w Polsce - Żuławy - > zupełnie nieznany - są w strasznym stanie. Tak samo Zalew wiślany, który > powinien podlegać szczególnej ochronie i rekultywacji, z wspaniałym zabytkiem > kultury europejskiej - Fromborkiem i pięknymi Kadynami są terenem zaniedbanym > i pozostawionym samym sobie.Ile pięknej pracy do wykonania! Nowi ministrowie - > gospodarki morskiej zwłaszcza - do roboty! Dokładnie! Przypominam, że mając dostęp do morza można by przez Elbląg wpływać na jeziora Mazurskie wszelkiej maści jachtami, poprzez pochylnie które istnieją (Kanał Ostródzko Elbląski). Wybudowany jeszcze przez Prusów! kurcze jakby Niemcy tu byli i mieli taką potrzebe toby ten kanał przez Mierzeje Wiślaną dawno istniał... ale my oczywisćie takich potrzeb nie widzimy... wolimy budować Świątynie Opatrzności... Odpowiedz Link Zgłoś
petrosp TYLKO KANAŁ przez mierzeję wiślaną załatwi sprawę 09.05.06, 08:09 Od lat Rosjanie robią problemy swobodnemu korzystaniu z Zalewu Wiślanego. Dlatego dziwi mnie fakt, że MSZ jest znowu zaskoczone niczym drogowcy p5rzyjściem zimy. Jedynym sktecznym sposobem na rozwiązanie tego problemu jest przekopanie kanału przez mierzeję wiślaną. I nie ma co tu gadać, że to będzie kosztowało bo będzie. Ale w tym wypadku priorytetowe znaczenie ma cel strategiczny, a pieniądze są rzeczą drugoplanową. Dlaczego polscy politycy tego nie chcą załatwić raz na zawsze tylko spychają problem dla następnych rządów? - tego nie wiem. Wiem natomiast, że jeżeli nie przekopie się kanału to Rosjanie zawsze będą używali tego straszaka i nigdy nie będzie stabilności w tym względzie. Odpowiedz Link Zgłoś
gacek1956 poczytajcie sobie o kanale macie mapy itd. 09.05.06, 08:21 www.kki.pl/ekopro/apel.htm Odpowiedz Link Zgłoś
antek277 Re: poczytajcie sobie o kanale macie mapy itd. 09.05.06, 08:43 do gacek1956: przeczytałem i podpisuję się obiema rękami! Odpowiedz Link Zgłoś
5krzysztoflucjan Re: TYLKO KANAŁ przez mierzeję wiślaną załatwi sp 09.05.06, 13:56 Panowie Polacy ,kopiemy kopiemy moze nareszcie to haslo trafi na podatny grunt.W dobie absurdu mozna i przekopac mierzeje.Ja juz rok temu wysunelem propozycje wspolpracy,mam dwie lopaty,wypozycze bezplatnie kazdemu kto podejmie trud przekopu.Od roku nikt sie nie zglosil.co za niewdzieczny narod.Moze ktos madry odpowie po jaka ckolere ten przekop? czy majac przekop otworzymy sklepy wolnoclowe?przeciz te stateczki plywajace po Zalewi nie moga wyplenac na morze ludzie o co tu biega? dokopac kacapom?czym przekopujac mierzeje? my mozemy zrobic to kilkakrotnie i tylko zadyszki dostaniemya kacap bedzie sie smial z glupich polaczkow.pozdrawiam kopaczy Odpowiedz Link Zgłoś
camel_3d jestem za przekopaniem mierzeji.... 09.05.06, 08:38 i koniec...mozna zrobic tam kanal przeplywowy i juz..mamy problem z Rosja z glowy. Odpowiedz Link Zgłoś
loozerowicz Test 09.05.06, 08:40 Kiedy tylko w Polsce zaczynają się zmiany w rządzie Rosja natychmiast sprawdza rządzący układ na ile może sobie pozwolić .... Przynajmniej takie można odnieść wrażenie. Odpowiedz Link Zgłoś
ukos Trzeba zrobić narodową zrzutkę na kanał 09.05.06, 08:51 Myślę, że ludzie chętnie pokażą Kacapowi wała i z zebraniem pieniędzy na kanał przez mierzeję nie będzie kłopotu. To może mieć formę wieloletnich obligacji notowanych potem na giełdzie. Jeżeli w sprawie kanału przeszkadzają jakieś umowy międzynarodowe, to motywując to względami bezpieczeństwa należy je zawiesić na czas budowy albo wypowiedzieć. Odpowiedz Link Zgłoś
ukos Kanał będzie atutem w polityce międzynarodowej 09.05.06, 08:57 Przez dziesiątki lat będziemy mogli go wskazywać do czego nas zmusza zła wola Rosji. Odpowiedz Link Zgłoś
slawinek Kopać trza kopać-2 miechy non stop o finito 09.05.06, 08:52 Olać ruskich-kopać nowy kanał-prostackie Odpowiedz Link Zgłoś
arahat1 jak kaczynski putinowi , tak putin kaczynskiemu... 09.05.06, 08:58 tylko ze kaczynskie zapominaja ze rosja to sila nawet na glinianych nogach ale to sila .. a my co mamy? ptasia grype do przekazania/... Odpowiedz Link Zgłoś
rudy_harnas Re: jak kaczynski putinowi , tak putin kaczynskie 09.05.06, 09:13 arahat1 napisała: > tylko ze kaczynskie zapominaja ze rosja to sila nawet na glinianych nogach ale > to sila .. a my co mamy? ptasia grype do przekazania/... ------------------------------------------ Naplują ci w gębę to ich jeszcze przeproś ,bo się jeszcze bardziej zdenerwują! Odpowiedz Link Zgłoś
rbrbr Nie będzie żadnego kanału 09.05.06, 09:00 Rząd polski nie ma dość jaj na taką inwestycję. Żaden dotychczasowy rząd ich nie miał. Odpowiedz Link Zgłoś
ukos Giertych i Lepper przeszkodzą? 09.05.06, 09:04 rbrbr napisał: > Rząd polski nie ma dość jaj na taką inwestycję. Żaden dotychczasowy rząd ich ni > e miał. Ci dwaj to rzeczywiście jaja kastrata - szefowie prokacapskich jaczejek. Odpowiedz Link Zgłoś
ukos Kanał atutem w polityce międzynarodowej 09.05.06, 09:01 Przez dziesiątki lat będziemy mogli go wskazywać jako przykład wyrzeczeń, do których zmusza nas zła wola i złośliwa, imperialna polityka Rosji. To będzie dużo bardziej wiarygodne niż historyczne rozpamiętywania. Odpowiedz Link Zgłoś
seret2 Nielicznym rozumnym proponuję lekturę 09.05.06, 09:03 bardzo ciekawego opracowania na temat kanału. Może też i ten kibic-minister od siedmiu boleści przeczyta, jeżeli coś poza tabelami ligowymi do niego trafia. www.kki.pl/ekopro/apel.htm Odpowiedz Link Zgłoś
zuzafonia Re: Nielicznym rozumnym proponuję lekturę 09.05.06, 09:41 O tym przekopaniu kanału marzą ludzie od lat wielu...To takie miłe -móc wypłynąć z Zalewu na morze, bez lęku, ze na cieśninie ruscy odstrzelą nam d... (bo akurat wódka się skończyła). I Elbląg przypomniałby sobie czasy portowej świetności, gdy należał do Hansy i miał się świetnie. A kacapy niech zabierają swoje brudy i ścieki, którymi skutecznie niszczą ekosystem Zalewu . Odpowiedz Link Zgłoś
terence Re: Nielicznym rozumnym proponuję lekturę 09.05.06, 10:40 kurcze a może by tak się zjednoczyć i utworzyć stowarzyszenie (ruch, grupe, nieważne jak zwał tak zwał) na rzecz budowy Kanału Wislanego? www.kki.pl/ekopro/apel.htm Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Jak nie rurą, to kanałem 09.05.06, 11:01 terence napisał: > kurcze a może by tak się zjednoczyć i utworzyć stowarzyszenie (ruch, grupe, > nieważne jak zwał tak zwał) na rzecz budowy Kanału Wislanego? > www.kki.pl/ekopro/apel.htm ************************************* Władzy na budowie nie zależy. Rosjanie są, jacy są. Przy każdej okazji będą demonstrować, że nad czyms maja władzę - ale tylko na tyyle, żeby zdenerwować. Dłuższe embargo skończyłoby sie budową kanału. Z kolei naszemu rządowi też mało zalezy na kanale, bo Rosjanie są, jacy są - więc rząd budujac kanał straci okazji okazję do pokazywania światu - patrzcie jacy oni są. Kanał trzeba wybudować, bez ogladania się na koniunkturę polityczną. Budowa kanału to pewność rozwoju morskiego Elblaga i okolic. Dokładnie na tej samej zasadzie Rosjanie budują rurę gazową. Odpowiedz Link Zgłoś
terence Re: Jak nie rurą, to kanałem 09.05.06, 11:42 No tak , zpomniałem, że u nas marazm i bezrobocie. Jak tu marzyć o kanale przez mierzeje skoro my autostrad nie potrafimy wybudować... kurcze czy potrafimy tylko narzekać i się kłócić????? a nieee jeszcze modlić się i stawiać świątynie... może powinniśmy nie wiem, presje społeczną , coś zadziałać kurrr czemu u nas nic nie można i ze wszystkim jest jak waleniem głową w mur! Odpowiedz Link Zgłoś
swantevit Rosjanie testuja nasza podatnosc na nacisk polityc 09.05.06, 11:48 zny. Tak bylo zawsze, i bedzie. w/g prawa miedzynarodowego nie maja nam prawa zabronic wychodzenia na pelne morze.. DLATEGO TEZ ewentualny kanal pokazalby ze polska dobrowolnie zrzeka sie swoich praw. Precedens juz byl w naszej historii; Krol poniatowski zlikwidowal panstwo polskie osobiscie, podpisujac akt rozbiorowy.. Uwazajmy! Odpowiedz Link Zgłoś
terence Re: Rosjanie testuja nasza podatnosc na nacisk po 09.05.06, 12:01 sugerujesz swantevit, że do tej pory ruch naszych statków odbywał się bez przeszkód i ograniczeń po wodach Zalewu Wislanego należących do Kaliningradu? bzdura! Odpowiedz Link Zgłoś
czarodziej_z_narnii W którym miejscu ten kanał??!! 09.05.06, 13:33 Na tej drętwej stronie nawet nie ma mapki z miejscami w którym są proponowane umiejscowiena kanału. Gdzie ma być ten kanał? Zgaduję że gdzieś za Piaskami. Tam nikomu nie będzie przeskadzał i do przekopania najmniej. Odpowiedz Link Zgłoś
antykretyn Zamknac im przejscia graniczne do Polski to w 2 dn 09.05.06, 09:09 dni otworza spowrotem zegluge w ciesninie,a jak nie to fruwac nad Baltykiem samolotami lub wplaw,tylko trzeba nauczyc sie dobrze plywac Odpowiedz Link Zgłoś
jacekmw Kolejny pstryczek w nos od Rosjan ... 09.05.06, 09:18 i polska nie jest tu bez winy, jako że złośliwości pod adresem Rosjan jest więcej niż kiedykolwiek. Myślę w w naszym interese jest aby doprowadzic te stosunki do normalności (jak Czesi czy Węgrzy). A swoją drogą to aż się prosi o ten przekop Mierzei Wiślanej - nawet przy najbardziej miłościwych nam sąsiadach - skrótem bliżej. Odpowiedz Link Zgłoś
grisza14 Otwarcie portu w Elblagu przez taki kanal 09.05.06, 09:36 to byloby doskonale zakonczenie II Wojny Swiatowej.Byloby przeciez naiwnoscia sadzic, ze Rosja i Niemcy powiedzialy sobie juz ostatnie slowo w sprawie Prus Wschodnich.Z cala pewnoscia Rosja ma jakis cel w blokowaniu rozwoju Elblaga.Przed taka inwestycja trzeba zrobic referendum narodowe i sprawe potraktowac jako pomnik polskiej obecnosci w Prusach i ostateczne zakonczenie sporow krzyzacko-polskich.W ten sposob zamknelo by sie mordy lobbystow- ekologow, ktorzy zapewne chcieliby dostac kaske od krajow osciennych, jak w przypadku Zarnowca.Jesli Prezydent RP ma jaja, to powinien to zrobic i to dopiero potwierdzi panstwowosc tej prezydentury.Nie potrzeba nam prezydenta " wszystkich " Polakow, jak Kwach, wystarczy nam Prezydent RP. Odpowiedz Link Zgłoś
jacekmw Argumentów za budową kanału jest dość 09.05.06, 10:06 i są dość dobrze przedstawione na stronie ekopro. Do realizacji trzeba zaś nie referendum tylko pieniędzy. Których obecna koalicja idiotów mieć nie będzie - bo dba bardziej o interesy chłopów, robotników (ktoś policzył ile kanałów moznaby przekopać zamiast emerytur górniczych ?) i różnej maści Rydzyków (ustawa medialna). Nie prezydent jest od budownaia kanałów. Z resztą nieważne co ma między nogami, ważne żeby dobrze reprezentowal Polskę i dbał o image i relacje za granicą. Co wydaje się przerastać obecnego prezydenta RP (podobnie z resztą jak wcześniej Wałęse). Coż, wybrany został przez naród na własne podobieństwo - gburowaty mruk ani be ani me poza polskim ... Szans na kanał nie widzę. Odpowiedz Link Zgłoś
tymon99 Rosji nie wolno ustępować!! 09.05.06, 09:23 samo pojęcie negocjacji jest dla nich niezrozumiałe.. a przekonanie kanału byłoby ustępstwem, rozumianym przez nich jako oznaka słabości. pływać dalej powołując się na umowę z 1946, w razie potrzeby odblokować drogę siłą. i tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
rudy_harnas Re: Rosji nie wolno ustępować!! 09.05.06, 09:47 tymon99 napisał: > samo pojęcie negocjacji jest dla nich niezrozumiałe.. a przekonanie kanału > byłoby ustępstwem, rozumianym przez nich jako oznaka słabości. pływać dalej > powołując się na umowę z 1946, w razie potrzeby odblokować drogę siłą. i tyle. ---------------------------------- Jak dobrze wiesz siłą to my im możemy!Tu trzeba zimnej kalkulacji.Bronić narodowego interesu wszelkimi dostępnymi środkami. Swoją drogą te jałopy niczego się nie uczą. Zamknęli żeglugę w dniu ich zwycięstwa.Jeszcze bardziej żałośni w machaniu szabelką od nas! Odpowiedz Link Zgłoś
terence Re: Rosji nie wolno ustępować!! 09.05.06, 10:20 tymon99 napisał: > samo pojęcie negocjacji jest dla nich niezrozumiałe.. a przekonanie kanału > byłoby ustępstwem, rozumianym przez nich jako oznaka słabości. pływać dalej > powołując się na umowę z 1946, w razie potrzeby odblokować drogę siłą. i tyle. a jaak! a jak będą podksakiwać wyślemy im dziesięć F-16tek co je od braci Amerykańców kupiliśmy i ich zmiżdżymy w drobny pył! Ale im pokażemy! A później zbombardujemy głowicami jądrowymi co ich jeszcze nie mamy ale zawsze możemy pożyczyć (albo kupić) od naszych braci zza oceanu... ALe im pokażemy... to bedzie z pewnością lepsze i tańsze od przekopania Mierzei Wiślanej. Odpowiedz Link Zgłoś
jakubowska100 NO i JEST z i m n a____w o j n a 09.05.06, 09:31 kto by pomyślał że dożyję czegoś takiego 'braterstwo nie wchodzi w grę'. a pałac kultury - dowód przyjaźni narody sowieckiego stoi i stał będzie hehe Odpowiedz Link Zgłoś
errabundi Wilno i Cheney: na efekty nie trzeba było długo 09.05.06, 09:51 czekać: Borżomi z Gruzji, znów mięso z Polski i teraz żegluga po Zalewie Wiślanym. Czas na Ukrainę i pozostałych uczestników spotkania w Wilnie... Putin to już prawie baćka... ;) Odpowiedz Link Zgłoś
marcus_crassus należy uregulować sprawę nieruchomości ruskich 09.05.06, 10:40 w warszawie. ten problem już jest na językach od lat i wciąż Odpowiedz Link Zgłoś
gelimer Czterdziestkę będę obchodził już w Rosji albo... 09.05.06, 11:01 w Niemczech. Nie ruszając się z miejsca. Optymistycznie licząc przjęcie nas zajmie im aż 10 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
ylemai Re: Czterdziestkę będę obchodził już w Rosji albo 09.05.06, 11:03 Przejęcie? mieszkam na Dolnym Śląsku. Jeszcze 10 lat IV RP i sami się przyłączymy jako land do Bundesrepubliki. Odpowiedz Link Zgłoś
gelimer Re: Czterdziestkę będę obchodził już w Rosji albo 09.05.06, 11:08 Wybacz, ale ja mimo rządów PiS i niemieckiego pochodzenia wolę zostac Polakiem. Odpowiedz Link Zgłoś
rudy_harnas Re: Czterdziestkę będę obchodził już w Rosji albo 09.05.06, 11:05 gelimer napisał: > w Niemczech. Nie ruszając się z miejsca. Optymistycznie licząc przjęcie nas > zajmie im aż 10 lat. ------------------------------------------- A kto miałby to zrobić?Te 120 mln na wymarciu?Niedługo Chiny przejmą azjatycką część tego trupa.Tego dożyjesz! Odpowiedz Link Zgłoś
gelimer Re: Czterdziestkę będę obchodził już w Rosji albo 09.05.06, 11:10 Z Chińczykami dogodają się bo Chiny potrzebują surowców. Nie ma strachu. My jak zwykle na globalnej zabawie wyjdziemy najgorzej. Odpowiedz Link Zgłoś
gintautas Re: Czterdziestkę będę obchodził już w Rosji albo 09.05.06, 15:54 w obwodzie czyty powoli wprowadza sie juz chinski jako jezy urzedowy,tendencja ma charakter rozwojowy,gwaltownie usiluja stworzyc rosyjska wersje islamu,co prawda rosyjski instytut,czy uniwersytet islamu ma ostatnio klopoty,absolwenci ida do partyzantki w dagestanie.duchowni prawoslawni nawracaja sie/czytaj sa delegowani/na islam.fascynujace dane podaje kgb-owska sajd "agentura" Odpowiedz Link Zgłoś
jubba Rosja to piekny kraj... 09.05.06, 09:48 Ale jak tak dalej będzie podskakiwać to ją zajmiemy. Szkoda kasy i pracy na przekopywanie mierzei.... Odpowiedz Link Zgłoś
gacek1956 www.kki.pl/ekopro/apel.htm CZYTAJ 09.05.06, 09:56 Poczytajcie o kanale. Odpowiedz Link Zgłoś
maj49 Re: Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku 09.05.06, 09:58 Ja miłośnik kąpieli morskich jestem zadowolony. Mało kto wie, że te statki całość odchodów wycieczkowiczów pompują bezpośrednio do morza. Firmom takim jak ŻG nie chodzi o rejsy tylko o sprzedaż w sklepach wolnocłowych/alkohol/ i przekopanie kanału nie ma nic do rzeczy. Żeby sprzedać bez cła wódę statek musi być za granicami UE Odpowiedz Link Zgłoś
terence Re: Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku 09.05.06, 10:03 Od lat bodajże 60tych istnieje projekt przekopania przez Mierzeje Wiślaną kanału żeglownego! Jest to pomysł idealny, uniezalezniający nas od widzimisie władców Rosji , idealny dla rozwoju całego regionu mierzei! Przeciez nie jest to niewiadomo jaka inwestycja! To nie tunel po Kanałem La Manche albo niewiadomo jak trudna rzecz do zrobienia! Jestesmy tak dużym krajem że stac nas, powinniśmy w końcu to zrobić! Ile to może kosztować??!! Jakbym był złośliwy to bym powiedział, że niewiele więcej niż daje sie na świątynie opatrzności z budżetu! Cały polski region Zalewu Wiślanego by na tym skorzystał! Chyba nie musze dodawac, że jak region to i cała Polska!!! To tylko pareset metrów kanału przecinającego naszą Mierzeje i cały region Zalewu ma dostęp do Morza Bałtyckiego. Bez zezwoleń i opłat dla rybaków i turystyki jak to było do tej pory. Za komuny Rosja sprzeciwiała się temu wysuwając m.in. bezsensowne tezy, że jakoby naruszy to równowage ekologiczną zalewu. Co jest ściemą straszną bo jako człowiek po ochronie środowiska twierdze, że nie ma prawa kanał wpłynąć na faune i flore skoro i tak Zalew Wiślany łączy się z Morzem Bałtyckim (tylko oczywiście po Rosji stronie). Prawda jest taka, że im to nie na ręke bo majac przekopana Mierzeje Wiślaną moglibyśmy się wypiąć na ich opłaty tranzytowe! Z reszta jak się tak martwią o czystość Zalewu WIślanego to niech coś zrobią z zanieczyszczeniami jakie wali Kaliningrad do niego. Kurcze niech ktoś ruszy sprawe przekopania Mierzei Wiślanej! Dziennikarze nagłośnijcie to, proszę! Nie chodzi tylko o pokazanie wała Rosji ale o czysty zysk! (sfrustrowany mieszkaniec tego regionu) Odpowiedz Link Zgłoś
jaro191063 Re: Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku 09.05.06, 10:15 Zgadzam sie. Nie starajmy sie pokazywac jacy jestesmy nieugieci i popatrzmy na problem z punktu widzenia zysku. Tak robi przeciez cala reszta swiata. Bylaby to niewatpliwie duza inwestycja ale wykonalna. Wazny bylby dobry business plan. Jesli takowy wykaze sensownosc i oplacalnosc, nienaruszajacy przepisow "ekologicznych", nie pozostaje nic innego jak kopac.... pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
as0075 Re: Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku 09.05.06, 10:27 Jak ktoś chce wywalić kilkaset milionów w błoto to niech sobie kopie kanał. Nie bardzo wiem kto będzie korzystał z portu w Elblągu, skoro tak blisko jest Gdańsk i Gdynia. W tej chwili jedyne rejsy z Elbląga to bezcłowe wycieczki po alkohol, które żeby były bezcłowe muszą być do portów poza UE, więc kanał im nie pomoże:) Odpowiedz Link Zgłoś
terence Re: Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku 09.05.06, 10:49 A rybacy z Tolmicka i Fromborka i innych miejscowości nad Zalewem, a turyści, a dostęp z morza do jezior mazurskich... Odpowiedz Link Zgłoś
martsy wała szantażystom 09.05.06, 17:26 Pokazanie wała postsowieckim gangsterom, co to mają imperialne drgawki, mimo że z głupoty przeputali swoje imperium - jest warte każdej ceny. Odpowiedz Link Zgłoś
jurwal Rosyjskie próby destsbilizacji są groźne 09.05.06, 10:07 Podoba mi sie stanowisko nowego ministra gospodarki morskiej i rybołówstwa z nadania LPR. Umył swe łapki i siedzi zadowolony. To dowód, że nie politycy a fachowcy powinni zajmować takie stanowiska. Ostanio jest moda zajmowania wysokich stanowisk przez polityków. Jest to podyktowane wysokimi zarobkami. Każdy by chciał dużo zarabiać i nic nie robić. Politycy sa w tym doskonali. A swoją drogą rzeczywiście lepeij by było przekopać krótki kanał i przestać dyskutować z rządem rosyjskim, który gdzie tylko może szuka zaczepki. Coś mi to przypomina z historii. Jest to z góry zaplanowane działanie. Unia nie chce zabierać głosu w tej sprzwie i innych rosyjskich, żeby nie popaść w konflikt. Odpowiedz Link Zgłoś