Żydowskie lobby wiecznie żywe

[bob_l]

W artykule:
Tymczasem Izrael nigdy nie zasługiwał na wsparcie - ani finansowe, ani
polityczne, ani nawet moralne - gdyż "powstanie państwa izraelskiego wiązało
się z moralną zbrodnią popełnioną na Palestyńczykach".

Izrael jest na swoim miejscu i historycznie i politycznie. A gdzie mieliby być?
Od wieków ich wrogami są praktycznie wszyscy. jestem przeciw zabiciu
wszystkich Żydów.
To, że potrfią świetnie lobbować jest powodem do chwały, a nie agresji.
Szanuję ich wolę przeżycia w tym rejonie świata. Nigdy nie napadali na
sąsiadów po uzyskaniu w 1947 roku niepodległości, to oni na nich napadali.
Uczmy się historii.

[lupus2]

Pewien emeryt z Florydy pisał: Jestem wierzącym i praktykującym Żydem. Mój
ojciec był oficerem piechoty morskiej podczas II wojny światowej, ja byłem
oficerem piechoty morskiej w Wietnamie, a mój syn jest oficerem piechoty
morskiej w Iraku. Każdy z nas wspiera Izrael. Czy więc nie zasługujemy na miano
amerykańskich patriotów?".
------
No i co z tego, czego to dowodzi? Czy 2. Wojna, Wietnam albo wojna w Iraku
stoja jakiejs kolizji z interesem Izraela? No a skoro nie stoja, to co to
szkodzi byc przy okazji amerykanskim patriota?

poucz się historii

[vivian.darkbloom]

trudno żeby II wojna światowa stała albo nie stała w kolizji z interesem
Izraela, bo Izrael wtedy nie istniał... a wojna w Wietnamie nie miała zwiazku z
problemami Bliskiego Wschodu.

[kamyk39]

vivian.darkbloom napisała:

> trudno żeby II wojna światowa stała albo nie stała w kolizji z interesem
> Izraela, bo Izrael wtedy nie istniał... a wojna w Wietnamie nie miała zwiazku z
>
> problemami Bliskiego Wschodu.

Jka to nie istnial?
Nie jest wiecznie zywy (tak slyszalem)?

[jacg]

artykul historykow amerykanskich choc przesadzony (nowa wersja "zydopwsko-
masonskiego spisku") byl potrzebny. dowodzi tego chociazby dyskusja jaka
rozpetal, ponadto coraz powszechniejsze chyba odczucia ze zydzi prawem kaduka
zadaja rozgrzeszania ich ze wszystkiego oraz ogolnego poparcia przez caly swiat
ich slusznej walki z arabskimi terrorystami oskarzajac wszystkich oponentow o
antysemityzm (kazdy kto ich krytykuje jest antysemita). czy holocaust uprawnil
zydow do odebrania palestyny palestynczykom i wyslania ich do obozow? czy to
nie przypadkiem powstanie izraela stalo sie zarzewiem niemozliwego do ugaszenia
konfliktu na bliskim wschodzie oraz dalo impuls do rozwoju terroryzmu wsrod
arabow (przypominam: terroryzm to bron slabych, jak polska byla okupowana przez
zaborcow ktorzy podobnie chcieli dokonac zmian etnicznych na zajetych terenach
to byla partyzantka styczniowa, to ppsowcy konstruawali bomby i napadali na
pociagi)? jakiego pochodzenia ludnosc w wiekszosci zamieszkiwala tereny
dzisiejszego izraela jeszcze 60-80 lat temu? czy caly swiat ma pomagac zydom w
tworzeniu panstwa narodowego na zajetych terenach? czy to wina swiata ze zydzi
rozproszyli sie na calym swiecie (a pod wplywem idei nacjonalistycznych wpadli
na pomysl zeby wysiudac arabow znad jordanu i reaktywowac biblijny izrael)?
kiedy stworzyli wlasne panstwo narodowe zaczeli serwowac innym te same
przesladowania ktorych sami doswiadczali i probuja wciagac zachod do wojny z
calym bliskim wschodem. nie musze za to podziwiac zydow, nie zazdroszcze im ich
polozenia ale nie pochwalam tego jak swoje problemy probuja rozwiazywac.

[blue_me]

" nie musze za to podziwiac zydow, nie zazdroszcze im ich
polozenia ale nie pochwalam tego jak swoje problemy probuja rozwiazywac."
spoko, nawet się z Tobą zgadzam;) tylko gdzie tu jest USA?
moim zdaniem to jest (za przeproszeniem oczywiście) oglądanie sprawy od dupy
strony...
To USA rządzi Izraelem (przynajmniej jeśli chodzi o sprawy "grubszej wagi" te
mniej istotnie chrzanią sobie sami)- nie odwrotnie, nie oszukujmy się

[jacg]

to USA wymyslilo w XIXw. idee narodowego panstwa izrael i ruch syjonistyczny?
to USA wmawia wszystkim ze palestynczycy to terrorysci ktorzy zagrazaja calemu
swiatu, a ostatnio to samo o iranie? to ze usa wykorzystuje izrael we wlasnych
celach nie znaczy ze izrael jest bezwolnym narzedziem w rekach
imperialistycznej polityki amerykanskiego lewiatana i ze nie ma poteznego lobby
zydowskiego w usa, ktore niejedno osiagnelo na drodze do realizacji swojej idee
fixe. sprobuj ponadto zdobyc sie na bardziej wyrafinowane okreslenia niz o
ogladaniu dupy jakiegos problemu.

Nie jestem antysemitą ale goście pisza prawdę.

[znajomy_jennifer_lopez]

- kto nie wierzy w opowieści dziadków pamiętajacych okres miedzywojenny, kto myśli że minęły czasy "Ziemi Obiecanej" gdy Polak nie mógł nigdzie pożyczyć kasy bo Żydzi uznali że Polak nie będzie wielkim fabrykantem, niech sięga bliżej, bardzo blisko:
polecam stenogram słynnej rozmowy Rywina z Michnikiem, pada tam taka subtelna aluzja - Żyd Rywin przyszedł do Żyda Michnika bo Żyd z nie-Żydem prawdziwych interesów nie robi. Dlatego wysłali Rywina a nie Kwiatkowskiego, Dzakubowską czy kogoś z ich otoczenia.

[fyrlok]

A jestes pewny,
ze Kwiatkowski i Jakubowska
nie sa ?...........

bo mi sie zdaje.........

To przypadek opisany jużprzez Andersena jako "Nowe

[plmlp]

szaty cesarza"...Problemem nie jest dostrzeżenie tego mechanizmu, problemem jest brak odwagi, aby go nazwać.

Czy M. Edelmann zażąda zamknięcia "GW"???

[meylec]

Po tym artykule? No bo przecież gdyby podobne rozważania prezentowano w "Radiu
Maryja", to pewnie obok p.M. Edelmanna swój protest wyraziłby BenedyktXVI,
Fundacja Helsińska, środowiska żydowskie, gejowsko-lesbijskie i nie wiadomo kto
jeszcze....

John Mearsheimer i Stephen Walt antysemitami? :-)

[taziuta]

Jak profesorowie mają swoje zdanie na temat żydowskiego lobby, tzn. że muszą
być antysemitami? A może zwyczajnie, po ludzku się mylą? A może mają rację?
Ale kto o tym decyduje? Żydowskie lobby? :-))))))))))))))))

portki w dol i mozna sprawdzic, u nas ale w usa ?!

[ryback]

juz nie !
tam obrzezaja kazdego !
kto mial na to wplyw ,pewnie niemcy

[athaualpa]

Akurat bliskowschodni tygiel, to nie tylko wina Izraela i Arabów, ale głównie
Angoli, którzy:
1. najpierw usiłowali wysiudać z tych terenów Turków i obiecywali Arabom cuda
na kiju (vide - 'Siedem fiarów mądrości' i Lawrence of Arabia),
a potem
2. w trakcie II wojny światowej - obiecywali Żydom niezależny kraj, którego
niestety nie można było usadowić na księżycu. Ktoś musiał stracić i padło na
Palestyńczyków.
Być może odrobina dyplomacji i stanowczości od początku pomogłaby nakierować
sprawy na właściwe tory. Angole jednak się bawili i Żydzi nie wytrzymali, siłą
wywalczając sobie krainę.

[jacg]

otóż okazuje się że także cykliści (względnie anglicy) moga być odpowiedzialni
za wyrzucenie palestyńczyków z ich własnej ziemi. anglicy popchnęli zydów do
tego (tak samo jak żydzi, masoni i ciż sami cykliści zmusili nazistów do
zastosowania ostatecznego rozwiazania kwestii żydowskiej w europie...).

[polonski]

Kochani!

Przede wszystkim dzieki braterstwu (czytaj "conspiracy"), madrosci i sile
pieniadza.

Problem dla innych niestety ( jak np Polacy) jest taki, ze nie posiadaja wiezow
krwi. Twoja matka zydowka to chocbys chcial czy nie chcial to w duszy jestes
zydem a jak ojciec zyd, to zawsze kijem moze cie przekonac.

[maxymowicz]

Wlasnie. To szczepy Izraela napadly Filistynow(Palestynczykow)piec
tysiecy(?)lat temu by zdobyc ziemie mlekiem i miodem...A tymczasem,
okazuje sie ze chodzi o wode. Za kilka dekad, Jordan i Morze Martwe
wyschna, i wtedy trzeba bedzie szukac nowej ziemi obiecanej- najlepiej
w Polsce.Szalom.

[jb93]

Nie istnial, ale juz powstawal. Przed rozpoczecie II WS rottshild prowadzil silny lobbing z Niemcami.
Hitler (tez zyd) wykorzystywal naiwnosc zydow i ich rozkochanie w niemieckiej sile. Bral pieniadze by w
ospowiednim czasie ukrecic sprawie leb i zrealizowac zamowienie kongresu zydow amerykanskich -
wybicie biednego ale bardzo licznego zydostwa europejskiego.

> trudno żeby II wojna światowa stała albo nie stała w kolizji z interesem
> Izraela, bo Izrael wtedy nie istniał... a wojna w Wietnamie nie miała zwiazku z
>
> problemami Bliskiego Wschodu.

"Agora" kolejną inwestycją Ojca Dyrektora???

[meylec]

Wiem że mają problemy, kurs na GPW leci na pysk, ale żeby aż do tego doszło?

[rzabba]

sobie poczyta, ale w alternatywnych zrodlach

jb93 napisał:

> Nie istnial, ale juz powstawal. Przed rozpoczecie II WS rottshild prowadzil
silny lobbing z Niemcami.
> Hitler (tez zyd) wykorzystywal naiwnosc zydow i ich rozkochanie w niemieckiej
sile. Bral pieniadze by w
> ospowiednim czasie ukrecic sprawie leb i zrealizowac zamowienie kongresu zydow
> amerykanskich wybicie biednego ale bardzo licznego zydostwa europejskiego.

Zszokowała mnie tendencyjnośc Węglarczyka...

[gibenrath]

Naprawdę fatalnie skonstruowany artykuł, skrajnie stronniczy, urągający zasadom
rzetelności dziennikarskiej, na dodatek zakończony strasznie tendencyjnie: na
pytanie dlaczego wspiera się Izrael, odpowiedz brzmi - bo tak nakazuje
przywoitość. Wzruszające doprawdy. Ciewkawe tylko czy też przyzwoitość
przemawia za jeżdzeniem po ranczu z Putinem i zapominaniem o Czeczenii.
ps. osobiście jestem raczej filosemitą, ale takie artykuły "wprawiają mnie w
osłupienie"

ojciec ,ja i syn

[ryback]

kazdy byl jest oficerem .
oficer stoi z tylu i wydaje rozkazy ,plebs do boju wykonywac rozkazy

Tylko my mamy G...do powiedzenia

[18261826www]

Zydzi wyksztalcili swoje dzieci na: lekarzy,prawnikow,urzednikow bankowych i
maja wiele do powiedzenia.
My mamy polskie getta,"narodowe" kluby z mieszanka moczu i piwa,kongres
polonii-nic nie znaczacy i calkowicie pozbawiony autorytetu i mamy tez tysiace
dowcipow na nasz temat.Tylko niestety nie mamy nic do powiedzenia .

[gunio28]

Lobby "izrealskie" w USA? Oczywiście. Wystarczy śledzić treść codziennych gazet
(USA). Każde "pięrdnięcie" w Izraelu jest tutaj skrupulatnie odnotowywane-Izrael
stanowi chyba jeden z najczęściej pojawiających się tematów "zagranicznych" w
amerykańskiej prasie-najczęściej już na pierwszej stronie- nie tak dawno, prawie
"codzienny sitcom" o chorobie premiera Izraela. Milion dolarów dla tego kto by
znalazł tam wzmiankę o wizycie Prezydenta Rzeczpospolitejw USA - sojusznika? w
Iraku.
Może nie na temat ale,dostępne wiadomości z Polski w prasie amerykańskiej to
najczęściej doniesienia związane i przez pryzmat stosunku do Żydów np. Financial
Times "Litter from Poland" autor Richard Bernstein-nazwisko nie wymaga podkreślenia.

dowcipow na temat zydow jest znacznie wiecej

[evito]

a Polakow nie ma lekarzy , prawnikow .Polska to kraj samych analfabetow, zastanow sie czlowieka za nim cos napiszesz.

> Zydzi wyksztalcili swoje dzieci na: lekarzy,prawnikow,urzednikow bankowych i
> maja wiele do powiedzenia.
> My mamy polskie getta,"narodowe" kluby z mieszanka moczu i piwa,kongres
> polonii-nic nie znaczacy i calkowicie pozbawiony autorytetu i mamy tez tysiace
> dowcipow na nasz temat.Tylko niestety nie mamy nic do powiedzenia .

[zuzanka101]

Evito nie gorączkuj się. Nie chodzi o ogół Polaków. Mówi się o polskiej
emigracji w USA. I to co napisał to szczera prawda. Ta nasza emigracja to chłam.
Nie musisz jechać do USA aby zobaczyć kto tam dociera. Przyjedż na Piękną pod
ambasadę i popatrz na te "elity". Jak nie wierzysz to sprawdź w USA do jakich
szkół chodzą dzieci polskie a jakie żydowskie. Sprawdź jaki odsetek Polaków jest
na renomowanych uczelniach a jaki Żydów. Twoje słowa "zastanów się człowieku
zanim coś napiszesz". Evito ucz się polskiego.

[rzabba]

Odpowiadasz na :

zuzanka101 napisał:

> Evito nie gorączkuj się. Nie chodzi o ogół Polaków. Mówi się o polskiej
> emigracji w USA. I to co napisał to szczera prawda. Ta nasza emigracja to
chłam. Nie musisz jechać do USA aby zobaczyć kto tam dociera. Przyjedż na Piękną
pod ambasadę i popatrz na te "elity"...

------
pewnie, ze na zarobek jada ludzie najbiedniejsi. sugerujesz zupelnie
niewlasciwie swoj dystans od "chlamu"

[jotka42]

Przestańcie pieprzyć. Ja też wyksztalciłam moje dzieci będac nauczycielką w PRL-
u. Trzeba tylko chcieć i doceniać wagę wykształcenia. I moje dzieci znają po
kilka jezyków, chociaż grosza na to nie przeznaczylam, bo nie miałam. A
przewaga Żydow na tym polega, że mają świadomość, co jest ważne i że im się
chce.Np. rozmawiać z dziećmi, zamiast leżeć na kanapie, pić piwo i pstrykać
pilotem. Ponieważ czują się zagrożeni, to pracują ciężko. Może My też
moglibyśmy sie poczuć zagrożeni i wziąć się do roboty zamiast wybrzydzać się
naŻydow?

IDF strzela do uczestników pokojowej demonstracji

[melipol]

Australijczyk Phil Reiss z Yowie Bay w Sydney (i duński demonstrator) są w
stanie ciężkim w izraelskim szpitalu w wyniku postrzału w głowę z bliskiej
odległości przy użyciu gumowej kuli przez żołnierza izraelskiego.
Phil Reiss woluntariusz Międzynarodowego Ruchu Solidarnościowego (IMS) filmował
pokojowa demonstracje na Zachodnim Brzegu Jordanu.

IMS jest pokojowym palestyńskim ruchem przeciwstawiającym się izraelskiej
okupacji Palestyny. W demonstracji brali tez udział Żydzi przeciwni brutalnemu
traktowaniu Palestyńczyków.

Premier John Howard jest aktualnie z oficjalna wizyta w USA. Ma odebrac nagrode
od syjonistycznej organizacji B'nai B'rith za bliska wspolprace z Izraelem.
Ciekawe jaka bedzie reakcja rzadu australijskiego w tej sprawie. Dla
przypomnienia amerykanskie media nic nie pisaly o brutalnym morderstwie
amerykanki Rachel Corrie rzad marionetkowego G. W. Bush'a udawal ze nic sie nie
stalo.


A Sydney man is being treated in an Israeli hospital after being shot in the
head during a protest in the West Bank, an activist group says.
The International Solidarity Movement (ISM) said Israeli soldiers started
throwing sound grenades and firing rubber-coated bullets during the
demonstration, injuring seven people.
ISM spokeswoman Zadie Susser said Phil Reiss, from Yowie Bay in Sydney's south,
and a Danish demonstrator were seriously injured after being shot in the head
at close range with rubber bullets.
Ms Susser said Mr Reiss had been volunteering with the ISM for two weeks and
had been filming the demonstration.
"He was standing with a video camera filming and they shot him," she told AAP.
"Phil walked a little bit then sat down, and me and an Israeli activist helped
him get up and the blood was spurting out of his head.
"We got him out of the line of fire and ... as we were getting him into the
ambulance an Israeli soldier grabbed his long hair and they all tried to stop
him from leaving in the ambulance even though they knew he was injured."
Ms Susser said Mr Reiss had haemorrhaging in his brain and was being treated in
Tel Hashomer hospital in Tel Aviv.
"We spoke to the doctor a few hours ago and he told us Phil was in a moderate
condition," she said.
"He had haemorrhaging in his brain and they were monitoring him."
The ISM is a non-violent, Palestinian-led movement committed to resisting the
Israeli occupation of Palestinian land.
The violence occurred during a weekly demonstration protesting against the
building of Israel's separation barrier at the West Bank town of Bilin.
A Department of Foreign Affairs and Trade spokesman said the injured man was 29
years old. He could not confirm his name at this stage.

www.smh.com.au/news/world/australian-shot-in-israel-during-
protest/2006/05/13/1146940764887.html
www.thetruthseeker.co.uk/article.asp?ID=3764
english.aljazeera.net/NR/exeres/C926680B-3CBB-4AAA-9933-38AE549D9975.htm
www.rachelcorrie.org/

[rdb]

melipol napisała:
>
> pokojowa demonstracje na Zachodnim Brzegu Jordanu.

pewnie ze pokojowa demonstracja!

w koncu trudno uznac zeby rzucanie koktajlami molotowa, kamieniami i
sporadycznymi strzalami z broni palnej uznac od razu za niepokojowa demonstracje


>
> IMS jest pokojowym palestyńskim ruchem

pokojowe nastawienie tego ruchu wyraza sie w glebokim przeswiadczeniu ze po
wymordowaniu wszystkich zydow,
nastapi trwaly pokoj w Izraelu (no moze jeszcze trzeba bedzie wyrznac troche
arabskich chrzescijan ale tych w wyniku pokojowej dzialalnosci palestynskich
ugrupowan juz niewielu zostalo)

[gunio28]

Lobby "izrealskie" w USA? Oczywiście. Wystarczy śledzić treść codziennych gazet
(USA). Każde "pięrdnięcie" w Izraelu jest tutaj skrupulatnie odnotowywane-Izrael
stanowi chyba jeden z najczęściej pojawiających się tematów "zagranicznych" w
amerykańskiej prasie-najczęściej już na pierwszej stronie- nie tak dawno, prawie
"codzienny sitcom" o chorobie premiera Izraela. Milion dolarów dla tego kto by
znalazł tam wzmiankę o wizycie Prezydenta Rzeczpospolitejw USA - sojusznika? w
Iraku.
Może nie na temat ale,dostępne wiadomości z Polski w prasie amerykańskiej to
najczęściej doniesienia związane i przez pryzmat stosunku do Żydów np. Financial
Times "Litter from Poland" autor Richard Bernstein-nazwisko nie wymaga podkreślenia.

Jestem pod wrażeniem!

[dontworry]

To bardzo uczciwy, rzeczowy artykuł. Posiada szczery komentarz, a przede
wszystkim mocne kontrargumenty. To jest właśnie prasa na poziomie.

Tak trzymać;
Prawda, prawda i tylko prawda.

Brawo, panie Bartoszu!

[kamyk39]

dontworry napisał:

> To bardzo uczciwy, rzeczowy artykuł. Posiada szczery komentarz, a przede
> wszystkim mocne kontrargumenty. To jest właśnie prasa na poziomie.
>
> Tak trzymać;
> Prawda, prawda i tylko prawda.
>
> Brawo, panie Bartoszu!

Toz to nie Bartosz pisal, inno ci politycy.

Bartosz to ...., jego doniesienia z Iraku itp.

Czy aby na pewno?

[joykit]

www.lrb.co.uk/v28/n06/mear01_.html
Zainteresowanym polecam zapoznanie się z artykułem. Daje to pełniejszy obraz
sytuacji niż komentarz z trzeciej ręki i kilka cytatów wyrwanych z kontekstu.
Panowie Mearsheimer i Walt nie przytaczają opinii wartościujących, jedynie
fakty, które z pewnością mogą skłonić do przemyśleń.

Zionist Babilon and his overseas colony USA.

[snow21]

[j_mat]

joykit napisał:

> www.lrb.co.uk/v28/n06/mear01_.html
> Zainteresowanym polecam zapoznanie się z artykułem. Daje to pełniejszy obraz
> sytuacji niż komentarz z trzeciej ręki i kilka cytatów wyrwanych z kontekstu.
> Panowie Mearsheimer i Walt nie przytaczają opinii wartościujących, jedynie
> fakty, które z pewnością mogą skłonić do przemyśleń.

Panowie Mearsheimer i Walt przytaczają fakty powszechnie znane i niczego nie
dowodzące. Jednak interpretują je zgodnie z przyjętą z góry tezą (tzn.
tendencyjnie). Czasem nawet dochodzi do zabawnych sytuacji, gdy próbując
udowodnić tezę szczegółową (np. przy pomocy faktów o nieprzyjaznych gestach
Izraela wobec USA dowodzą, że sprzyjanie Izraelowi nie leży w interesie USA),
podważają zarazem tezę główną (o ścisłych i więcej niż przyjacielskich
związkach obu krajów). A co myśleć o przytaczanych przykładach żydowskiego
lobbyingu antyizraelskiego?
Rutynowo odżegnując się od prymitywnej diagnozy o żydowskim spisku rodem
z "Protokołów mędrców Syjonu", autorzy kilka zdań niżej przystępują ochoczo do
demaskowania tegoż spisku, który terroryzuje Kongres (czymże oni szantażują
tych kongresmenów, to coś tak jak w Polsce układ), wywiera nacisk na
prezydentów, i wpływa na (wszystkie?) instytucje kształtowania opinii
publicznej, w tym prasę. Spisek rozciągnął swoje macki na amerykańskie
uniwersytety, mędrcy Syjonu zajęli miejsca profesorów i sączą jad do młodych,
naiwnych umysłów...
Dosyć. To przestaje być śmieszne. Ale w mojej głowie rodzi się jeszcze
straszliwsze podejrzenie. Czy ci autorzy nie są przypadkiem... żydowskiego
pochodzenia? Uwzględniwszy jeszcze casus Finkelsteina (a wcześniej Chomsky'ego
i innych), możemy łatwo dojść do wniosku, że to jednak jest spisek!
Antyżydowski spisek przewrażliwionych Żydów, przerażonych swoim geniuszem (tylu
laureatów Nobla!), swoim bogactwem, zakresem swojej władzy i taką łatwością
manipulowania wszystkimi innymi ludźmi, którzy bez protestu zrobią wszystko, o
co się ich poprosi. To rzeczywiście przeraża. Czyżby odwróciły się role
Wielkiego i Małego Szatana?
Ale to dobrze, że - jak konkludują autorzy - jest promyk nadziei...

dontworry popiera nienawistny antykubizm!

[pendrek_wyrzutek]

dontworry napisał:

> To bardzo uczciwy, rzeczowy artykuł. Posiada szczery komentarz, a przede
> wszystkim mocne kontrargumenty. To jest właśnie prasa na poziomie.
>
> Tak trzymać;
> Prawda, prawda i tylko prawda.
>
> Brawo, panie Bartoszu!

"Prawda"?! Popiera Pan wredne oskarzenia
wobec rzekomego "lobby kubańskiego"?

Oto ustep szerzacy anty kubanczykie uprzedzenia:

> lobby żydowskie - choć odgrywa bardzo ważną rolę w kreowaniu
> polityki USA na Bliskim Wschodzie - wcale nie jest najsilniejszym lobby
> wpływającym na politykę zagraniczną USA. Tu palmę pierwszeństwa
> dzierży lobby kubańskie

[lewymajowy]

dontworry napisał:

> To bardzo uczciwy, rzeczowy artykuł. Posiada szczery komentarz, a przede
> wszystkim mocne kontrargumenty. To jest właśnie prasa na poziomie.
>
> Tak trzymać;
> Prawda, prawda i tylko prawda.
>
> Brawo, panie Bartoszu!

rzeczowy? podejmuje tylko kilka watkow, sprawiajac wrazenie takowego. wlasnie,
mocne kontrargumenty. zdawac sie moze, ze generalnie nie ma czegos takiego jak
silne lobby zydowskie, a polityka zagraniczna najwiekszego mocarstwa na swiecie
nie ma nic wspolnego z grupami interesow, a jest ksztaltowana przez
niepoprawnych idealistow.

........Amerykanie zawsze wspierają słabszego.....

[presentation1]

Chociaz tego nie powinni pisac.Smieszne ,falszywe i po prostu groteska.Tego
rodzaju wypowiedzi czyta sie z przymrozeniem oka.A co do reszty?
Cel jest jeden a nawet sto.Pozdrawiam

[mnbvcx]

te jest lepsze: "dlaczego USA popierają Izrael [...] - Bo tak nakazuje
przyzwoitość" buhahaha!!! polityka (amerykanska w szczegolnosci)i
przyzwoitosc :D

[polarbeer]

Rzeczywiscie wstyd ze tego typu komentarz pojawil sie w reportazu, (dowodzi jak
bardzo Polscy dziennikarze boja sie tego lobby w Waszyngtonie) szczegolnie w
swietle tego co jest w samej pracy:

"Israel is often portrayed as weak and besieged, a Jewish David
surrounded by a
hostile Arab Goliath. This image has been carefully nurtured by
Israeli leaders
and sympathetic writers, but the opposite image is closer to the
truth. Contrary
to popular belief, the Zionists had larger, better ‐equipped, and better
‐led forces
during the 1947 ‐49 War of Independence and the Israel Defense Forces
(IDF) won
quick and easy victories against Egypt in 1956 and against
Egypt, Jordan, and
Syria in 1967—before large ‐scale U.S. aid began flowing to Israel.24
These victories
offer eloquent evidence of Israeli patriotism, organizational ability, and
military
prowess, but they also reveal that Israel was far from helpless even
in its earliest
years.

Today, Israel is the strongest military power in the Middle East. Its
conventional
forces are far superior to its neighbors and it is the only state
in the region with
nuclear weapons. Egypt and Jordan signed peace treaties with Israel
and Saudi
Arabia has offered to do so as well. Syria has lost its Soviet
patron, Iraq has been
decimated by three disastrous wars, and Iran is hundreds of miles
away. The
Palestinians barely have effective police, let alone a military that
could threaten
Israel. According to a 2005 assessment by Tel Aviv University’s
prestigious
Jaffee Center for Strategic Studies, “the strategic balance decidedly
favors Israel,
which has continued to widen the qualitative gap between its own
military
capability and deterrence powers and those of its neighbors.”25 If
backing the
underdog were a compelling rationale, the United States would be
supporting
Israel’s opponents."


ksgnotes1.harvard.edu/Research/wpaper.nsf/rwp/RWP06-011

[japas]

To teraz prosze przeprosic mi Staska Michalkiewicza. On to powiedzial przed
nimi. A tak na marginesie, brakuje mi jego opowiesci wolnorynkowych w Interii.
I...facet wcale nie jest antysemita, ma tylko otwarty umysl, a to wydaje sie
byc dobrem licencjonowanym w Polsce.

[br311]

To jeden z najbardziej plugawych tekstow jakie w zyciu przeczytalem. czy to
pisal jakis redaktor importowany zza wschodniej granicy? "Niektorzy twierdza ze
ziemia jest okragla. To bzdura!!! - krzycza oburzeni naukowcy. Kazdy prawdziwy
naukowiec wie ze ziema jest plaska - mowi profesor X. Ci ktorzy twierdza ze
ziemia jest okragla to zwykli antyziemianie - mowi profesor y." - przeciez to
dzinnikarsto rodem z "Prawdy".

[br311]

"Mearsheimer i Walt rzeczywiście zdają się nie rozumieć powodów, dla których
Izrael cieszy się szczerą sympatią olbrzymiej części amerykańskiej opinii
publicznej. Otóż Amerykanie zawsze wspierają słabszego, a historia państwa
izraelskiego to opowieść o starciu małego narodu z otaczającymi go wrogami.
Izrael był do niedawna jedyną demokracją na Bliskim Wschodzie. Wspieranie kraju
demokratycznego i przyjaznego Ameryce w każdej części świata leży w żywotnym
interesie USA (z tych samych powodów utrzymywanie bliskich stosunków z Izraelem
leży również w interesie Polski)." - to ja dziekuje i nie mam wiecej pytan.

Żydowski Stolik w Ameryce!

[habrys]

No prosze! Amerykanie tez maja swoj Stolik Brydzowy i Czworokat. U nich nazywa
sie Zydowskie Lobby, ale to sa ci sami, nie ukryja sie przed nami, moralnie
czystymi!

I tu widac jak na dloni geniusz Jaroslawa i to nie tylko w kraju, ale tez na
arenie miedzynarodwej. Toz on to wszystko przewidzal!

Ciekawe co na to Brat Anzelm? Juz sie doczekac nie moge jego zgorszonego glosu w
mojej przegladarce...

dlategoKwasniewski zostal profesorem w Ameryce

[evito]

Teraz wiadomo dlaczego Kwasniewski pojechal z wykladami do Ameryki i opowiadal o swojej karierze od PZPR do stolka prezydenta. Wlosy sie na glowie jeza to po co byla ta Solidarnosc skoro i tak historia sie powtarza .

> No prosze! Amerykanie tez maja swoj Stolik Brydzowy i Czworokat. U nich nazywa
> sie Zydowskie Lobby, ale to sa ci sami, nie ukryja sie przed nami, moralnie
> czystymi!
>
> I tu widac jak na dloni geniusz Jaroslawa i to nie tylko w kraju, ale tez na
> arenie miedzynarodwej. Toz on to wszystko przewidzal!
>
> Ciekawe co na to Brat Anzelm? Juz sie doczekac nie moge jego zgorszonego glosu
> w
> mojej przegladarce...

to trochę nie tak:

[wally12]

"Problem w tym, że obaj autorzy nie biorą pod uwagę scenariusza, w którym jakiś
oficer fanatyk religijny wystrzeli rakietę na Izrael, bo uwierzy prezydentowi
Ahmadineżadowi, według którego państwo żydowskie powinno być zmiecione z
powierzchni ziemi. Mearsheimer i Walt nie zauważyli, że ataki 11 września
ukazały nowe oblicze islamskiego fundamentalizmu". Gdyby Amerykanie naprawdę
byli strażnikami sprawiedliwości to znaleźliby siłę na ukrócenie izraelskiej
samowoli na terenach palestyńskich. To jeszcze nie oznacza porzucenie
sojusznika - ot stawia mu się warunki. I co, Izrael by się nie ugiął? Skoro
chce istnieć? Ja jednej rzeczy nie rozumiem, jeśli Izrael chce być naprawdę
uznany a nie pod przymusem (jak to ma miejsce obecnie) to powinien sam zadbać o
lepsze stosunki z sąsiadami. ich reakcji na istnienie Izraela nie ma się co
dziwić. Dla nich żydowska kolonizacja Palestyny to jak przybysze z kosmosu. Ich
lekceważący stosunek do mieszkających tam Arabów musi budzić nienawiść, dziwne,
że rządzący Izraelem nie boją się tego a zdrugiej strony domagają się od
sąsiadów uznania dla własnego istnienia. Można Arabów nie lubieć, można nimi
pogardzać (Izrael pokazuje to bez ogródek), ale nie można w zamian nie
spodziewać się nienawiści i bezsilnej wściekłości - to nie jest żaden
fundamentalizm, żołnierze Hamasu nie są żadnymi terrorystami, tylko
żołnierzami, którzy walczą takimi metodami jakie im się zostały. Liczba zbrodni
popełnionych przez Izrael jest ogromna i wcale nie dziwię się drugiej stronie,
że dopuszcza się takich metod. A co do tego "szaleńczego" ataku ze strony Iranu
to chyba piszący te słowa sam w nie nie wierzy. Ameryka bardzo długo była i
jest ślepa na cierpienia ludności arabskiej zanim 2 samoloty roztrzaskały WTC.
Żydzi sami wybrali sobie Ojczyznę w świecie Orientu, to był przecież świadomy
wybór. A swoją drogą: ile lat czekali muzułmanie zanim nadarzyła się okazja do
zniszczenia istniejącego na podobnych zasadach Królestwa Jerozolimy? I czy
wyrżnęli chrześcijan, gdy jązdobyli? Nie. Tyle samo wart jest
obecny "fundamentalizm" arabski. Ten radykalizm to efekt bezsilnej wściekłości
i urażonej dumy Arabów. To jest powszechna cecha ludzkiej psychiki - nie żadna
wschodnia mentalność. "Kluczniku, Twoje serce poczciwe nie umie uczuć ile jest
piekła w urażonej dumie". Wcale nie uważam polityki Izraela za mądrą i dobrą
dla Żydów na długą metę.

[jacg]

swietny tekst wally, znacznie lepszy (takze madrzejszy i przede wszystkim
uczciwy) od tendencyjnych wypocin dziennikarza GW ktore komentujesz.

[babaqba]

wally12 napisał:
(...)Można Arabów nie lubieć, można nimi
> pogardzać (Izrael pokazuje to bez ogródek), ale nie można w zamian nie
> spodziewać się nienawiści i bezsilnej wściekłości - to nie jest żaden
> fundamentalizm, żołnierze Hamasu nie są żadnymi terrorystami, tylko
> żołnierzami, którzy walczą takimi metodami jakie im się zostały. (...)

"Żołnierze" walczący z kobietami i dziećmi przy pomocy bomb wkładanych do tornistrów własnych
dzieci... Można "nie lubieć" żydów, ale jak już siać propagandę, to radzę bardziej "ynteligentnie". Choć
jak na polski, przeciętny poziom, to jak widać po wpisach, taka "prawda" wystarcza.

[lewymajowy]

spojrz nieco dalej w przeszlosc i zobaczysz na jakich fundamentach powstalo
wspolczesne panstwo Izrael. jak juz dotrzesz do takich wydarzen jak zamach
bombowy w hotelu King David, to moze latwiej Ci przyjdzie postawic znak rownosci
miedzy zolnierzami po jednej i drugiej stronie. zamachow bombowych nie wymyslili
Palestynczycy i nie pierwsi nimi wojowali. mozesz sie obrazac na poprawnosc
polityczna mojego postu, ale nie uciekniesz od prawdy, ze powstanie nowoczesnego
Izraela Zydzi zawdzieczaja w znacznej mierze takim wlasnie metodom walki. zanim
odwolasz sie do przecietnego polskiego poziomu, moze lepiej wloz troche wysilku
w poszukiwanie prawdy. a nuz kiedys i taki osiagniesz.

[rzabba]

mala poprawka: ataki 11wrzesnia sa dzielem tajnych agentow i z arabami maja tyle
wspolnego co napad na radiostacje gliwicka z polakami.
izrael jest jedynie baza zydow amerykanskich, a jego mieszkancy miesem armatnim

[pjpb]

rzeczywiscie o tej pracy bylo glosno - glownie dlatego ze momentalnie wiele
osrodkow wytoczylo ciezkie dziala antysemityzmu przeciwko pracy opisujacej
proizraelskosc polityki amerykanskiej - podczas gdy ta proizraelskosc ma w usa
poparcie spoleczne i jest przyjmowana jako naturalny element amerykanskiej
polityki zagranicznej. taka wiec reakcja zostala odebrana przez wielu jako proba
narzucenia tabu na publiczna debate. powszechnie tez jest uznanie potegi lobby
proizraelskiego - ktore tworza srodowiska zydow amerykanskich i wspierajace je
[szczegolnie obecnie wplywowe] kregi fundamentalistow chrzescijanskich [czytajac
doslownie biblie wierzacych ze wspierajac powstanie panstwa zydow wypalnia sie
wole boga - a przy okazji przybliza dzien sadu]. o lekcewazonej przez autora
sile lobby proizraelskiego swiadcza zas te same fakty ktore autor przytacza -
afery spiegowskie [wlacznie ze sprzedaza tajnych technologii krajom trzecim] nie
spowodowaly zalamania we wspolpracy wywiadow
jesli chodzi o wplywowosc lobby kubanskiego to mozna tylko sie polozyc i
posmiac. kubanczykow poza floryda praktycznie nie ma i maja znaczenie raczej
marginalne. napiete delikatnie zas mowiac stosunki z kuba sa zle dzieki
otwartemu antyamerykanizmowi castro a nie gigantycznym wplywom kubanskiej diaspory

[...]

[ahmadinejad]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[marc32]

Gratuluję odwagi Panom Profesorom za odwagę stwierdzenia faktów.

Haha, i ten ostatni komentarz Ahmadistein'a....to jest typowa metodologia
syjonistycznej propagandy: zrobić z ludzi których się ograbia z ziemii,
wolności, podstawowych praw człowieka, dostępu do wody itd itd , zrobić z nich
zdziczałych szaleńców. Zenujący poziom.

[przeswit1]

no nie!po prostu smieszne..o tym samym pisala rzepa jakis czas temu..i jak tu
nie mowic "koszerna"...o co Wam ludzie w gazetce chodzi?przzerzucam sie na
dziennik- Wy cos tego nie rozumiecie..skrajny nieobiektywizm.powaznie poecam
przeczytanie tego art w RP. a poziom uzytych 'kontrargumentow' przez p. Bartosza
- zenujacy?o szpiegach:)- najlepszy dowod-zadnych konsekwencji politycznych.
podkreslam ZADNYCH!czy napisano ze broniono w bosni muzulmanow wbrew
izraelowi?no to przeciez smieszny kontrarg...trudno mi uwierzyc ze p. Bartosz
nie slyszal o jawnie nierownym traktowaniu posoow arabskich w knesecie- nie maja
dostepu do pewnych informacji, tylko przez swoje pochodzenie(a priori uznani za
V kolumne). a jesli ktos kto spedzil tyle czasu w stanach tak sie odnosi do
argumentu o lamaniu karier przez dorabianie geby antysemty, to ja nie wiem czy
p. Bartosz tylko sobie seriale w HBO ogladal tam bedac..poza tym wklada w ich
prace jakis 'spisek', to jest to naduzycie...w ogole nie wspomina o glosach
amer- Zydow ktorzy sie z tym zgadzaja co oni napisali...a banaly ze ameryka
wspiera wszystkich wlaczacych w imie demokracji (niedokl przytoczenie). i tylko
mam taka mala wattpliwosc i pytanie,panie Bartoszu?czy jest lobby izarelskie w
USA?czy jest potezne?czy te przytoczone okolicznosci w ktorych stany mialy
zachowywwac sie nie po mysli Izraela to powazne argumenty?mowi Pan ze nie ma
lobby uzywajac argumantow na zasadzie- nie sa tak wszechmocni, w jakiejs sprawie
nie sa w stanie nic zrobic, wiec chyba tego lobby jednak nie ma...mala uwaga na
koniec- niezaleznie od tresci...dziennikarsko artykol beznadziejny patrzac na to
jak to opisano w rzepie..przykro to pisac..wychowalem sie na
gazetce...deklaracja z poczatku posta podtrzymana!pozdrawiamps - nie zarzucan
zlej woli panu B., 'lubie' go, ale ten artykul daje duuuuzo do myslenia o Was,
kochana gazetko!

juz wiadomo za co jahwe żydów pokarał hitlerem.

[mannaznieba4]

tylko za co nas pokarał zydami to tego nie wiem.

a za co pokarał świat antysemitami?

[jajko69]

[przeswit1]

jeszcze jedna uwaga...mowa bylao nieodpow fanatyku z iranuktory moze wyslac
nuc'a na izrale- czyz w izraelu te z nie ma fanatykow- tragoczny przyklad
zabbicia icchaka rabina mowi sporo.pozdrawiam

[poglodek]

"Od czasów wojny w 1973 r. Izrael otrzymuje z USA pomoc nieporównywalnie
większą niż pomoc dla jakiegokolwiek innego kraju" - piszą naukowcy."

I jest to fakt.

"Od chwili swego powstania w 1946 r. Państwo Izrael otrzymało ponad 140 mld
dolarów pomocy. W przeciwieństwie do innych krajów Izrael dostaje pieniądze w
jednej transzy na początku roku budżetowego, co pozwala mu czerpać dodatkowe
dochody z odsetek."

Może ktoś uważa inaczej ?? Może Gazeta uważa, że to nieprawda.

"Izrael może przeznaczać pomoc amerykańską na własny przemysł zbrojeniowy. Jako
jedyne państwo na świecie może kupować w USA helikoptery Blackhawk i samoloty F-
16 wyposażone w tajną aparaturę. Izraelski wywiad - piszą Mearsheimer i Walt -
ma dostęp do tajemnic amerykańskich służb wywiadowczych, których Waszyngton
nigdy nie przekaże swoim sojusznikom z NATO. Biały Dom nie zrobił nic, by
powstrzymać Izrael przed zdobyciem broni nuklearnej."

Takie są fakty.

"Autorzy przypominają też, że od 1982 r. Waszyngton zawetował w Radzie
Bezpieczeństwa ONZ 32 rezolucje potępiające Izrael. Ameryka częściej korzystała
z prawa weta niż razem wzięte cztery pozostałe kraje mające status stałych
członków Rady Bezpieczeństwa."

To są fakty, pozostaje się tylko zgodzić.

"Według Mearsheimera i Walta od lat 60. wszechpotężne lobby żydowskie wmawiało
politykom amerykańskim, że interes Izraela to interes USA. Obaj autorzy
podkreślają, że lobby żydowskie działa w USA legalnie i nie różni się w swoich
metodach od innych lobbies."

Prawda.

"Na czele lobby stoi AIPAC - komitet polityczny zrzeszający Amerykanów
wspierających sojusz USA z Izraelem. AIPAC od lat zabiega o zbliżenie
Jerozolimy i Waszyngtonu. W oczach Mearsheimera i Walta instytucja ta zmiata z
powierzchni ziemi każdego wroga Izraela, w najlepszym razie niszcząc jego
karierę polityczną, w najgorszym - naznaczając go jako antysemitę."

A może ktoś powie, że to nieprawda.

"Do tego dochodzą przyjaciele Izraela rozlokowani na kluczowych stanowiskach w
rządzie USA. Tacy jak Paul Wolfowitz - były zastępca sekretarza obrony, a dziś
szef Banku Światowego, czy John Bolton - ambasador USA przy ONZ."

Jest to fakt.

"Lobby potrafi przekonać prezydenta, by nie naciskał zbytnio na państwo
żydowskie w sprawie brutalnych pacyfikacji palestyńskich demonstracji. Lobby
przeforsuje atak na Irak, bo obalenie Saddama oznacza większe bezpieczeństwo
Izraela (a dziś próbuje wepchnąć USA w wojnę z Iranem i Syrią). Lobby
przypilnuje, by żaden profesor na uniwersytecie nie ośmielił się powiedzieć
niczego, co mogłoby zagrozić sprawie Izraela."

Tak wałśnie było. I takie są powody obecnego konfliktu z Iranem.

"Dzięki lobby amerykańscy politycy wierzą, że USA i Izrael są połączone
wspólnym zagrożeniem ze strony terrorystów. W rzeczywistości jest dokładnie na
odwrót - twierdzą dwaj politolodzy. Jeśli Ameryce grozi dziś atak
terrorystyczny, to właśnie dlatego, że zbyt blisko związała swój los z
Izraelem."

Mają rację, to samo dotyczy Polski.

"Tymczasem Izrael nigdy nie zasługiwał na wsparcie - ani finansowe, ani
polityczne, ani nawet moralne - gdyż "powstanie państwa izraelskiego wiązało
się z moralną zbrodnią popełnioną na Palestyńczykach"."

Zgadzam się.

"Izrael - czytamy dalej - jest demokracją tylko z nazwy. Państwo żydowskie
dyskryminuje bowiem mieszkających w nim Arabów. Palestyńczycy są bici,
mordowani i wyrzucani z domów przez armię izraelską, która "nie waha się nawet
łamać kości dzieciom". Bezwzględni politycy izraelscy mówią o Arabach z
pogardą, nie uznają nawet Palestyńczyków za osobny naród."

Zgadzam się.

"Izrael "ze swymi kolonialnymi zapędami jest na najlepszej drodze do uzyskania
statusu podobnego do tego, jakim cieszyła się RPA w czasach apartheidu"."

I mają tutaj 100 % racji.

"Izrael występuje w roli brutalnego okupanta, który zawsze miał przewagę nad
Palestyńczykami i zawsze z niej korzystał. Już w latach 40. armia izraelska
była najpotężniejszą siłą na Bliskim Wschodzie. Arabowie nigdy nie stanowili
poważnego zagrożenia dla państwa żydowskiego."

A może prawda jest inna ??

"Lobby izraelskie kłamie, wmawiając Amerykanom, że broń nuklearna w rękach
Iranu stanowi śmiertelne zagrożenie dla Izraela. Iran nie będzie nikogo
szantażował, bo wie, że jeśli użyje bomby, sam zostanie w odwecie zniszczny."

I to jest fakt

"Izrael był do niedawna jedyną demokracją na Bliskim Wschodzie."

Izrael nigdy nie był krajem demokratycznym.

"utrzymywanie bliskich stosunków z Izraelem leży również w interesie Polski)."

Mam dokładnie odmienne zdanie, wolałby utrzymywać bliskie stosunki z krajami
Islamskimi. To się bardziej opłaca.

"W ocenie tego sojuszu nie da się jednak przecenić względów moralnych."

I ta ocena wypada jednoznacznie negatywnie.

[presentation1]

Prawda jest takze to ze w USA prasa poswieca bardzo duzo miejsca Izraelowi.I
prawda jest to ze i u nas zaczyna sie podobnie.Na sile i bez potrzeby
codziennie o wybranym narodzie.A przypuszczam ze Polacy nie....i swoj jezyk
maja.

[babaqba]

presentation1 napisał:

> Prawda jest takze to ze w USA prasa poswieca bardzo duzo miejsca Izraelowi.I
> prawda jest to ze i u nas zaczyna sie podobnie.

Och, zdecydowanie wolę to niż "newsy" z życia kościoła, których teraz równie wiele, jak niegdyś
"gospodarskich wizyt" tow. Gierka. Zesr.. się można słysząc po raz tysięczny: "mszą świętą rozpoczęły
się obchody...".

Do Poglodka

[belaqua]

W pełni się zgadzam z Twoim tekstem oprócz jednego.
"utrzymywanie bliskich stosunków z Izraelem leży również w interesie Polski)" -
uważam akurat, że to jest trafne określenie. Pomyśl przez chwilę. Jeśli Arabowie
zniszczą państwo Izrael to nie wszyscy Żydzi wyemigrują za Ocean. Znaczna część
"przypomni" sobie, że sami albo ich rodziny mieszkały kiedyś w pewnym kraju w
Euro[ie środlkowej, a wtedy użyją wszelkich wpływów na arenie międzynarodowej,
aby wymusić na opinii światowej możliwość "powrotu do kraju przodków"... I
zrobią to - zapewniam Cię - skutecznie. Tak więc w naszym poslim interesie jest
popierać państwo Izrael...:) Nawet wbrew swoim sympatiom, ale z czystej,
chłodnej, rzeczowej kalkulacji, a tylko taka liczy się w polityce:)

[adam_mich]

Od czasu wstąpienia Polski do Unii, już około 60tys. otrzymało obywatelstwo polskie ( a właściwie paszporty, bo obywatelstwa się nigdy nie zrzekali ). Ale jaki jest interes Polski to trudno stwierdzić ...

Argumenty B.Weglarczyka na poziomie...

[janek-007]

'a u was bija Murzynow' no ale gdyby byly inne, bardziej rzeczowe, to chyba
cenzura by mu artykulu nie poscila.

Puscic nie poscic. Przepraszam.

[janek-007]

Coś niesamowitego!

[malford]

Doczekałem dnia, kiedy to samo co kilkadziesiąt razy pisałem na różnych forach,
to, co jest oczywiste dla większości europejczyków i zupełnie nieznane dla
większości amerykanów, potwierdziło publicznie dwóch wybitnych profesorów
czołowych amerykańskich uniwersytetów, w tym jeden z Harvardu. Niebywałe!
Profesorowie powinni zacząć uważać co jedzą, gdzie chodzą i czy przewody
hamulcowe w ich samochodach są całe. Dalszego rozwoju kariery im nie wróżę, ale
na szczęście osiągnęli wszystko zanim zdecydowali się głosić zakazaną prawdę.
Emeryt z Florydy mnie wzruszył. Czy jest patriotą? Oczywiście. Esesmani też
byli patriotami. Nawet wzorowymi mężami i ojcami. A w międzyczasie przerabiali
rodaków pana emeryta na mydło. Komentarze Węglarczyka są powalające. Ameryka
zawsze pomaga słabszym przeciw silniejszemu. Najsłabszy z tych słabych był
pewnie Augusto Pionochet. Jak ktoś się chce dowiedzieć, kogo naprawdę wspierała
i wspiera Ameryka, polecam fantastyczny wykład Harolda Pintera w Akademii
Szwedzkiej, z okazji przyznania mu nagrody Nobla. Bardzo trudno ten tekst
osiągnąć, bo jest zbyt niepoprawny politycznie. Nawet Wyborcza poblikowała go
wyłącznie w wersji drukowanej. Niech żyje Harvard!

Lobby...

[maria-anna]

żydowskie nie tylko w Stanach aktywne i silne.W Europie,także i Polsce jest
mocno ukorzenione.Sama znam wiele rodzin żydowskich bardzo sie popierających
i wspierających. To co zapamietałam z rozmów jakie prowadza między soba,to
to,aby żyło im się lepiej i wygodniej niż nam,Polakom.Z tymi poglądami
nie kryją się i są dumni z wzajemnego poparcia.Poza tym,zawsze moga liczyć
na pomoc i wsparcie,niezależnie od miejsca,w którym się znależli...

[saddamlepper]

no wlasnie - jakby bylo przyjemnie, gdyby polacy umieli sie tak wzajemnie
wspierac, zamiast ciagle podstawiac sobie nawzajem nogi....

[bronislawek]

Czy jezeli rodziny zydowskie wspieraja sie i pomagaja sobie nawzajem, to jest w
tym cos zlego? Czy to juz jest "lobby"? Nie histeryzuj, dziecko. Zazdrosc cie
zzera, ot co, bo my, pozal sie Boze, Polacy, nie mamy za grosz takiej lojalnosci.

[jacg]

otóż to, tutaj akurat nie potrzeba wtrętów rzeczywistych zoologicznych
antysemitów. krytykowanie solidarności między ziomalami. idź się lecz babo.
polacy niech sie tego uczą zamiast krytykowac i dolki pod saba z luboscia
kopac. zreszta tak samo solidarni wobec siebie sa niemcy wlosi chinczycy itd
itd.

Pożal się Boże, Polacy?

[cookies3]

śkąd takie okreslenie?Trochę szacunku dla siebie i narodu,z którego wywodzimy
się...

[jacg]

skąd? spędziłem troche czasu w londynie i widzialem jak sobie tam polacy
pomagali.

[kolter]

Za granica Polak Polakowi katolikiem !!

[bciechowicz]

Ja też(z czego jestem dumna) znam kilku Żydów, rodzin żydowskich,i jakoś nie
zauważyłam, że są egoistami pragnącymi tylko żeby "żyło im się lepiej niż
rodzinom polskim". Chyba im zazdrościmy, że nie taplają się tak jak my "w
naszym polskim piekiełku", jak pies ogrodnika-sam nie zjem ale i drugiemu nie
dam. Dlaczego mieliby się kryć ze swoją pomocą, od kiedy dobro i współczucie
jest rzeczą wstydliwą?

Profesura dla malforda,

[szwet14]

ale juz!

[lukrad]

Jakiż antysemityzm??? Po prostu stwierdzenie faktu że takie lobby istnieje,
poobnie jak inne grupy nacisku gdzie indziej w innych krajach - np.
prorosyjskie, mafijne, itp.Na tej samej zasadzie można więc mówić że ktos jest
rusofobem lub mafiofobem. Wogóle ten temat jest już nudny do obrzydzenia

[blue_me]

1. Izrael to małe państewko, które bez poparcia Stanów można by zdmuchnąć w
powierzchni ziemi jednym większym chuchem...
2. USA to potęga na skalę światową- choć ma kilka słabych punktów i do nich
należy Bliski Wschód- wtyczka w postaci Izraela zapewnia im jako taką kontrolę
na tym terenie. Swoje działania tam podpierają bajeczkami o "demokracji"
"wolności" "wspieraniu biednych i pokrzywdzonych"
2. Ta bajeczka- mimo że jest tylko bajeczką- w praktyce przekłada się na pewne
korzyści dla Izraela i dlatego lobby żydowskie wspiera ją, podtrzymuje i propaguje

A morał z artykułów tych panów jest dla mnie taki: USA daje ciała na Bliskim
Wschodzie- idzie im coraz gorzej, tracą poparcie itd...Trzeba znaleźć winnego!
Kto jest więc winny temu, że Ameryka dostaje po dupie, traci kasę i poparcie
opinii publicznej??? Jak to kto- Żydzi! (i cykliści i fryzjerzy i
masoni...oczywiście)

To jest moje zdanie

[blue_me]

to że lobby istnieje jest rzeczą oczywistą- USA składa się w sumie z różnych
"narodowych lobby" i nie dziwnota, ze te lobby wspierają politykę korzystną dla
swoich macierzystych krajów
ale wybór "ulubieńców" USA moim zdaniem nie jest już kwestią żadnych sympatii a
nawet zewnętrznych nacisków, ale bardzo zimnej i skurpulatnej kalkulacji w myśl
tego "co dla USA i kieszeni polityków USA i biznesmenów USA i wielkich koncernów
z USA...jest najlepsze"

[talking_head]

I co na to ostatni "przywódca" "powstania" ?
Toż to dopiero język nienawiści ...
Te kilka zdań prawdy o rasistowsko-faszystowskim
reżimie rzadzacym w Izraelu wypowiedziane np.
w naszym kraju spotkałyby się z gigantycznym
klangorem sił skupionych wokół ul. Czerskiej
i co najmniej trzema potepiajacymi kazaniami
"biskupa" Życinskiego.
W USA jest jeszcze na szcęście wolność wypowiedzi

antysemityzm wiecznie żywy

[jajko69]

[adam_mich]

No, jakby nie patrzeć to politycy w Izraelu z punktu widzenia "Wyborczej" są po prostu "oszołomami". Gdzie tam Giertychowi do izraelskiego ministra edukacji, ba tam nawet główny archeolog jest generałem.

Jest to w koncu narod wybrany :-)

[ginusia]

To o co chodzi ?

No i co?!

[jurcio]

Michalkiewicz miał sporo racji, czy nie?

[niknik]

Miał trochę racji, tyle że generalizował i użył pogardliwych określeń.

Zydowski straszak wiecznie zywy...

[saddamlepper]

jak nie wiesz kim postraszyc narod, to najlepiej zydami....nie wiem, skad
panowie profesorowie czerpia swoje informacje, ale grupa ktora ma dzis
najwiekszy wplyw na wladze w usa to nie zydzi, tylko ultra-prawicowi
ewangelicy, tzw "nowo-narodzeni" chrzescijanie, jak bush i wiekszosc jego
otoczenia - tak, tak, to ta sama grupa, ktora po cichutku domaga sie kary
smierci za aborcje, obowiazkowej modlitwy w szkolach publicznych i innych tego
typu akcji....czyzby profesorowie tez byli wyznawcami teorii "intelligent
design"...?

[talking_head]

Czytasz wyłącznie "Żydowską gazetę dla Polaków"
to nie dziw się, że nie wiesz skąd profesorowie
wiedzą. Poczytaj trochę prasy z USA czy UK, tam
nie ma takiej cenzury jak u nas i co nie co
też krytcznie o Izraelu piszą.

[adam_mich]

Ale ultra-prawicowi ewangelicy, czy lobby naftowe nie miało wpływu na politykę USA 50 lat bez przerwy.

[3m05]

"Congresman James Traficant also ruffled feathers in the Jewish community for
his criticism of Israeli actions toward the Palestinians, and his attendance and
support at neo-Nazi sponsored events over the years.
In 1990, during a nationally televised talk show, Traficant identified a man in
the audience as a "member of Jewish descent."
The Youngstown Jewish community demanded an apology. Traficant, however, denied
that he was an opponent of Israel or an anti-Semite, and said he would "not let
certain Jewish factions make me one."
Traficant defended his positions on the House floor that year.
"If one is to be branded an anti-Semite for standing up for the constitutional
rights, Palestinian dignity, and demanding that American tax dollars be spent on
America, so be it," he said.

In his last appearance on the House floor, just before he was expelled,
Traficant seemed as combative as ever.
"I´ll go to jail before I admit to a crime I didn´t commit," said Traficant, a
former sheriff.
Traficant has complained of being the target of a government conspiracy, and at
times has also complained of being railroaded by a "powerful Jewish lobby."

James Traficant, Demokratyczny Kongresman z Ohio przez 18 lat, zostal skazany w
2002 roku na kare wiezienia pod zarzutem korupcji (do czego nigdy sie nie
przyznal). Krytyk polityki Izraela i amerykanskiej pomocy finasowej narazil sie
Zydom i jak sam twierdzil zostal "rozjechany" przez bezwzgledne Lobby zydowskie.
To przestroga dla wszystkich politykow, ktorzy maja jakiekolwiek watpliwosci co
do poparcia pro-izraelskiej polityki USA. Nalezy popierac bezkrytycznie, na
zawolanie i z entuzjazmem.

[osse]

... a już miałem nadzieję że przeczytam w Wyborczej chociaż jeden rozsądny
tekst o Żydach w sensie nie filosemityzmu (hehe). W tej redakcji pracują sami
Żydzi?

[bronislawek]

Mylisz sie. W '67 napadli. To bylo klasyczne uderzenie wyprzedzajace.

[blue_me]

"Tymczasem Izrael nigdy nie zasługiwał na wsparcie - ani finansowe, ani
polityczne, ani nawet moralne - gdyż "powstanie państwa izraelskiego wiązało
się z moralną zbrodnią popełnioną na Palestyńczykach".

CHOLERNIE wkurza mnie kiedy próbuje się wyceniać ludzkie życie- uważam, że każdy
zasługuje na wsparcie. Na Żydach została popełniona gigantyczna zbrodnia i w
związku z tym jak najbardziej na wsparcie zasługiwali. Palestyńczycy też na
wsparcie zasługują i polityka Izraela wobec tego narodu jest naganna.
To po prostu jest wielka polityka- a tracą na tym jak zawsze zwykli ludzie- po
obydwu stronach "barykady"

napadali 1953,1956,1967,1968-1970,1978,198 2

[m1789]

Żydki zawsze mieszały

[klenik]

Niestety historia potraktowała ich tak jak na to zasłużyli.I chyba znowu
potraktuje.Choć optymistyczne jest to ,ze przy koncu czasów mają sie nawrócic.
Izrael wejdzie na łono Koscioła Katolickiego tuż przed PARUZJĄ.Eliasz ten naród
nawróci.Pozdrawiam myslacych inaczej!!!!!