muzg_na_patyku Dorn - metoda kija i pały 26.05.06, 08:09 Dyrektor z Pis dostanie marchewkę. Odpowiedz Link Zgłoś
becik63 Re: Dorn - metoda kija i pały 27.05.06, 18:28 BRAWO!!! BRAWO!!! Panie Ministrze to trzeba zrobic jak najszybciej i dość cwaniactwa kombinatorów lekarzy i firm farmaceutycznych. PO-PIERAM Odpowiedz Link Zgłoś
ananael panie dran, zamknij wszystkie szpitale w lodzkiem 27.05.06, 20:30 sa wrzodem na zdrowym ciele naszego narodu ! czas rozbic uklady, mafie lekarsko-farmaceutyczna! buldozery na szpitale! a do lekarzy zwiewajacych z miejsca rozbiorek niech strzela wojsko ludowe! kule w plecy lekarskim cwokom ktore nie umiom nic wincej jak ino strajkowac. Odpowiedz Link Zgłoś
znj2 Re: Minister Dorn zamknie szpital MSWiA w Łodzi? 26.05.06, 09:12 Pewnie kupił już kłódkę, to zamknie. A kto zamknie Dorna? Odpowiedz Link Zgłoś
golcon Powinni zmienić status szpitali służb mundurowych 26.05.06, 09:54 Szpitale służb mundurowych powinny być przeznaczone do wyłącznego leczenia służb mundurowych. Pracownicy mundurowej służby zdrowia powinni być funkcjonariuszami, korzystać z uposażeń odpowiednio wysokich kosztem pełnego podporządkowania i gotowosci do służby. Kolejne rządy po 1990 roku doprowadziły do zupełnego upadku muddurowych służb zdrowia. Żołnierze, policja, służba więzienna, służba graniczna została pozbawiona rzetelnej opieki zdrowotnej. Panowie Komendanci, Ordynariusze, Profesorowie w szpitalach MSWiA, MON porobili sobie prywatne folwarki, leczą lewych pacjentów nie mających nic wspólnego ze służbą. Pora przywrócić właściwe przeznaczenie tych placówek oraz właściwe wynagradzanie personelu medycznego w tych placówkach. Odpowiedz Link Zgłoś
koham.mihnika w normalnych krajach mundurowi lecza sie w cywilny 26.05.06, 15:02 szpitalach. Odpowiedz Link Zgłoś
ananael Re: Powinni zmienić status szpitali służb munduro 27.05.06, 12:34 lewe folwarki ? tam po prostu moga sie leczyc, i lecza sie, wszyscy. Odpowiedz Link Zgłoś
dr01 Realia... 26.05.06, 10:12 UwaGA !! przeczytaj chociaz poczatek ii ZROZUM!!-BO WARTO UWAGA! PRZECZYTANIE PONIŻSZEGO TEKSTU NIE SPOWODUJE AUTOMATYCZNIE PODNIESIENIA ZAROBKÓW. ALE MOŻE SPOWODOWAĆ TRWAŁE ZMIANY W MENTALNOŚCI I SPOSOBIE MYŚLENIA. U OSÓB WRAŻLIWYCH NALEŻY LICZYĆ SIĘ TAKŻE Z CHWILOWYM POGORSZENIEM STANU PSYCHICZNEGO Nic na korzyść nie zmieniło się od ostatnich danych z października 2004 gdy godzinowa stawka brutto pracy lekarza, zatrudnionego w publicznym szpitalu wynosiła średnio 10,47 zł za 1 GODZINĘ ETATOWĄ (1760zł/1etat) i sytuowała się (ROCZNIK STATYSTYCZNY 2005 GUS) pomiędzy pracownikami z wykształceniem podstawowym (9,54zł/ godz.) a pracownikami z wykształceniem gimnazjalnym (11,27zł /godz.). Do zarobków lekarskich 1760 zł/etat `brutto uzusowione' (liczone bez nadgodzin) podobne zarobki mają robotnicy pomocniczy transportu i tragarze' 1740 zł/etat (też bez nadgodzin)- oni jednak nie są zmuszani do dodatkowej ciągłej pracy w nocy i w święta. Wg danych (dotychczas oficjalnie nie publikowanych) lekarz zatrudniony w szpitalu pracuje oprócz etatu jeszcze ok. 101,36 godzin-głównie w nocy i w dni wolne i to dopiero razem daje sumę wystarczającą lekarzowi na przeżycie. Nadgodziny (które jako tzw. dyżury' są niezbędne dla szpitali z powodu rzeczywistego braku lekarzy) są przemilczane i opłacane niezgodnie z kodeksem pracy ani z dyrektywą europejską. Lepiej będzie stawki godzinowej lekarza zatrudnionego w publicznym szpitalu nie porównywać do uśrednionego wynagrodzenia ogółu osób z wykszt. wyższym bo stanowi to 2,41 raza stawki lekarskiej (25,24zł/godz versus 10,47zł/godz). Lekarska godzinowa stawka brutto zaniżana jest więc o około 15zł/ każdą przepracowaną godzinę w dzień zwykły. Jeśli do godzin pracy etatowej doliczyć nadgodziny (liczone zgodnie z prawem polskim i europejskim) a następnie przemnożyć wszystko przez średnią stawkę jaką (w/g GUS) otrzymują inne osoby z wykształceniem wyższym zatrudnione w Polsce ( 168godzin x 25,41 zł/godzinę etatu plus 101,36 nadgodzin głównie świątecznych i nocnych) to otrzymamy sumy na jakie jesteśmy okradani. Po przeliczeniu rodzina lekarza pozbawiana jest należnych dochodów brutto w średniej kwocie co najmniej 4667,11 złotych miesięcznie co daje 56tys zł rocznie . Inaczej jeszcze - od chwili wstąpienia Polski do UE średnio dochody rodziny lekarza zostały uszczuplone o co najmniej 112 tys. złotych, a w ciągu ostatnich 15 lat przemian o co najmniej 840 tysięcy złotych. Jako ciekawostka- w/g danych GUS 2004- prawnicy zatrudniony w SEKTORZE PUBLICZNYM zarabiają 5485,92zł/1 etat co daje stawkę ok. 33zł/godzinę etatowej pracy (3,15 x więcej niż stawka godzinowa lekarza zatrudnionego w szpitalu). Uszczuplenie dochodów rodziny lekarza w tym przypadku należy określić na 7116,5 zł brutto / miesięcznie czyli 85 398 zł rocznie. Jeśli jesteś lekarzem i wyliczenia powyższe przyspieszyły Twoje tętno lub podwyższyły Twoje ciśnienie nie denerwuj się. Możesz w ramach relaksu przeliczyć to samodzielnie korzystając z danych publikowanych przez GUS odnośnie zarobków (ROCZNIK STATYSTYCZNY 2005 -strona 267 i następne lub w Internecie www.stat.gov.pl/dane_spol-gosp/praca_l udnosc/index.htm). Będziesz miał pewność, że naprawdę Twoja rodzina jest nieprzerwanie okradana na kilkadziesiąt tysięcy złotych rocznie. Koleżanko i Kolego Doktorze! Aby usprawiedliwić okradanie Twojej rodziny z wartości Twojej pracy, ciągłe oszczędzanie na doskonaleniu zawodowym oraz na czasie poświęconym chorym możesz dowolnie wybrać jeden z poniższych argumentów: *już niedługo będzie lepiej *minister apeluje o cierpliwość bo od zaprzysiężenia go na stanowisku minęło dopiero 5 miesięcy, od wstąpienia do UE 2 lata, od początku przemian ustrojowych lat 17 a od zakończenia II wojny światowej dopiero 61 lat *kolejna nowelizacja kolejnej ustawy wszystko ulepszy *w NFZ nie ma pieniędzy *to przez lekarzy nie ma pieniędzy, bo zużywają je na leczenie *są nadzieje, ze w przyszłym roku będzie lepiej bo spadną ceny luksusowych samochodów służbowych oraz ceny marmurów do Kas Chorych i ZUS-u *dzięki osobistej interwencji ministra już znaleziono rezerwy pozwalające na podwyżki (na razie do poziomu stawki godzinowej absolwenta szkoły zawodowej ale za kilka lat będzie jeszcze lepiej) *zdrowie jest najbardziej cenioną wartością *zawód lekarza uważany jest za najbardziej odpowiedzialny (następny to pilot samolotów pasażerskich) *aby zostać lekarzem specjalistą i zarabiać stawkę godzinową absolwenta gimnazjum byłeś dodatkowo jeszcze utrzymywany ( z pieniędzy podatników' ) przez czasy liceum i najdłuższych studiów *dzięki wieloletniej specjalizacji , po studiach mogłeś pojeździć po całym kraju spotykając profesorów nie dbających o pieniądze i stawiających etykę zawsze na pierwszym miejscu *zawód lekarza jest na drugim miejscu w rankingu najbardziej prestiżowych (tuż po profesorze uniwersytetu) *podobno jesteś pijakiem *wszyscy mówią, ze żyjesz z łapówek *lekarz pracuje za urągające jego godności stawki, bo zgadza sie ciągłe urąganie jego godności- widocznie tylko na to zasługuje *pracujesz tyle godzin w miesiącu (także w nocy i w święta) bo sam/a tego chcesz - brak lekarzy ani przymus ekonomiczny nie gra roli *w Polsce na lekarza przypada o 30% więcej pacjentów (dane GUS) niz w innych krajach UE ale to Twoja opieszałość lub pośpiech są winne kolejkom do lekarza *bezpłatne wypełnianie coraz większej ilości kwitów zlecanych Ci przez różne urzędy nie jest co prawda potrzebne chorym ani Tobie, lecz ułatwia znakomicie zarządzanie Twoją pracą i poprawia dostęp pacjenta do Twojej pomocy *emigrując możesz liczyć co prawda na około 15-krotny wzrost zarobków, ale będziesz miał/a mniej pracy *emigrując nie będziesz czuć odpowiedzialności za Reformę Polityki Zdrowotnej ani sytuację finansową NFZ lub SPZOZ, pozbawiona/y też zostaniesz głosu w dyskusji o podwyższeniu składki zdrowotnej, udziału nakładów na tzw. służbę zdrowia w PKB, płatnościach za punkt rozliczeniowy i stawkę kapitacyjną- zostaną Ci nudne rozmowy wieczorami z rodziną i troska o dobrą edukacje dzieci *jeśli obują Cię w kamasze i zdegradują z oficera rezerwy do kaprala służby terminowej - automatycznie Twoje wynagrodzenie wzrośnie o 30% *jeśli wcielą do wojska wszystkich lekarzy to stan osobowy naszej armii wzrośnie o 80% (dzięki globalizacji poprawi się koniunktura w Chinach- nasze wojsko nie ma tylu kamaszy) *zostając w Polsce nadal możesz czuć sie odpowiedzialny za zdrowie społeczeństwa i wszystkich potencjalnych pacjentów w najbliższej i najdalszej okolicy (wszędzie indziej lekarz odpowiedzialny jest tylko za pacjentów, którzy poprosili go o leczenie) *w pracy wymagają od Ciebie cudów za stawkę godzinową robotnika niewykwalifikowanego, ale za to po godzinach jako jedyny cieszysz sie powszechnym społecznym zainteresowaniem w ramach akcji Pokaż Lekarzu Co Masz W Garażu' *składałeś przysięgę Hipokratesa *wszyscy słyszeli o doktorze Judymie (prawie wszystkim myli się z Hipokratesem) i stąd wyciągają wniosek, że lekarz powinien pracować za darmo *w gazetach (szczególnie w Gazecie') piszą ,że mało zarabiasz ale dorabiasz sprzedając skóry' *każdy głupi wie, że istnieje etyka lekarska i jest to jedyna etyka o każdy głupi wie oraz mówi *z etyki lekarskiej może Cię bezpłatnie doszkolić pierwszy z brzegu dziennikarz lub minister zdrowia *lekarz jest gwiazdą mediów - szczególnie programów Uwaga'( TVN) i Interwencja' (Polsat) lecz TVP też się stara *o lekarzy stara się od kilku lat obecny prezes Izb Lekarskich - pamiętamy go z występu w reklamówce Kas Chorych sprzed 7 lat (schodził po schodach swojej przychodni zachwalając Reformę Zdrowia). *obecnie prezes Izb Lekarskich star Odpowiedz Link Zgłoś
kijwoko Re: Minister Dorn zamknie szpital MSWiA w Łodzi? 26.05.06, 11:21 dorn pozamyka pewnie szpitale psychiatryczne - sa dla niego realnym zagrozeniem... Odpowiedz Link Zgłoś
ananael Re: Minister Dorn zamknie szpital MSWiA w Łodzi? 27.05.06, 12:33 nie, sa dla niego ostatnia deska ratunku ;) Odpowiedz Link Zgłoś
travel_wawa A niech tylko spróbuje zastraszać. 26.05.06, 11:25 To się fala strajków rozprzestrzeni na cały kraj. Im szybciej tym lepiej. Skoro na Litwie, w Estonii a nawet na Ukrainie czy na BIAŁORUSI drastycznie podniesiono honoraria lekarskie, nasz rząd NIE MA WYJŚCIA. W przciwnym razie system publicznej opieki zdrowotnej po prostu się ZAWALI. Odpowiedz Link Zgłoś
janbed1953 Re: Minister Dorn zamknie szpital MSWiA w Łodzi? 26.05.06, 11:25 wielka szkoda ze minister Dorn nie był ministrem zamiast Kiszczaka. wtedy to by brał w kamasze nawet niemowlaki. czasy straszenia już się skonczyły. przecież oni strajkują zgodnie programem wyborczym PiS-u. Należy im pogratulować jedności zawodowej. Odpowiedz Link Zgłoś
makabi Re: Minister Dorn zamknie szpital MSWiA w Łodzi? 26.05.06, 13:09 I niech ktos potem zap[rzeczy, ze karykaturalne zdjęcia Dorna w internecie ubranego w lateksowy kombinzon czapke i esesmana i z pejczem w rece nie maja potwierdzenia w jego rzeczywistym zachowaniu? Oto jest IV RP, obludna, wsteczna i dyktatorska. Może jakby była III to łatwij byłoby szukac analogii do innej III Rze... Odpowiedz Link Zgłoś
tajemniczy_don_pedro Proponuję opcję zerową 26.05.06, 23:30 Czyli: lekarze zatrudnieni w państwowej służbie zdrowia nas nie leczą (nadajemy ich strajkowi charakter permanentny, a co tam, a niechta!), a my nie płacimy składek na Narodowy Fundusz Zdrowia. Zaoszczędzonymi pieniędzmi płacimy za prywatną wizytę (albo kupujemy sobie prywatne ubezpieczenie) i wszyscy zadowoleni. Odpowiedz Link Zgłoś
ananael Re: Proponuję opcję zerową 27.05.06, 12:31 No nie. Zostaje jeszcze kwestia listy refundacyjnej lekow. Wiesz ze np do jednego opakowania gensuliny, ktora kosztuje (kosztowala, jesli cos sie zmienilo prosze o korekte) chorego jakies 3 zlote panstwo (my) doplaca 100 zloty ? To wszystko nie jest takie proste jak bysmy chcieli. Odpowiedz Link Zgłoś