Dodaj do ulubionych

Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku

09.05.06, 07:12
Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
Obserwuj wątek
    • dark_crusader [...] 09.05.06, 07:13
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • meerkat1 Re: Może by tak przekopać Mierzeję Wiślaną naresz 09.05.06, 07:36
        No, niedalego leza tez te posowieckie chemiczne niewybuchy co to nad nimi
        Gazrurka Przyjazni ma pojsc...
        • kixx Nikt nie zwraca uwagi na uzasadnienie tego czynu 09.05.06, 08:07
          a jest ono byc moze wazniejsze od samego czynu,poniewaz otwiera droge do
          odrzucenia wszystkich umow zawartych miedzy ZSRR a innymi krajami.
          "Rosjanie utrzymują, że umowa, na podstawie której polskie statki mogły
          korzystać z ich wód terytorialnych w rejonie Kaliningradu, jest już nieważna.
          To dlatego, że podpisywali ją jeszcze za Stalina w 1946 r. z bratnim krajem
          socjalistycznym. Tymczasem teraz Polska jest już w Unii Europejskiej i
          braterstwo nie wchodzi w grę."
          • elephant_tusk Re: Nikt nie zwraca uwagi na uzasadnienie tego cz 09.05.06, 08:41
            Ciekawe spostrzeżenie.

            A jak to jest np. z nieruchomościami rosyjskimi na terenie Polski?
            • andrzej_bylicki Zamknąć Granicę z Kacapią :))!!!!!!!!!!!!!!!! 09.05.06, 15:34
              i zarządać nowych umów !

              niech sobie kacapy buduja most
              przez Bałtyk do niemiec !

              poza tym upaństwowić wszystkie
              kacapskie nieruchomości
              z czasów prl-u !
              • rmstemero Biedaku 09.05.06, 17:15
                takie myslenie doprowadzilo juz do rury pod Baltykiem. To pojdzie caly dochodowy
                tranzyt przez slowacje i czechy a nasz Sikorski pozniej bedzie sie publicznie
                znow osmieszal. Nie czas na pomachowanie szabelka i wyzwiska tylko trzeba
                rzeczowo i beznamietnie bronic swoich interesow.
                • dziadek-tuska Re: Zamknąć Granicę z Kacapią :))!!!!!!!!!!!!!!!! 09.05.06, 20:55
                  andrzej_bylicki napisał:

                  > i zarządać nowych umów !
                  >
                  > niech sobie kacapy buduja most
                  > przez Bałtyk do niemiec !
                  >
                  > poza tym upaństwowić wszystkie
                  > kacapskie nieruchomości
                  > z czasów prl-u !

                  słusznie!
                  Zamknąć Granicę z Kacapią !
                  niech to kacapska sfołocz
                  kisi sie we własnym sosie

                  przynajmniej ubędzie
                  kryminalistów i hadlarzy
                  kacapską paskudną wódką !
          • frogfot Re: Nikt nie zwraca uwagi na uzasadnienie tego cz 09.05.06, 08:48
            "...Rosjanie utrzymują, że umowa, na podstawie której polskie statki mogły
            > korzystać z ich wód terytorialnych w rejonie Kaliningradu, jest już nieważna.
            > To dlatego, że podpisywali ją jeszcze za Stalina w 1946 r. z bratnim krajem
            > socjalistycznym. Tymczasem teraz Polska jest już w Unii Europejskiej i
            > braterstwo nie wchodzi w grę."
            To może i inne umowy, które podpisał/wymusił Stalin na bratnich krajach są
            również nieważne??? TO DOPIERO OTWIERA DROGĘ DO ROSZCZEŃ ZE STRONY BYŁYCH
            BRATNICH... (;
            • presentation1 Re: Nikt nie zwraca uwagi na uzasadnienie tego cz 09.05.06, 11:33
              A takze otwiera droge Rosjanom ktorzy w bylych krajach nalezacych do grupy
              panstw socjalistycznych maja wielkie nieruchomosci.Zanim cos napiszesz -
              zastanow sie
              • zegrz Re: Nikt nie zwraca uwagi na uzasadnienie tego cz 09.05.06, 12:07
                O to to - moglibysmy w końcu je przjąć. Przynajmniej w Warszawie jest sporo
                takich które zostały Rosjanom (ZSRR) oddane, a w zamian my mieliśmy dostać w
                Moskwie - ale nie dostaliśmy.
                Jest okazja zabrać. I to powołując się na ich własne rozporządzenie!!!
                • czarodziej_z_narnii To może czas najwyższy podważyć bezzasadność prze- 09.05.06, 13:17
                  jęcia Królewca przez kacapów. I przyłączyć Królewiec do Polski. Będziemy mieli
                  nowe województwo. :) Nie ma sensu przekopywać naszej pięknej mierzei.
                  • gelimer Putin bawi się z nami jak baranami. 09.05.06, 13:21
                    A my szukamy doraznych rozwiązań nie widząc, że on po prostu chce się z
                    niemcami dogadać i nas rozparcelować. Niemcy już powoli zapominają o
                    Holocauscie i krzyczą, że oni biedni wypędzeni. Zjedzą nas w ciągu 10 lat a my
                    jesteśmy za ciency w uszach żeby cokolwiek na to poradzić.
                    • chram7 Re: Putin bawi się z nami jak baranami. 09.05.06, 18:33
                      Moze i masz rację. Ale nie o zabawe Putinowi chodzi. Celem jest osłabianie
                      Zachodu przez jego dzielenie. I udaje mu sie to wyjatkowo dobrze. Bo zachodni
                      unici cenia sobie UE,ale jeszcze bardziej interesy z Rosja.Nie chcieli umierać
                      za Gdańsk,nie umrą za cieśninę .
                      Ale to nie jest zaden powód by upadać na duchu!!! Parokrotnie tak bywało w
                      naszej historii ,ze tylko dzięki hartowi ducha ocalilismy niepodległość. Mówię
                      o naszym harcie ducha !!!!
                      Ćóż ,juz od 400 lat nie jest łatwo z takim sąsiadem jak Rosja.
          • introligator_snu Re: Nikt nie zwraca uwagi na uzasadnienie tego cz 09.05.06, 12:41
            Hmmm... Ciekawe czy w takim razie na zasadzie precedensu wszelkie umowy
            zawierane miedzy Polska a ZSRR przed 1989 sa juz nie wazne? Szkoda, ze
            zrzeklismy sie sie roszczeń od strony rosyjskiej za burdel jaki zrobili po WWII
            w Polsce juz za Walęsy. Mozna by ich bylo laaaadnie za kieszen pociagnac.
        • zazam Re: Może by tak przekopać Mierzeję Wiślaną naresz 09.05.06, 12:29
          cała enklawa tzw. kaliningradzka to sztuczny twór (sama jej nazwa to obelga dla
          Polski - Kalinin zlożył podpis na decyzji o mordzie katyńskim). natomiast
          końcówka mierzei - kompletnie zdziczały i porośnięty chwastami skrawek plaży -
          powinna stanowić całość z resztą cypelka. należy się domagać korekty
          granicznej, jak ta z 1951 roku. albo faktycznie - przekopać mierzeję jak
          najszybciej, choćby jutro i zostawić ruskiej swołoczy mikroskopijną wysepkę.
          w perspektywie można myśleć o kordonie oraz bazie polskiej marynarki, która
          będzie trzymała w szachu kacapsko-szwabską rurę. US Navy mile widziane. i tyle!
          • jankowski1960 Re: Może by tak przekopać Mierzeję Wiślaną naresz 09.05.06, 13:00
            kaliningrad jest i bedzie, no moze nazwa go ponownie Königsbergiem; ewentualnie
            piszac "Kjonigsbierg":)
          • andrzejbj Re: Może by tak przekopać Mierzeję Wiślaną naresz 09.05.06, 13:02
            ty jestes zdrowo w mozg kopniety. Polska marynarka bedzie trzymala niemcow i rosjan w szachu:) hahaha, dobre. A co do przekopywania to popieram, przekopywac mozna, tylko pieniedzy nie ma, co? I jesli chodzi o jakas swołocz, to wlasnie ty jestes jej najlepszym przykladem.
            • zazam Re: Może by tak przekopać Mierzeję Wiślaną naresz 09.05.06, 17:40
              jak Państwo widzicie ruskim mutantom samopoczucie dobre dopisuje. tradycyjnie
              dopisuje. do czasu - jak wam Chiny Syberię zabiorą, to my też cypelek
              odbierzemy. może i kaska się znajdzie - burdel tam otworzymy z rosyjską
              obsługą - nie jestem uprzedzony, maine sabaka.
              • trejgle2 Re: Może by tak przekopać Mierzeję Wiślaną naresz 09.05.06, 22:51
                kopac nie dadza,byly takie numery na granicy chinskiej i ukrainskiej,wysuneli
                sztyki.zakaz zas ruchu statkow rosyjskich to nie wyraz wielkodusznej
                wzajemnosci,a dowod na to ze prowadza w rejonie tajna operacje.moze na dnie
                zalewu znalezli zagubione glowice atomowe,a moze bursztynowa komnate.poniewaz
                wladze nasze sprawy nie chca badac,mysle,ze sprawe moga zbadac prywatne kluby
                pletwonurkow,warto zwlaszcz zainteresowac tym kluby z usa i niemiec,ryzyko-duze-
                moze byc niezmiernie oplacalne.sezon i pogoda sprzyja.
          • marcowsky Re: Może by tak przekopać Mierzeję Wiślaną naresz 09.05.06, 15:23
            Kopać kanał i nie zastanawiać sie nad tym długo!
    • xx23 Re: Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku 09.05.06, 07:26
      Dlaczego nie? Dobry pomysl.
      • hera9 przesmyk po polskiej stronie,rozwiązalby 09.05.06, 07:34
        problem.niech sie kacapy gotują w sosie wlasnym.
        • martin19911 Re: przesmyk po polskiej stronie,rozwiązalby 09.05.06, 07:39
          Może lepiej coś zrobić z Żuławami (pogłębić, udrożnić) żeby mogły przez nie
          statki przepływać.
          • terence Re: przesmyk po polskiej stronie,rozwiązalby 09.05.06, 10:22
            martin19911 napisał:

            > Może lepiej coś zrobić z Żuławami (pogłębić, udrożnić) żeby mogły przez nie
            > statki przepływać.

            Z jakimi Żuławami?!!! Przekopać Mierzeje!! Czysty zysk!
            www.kki.pl/ekopro/apel.htm
    • oszrany Przekopac, do roboty !!! 09.05.06, 07:36
      Najwyzszy czas zeby to przekopac ale nasz Rzad jak zwykle nie wpadnie na ten
      pomysl, woli dofinansowac kopalnie i hutnikow no i boi sie pieniackich ekologow,
      ktorzy bezczelnie wyludzaja pieniadze w zamian za odstapienie od protestow !!!
      • lucusia3 Re: Przekopac, do roboty !!! 09.05.06, 07:44
        A i tak przecież nie zdążą urzędnicy przeczytac tego co im położyli na biurku.
      • georg_l Bredzisz! 09.05.06, 08:26
        > nasz Rzad jak zwykle (...)
        > woli dofinansowac kopalnie

        O dopłacaniu do kopalń parę lat temu mówili idioci lub zdrajcy. Dziś już nikt
        nie odważyłby się takich kretynizmów głosić.
        Po zmianach na światowych rynkach węgiel stał się bardzo poszukiwany a kopalnie
        okazały się bardzo potrzebne.
        By nie być gołosłownym kilka przykładów.
        Chiny które dotychczas były istotnym eksporterem węgla coraz bardziej
        zainteresowane są jego importem.
        Planowany jest rozwój elektrowni węglowych w Niemczech, USA itd.
        Ze względu na wysoką cenę ropy naftowej coraz bardziej opłacalne jest
        produkowanie paliw płynnych z węgla (parę lat temu pewna firma z RPA chciała i
        pewnie nadal chce wybudować u nas odpowiedni zakład).
        O tym wszystkim publicyści ekonomiczni mieli obowiązek wiedzieć (od dawna widać
        w jakim kierunku zmierza gospodarka światowa). Jeśli publikowano brednie na
        temat kopalń to robiono to albo ze względu na skrajną głupotę albo po to by za
        grosze (oraz dodatkowe grosze do własnej kieszeni) sprzedać kopalnie które w
        bliskiej przyszłości przyniosą miliony.
        Łaskawie więc powstrzymaj się od pisania takich głupot.
        • kaszalot_spam Re: Bredzisz! 09.05.06, 09:09
          georg_l napisał:

          > > nasz Rzad jak zwykle (...)
          > > woli dofinansowac kopalnie
          >
          > O dopłacaniu do kopalń parę lat temu mówili idioci lub zdrajcy. Dziś już nikt
          > nie odważyłby się takich kretynizmów głosić.
          > Po zmianach na światowych rynkach węgiel stał się bardzo poszukiwany a
          kopalnie
          >
          > okazały się bardzo potrzebne.

          Skoro tak, to dlaczego wszyscy mają sie dokładac do wcześniejszych górniczych
          emerytur? Nie wystarczy że wspaniale prosperujące kopalnie bedą same to robić?

          Łaskawie więc powstrzymaj się od pisania takich głupot, jakoby państwo to tego
          nie dopłacało.

          kaszalot
          • georg_l Re: Bredzisz! 09.05.06, 13:00
            Kto ma się dokładać do górniczych emerytur? Coś Ci się pomyrdało.
            Problem jest nie z dokładaniem do górniczych emerytur tylko z wiekiem
            emerytalnym.
            Ogólnie sprawa wygląda tak że górnicy wcale nie są dłużej na emeryturze niż
            inne grupy zawodowe a płacą na swoją emeryturę sporo więcej. Jeśli podniesie
            się im wiek emerytalny to znaczna ich część najzwyczajniej nie dożyje do
            emerytury i wtedy różnego rodzaju cwaniaki będą mogły zatroszczyć się o ich
            składki.
            Dokładać trzeba w tym sensie że pieniądze górników są już rozdysponowane i nikt
            nie chce ich oddać. Przyznasz chyba jednak że gdy złodziej któremu każą oddać
            (przynajmniej część) zaczyna płakać że musi do swojej ofiary dokładać
            (zapominając że kradł) to jest to żałosne.

            Georg
            • b.u.s.h.y Re: Bredzisz! 09.05.06, 13:09
              A od kiedy to górnicy płacili za własne emerytury pełną stawkę. Może najpierw
              byś podał, ile długoów państwo umorzyło kopalniom, w tym ile umorzył ZUS?
              Wszyscy skłądają się na emerytury dla górników.
              A co do wcześniejszych emerytur, to najbardziej szkodliwy dla zdrowia jest
              stres, więc teoretycznie najwcześniej na amerytury powinni przechodzić narażeni
              na największy stres w pracy, czyli przedsiębiorcy, maklerzy, brokezry itd.
              Ciekawe, co by na to powiedzieli górnicy?
              • dr.szlafrok Re: Bredzisz! 09.05.06, 13:15
                Jeżeli dostajesz pensję to co miesiąc pracodawca potrąca ci na ZUS.
                A to czy on go odprowadza do urzędu czy nie to już inna bajka.
                • radjukej Re: Bredzisz! 09.05.06, 13:20
                  dr.szlafrok napisał:

                  > Jeżeli dostajesz pensję to co miesiąc pracodawca potrąca ci na ZUS.
                  > A to czy on go odprowadza do urzędu czy nie to już inna bajka.

                  jezeli ja, podatnik musze potem splacac dlug tego pracodawcy wobec ZUS, to
                  calkiem ta sama bajka.
              • georg_l Re: Bredzisz! 09.05.06, 13:20
                Górnicy płacili, nie płaciła co najwyżej kopalnia.
                Kopalnia nie płaciła ponieważ sztywna cena węgla powodowała że wydobycie było
                nierentowne. Utrzymywano sztywną cenę węgla ponieważ było to w interesie
                państwa. Tak więc państwo najpierw zabrało a dopiero później trochę oddało coś
                tam umarzając.
                Wystarczyło uwolnić ceny węgla i wszystkie kopalnie byłyby natychmiast rentowne
                ale za to zapłaciłbyś między innymi Ty.
                A co do stresu kadry kierowniczej to poprzyj swoje twierdzenie jakimiś danymi
                statystycznymi. Czy możesz podać jaka jest średnia długość życia
                przedsiębiorców i porównać ja ze średnią długością życia górników? Nie? To
                łaskawie nie wciskaj ciemnoty.
                • radjukej Re: Bredzisz! 09.05.06, 13:24
                  georg_l napisał:

                  > Górnicy płacili, nie płaciła co najwyżej kopalnia.
                  > Kopalnia nie płaciła ponieważ sztywna cena węgla powodowała że wydobycie było
                  > nierentowne. Utrzymywano sztywną cenę węgla ponieważ było to w interesie
                  > państwa. Tak więc państwo najpierw zabrało a dopiero później trochę oddało coś
                  > tam umarzając.
                  > Wystarczyło uwolnić ceny węgla i wszystkie kopalnie byłyby natychmiast rentowne
                  >

                  Jeszcze raz: klamiesz, pieprzone kopalnie wciskaly Polakom wegiel po cenie
                  wyzszej, niz ten eksportowy! Cena wegla w Polsce byla podtrzymywana przez cla,
                  wiec przestan klamac.
                  • georg_l Re: Bredzisz! 09.05.06, 13:48
                    Odpowiedziałem Ci już niżej. Podtrzymuję że jesteś ignorantem i przeraźliwie
                    bredzisz.
        • zegrz Re: Bredzisz! 09.05.06, 12:09
          I pierwszą rzeczą jakiej zażadali górnicy to podwyżki! A oddać pieniążki do ZUS
          to nie łaska? A może umorzone podatki zapłacić? Dopłacaliśmy do nich przez
          lata, to teraz niech się odwdzięczą!
          • gelimer Rosjanie rozparcelują nas do spółki z Niemcami. 09.05.06, 12:12
            Jak to już drzewiej bywało.
          • georg_l Re: Bredzisz! 09.05.06, 13:11
            Za przeproszeniem nie p.....l. Dokładanie do górnictwa wyglądało tak że
            kopalnie musiały sprzedawać węgiel po ustalonych przez państwo cenach poniżej
            swoich kosztów. Robione to było po to by nie zajechać gospodarki – taki rodzaj
            dofinansowania.
            Oczywiście w takiej sytuacji kopalnie musiały być nierentowne.
            Zastanów się jednak, czy gdy kopalnia która bez problemu może być rentowna
            (wystarczyło uwolnić ceny węgla) jest zmuszona przez państwo do tego by nie być
            rentowna to czy umorzenia podatków są czymś niezwykłym?
            Kto tu do kogo dokłada??? To kopalnie (górnicy) dokładali, między innymi do
            Ciebie.
            • radjukej klamiesz 09.05.06, 13:18
              > kopalnie musiały sprzedawać węgiel po ustalonych przez państwo cenach poniżej
              > swoich kosztów.

              ponizej kosztow, bo koszty niebotyczne, bo przeciez trzeba utrzymac nierobow ze
              zwiazkow. Uwolnic ceny? Tak, pod warunkiem ze nie bedzie barier celnych, na
              tanszy wegiel np. z Ukrainy.

              Dosyc utrzymywania nierobow-terrorystow kilofowych
              • georg_l Przeraźliwie bredzisz! 09.05.06, 13:33
                Po pierwsze nie ma możliwości technicznych do przywozu węgla z Ukrainy. Czy nie
                wiesz że jest tam trochę inna szerokość torów? Należałoby zbudować bazę
                przeładunkową (ciężkie miliony). To jednak nie wszystko. Infrastruktura
                kolejowa nie była przystosowana do importu węgla z Ukrainy. W konsekwencji nie
                ma możliwości rozwiezienia go po kraju spod granicy wschodniej. Należałoby
                przewieźć go na Śląsk. Istniejące linie kolejowe nie były obliczone na takie
                obciążenie – należałoby zbudować nowe (tu już byłaby mowa o wielu miliardach).
                Nie ma ani pieniędzy ani czasu na takie inwestycje.
                Oczywiście pozostaje transport drogowy ale ten po pierwsze jest znacznie
                droższy a po drugie nasze drogi i tak są już przeciążone. Nie da się.
                O tych wszystkich sprawach nie masz zielonego pojęcia, jesteś ignorantem i
                śmieszne jest gdy zarzucasz innym kłamstwo.
                Georg

                PS
                Myślisz że jak zniknie z rynku polski węgiel to ukraiński nie podrożeje???
                Zwiększy się popyt i zmniejszy podaż. Niby proste ale myślenie przecież
                niektórych tak strasznie boli.
            • mario-radyja Sam się nie pie-wymądrzaj 09.05.06, 13:34
              > Dokładanie do górnictwa wyglądało tak że
              > kopalnie musiały sprzedawać węgiel po ustalonych przez państwo cenach poniżej
              > swoich kosztów. Robione to było po to by nie zajechać gospodarki – taki r
              > odzaj
              > dofinansowania.

              To był chory system i dlatego upadł.

              > To kopalnie (górnicy) dokładali, między innymi do
              > Ciebie.

              Gónicy do nikogo nie dokładali! Wszyscy mieli niby tani węgiel i tanie
              ciepłownictwo, ale dokładali się za to do konsumpcji górników w wieku przed- i
              poemerytalnym. Czyl prawdziwy koszt wydobycia węgla pojawiał się w bilansie
              gdzie indziej!

              W dodatku zapomniałeś dodać, że węgiel był eksportowany poniżej kosztów
              wydobycia, żeby zdobyć dewizy!

              Trzeba było już dawno z tym skończyć i przejść na uczciwe rozliczenia rynkowe.
              • georg_l Re: Sam się nie pie-wymądrzaj 09.05.06, 13:42
                Sztywne ceny węgla były jeszcze długo w III RP. Kaczyńscy pewnie ucieszyliby
                się że uważasz iż III RP była chorym systemem i że już upadła.

                Chciałbym zwrócić Ci jeszcze uwagę na fakt że tani węgiel to niższe rachunki za
                prąd. Oczywiście, wszystko można sprowadzać ale jeśli przyjmiemy że wszystko
                się nam nie opłaca robić samemu to błyskawicznie nie będzie za co sprowadzać.
                • mario-radyja Re: Sam się nie pie-wymądrzaj 09.05.06, 14:01
                  georg_l napisał:

                  > Sztywne ceny węgla były jeszcze długo w III RP. Kaczyńscy pewnie ucieszyliby
                  > się że uważasz iż III RP była chorym systemem i że już upadła.

                  III RP tą chorobę odziedziczyła, więc jej nie mam tego za złe.

                  > Chciałbym zwrócić Ci jeszcze uwagę na fakt że tani węgiel to niższe rachunki
                  za
                  > prąd. Oczywiście, wszystko można sprowadzać ale jeśli przyjmiemy że wszystko
                  > się nam nie opłaca robić samemu to błyskawicznie nie będzie za co sprowadzać.

                  Bronisz tych dopłat jak niepodległości. Też należysz do kasty górniczej która
                  reszcie podatników narzuca daniny?

                  Do ciebie nie dociera, że system w którym jedną ręką państwo zabiera, a drugą
                  daje jest chory.

                  Po pierwsze, nikt nie jest w stanie dokonać porządnego rachunku ekonomicznego i
                  nim się kierować. Jeżeli elektryczność jest droga, bo drogi jest węgiel, to
                  ludzie mogą ograniczyć swoje koszty mniej paląc i kupując energooszczędne
                  żarówki.

                  W twojej wersji systemu gospodarczego JEST TO NIEMOŻLIWE, bo koszt węgla, który
                  powinien się pojawić w cenie prądu, pojawia się W SKŁADCE NA ZUS!

                  Po drugie, utrzymanie takiego systemu redystrybucji kosztów samo w sobie
                  kosztuje. Trzeba utrzymać dodatkową armię urzędników, która tym będzie
                  zarządzać.
                  • georg_l Re: Sam się nie pie-wymądrzaj 09.05.06, 14:48
                    Nie jestem górnikiem, nigdy nim nie byłem, nikt z mojej rodziny i znajomych (o
                    ile mi wiadomo) nim nie jest. Nie mieszkam też w okolicy kopalń ani z żadną nie
                    jestem związany interesami (no chyba że tak jak każdy obywatel tego kraju).

                    Co się zaś tyczy dopłat itd. Oczywiście jestem za w pełni wolnym rynkiem, nie o
                    to jednak chodziło w tej dyskusji. Nie zgadzam się z poglądem że państwo
                    strasznie na górnictwie traci – głoszenie takich poglądów jest wysoce szkodliwą
                    propagandą.
                    Na górnictwie zarabiamy i będziemy coraz więcej zarabiać a wcześniejsze dopłaty
                    nie wynikały z winy branży tylko z celowej polityki państwa.
      • vytautas64 Re: Przekopac, do roboty !!! 09.05.06, 10:54
        Taki pomysł isntieje od kilku lat.
        Jeśli mnie pamięc nie myli to starały sie o to władze Elbląga
        A pisały o tym kilka lat temu ŻAGLE
        Rosjanie oczywisicie protestowali
        uzasadniając to wzglądami EKOLOGICZNYMI !!!
        • terence Re: Przekopac, do roboty !!! 09.05.06, 14:10
          vytautas64 napisał:

          > Taki pomysł isntieje od kilku lat.
          > Jeśli mnie pamięc nie myli to starały sie o to władze Elbląga
          > A pisały o tym kilka lat temu ŻAGLE
          > Rosjanie oczywisicie protestowali
          > uzasadniając to wzglądami EKOLOGICZNYMI !!!

          ich protesty są bzdurą na resorach, dowądzą tylko tego ze powinniśmy wybudowac
          ten kanał i sie usamodzielnić!
    • ggraban Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku 09.05.06, 07:38
      proponuję przekopać mieżeje wiślaną,i problem z głowy,mamy tylu bezrobotnych
      skazanych,dać im łopaty i troche sprzętu, to w tzy miesiące się uwiną.
    • rudy_harnas Cała rosja 09.05.06, 07:39
      To jest znamienny przykład ruskiej polityki wobec nas.
      Gdyby to był normalny kraj ludzie z drugiej strony granicy
      nie dopuściliby do tego bo dla nich to byłoby ze stratą.
      Ot i cała Rassija.Fochy wielkiego sąsiada.(gdzie ten dureń "taziuta"
      który chrzanił,że CCCP to był nasz sojusznik i przyjaciel?)
      • grba Kilka uwag 09.05.06, 07:51
        Projekt przekopania kanału przez mierzeję jest bardzo stary... Plan taki
        powstał już za Stefana Batorego i miał na celu osłabienie pozycji Gdańska.

        Umowa zawarta w 1946 pomiędzy ZSRR i Polską była martwa, dopiero na początku
        lat 90 zaczęłą się żegluga.

        Dzisiaj oblicza się koszt budowy kanału wraz ze śluzami na ok. 250 milionów
        złotych. Elbląg od lat czeka na kanał, przekop. Nie pomylę się, kiedy powiem,
        że kiedy kanał powstanie Rosjanie będą bardzo miłymi sąsiadami. Tylko, że znowu
        będzie nas to kosztować 250 mln zł.
        • elephant_tusk Re: Kilka uwag do kilku uwag 09.05.06, 08:54
          Za Batorego żegluga do Elbląga była całkiem spora. Miasto było co prawda kilka
          razy mniejsze od Gdańska, ale liczyło ponad 10 tys. mieszkańców i należało do
          10 największych miast Rzeczypospolitej, właśnie dzięki zyskom z wywozu
          polskiego zboża i innych produktów.

          Na mapach ilustrujących ten okres zwykle widnieje przesmyk przez mierzeję na
          wysokości Elbląga.

          Skąd taki kosztorys budowy kanału? Dlaczego miałyby być na nim śluzy?
          • lukask73 Po co śluzy? Po to 09.05.06, 13:02
            Ponieważ Mierzeja Wiślana wynosi się dość wysoko ponad poziom morza. Prawie
            cała ma powyżej 20 metrów, a miejscami dochodzi do 35.

            A nie prościej będzie udrożnić dla większych jednostek odnogi Wisły? Np
            Szkarpawę.
        • ukos Re: Kilka uwag 09.05.06, 08:55
          grba napisał:

          > (...)
          > będzie nas to kosztować 250 mln zł.

          Zbierzemy bez problemu. Myślę, że ludzie chętnie pokażą Kacapowi wała i z
          zebraniem pieniędzy na kanał przez mierzeję nie będzie kłopotu. To może mieć
          formę wieloletnich obligacji notowanych potem na giełdzie.
          • bartekr1 Re: Kilka uwag 09.05.06, 09:52
            Skrzykniemy ludzi z łopatami i koparkami i sami przekopiemy ;)
          • linke1 Re: Kilka uwag 09.05.06, 10:21
            ukos napisał:

            > grba napisał:
            >
            > > (...)
            > > będzie nas to kosztować 250 mln zł.
            >
            > Zbierzemy bez problemu. Myślę, że ludzie chętnie pokażą Kacapowi wała i z
            > zebraniem pieniędzy na kanał przez mierzeję nie będzie kłopotu. To może mieć
            > formę wieloletnich obligacji notowanych potem na giełdzie.
            ===========
            Realizację tego zadania należy zlecić Rydzykowi,
            on to załatwi w tri miga, przecież ma duże doświadczenie w tego rodzaju
            przedsięwzięciach.
            Stocznie Gdańską przecież już uratował a stoczniowcy żyją
            już w luksusie.
            • terence Re: Kilka uwag 09.05.06, 10:36
              hehehe dokładnie niech pan Rydzyk zbierze kaske na kanał, z pewnością dał by
              rade... gorzej później z wyciągnięciem od niego tej kasy :)
        • plus_minus_zero Kaczy tani rzad bedzie kosztowac nas duzo wiecej 09.05.06, 09:57
          i poza smrodem nic po nim nie zostanie...
        • terence Re: Kilka uwag 09.05.06, 10:10
          Jak wyliczyłeś 250mln? (w sumie możliwe, kanał powinien być żeglowny czyli
          głęboki i nie zamulać się za szybko) ale ze śluzami to przesadziłeś, są
          niepotrzebne bo nie ma różnicy poziomów wód przecież...
        • tege Jeśli ta suma nie jest wzięta z kosmosu... 09.05.06, 11:41
          to to naprawdę nie jest dużo.

          Dość powiedzieć, że Rząd comiesięcznie wypłaca (powołuję się tu na informacje
          podane we wczorajszym metrze, czyli satelitę Agory) 1,5 tys zł renty każdemu
          rodakowi, który ma 100 lub więcej lat. Formalnie istnieje ok 2 tys takich osób,
          więc nietrudno obliczyć, że rocznie na ten cel idzie ok 36mln zł ;].
          • antykretyn Re: Jeśli ta suma nie jest wzięta z (tege 09.05.06, 17:15
            tege napisał:

            > to to naprawdę nie jest dużo.
            >
            > Dość powiedzieć, że Rząd comiesięcznie wypłaca (powołuję się tu na informacje
            > podane we wczorajszym metrze, czyli satelitę Agory) 1,5 tys zł renty każdemu
            > rodakowi, który ma 100 lub więcej lat. Formalnie istnieje ok 2 tys takich
            osób,
            > więc nietrudno obliczyć, że rocznie na ten cel idzie ok 36mln zł ;].


            TEGE spowrotem do szkoly dwoja z matem.

            2000 osob po 1500zl kazdemu to daje 2000x1500=3 000 000zl
            Rowno TRZY miliony a nie 36milionow
        • jerzypozarowski Re: Kilka uwag 10.05.06, 08:49
          250 mln to w skali kraju prawie nic. Dzisiaj podano, że ZUS przyznał sobie 25
          mln nagrody. Czyli 10% tej sumy posło psu w d.! Bo wszyscy wiemy co to jest ZUS,
          jak wygląda i że jest skazany na bankructwo. Przecież 250 mln, to rok kopaniny
          przy warszawskim metrze, to cena kilku wieżowców. Banki mają takie pieniądze.
          Pożyczą. Potrzebna jest tylko decyzja polityczna.
          Ale zdaje się, że dzisiejsze gwiazdy polityki z PIS wolą dużo gardłować w
          mediach niż działac naprawdę. Vide Kurski, który jest tak zadowolony z samego
          faktu, ze go "kamerują", że nawet kiedy rzuca kalumnie, uśmieszek nie schodzi mu
          z twarzy. Czy Sikorski w płaszczyku księcia Karola z second handu, który wygraża
          piąstką Rosji, zamiast zabrać się za reformę armii póki czas, w obliczu szybko
          zmieniającej się koniunktury miedzynarodowej.
    • stary_kocur Re: Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku 09.05.06, 07:43
      dark_crusader napisał:

      > A może by tak nareszcie przekopać Mierzeję Wiślaną i mieć Kacapów w dupie?

      I wicewersa - tak prawdopodobnie odpowiedzą Rosjanie. A my bedziemy przeciągać
      nasze stateczki, bo tylko takie pływają po zalewie, przez mierzeję z zat.
      Gdańskiej na zal. Wiślany i odwrotnie. Proponuję nowemu ministrowi żeglugi żeby
      Ciebie wziął na doradcę i szybko problem rozwiążesz.Powodzenia
      • lucusia3 Re: Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku 09.05.06, 07:46
        E cos ty. On nie po to minister, żeby jakieś tam dyrdymały załatwiać. On będzie ministrował, a niech sie inni tym zajmują. Nawet gdyby przyjąć doradcę, to trzeba by go mieć. Koledzy się nie znają na tym, a niekolegę przyjmować? Poobrażają się.
        • woytekwola Re: Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku 09.05.06, 09:31
          Lucusia, czy jak ci tam, daj sobie spokoj z tymi głupawymi dogaduszkami bo
          znacząco o0bnizasz poziom .....
      • terence Re: Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku 09.05.06, 10:34
        stary_kocur, jakies argumenty przeciw kanałowi?
        www.kki.pl/ekopro/apel.htm

        Kurcze ktoś to musi nagłośnić! (lobbować?) Moza by tak dziennikarze z GW?
        • sajuz33 Re: Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku 09.05.06, 10:42
          przy okazji polecam inny artykuł, co prawda tylko fragment, ale zawsze

          www.opcja.pop.pl/numer51/51mus.html
    • jerzypozarowski Re: Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku 09.05.06, 07:54
      Oczywiście, że przekopać, ale nie dlatego, żeby zrobić Rosjanom na złośc, ale
      dlatego, że ma to głęboki ekonomiczny sens. Kiedy patrzy się na porty
      nadbałtyckie w danii, Niemczech, czy Szwecji (w Polsce też zaczyna to być
      widoczne) nie mówiąc o krajach śródziemnomorskich, to zazdrość bierze ile tam
      stoi przycumowanych prywatnych jachtów i łodzi. Przecież to wielka szansa na
      rozwój turystyki wodnej.Przecież stwarzając za europejskie pieniądze przekop i
      budując bazę turystyczną, też za to samo możemy wyrwać ten region z apatii. Jak
      na razie warmia i Mazury to najbiedniejsze rejony Polski,a mieszkańcy tych
      terenów żyją z poniżającego szmuglu wódki i papierosów do bazy wojskowej
      Kaliningrad - bo taki jest faktyczny statut tego regionu Rosji i nie ma się co
      łudzić, że będzie inaczej. A przecież skarb, który przypadł nam po Niemcach -
      kanał elbląski zarasta i marnieje, cudowny kawałek Holandii w Polsce - Żuławy -
      zupełnie nieznany - są w strasznym stanie. Tak samo Zalew wiślany, który
      powinien podlegać szczególnej ochronie i rekultywacji, z wspaniałym zabytkiem
      kultury europejskiej - Fromborkiem i pięknymi Kadynami są terenem zaniedbanym
      i pozostawionym samym sobie.Ile pięknej pracy do wykonania! Nowi ministrowie -
      gospodarki morskiej zwłaszcza - do roboty!
      • 54bodek Re: Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku 09.05.06, 08:07
        całkowita racja. ten nowy rząd mógłby się tym zająć , a szczególnie min gosp
        morskiej. byłoby to bardzo pozytywne i notowania tego rządu bardzo by wzrosły,
        tylko trzeba by robić a nie gadać .
      • terence Re: Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku 09.05.06, 10:30
        jerzypozarowski napisał:

        > Oczywiście, że przekopać, ale nie dlatego, żeby zrobić Rosjanom na złośc, ale
        > dlatego, że ma to głęboki ekonomiczny sens. Kiedy patrzy się na porty
        > nadbałtyckie w danii, Niemczech, czy Szwecji (w Polsce też zaczyna to być
        > widoczne) nie mówiąc o krajach śródziemnomorskich, to zazdrość bierze ile tam
        > stoi przycumowanych prywatnych jachtów i łodzi. Przecież to wielka szansa na
        > rozwój turystyki wodnej.Przecież stwarzając za europejskie pieniądze przekop i
        > budując bazę turystyczną, też za to samo możemy wyrwać ten region z apatii. Jak
        >
        > na razie warmia i Mazury to najbiedniejsze rejony Polski,a mieszkańcy tych
        > terenów żyją z poniżającego szmuglu wódki i papierosów do bazy wojskowej
        > Kaliningrad - bo taki jest faktyczny statut tego regionu Rosji i nie ma się co
        > łudzić, że będzie inaczej. A przecież skarb, który przypadł nam po Niemcach -
        > kanał elbląski zarasta i marnieje, cudowny kawałek Holandii w Polsce - Żuławy -
        > zupełnie nieznany - są w strasznym stanie. Tak samo Zalew wiślany, który
        > powinien podlegać szczególnej ochronie i rekultywacji, z wspaniałym zabytkiem
        > kultury europejskiej - Fromborkiem i pięknymi Kadynami są terenem zaniedbanym
        > i pozostawionym samym sobie.Ile pięknej pracy do wykonania! Nowi ministrowie -
        > gospodarki morskiej zwłaszcza - do roboty!

        Dokładnie! Przypominam, że mając dostęp do morza można by przez Elbląg wpływać
        na jeziora Mazurskie wszelkiej maści jachtami, poprzez pochylnie które istnieją
        (Kanał Ostródzko Elbląski). Wybudowany jeszcze przez Prusów! kurcze jakby Niemcy
        tu byli i mieli taką potrzebe toby ten kanał przez Mierzeje Wiślaną dawno
        istniał... ale my oczywisćie takich potrzeb nie widzimy... wolimy budować
        Świątynie Opatrzności...
    • petrosp TYLKO KANAŁ przez mierzeję wiślaną załatwi sprawę 09.05.06, 08:09
      Od lat Rosjanie robią problemy swobodnemu korzystaniu z Zalewu Wiślanego.
      Dlatego dziwi mnie fakt, że MSZ jest znowu zaskoczone niczym drogowcy
      p5rzyjściem zimy. Jedynym sktecznym sposobem na rozwiązanie tego problemu jest
      przekopanie kanału przez mierzeję wiślaną. I nie ma co tu gadać, że to będzie
      kosztowało bo będzie. Ale w tym wypadku priorytetowe znaczenie ma cel
      strategiczny, a pieniądze są rzeczą drugoplanową. Dlaczego polscy politycy tego
      nie chcą załatwić raz na zawsze tylko spychają problem dla następnych rządów? -
      tego nie wiem. Wiem natomiast, że jeżeli nie przekopie się kanału to Rosjanie
      zawsze będą używali tego straszaka i nigdy nie będzie stabilności w tym
      względzie.
      • gacek1956 poczytajcie sobie o kanale macie mapy itd. 09.05.06, 08:21
        www.kki.pl/ekopro/apel.htm
        • antek277 Re: poczytajcie sobie o kanale macie mapy itd. 09.05.06, 08:43
          do gacek1956: przeczytałem i podpisuję się obiema rękami!
      • 5krzysztoflucjan Re: TYLKO KANAŁ przez mierzeję wiślaną załatwi sp 09.05.06, 13:56
        Panowie Polacy ,kopiemy kopiemy moze nareszcie to haslo trafi na podatny grunt.W
        dobie absurdu mozna i przekopac mierzeje.Ja juz rok temu wysunelem propozycje
        wspolpracy,mam dwie lopaty,wypozycze bezplatnie kazdemu kto podejmie trud
        przekopu.Od roku nikt sie nie zglosil.co za niewdzieczny narod.Moze ktos madry
        odpowie po jaka ckolere ten przekop? czy majac przekop otworzymy sklepy
        wolnoclowe?przeciz te stateczki plywajace po Zalewi nie moga wyplenac na morze
        ludzie o co tu biega? dokopac kacapom?czym przekopujac mierzeje? my mozemy
        zrobic to kilkakrotnie i tylko zadyszki dostaniemya kacap bedzie sie smial z
        glupich polaczkow.pozdrawiam kopaczy
    • camel_3d jestem za przekopaniem mierzeji.... 09.05.06, 08:38
      i koniec...mozna zrobic tam kanal przeplywowy i juz..mamy problem z Rosja z
      glowy.
    • loozerowicz Test 09.05.06, 08:40
      Kiedy tylko w Polsce zaczynają się zmiany w rządzie Rosja natychmiast sprawdza
      rządzący układ na ile może sobie pozwolić .... Przynajmniej takie można odnieść
      wrażenie.
    • ukos Trzeba zrobić narodową zrzutkę na kanał 09.05.06, 08:51
      Myślę, że ludzie chętnie pokażą Kacapowi wała i z zebraniem pieniędzy na kanał
      przez mierzeję nie będzie kłopotu. To może mieć formę wieloletnich obligacji
      notowanych potem na giełdzie. Jeżeli w sprawie kanału przeszkadzają jakieś
      umowy międzynarodowe, to motywując to względami bezpieczeństwa należy je
      zawiesić na czas budowy albo wypowiedzieć.
      • ukos Kanał będzie atutem w polityce międzynarodowej 09.05.06, 08:57
        Przez dziesiątki lat będziemy mogli go wskazywać do czego nas zmusza zła wola
        Rosji.
    • slawinek Kopać trza kopać-2 miechy non stop o finito 09.05.06, 08:52
      Olać ruskich-kopać nowy kanał-prostackie
    • arahat1 jak kaczynski putinowi , tak putin kaczynskiemu... 09.05.06, 08:58
      tylko ze kaczynskie zapominaja ze rosja to sila nawet na glinianych nogach ale
      to sila .. a my co mamy? ptasia grype do przekazania/...
      • rudy_harnas Re: jak kaczynski putinowi , tak putin kaczynskie 09.05.06, 09:13
        arahat1 napisała:

        > tylko ze kaczynskie zapominaja ze rosja to sila nawet na glinianych nogach ale
        > to sila .. a my co mamy? ptasia grype do przekazania/...
        ------------------------------------------
        Naplują ci w gębę to ich jeszcze przeproś ,bo się jeszcze bardziej zdenerwują!
    • rbrbr Nie będzie żadnego kanału 09.05.06, 09:00
      Rząd polski nie ma dość jaj na taką inwestycję. Żaden dotychczasowy rząd ich nie miał.
      • ukos Giertych i Lepper przeszkodzą? 09.05.06, 09:04
        rbrbr napisał:

        > Rząd polski nie ma dość jaj na taką inwestycję. Żaden dotychczasowy rząd ich
        ni
        > e miał.

        Ci dwaj to rzeczywiście jaja kastrata - szefowie prokacapskich jaczejek.
    • ukos Kanał atutem w polityce międzynarodowej 09.05.06, 09:01
      Przez dziesiątki lat będziemy mogli go wskazywać jako przykład wyrzeczeń, do
      których zmusza nas zła wola i złośliwa, imperialna polityka Rosji. To będzie
      dużo bardziej wiarygodne niż historyczne rozpamiętywania.
    • seret2 Nielicznym rozumnym proponuję lekturę 09.05.06, 09:03
      bardzo ciekawego opracowania na temat kanału. Może też i ten kibic-minister od
      siedmiu boleści przeczyta, jeżeli coś poza tabelami ligowymi do niego trafia.
      www.kki.pl/ekopro/apel.htm
      • zuzafonia Re: Nielicznym rozumnym proponuję lekturę 09.05.06, 09:41
        O tym przekopaniu kanału marzą ludzie od lat wielu...To takie miłe -móc
        wypłynąć z Zalewu na morze, bez lęku, ze na cieśninie ruscy odstrzelą nam d...
        (bo akurat wódka się skończyła). I Elbląg przypomniałby sobie czasy portowej
        świetności, gdy należał do Hansy i miał się świetnie. A kacapy niech zabierają
        swoje brudy i ścieki, którymi skutecznie niszczą ekosystem Zalewu .
        • terence Re: Nielicznym rozumnym proponuję lekturę 09.05.06, 10:40
          kurcze a może by tak się zjednoczyć i utworzyć stowarzyszenie (ruch, grupe,
          nieważne jak zwał tak zwał) na rzecz budowy Kanału Wislanego?
          www.kki.pl/ekopro/apel.htm
          • maruda.r Jak nie rurą, to kanałem 09.05.06, 11:01
            terence napisał:

            > kurcze a może by tak się zjednoczyć i utworzyć stowarzyszenie (ruch, grupe,
            > nieważne jak zwał tak zwał) na rzecz budowy Kanału Wislanego?
            > www.kki.pl/ekopro/apel.htm

            *************************************

            Władzy na budowie nie zależy. Rosjanie są, jacy są. Przy każdej okazji będą
            demonstrować, że nad czyms maja władzę - ale tylko na tyyle, żeby zdenerwować.
            Dłuższe embargo skończyłoby sie budową kanału. Z kolei naszemu rządowi też mało
            zalezy na kanale, bo Rosjanie są, jacy są - więc rząd budujac kanał straci
            okazji okazję do pokazywania światu - patrzcie jacy oni są.

            Kanał trzeba wybudować, bez ogladania się na koniunkturę polityczną. Budowa
            kanału to pewność rozwoju morskiego Elblaga i okolic. Dokładnie na tej samej
            zasadzie Rosjanie budują rurę gazową.

            • terence Re: Jak nie rurą, to kanałem 09.05.06, 11:42
              No tak , zpomniałem, że u nas marazm i bezrobocie. Jak tu marzyć o kanale przez
              mierzeje skoro my autostrad nie potrafimy wybudować... kurcze czy potrafimy
              tylko narzekać i się kłócić????? a nieee jeszcze modlić się i stawiać świątynie...
              może powinniśmy nie wiem, presje społeczną , coś zadziałać kurrr czemu u nas nic
              nie można i ze wszystkim jest jak waleniem głową w mur!
              • swantevit Rosjanie testuja nasza podatnosc na nacisk polityc 09.05.06, 11:48
                zny. Tak bylo zawsze, i bedzie.
                w/g prawa miedzynarodowego nie maja nam prawa zabronic wychodzenia na pelne
                morze..
                DLATEGO TEZ ewentualny kanal pokazalby ze polska dobrowolnie zrzeka sie swoich
                praw. Precedens juz byl w naszej historii; Krol poniatowski zlikwidowal panstwo
                polskie osobiscie, podpisujac akt rozbiorowy..
                Uwazajmy!
                • terence Re: Rosjanie testuja nasza podatnosc na nacisk po 09.05.06, 12:01
                  sugerujesz swantevit, że do tej pory ruch naszych statków odbywał się bez
                  przeszkód i ograniczeń po wodach Zalewu Wislanego należących do Kaliningradu?
                  bzdura!
      • czarodziej_z_narnii W którym miejscu ten kanał??!! 09.05.06, 13:33
        Na tej drętwej stronie nawet nie ma mapki z miejscami w którym są proponowane
        umiejscowiena kanału. Gdzie ma być ten kanał? Zgaduję że gdzieś za Piaskami. Tam
        nikomu nie będzie przeskadzał i do przekopania najmniej.
    • antykretyn Zamknac im przejscia graniczne do Polski to w 2 dn 09.05.06, 09:09
      dni otworza spowrotem zegluge w ciesninie,a jak nie to fruwac nad Baltykiem
      samolotami lub wplaw,tylko trzeba nauczyc sie dobrze plywac
    • jacekmw Kolejny pstryczek w nos od Rosjan ... 09.05.06, 09:18
      i polska nie jest tu bez winy, jako że złośliwości pod adresem Rosjan jest
      więcej niż kiedykolwiek. Myślę w w naszym interese jest aby doprowadzic te
      stosunki do normalności (jak Czesi czy Węgrzy).

      A swoją drogą to aż się prosi o ten przekop Mierzei Wiślanej - nawet przy
      najbardziej miłościwych nam sąsiadach - skrótem bliżej.
      • grisza14 Otwarcie portu w Elblagu przez taki kanal 09.05.06, 09:36
        to byloby doskonale zakonczenie II Wojny Swiatowej.Byloby przeciez naiwnoscia
        sadzic, ze Rosja i Niemcy powiedzialy sobie juz ostatnie slowo w sprawie Prus
        Wschodnich.Z cala pewnoscia Rosja ma jakis cel w blokowaniu rozwoju
        Elblaga.Przed taka inwestycja trzeba zrobic referendum narodowe i sprawe
        potraktowac jako pomnik polskiej obecnosci w Prusach i ostateczne zakonczenie
        sporow krzyzacko-polskich.W ten sposob zamknelo by sie mordy lobbystow-
        ekologow, ktorzy zapewne chcieliby dostac kaske od krajow osciennych, jak w
        przypadku Zarnowca.Jesli Prezydent RP ma jaja, to powinien to zrobic i to
        dopiero potwierdzi panstwowosc tej prezydentury.Nie potrzeba nam prezydenta "
        wszystkich " Polakow, jak Kwach, wystarczy nam Prezydent RP.
        • jacekmw Argumentów za budową kanału jest dość 09.05.06, 10:06
          i są dość dobrze przedstawione na stronie ekopro.

          Do realizacji trzeba zaś nie referendum tylko pieniędzy. Których obecna
          koalicja idiotów mieć nie będzie - bo dba bardziej o interesy chłopów,
          robotników (ktoś policzył ile kanałów moznaby przekopać zamiast emerytur
          górniczych ?) i różnej maści Rydzyków (ustawa medialna).

          Nie prezydent jest od budownaia kanałów. Z resztą nieważne co ma między
          nogami, ważne żeby dobrze reprezentowal Polskę i dbał o image i relacje za
          granicą. Co wydaje się przerastać obecnego prezydenta RP (podobnie z resztą
          jak wcześniej Wałęse).
          Coż, wybrany został przez naród na własne podobieństwo - gburowaty mruk ani be
          ani me poza polskim ...

          Szans na kanał nie widzę.
    • tymon99 Rosji nie wolno ustępować!! 09.05.06, 09:23
      samo pojęcie negocjacji jest dla nich niezrozumiałe.. a przekonanie kanału
      byłoby ustępstwem, rozumianym przez nich jako oznaka słabości. pływać dalej
      powołując się na umowę z 1946, w razie potrzeby odblokować drogę siłą. i tyle.
      • rudy_harnas Re: Rosji nie wolno ustępować!! 09.05.06, 09:47
        tymon99 napisał:

        > samo pojęcie negocjacji jest dla nich niezrozumiałe.. a przekonanie kanału
        > byłoby ustępstwem, rozumianym przez nich jako oznaka słabości. pływać dalej
        > powołując się na umowę z 1946, w razie potrzeby odblokować drogę siłą. i tyle.
        ----------------------------------
        Jak dobrze wiesz siłą to my im możemy!Tu trzeba zimnej kalkulacji.Bronić narodowego
        interesu wszelkimi dostępnymi środkami.
        Swoją drogą te jałopy niczego się nie uczą.
        Zamknęli żeglugę w dniu ich zwycięstwa.Jeszcze bardziej żałośni w machaniu
        szabelką od nas!
      • terence Re: Rosji nie wolno ustępować!! 09.05.06, 10:20
        tymon99 napisał:

        > samo pojęcie negocjacji jest dla nich niezrozumiałe.. a przekonanie kanału
        > byłoby ustępstwem, rozumianym przez nich jako oznaka słabości. pływać dalej
        > powołując się na umowę z 1946, w razie potrzeby odblokować drogę siłą. i tyle.

        a jaak! a jak będą podksakiwać wyślemy im dziesięć F-16tek co je od braci
        Amerykańców kupiliśmy i ich zmiżdżymy w drobny pył! Ale im pokażemy! A później
        zbombardujemy głowicami jądrowymi co ich jeszcze nie mamy ale zawsze możemy
        pożyczyć (albo kupić) od naszych braci zza oceanu...
        ALe im pokażemy... to bedzie z pewnością lepsze i tańsze od przekopania Mierzei
        Wiślanej.
    • jakubowska100 NO i JEST z i m n a____w o j n a 09.05.06, 09:31
      kto by pomyślał że dożyję czegoś takiego 'braterstwo nie wchodzi w grę'. a
      pałac kultury - dowód przyjaźni narody sowieckiego stoi i stał będzie hehe
      • errabundi Wilno i Cheney: na efekty nie trzeba było długo 09.05.06, 09:51
        czekać: Borżomi z Gruzji, znów mięso z Polski i teraz żegluga po Zalewie Wiślanym. Czas na Ukrainę i pozostałych uczestników spotkania w Wilnie...

        Putin to już prawie baćka... ;)
      • marcus_crassus należy uregulować sprawę nieruchomości ruskich 09.05.06, 10:40
        w warszawie. ten problem już jest na językach od lat i wciąż
        • gelimer Czterdziestkę będę obchodził już w Rosji albo... 09.05.06, 11:01
          w Niemczech. Nie ruszając się z miejsca. Optymistycznie licząc przjęcie nas
          zajmie im aż 10 lat.
          • ylemai Re: Czterdziestkę będę obchodził już w Rosji albo 09.05.06, 11:03
            Przejęcie? mieszkam na Dolnym Śląsku. Jeszcze 10 lat IV RP i sami się
            przyłączymy jako land do Bundesrepubliki.
            • gelimer Re: Czterdziestkę będę obchodził już w Rosji albo 09.05.06, 11:08
              Wybacz, ale ja mimo rządów PiS i niemieckiego pochodzenia wolę zostac Polakiem.
          • rudy_harnas Re: Czterdziestkę będę obchodził już w Rosji albo 09.05.06, 11:05
            gelimer napisał:

            > w Niemczech. Nie ruszając się z miejsca. Optymistycznie licząc przjęcie nas
            > zajmie im aż 10 lat.
            -------------------------------------------
            A kto miałby to zrobić?Te 120 mln na wymarciu?Niedługo Chiny przejmą azjatycką część tego trupa.Tego dożyjesz!
            • gelimer Re: Czterdziestkę będę obchodził już w Rosji albo 09.05.06, 11:10
              Z Chińczykami dogodają się bo Chiny potrzebują surowców. Nie ma strachu. My jak
              zwykle na globalnej zabawie wyjdziemy najgorzej.
            • gintautas Re: Czterdziestkę będę obchodził już w Rosji albo 09.05.06, 15:54
              w obwodzie czyty powoli wprowadza sie juz chinski jako jezy urzedowy,tendencja
              ma charakter rozwojowy,gwaltownie usiluja stworzyc rosyjska wersje islamu,co
              prawda rosyjski instytut,czy uniwersytet islamu ma ostatnio klopoty,absolwenci
              ida do partyzantki w dagestanie.duchowni prawoslawni nawracaja sie/czytaj sa
              delegowani/na islam.fascynujace dane podaje kgb-owska sajd "agentura"
    • jubba Rosja to piekny kraj... 09.05.06, 09:48
      Ale jak tak dalej będzie podskakiwać to ją zajmiemy. Szkoda kasy i pracy na
      przekopywanie mierzei....
      • gacek1956 www.kki.pl/ekopro/apel.htm CZYTAJ 09.05.06, 09:56
        Poczytajcie o kanale.
    • maj49 Re: Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku 09.05.06, 09:58
      Ja miłośnik kąpieli morskich jestem zadowolony. Mało kto wie, że te statki
      całość odchodów wycieczkowiczów pompują bezpośrednio do morza.
      Firmom takim jak ŻG nie chodzi o rejsy tylko o sprzedaż w sklepach
      wolnocłowych/alkohol/ i przekopanie kanału nie ma nic do rzeczy.
      Żeby sprzedać bez cła wódę statek musi być za granicami UE
    • terence Re: Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku 09.05.06, 10:03
      Od lat bodajże 60tych istnieje projekt przekopania przez Mierzeje Wiślaną
      kanału żeglownego! Jest to pomysł idealny, uniezalezniający nas od widzimisie
      władców Rosji , idealny dla rozwoju całego regionu mierzei! Przeciez nie jest
      to niewiadomo jaka inwestycja! To nie tunel po Kanałem La Manche albo
      niewiadomo jak trudna rzecz do zrobienia! Jestesmy tak dużym krajem że stac
      nas, powinniśmy w końcu to zrobić! Ile to może kosztować??!! Jakbym był
      złośliwy to bym powiedział, że niewiele więcej niż daje sie na świątynie
      opatrzności z budżetu! Cały polski region Zalewu Wiślanego by na tym
      skorzystał! Chyba nie musze dodawac, że jak region to i cała Polska!!! To
      tylko pareset metrów kanału przecinającego naszą Mierzeje i cały region Zalewu
      ma dostęp do Morza Bałtyckiego. Bez zezwoleń i opłat dla rybaków i turystyki
      jak to było do tej pory.
      Za komuny Rosja sprzeciwiała się temu wysuwając m.in. bezsensowne tezy, że
      jakoby naruszy to równowage ekologiczną zalewu. Co jest ściemą straszną bo
      jako człowiek po ochronie środowiska twierdze, że nie ma prawa kanał wpłynąć
      na faune i flore skoro i tak Zalew Wiślany łączy się z Morzem Bałtyckim (tylko
      oczywiście po Rosji stronie). Prawda jest taka, że im to nie na ręke bo majac
      przekopana Mierzeje Wiślaną moglibyśmy się wypiąć na ich opłaty tranzytowe! Z
      reszta jak się tak martwią o czystość Zalewu WIślanego to niech coś zrobią z
      zanieczyszczeniami jakie wali Kaliningrad do niego.
      Kurcze niech ktoś ruszy sprawe przekopania Mierzei Wiślanej! Dziennikarze
      nagłośnijcie to, proszę!
      Nie chodzi tylko o pokazanie wała Rosji ale o czysty zysk!
      (sfrustrowany mieszkaniec tego regionu)
      • jaro191063 Re: Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku 09.05.06, 10:15
        Zgadzam sie. Nie starajmy sie pokazywac jacy jestesmy nieugieci i popatrzmy na
        problem z punktu widzenia zysku. Tak robi przeciez cala reszta swiata.
        Bylaby to niewatpliwie duza inwestycja ale wykonalna. Wazny bylby dobry business
        plan. Jesli takowy wykaze sensownosc i oplacalnosc, nienaruszajacy przepisow
        "ekologicznych", nie pozostaje nic innego jak kopac....
        pozdr
        • as0075 Re: Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku 09.05.06, 10:27
          Jak ktoś chce wywalić kilkaset milionów w błoto to niech sobie kopie kanał. Nie
          bardzo wiem kto będzie korzystał z portu w Elblągu, skoro tak blisko jest Gdańsk
          i Gdynia. W tej chwili jedyne rejsy z Elbląga to bezcłowe wycieczki po alkohol,
          które żeby były bezcłowe muszą być do portów poza UE, więc kanał im nie pomoże:)

          • terence Re: Rosyjskie nie dla polskiej żeglugi na Bałtyku 09.05.06, 10:49
            A rybacy z Tolmicka i Fromborka i innych miejscowości nad Zalewem, a turyści, a
            dostęp z morza do jezior mazurskich...
        • martsy wała szantażystom 09.05.06, 17:26
          Pokazanie wała postsowieckim gangsterom, co to mają imperialne drgawki, mimo że
          z głupoty przeputali swoje imperium - jest warte każdej ceny.
    • jurwal Rosyjskie próby destsbilizacji są groźne 09.05.06, 10:07
      Podoba mi sie stanowisko nowego ministra gospodarki morskiej i rybołówstwa z
      nadania LPR. Umył swe łapki i siedzi zadowolony. To dowód, że nie politycy a
      fachowcy powinni zajmować takie stanowiska. Ostanio jest moda zajmowania
      wysokich stanowisk przez polityków. Jest to podyktowane wysokimi zarobkami.
      Każdy by chciał dużo zarabiać i nic nie robić. Politycy sa w tym doskonali.
      A swoją drogą rzeczywiście lepeij by było przekopać krótki kanał i przestać
      dyskutować z rządem rosyjskim, który gdzie tylko może szuka zaczepki. Coś mi to
      przypomina z historii. Jest to z góry zaplanowane działanie. Unia nie chce
      zabierać głosu w tej sprzwie i innych rosyjskich, żeby nie popaść w konflikt.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka