klaudiusz.d 17.07.06, 16:00 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
anulenka7 A rektorzy uczelni zapowiedzieli, że nie będą 17.07.06, 16:30 tych matur honorować - więc na cholerę takie nic nie znaczące swiadectwa i ta cała "amnestia"? Odpowiedz Link Zgłoś
frant3 Re: A rektorzy uczelni zapowiedzieli, że nie będą 17.07.06, 17:00 Giertych: Nie o to chodzi, by złapać króliczka, ale by gonić go! -- Frant - humor, satyra, krytyka Odpowiedz Link Zgłoś
almagus Re:Taniej jest każdemu uczniowi kupić komputer niż 17.07.06, 17:59 Taniej jest każdemu uczniowi kupić komputer niż prowadzić szkoły. Program internetowy łatwiej kontrolować jakimś barachłem wymyślonym przez wszepolskie. Raz na miesiąc przed komisję wystarczy stawić się. Zgodnie z programem LPR edukacja zamknie się w rodzinie, a przysposobienie do życia przejmie Młodzież Wszechpolska! Polski Żyd jest prawdziwym Polakiem, bo dla Polski kształcił się i tworzy. Katolik polski to tylko polskojęzyczny pielgrzym, często głodny złodziejaszek, co wykorzystuje demokrację do obsadzania w rządach złodziei. Tak doszło do upadku państwa, powstało liberum veto małego katolickiego złodziejaszka kształconego w szkole jezuickiej, o Jezu Icki do teraz krzyczy! Szarlatani z RM i nazikoalicji obiecali zemstę na tych co mają wiedzę, pieniądze i zdrowie, obiecali ich podzielić, każdemu bez pracy, każdemu według potrzeb. Potrzeba dwóch, aby myśleć, a pomiędzy nimi Polska jak przedziałek. Można myśleć i przedziałkiem , ale to się specjalnie nazywa... Piękne to stworzone w TV SSram? www.youtube.com/watch?v=fCPdo2jd84Y&search=donald%20tusk Świnie, z Polski szambo, a z kościoła robią chlew! Odpowiedz Link Zgłoś
rujawi co na to Lepper 17.07.06, 20:56 Dla mnie to wygląda na atak celowo wymierzony w koalicjanta. To jest odcięcie Samoobrony od narybku, który mógłby zasilić jej kadry. Maturzyści tak się starali, aby pójść w ślady wicepremiera, wicemarszałka itd. Leppera i chcieli jego wzorem nie niszczyć sobie CV zaliczoną maturą, a tu nadgorliwy Giertych zamknął im drogę do kariery. ___ enen.blox.pl/2006/07/Lipcowi-maturzysci-Karol-Kossakowski.html Odpowiedz Link Zgłoś
dobrasekta LPR potrzebuje głupiego narodu 17.07.06, 21:47 Im gorzej wykształceni - tym lepiej łykają to co mówią elperowcy. Normalne - populiści nie potrzebują myślenia. --------------- www.moherfucker.com i tyle Odpowiedz Link Zgłoś
praaya Re: A rektorzy uczelni zapowiedzieli, że nie będą 17.07.06, 19:12 anulenka7 napisała: > tych matur honorować - więc na cholerę takie nic nie znaczące swiadectwa i ta > cała "amnestia"? Jak to po co? 50.000 uczniów plus po dwoje rodziców na łebka, czyli w sumie 150.000 nowych wyborców przed wyborami samorządowymi. Pewnie z pół procenta będzie. Jeszcze 4,5 i może będą mieli z dwóch sołtysów. Odpowiedz Link Zgłoś
mark.parker Re: A rektorzy uczelni zapowiedzieli, że nie będą 17.07.06, 23:07 anulenka7 napisała: > tych matur honorować - więc na cholerę takie nic nie znaczące swiadectwa i ta > cała "amnestia"? To nie będzie matura, tylko amatura :))) Odpowiedz Link Zgłoś
anulenka7 Re: A rektorzy uczelni zapowiedzieli, że nie będą 18.07.06, 15:05 Na miejscu maturzystów, którzy oblali jeden egzamin ujęłabym się honorem i wolałabym samodzielnie zdać poprawkę, niż dostac "jałmuznę" w postaci "wymęczonego" swiadectwa (a potem całe zycie się go wstydzić). Odpowiedz Link Zgłoś
b-o-n-h-a-r-t Re: 2+2=? 17.07.06, 23:30 Nie no ale spojrzcie na to z innej strony ;) Jestem na 4 roku studiów. Mam kilka egzaminów "przełożonych" na wrzesień. Ale skoto wicepremier jest tak ugodowy to pomyślmy logicznie. 30% studiów pięcioletnich jest tak na 3 semestrze. Wiec skoro jestem na 8 i mam kilka egzaminów w plecy to i tak mam ponad 30%... RZADAM ZEBY UCZELNIA WYDAŁA MI JUZ DYPLOM!! ;)) Odpowiedz Link Zgłoś
80662270a matura powinna być zniesiona 17.07.06, 16:02 uczniowie oceniani są cały rok i ti powinno wystarczyć matura jest niepotrzebnym stresem a jak uczelnia potrzebuje sprawdzić kogoś to niech utrzyma egzaminy wstępne Odpowiedz Link Zgłoś
kragg Re: matura powinna być zniesiona 17.07.06, 16:09 > uczniowie oceniani są cały rok i ti powinno wystarczyć > matura jest niepotrzebnym stresem > a jak uczelnia potrzebuje sprawdzić kogoś to niech utrzyma egzaminy wstępne Wyniki ostatnich matur pokazują coś wręcz przeciwnego. Jeżeli część nie zdała tego egazminu to oznacza, że jest on potrzebny. Aby odfiltrować. I wydaje mi się, że matura zaczyna w końcu spełniać swoje zadanie i zaczyna coś znaczyć. Odpowiedz Link Zgłoś
80662270a matura nie ma sensu 17.07.06, 16:14 matura nie ma żadnego sensu bo uczniowie są oceniani na bieżąco w każdej klasie powinny zostać jedynie egzaminy wstępne Odpowiedz Link Zgłoś
linfan Re: matura nie ma sensu 17.07.06, 16:23 80662270a napisał: > matura nie ma żadnego sensu bo uczniowie są oceniani na bieżąco w każdej klasie matura stanowi podsumowanie kilkuletniej pracy, a nie biezacego momentu. co oznacza, ze nie starcza oceny bo raz wykulas(es) na kartkowke. matura to cos wiecej, niz egzamin. i dlatego nie kazdy musi ja miec. > powinny zostać jedynie egzaminy wstępne egzaminy musza zostac, ale to inna "para kaloszy". Odpowiedz Link Zgłoś
80662270a po co komu to podsumowanie ? 17.07.06, 16:55 nie uczymy się dla idei najlepsze lata marnowane są na gówna dla idei należałoby ograniczyc np.polski historię wyrzucić muzykę wprowadzić organizację pracy, ochronę zdrowia, ekonomikę uczenia się, kursy szybkiego czytania, zarządzanie zespołem, budowanie relacji z innymi, podstawy zarządzania i finansów,itp ile czasu idzie na naukę gówien nie przydatnych w życiu ? bo programy ustalają pierniki ideowcy potem ludzie umierają na choroby bo nie wiedzą jak można im zapobiegać, rozpadają się rodziny bo nauczeni zostali tylko biegu szczurów siedzą po nocach i nie mogą się więcej nauczyć z przemęczenia bo nie znają higieny psychicznej szkoła produkuje konsumentów szczury które biegną aż padną Odpowiedz Link Zgłoś
miya_ke Re: po co komu to podsumowanie ? 17.07.06, 16:59 czlowieku to, ze ty do matury podchodzisz piaty albo szosty raz i nie zdajesz nie znaczy, ze matura jest nie potrzebna. najwidoczniej nie masz predyspozycji, skoncz szkole policealna i zajmij sie praca czlowieku, jak oczywiscie jakas znajdziesz Odpowiedz Link Zgłoś
80662270a [...] 17.07.06, 17:01 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
miya_ke Re: fuck you 17.07.06, 17:05 o widze, ze nawet jezyk obcy znasz, to chyba nie jest z toba az tak zle. widac, ze cie boli, ze matury zdac nie potrafisz, ale 30% to naprawde niewiele, popracuj troche glowka a nie penisem to moze sie uda. Odpowiedz Link Zgłoś
linfan Re: piernik ideowiec? 17.07.06, 18:20 znaczy gratulujesz mi zdanej matury? oj dziecko.... w tym nie bylo _nic_ ciezkiego. no - troche stresu. ale wystarczylo sie przez jakis czas pouczyc, zamiast pic piwo, palic ziolo, czy co tam uprawiasz pod blokiem. ps. trzymam kciuki, ze kiedys zdasz! Odpowiedz Link Zgłoś
linfan Re: spotkaj się ze mną zamiast pluć z ukrycia 17.07.06, 18:25 powiedz... masz chociaz 15 lat? i czy nie za duzo juz jakiegos koksu, itp.? Odpowiedz Link Zgłoś
dolfuss Re: spotkaj się ze mną zamiast pluć z ukrycia 17.07.06, 22:24 A co? Chcesz sie bic? Odpowiedz Link Zgłoś
linfan Re: spotkaj się ze mną zamiast pluć z ukrycia 17.07.06, 22:59 dolfuss napisał: > A co? Chcesz sie bic? watpie, by chcial. to raczej uzewnetrznienie kompleksow... tak mysle. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
linfan Re: po co komu to podsumowanie ? 17.07.06, 17:05 80662270a napisał: > nie uczymy się dla idei ? tzn. ze nie wiesz po co sie uczysz? > najlepsze lata marnowane są na gówna dla idei > należałoby ograniczyc np.polski historię wyrzucić muzykę > wprowadzić organizację pracy, ochronę zdrowia, ekonomikę uczenia się, kursy > szybkiego czytania, zarządzanie zespołem, budowanie relacji z innymi, podstawy > zarządzania i finansów,itp > > ile czasu idzie na naukę gówien nie przydatnych w życiu ? > bo programy ustalają pierniki ideowcy frustrat maturzysta? nie zdales? przyznaj sie :) > potem ludzie umierają na choroby bo nie wiedzą jak można im zapobiegać, > rozpadają się rodziny bo nauczeni zostali tylko biegu szczurów > siedzą po nocach i nie mogą się więcej nauczyć z przemęczenia bo nie znają > higieny psychicznej > > szkoła produkuje konsumentów szczury które biegną aż padną 1. nikt nie kaze Ci isc na mature 2. nikt nie kaze Ci isc do szkoly z matura matura to sprawdzian specjalnego przeznaczenia. nie musisz go miec. cos Ci sie pomylilo. mozesz sie uczyc o zyciu bez matury. matura to przede wszystkim przepustka na studia. zeby ja osiagnac, trzeba ja zdac. tzn. ze to czego nauczyles sie przez te kilka lat, musi zostac zweryfikowane. nie zdales, to znaczy ze sie nie starales. dziecko... idz sie uczyc! Odpowiedz Link Zgłoś
r-mi Polski system do reformy 17.07.06, 17:28 Gość mądrze pisze. Ja też nie rozumiem po co komu nauka tych pierdół. Na zachodzie już dawno zrozumieli, że nie tędy droga. Tam uczy się ludzi rzeczy potrzebnych a nie wkuwa encyklopedię. Młody niemiec umie bez problemu posługiwać się książeczką czekową, poruszać się po urzędach. Młody polak jest za to mistrzem w opisie budowy komórki i podziału plechy. Ale przynajmniej mogą sobie potem nieudacznicy po 15 latach nauki bezsensu pogderać "ten niemiec nie wie kiedy była bitwa pod zakopkami małymi, nie umie rozwiązywać całek nieoznaczonych i nie zna na pamięć budowy estrów. Nasz system jest wspaniały". A potem kiedy trzeba wypełnić PIT to musi znajomy pomagać. Jak taki podpisze umowę albo pożyczkę to się łapie za głowę, jak się dowiaduje co ten tekst na prawdę oznacza, itp. Polski system edukacji tworzy nieprzystosowanych do życia IDIOTÓW. Racja, że niektórzy prezentują pewną dozę obycia w rzeczywistości, ale tylko dlatego że nauczyli się sami. U nas niestety na nic mądrego nie ma pieniędzy. Najprościej, najtaniej i niestety najgorzej wziąść materiał z przed 40-tu lat i przepisywać go do zeszytu. U mnie za czasów LO tak też wyglądała nauka około połowy przedmiotów. Wchodzimy do klasy, potem sprawdzanie obecności, pytanie z pamięci i 30 minut pisaniny z książki. Bez sensu i jakiegokolwiek pomyślunku. To kompletne nieporozumienie, zwłaszcza jeśli mowa o fizyce bądź chemii. Po pierwsze należałoby podnieść płace nauczycieli, potem zwolnić całą kadrę która sobie nie radzi, bo połowa profesorów to nieudacznicy - którzy nie umieją robić nic innego oprócz dyktowania - i siedzą w szkole tylko dlatego, że jak widać takie umiejętności wystarczają żeby tam pracować. Przepisywanie do zeszytu jest zajęciem ani ciekawym ani rozwijającym. Era skrybów skończyła się pareset lat temu. Po gimnazjum klasy silnie profilowane. Żadnego łączenia zajęć humanistycznych ścisłymi. No może trochę matematyki dla humanistów i jakaś muzyka współczesna dla ścisłowców. Prawie 10 lat powinno wystarczyć, żeby ludzi nauczyć "wszystkiego czyli niczego" - tzn. tych wszystkich bzdur których uczą się dzisiaj, żeby zapomnieć 2 tygodnie potem. Czy nie jest to dla was zastanawiające, że po 15-tu latach nauki osoba opuszczająca ten system nie umie zrobić praktycznie nic. Mało tego, nie posiada ŻADNEJ konkretnej i przydatnej wiedzy. Wie troche o tym, trochę o tamtym ale o niczym nie ma dostatecznego pojęcia, żeby mogła "coś z tym zrobić" Obowiązkowa matematyka na maturze to już totalny idiotyzm. Jak ktoś będzie chciał zdawać do szkoły muzycznej to czeka go kilka miesięcy bezsensownego kucia, zaraz pewnie giertychi i inne oszołomy odpowiedzą "przecież on też powinien umieć policzyć flety". Cała matura jako egzamin też jest kompletnie bez sensu w obecnej formie. Każdy egzamin w cywilizowanym świecie powinien odbywać się przy wykorzystaniu komputera i notatak, z pełnym dostępem do internetu. Od zapisywania wiedzy są twarde dyski a nie głowa, która ma nieodpowiednią do tego zasadę działania. Zapominanie wykutego materiału to po prostu naturalna reakcja mózgu na cały ten bezsens. Gdyby tą całą farsa którą dzisiaj nazywa się systemem szkolnictwa zorganizowano 50 lat temu to uczniom zakazano by korzystać z atramentu a sprawdzanie wiedzy odbywałoby się za pomocą rycia dłutem w kamiennych tablicach. -- rmi.blox.pl Odpowiedz Link Zgłoś
80662270a brawo 17.07.06, 17:48 dobrze że są tacy którzy nie mają klap na oczach pozdrawiam ! Odpowiedz Link Zgłoś
praaya Re: brawo 17.07.06, 19:28 80662270a napisał: > dobrze że są tacy którzy nie mają klap na oczach Klap? Chodzi ci o sedesowe?:-0 Odpowiedz Link Zgłoś
kwasny_modo Re: Polski system do reformy 17.07.06, 18:04 Jak czytam te posty to sie zastanawiam laczego dobry Bog tak pokaral wiekszosc forumowiczow. Nauka obslugi ksiazeczki czekowej? to moze przyszywania guzikow trzeba sie uczyc przez dwa lata w armi? Szkoda na to czasu, moze lekcja lub dwie ale to starczy. System byl reformowany przez ostatnie 12 lat, ubiegly rocznik byl pierwszym , ktory zaczynal w zreformowanej szkole. Oswiata , jezyk , zycie to cos co zmienia sie codziennie i procesu tego dostosowania niewolno powstrzymywac.A to wymaga stalych inwestycji w kadre,dostosowywania programow nauczania na studiach do nowych potrzeb i podnoszenia wymagan wobec przyszlych kadr szkolnictwa. A wiekszosc proponuje droge w przeciwnym kierunku.Jacy obywatele taki kraj, takie cele. Tu nie ma powodu wymagac od politykow tylko zaczac od siebie a wtedy i politycy i ich programy beda lepsze. I szkola rowniez, a matura wyda sie latwiejsza. Odpowiedz Link Zgłoś
r-mi Re: Polski system do reformy 17.07.06, 22:45 To wytłumacz mi może dlaczego polacy są tak głupi, że biorą pożyczki w systemie argentyńskim i to w takich ilościach że trzeba było je zdelegalizować, lecą na różne "wygrane po wpłacie 1000zł", cała branża "wypełniaczy pitów" tak dobrze się rozwija, itp. O takim czymś jak czytanie umów nie wspomnę. Co chwilę ktoś mi się żali i płacze co on to nie podpisał i jak go zrobili w huhu :P Co widzisz złego w nauczaniu czegoś co się przydaje. Z resztą można nawet tego nie uczyć i zlikwidować 70% niepotrzebnych zajęć tak żeby młodzież mogła rozwijać swoje zainteresowania a nie gnić bez sensu 8h dziennie w szkolnych murach przepisując książki. Może wtedy to co zostanie można będzie przeprowadzić choć z odrobiną profesjonalizmu. > to moze przyszywania guzikow trzeba sie > uczyc przez dwa lata w armi? Wojsko to nie zakład dla szwaczek i krawcowych. Gdyby armia była takim zakładem to wypadałoby nauczyć ludzi fachowego przyszywania guzików. Równie dobrze możesz stwierdzić, że nie powinno się uczyć strzelać - bo pokażemy na schemacie a "proces dostosowania na polu bitwy" zrobi resztę, a broń przecież i tak się zmienia więc po co to komu. > System byl reformowany przez ostatnie 12 lat, > ubiegly rocznik byl pierwszym , ktory zaczynal > w zreformowanej szkole. I dalej jest najbardziej zacofanym i głupim systemem w UE. Z największą ilością niepotrzebnej wiedzy teoretycznej. Dzięki naszemu ministrowi edukacji jesteśmy chyba jedynym krajem na świecie, który nie ma określonych kryteriów zdania egzaminu państwowego i promocji do następnej klasy. Instytut wychowania, religia katolicka na maturze, godzina bezsensownej historii w kontekście polskim i indoktrynacja. Dla mnie to żadne osiągnięcie. > A to wymaga stalych inwestycji w kadre,dostosowywania > programow nauczania na studiach do nowych potrzeb i podnoszenia wymagan wobec > przyszlych kadr szkolnictwa. A wiekszosc proponuje droge w przeciwnym > kierunku. Inwestycji w kadrę? Nie bądź śmieszny. Jeśli odpowiednio zapłacić to ludzie z odpowiednim wykształceniem i kwalifikacjami sami się znajdą. Myślisz, że jeśli podniesiesz komuś kwalifikację a potem zaproponujesz 1000 / miesiąc to on zostanie? Mówię o programach na niższych szczeblach, z resztą ten na studiach też jest idiotyczny. Specjalizacja na moim kierunku dopiero od studiów magisterskich - przecież to śmieszne, żeby po parunastu latach dalej uczyć ludzi "wszystkiego" jeszcze kilka a potem w 2 lata się "specjalizować". Wiesz jak studiuje znajomy w US? Przez kilka lat wałkuje jedno i to samo zagadnienie: tworzenie i rozwój aplikacji użytkowych. U nas poświęciliśmy na to 6h i tak sobie radośnie "lecimy" ze wszystkim. Grafika komputerowa, systemy ekspertowe, kompilatory, systemy zarządzania i składowania danych, bazy, sztuczna inteligencja, systemy sieciowe, usługi rozproszone... Tylko jakbyś chciał, żeby ktoś na roku coś konkretnego zrobił - to 90% osób nie ma dzięki takiemu systemowi kształcenia pojęcia o niczym. Chociaż ze wszystkiego pozdawała egzaminy. Ta droga w przeciwnym kierunku jak nazywasz specjalizację to ogólnoświatowy trend. Jeśli jeszcze nie zauważyłeś to już dawno skończyła się era "panów wieśków złotych rączek" którzy konia podkują, powóz naprawią, połatają buty i uszyją czapkę. Jak chcesz się zatrudnić w porządnej firmie z jako-takimi zarobkami - to jeśli będziesz umiał "wszystko po trochu" lepiej sobie nawet głowy nie zawracaj. > Tu nie ma powodu wymagac od > politykow tylko zaczac od siebie a wtedy i politycy > i ich programy beda lepsze. Problem w tym, że niektórzy członkowie społeczeństwa zagoniliby ludzi do szkół i uczyli by ich o pantofelkach i plechach do usranej śmierci - gdyby tylko mogli. Bo tak ich uczono i myślą że to wiedza niezbędna do życia. "A uczeń ma kuć bzdurne regułki i definicje bo to głupi smarkacz i to jego zasrany obowiązek, poza tym co by robił z wolnym czasem? Przecież każdy dzieciak to pijak i ćpun, jakby nie miał co robić pewnie wylądowałby w monarze" Odpowiedz Link Zgłoś
dolfuss Re: Polski system do reformy 17.07.06, 22:28 Dostawales paly? Moze sam powinienes dac przyklad jak sie uczy? Odpowiedz Link Zgłoś
r-mi Re: Polski system do reformy 17.07.06, 22:52 A kto nie dostawał? Skończyłem jedno z lepszych techników w moim mieście a teraz jestem na studiach. To że ten system mi "spasował" nie zmienia faktu że jest tworem przestarzałym i bezsensownym, kształcącym DEBILI bez żadnej przydatnej wiedzy przynajmniej do poziomu akademickiego. Nie zmienia to faktu, że przez ten durny system odpadło u mnie na roku wielu ludzi którzy coś umieli w odróżnieniu od idiotów których jedyną umiejętnością było włażenie w tyłek i bezsensowne dziobanie. Co do tego, że powinienem dać przykład - jest takie coś jak podstawa programowa, poza tym nie mam zamiaru pracować za marny grosz i zmieniać systemu, którego nauczyciel i tak nie zmieni - tylko po to, żeby sr.. sobie w papiery. Tu musi się zmienić nasza zacofana mentalność społeczna. Na razie widać jedynie chęć do indoktrynacji uczniów i wychowywania ich przez szkołę zamiast rodziców w "jedynie słusznej wiarze, historii i moralności". Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Matura ma sens!! 17.07.06, 16:29 > matura nie ma żadnego sensu bo uczniowie są oceniani na bieżąco w każdej klasie > powinny zostać jedynie egzaminy wstępne W czasie roku szkolnego uczniowie są oceniani wzgledem kryteriów ustanowionych przez nauczyciela. W tej samej szkole dwóch róznych nauczycieli może inaczej ocenić wiedzę tego samego ucznia. W dodatku oceny bardzo często nie stanowią wyznacznika wiedzy danego ucznia, a postepów robionych przez niego w nabywaniu tej wiedzy (tzn. za tą samą wiedzę uczeń dobry może dostać dost. bo było to wyraźnie poniżej jego możliwości, a słaby uczeń db. bo wyraźnie się poprawił i nauczył). Widza kryjąca się za tą samą oceną może róznić się również pomiędzy szkołami - 6 z kiepskiej może się równać 3 z dobrej (gdyby tak nie było w tej kiepskiej by były tylko dwa rodzaje ocen 1 i 2). Podsumowując - matura jest potrzebna jako niezależny od szkoły punkt odniesienia - wtedy uczeń naprawdę się dowiaduje co umie a co nie względem innych uczniów w Polsce. Nie ma wtedy tragicznych odkryć jak to szóstkowy uczeń okazuje się najgorszym na roku. Czasem prowadzi to do samobójst ze względu na stresy i nadmierne ambicje rodziców. Co do stresów maturalnych. Matura jest egzaminem dojrzałości - egzaminuje również człowieka z odporności na stresy. Jako dorosły człowiek nie raz będzie musiał je znosić więc czemu darować ten jeden jakoś człowieka nobilitujący? Ostatecznie nie każdy musi mieć maturę, ba nie każdy człowiek musi mieć średnie wykształcenie - co nie znaczy, że nie bedzie potem cenionym specjalistom w swojej dziedzinie, którego ludzie szanują. Odpowiedz Link Zgłoś
80662270a powinny być tylko egzaminy wstępne 17.07.06, 16:48 a na stres najlepsze jest przypalanie ogniem nauczyciele już zapomnieli że szkoła przygotowuje do dalszej edukacji robia naukę dla sztuki w oderwaniu od życia matura powinna być zniesiona i zachowane egzaminy wstępne należy wprowadzić ocenę nauczycieli jak efektywnie przygotowują uczniów obecny nauczyciel znęca się nad uczniami zadając niezliczone prace nie koncentrując się nad tym jak nauczyć ucznia efektywnie się uczyć nauczyciele powinni być oceniani za efekty a znęcanie się nad uczniami nie daje efektów Odpowiedz Link Zgłoś
zyta101 Re: powinny być tylko egzaminy wstępne 17.07.06, 17:27 Jakie znecanie? Jak inaczej nauczyc kogos czegokolwiek? Czy wszyscy nauczyciele sie na toba znecaja? Jesli tak, rzuc szkole. Edukacja nie jest dla ciebie, zajmij sie szkola zycia. Idz do pracy. Nie ma obowiazku zdawania matury, jesli jest to zrodlem az takiego stresu, rzuc to w diably. Zajmij sie czyms pozytecznym, szkole zostaw zainteresowanym nauka. Odpowiedz Link Zgłoś
maaac Re: powinny być tylko egzaminy wstępne 17.07.06, 17:34 > a na stres najlepsze jest przypalanie ogniem Jeżeli ktoś ma być w przyszłości stresowany przypalaniem ogniem to jego nauka bedzie obejmowała i takie ćwiczenia. Mniej więcej na tym polega trening komandosów co nie oznacza ze każdy człowiek ma być komandosem. Tak samo stres egzaminacyjny w czasie matury jest elementem sprawdzenia i przygotowania do zycia człowieka określanego jako posiadajacego maturę. Nie musisz być komandosem i nie musisz mieć matury, jeśli jednak chcesz to musisz się poddać związanymi z tym stresom. To takie trudne do zrozumienia? > nauczyciele już zapomnieli że szkoła przygotowuje do dalszej edukacji > robia naukę dla sztuki w oderwaniu od życia Własnie w tym problem, że szkoła przyugotowuje do dalszej nauki zamiast przygotowywać ludzi do zycia ...i dalszej nauki. Nauka dla nauki jest problemem współczesnego szkolnictwa. > należy wprowadzić ocenę nauczycieli jak efektywnie przygotowują uczniów > obecny nauczyciel znęca się nad uczniami zadając niezliczone prace nie > koncentrując się nad tym jak nauczyć ucznia efektywnie się uczyć > nauczyciele powinni być oceniani za efekty a znęcanie się nad uczniami nie daje > efektów To wszystko prawda, pod warunkiem że zmuszanie do nauki nie będziesz nazywał "znęcaniem się". Tylko co to ma do matury, która jest testem na stopień dojżałości człowieka - w tym na zasób jego wiedzy, umiejętność logicznego myślenia i odporności na stresy egzaminacyjne? PS. Zniesiesz też egzamin na prawo jazdy? Egzamin dypolomowy (w tym egzaminy lekarskie i inne zawodowe)? Przecież wszyscy przystępujący do tych egzaminów jakoś są oceniani w czasie nauki, a te egzaminy to tylko "niepotrzebne stresy". Odpowiedz Link Zgłoś
koszalek_opalek1 Re: matura powinna być zniesiona 17.07.06, 16:42 Dajcie spokój. Jeśli ktoś miał poniżej 30% (sic!!!) z całości, to moim zdaniem nie poradzi sobie na studiach. Na mojej uczelni, na pierwszych poziomach z anglika, pozytywne oceny zaczynają się od... 80%. Odpowiedz Link Zgłoś
bikeman Re: matura powinna być zniesiona 17.07.06, 17:07 teraz mamy IV ERPE gdzie kazdy cwok bedzie mial wyzsze, a to takim sposobem, ze wystarczy, ze stawi sie na obronie pracy magisterskiej i prawidlowo sie przedstawi... Odpowiedz Link Zgłoś
zozololek Re: matura powinna być zniesiona 17.07.06, 21:41 A po 2 nie zmienia sie reguł po meczu.Giertych chce wyrządzić krzywde wszystkim którzy przez 3 krótkie lata dawali z siebie 100% a czasami więcej.Ta amnestia zaowocuje masą niewykształsonych ludzi którzy mają to średnie mimo iż nie powinni.Romek opluł w twarz sumiennych uczniów którzy pracowali ciężko,po co sie uczyć lepiej kupić piwo matura gratis -_- Odpowiedz Link Zgłoś
madzad Re: matura powinna być zniesiona 17.07.06, 18:30 80662270a napisał: > uczniowie oceniani są cały rok i ti powinno wystarczyć > matura jest niepotrzebnym stresem > a jak uczelnia potrzebuje sprawdzić kogoś to niech utrzyma egzaminy wstępne czytając takie posty dochodzę do wniosku ze zawsze bedziemy zebrakami europy, ten smutny dupek widocznie sam zdał mature dzięki sciągawką, jesli chcemy zbudować Standorda to ruch giertycha idzie w przeciwnym kierunku Odpowiedz Link Zgłoś
80662270a skoro dla ciebie brak matury=brak nauki 17.07.06, 19:19 to masz gó.. w mózgu Odpowiedz Link Zgłoś
wj_2000 Re: matura powinna być zniesiona 17.07.06, 20:02 80662270a napisał: > uczniowie oceniani są cały rok i ti powinno wystarczyć > matura jest niepotrzebnym stresem > a jak uczelnia potrzebuje sprawdzić kogoś to niech utrzyma egzaminy wstępne Dobrze mówisz, ale to byłby system PRL. Durna AWS i jeszcze durniejsza UW wydumały absurdalną reformę oświaty ( i jeszcze 3 inne durne reformy) i teraz pijemy to piwo. Dobrego wyjścia nie widać. Odpowiedz Link Zgłoś
emoticonka Giertych o maturach: nie robię amnestii 17.07.06, 16:02 yhm, jasne. promujmy głupotę. no dajcie spokój, żeby człowiek po trzech latach chodzenia do szkoły, którą sam sobie wybrał, przy zdawaniu języka polskiego, jakim posługuje się na co dzień, języka obcego, bez którego w życiu sobie nie poradzi na współczesnym rynku pracy, trzeciego *wybranego przez siebie* przedmiotu, którego uczył się trzy lata, żeby na takim egzaminie nie być w stanie uciułać 30%... takiemu komuś się matura po prostu NIE NALEŻY. nie każdy maturę mieć musi. Jak się przez trzy lata nie był w stanie podstaw nauczyć, to trza mu było do zawodówki iść, a nie do liceum czy technikum. mówię z perspektywy maturzystki przyszłorocznej. Odpowiedz Link Zgłoś
kragg Re: Giertych o maturach: nie robię amnestii 17.07.06, 16:07 > mówię z perspektywy maturzystki przyszłorocznej. Cieszę się, że w tym kraju są jeszcze tacy ludzie jak ty. Gratuluję rosądku i zdrowego spojrzenia na życie. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Giertych o maturach: nie robię amnestii 17.07.06, 16:43 kragg napisał: > > mówię z perspektywy maturzystki przyszłorocznej. > > Cieszę się, że w tym kraju są jeszcze tacy ludzie jak ty. > Gratuluję rosądku i zdrowego spojrzenia na życie. A ja dodam, że takie wypowiedzi jak Emoticonki, bądź co bądź - ofcjalnie jeszcze "niedojrzałej" (matura za rok), a tak naprawdę - dojrzalszej od pana - Boże się pożal - ministra, budzą we mnie nadzieję, że jeszcze nie wszystko w tym kraju stracone. Odpowiedz Link Zgłoś
zezowaty_cyklop Re: Giertych o maturach: nie robię amnestii 17.07.06, 16:26 Nie zmienia się zasad w czasie gry, a jeśli G. uznał, że zasady były złe od początku, to po amnestii dla uczniów powinien konsekwentnie wywalić tych co źle maturę zaprojektowali. Odpowiedz Link Zgłoś
bluerin Re: Giertych o maturach: nie robię amnestii 17.07.06, 17:25 ... to już teraz proś Pana Boga aby pan minister lepiej rozwiązał problem opłacania sprawdzających...i oby przy sprawdzaniu Twojej pracy maturalnej byli w wyśmienitych humorach i nie sprawdzali np.25prac...w ciagu 30min. Odpowiedz Link Zgłoś
slubujacy Problem z matura... 17.07.06, 18:49 Wszystko ladnie pieknie, tylko ze z nowa matura jest jeden problem... W poszczegolnych szkolach ucza inaczej - inaczej ogolniak, inaczej technikum, a inaczej liceum profilowane. Problem tylko polega na tym ze wszyscy oni pisza ta same mature, przez to 20% oblewa... bo biedacy nawet tych samych lektur nie przerabiali w szkole. Nowa forma matury, ale rozdzielona na typy szkol, i zdawalnosc 100% na kazdym poziomie :) Odpowiedz Link Zgłoś
kragg Romuś co tak słabo? 17.07.06, 16:05 Weź im Romuś* powiedz, że wszyscy wszystko zdają. Bez żadnych egzaminów, uczenia sie itp. Miliony potencjalnych wyborców, Romuś pomyś jakie wtedy byś miał sondaże. * ... nic innego tu nie pasuje, bo te akcje z maturami są na poziomie zabaw w podstawówce Odpowiedz Link Zgłoś
linfan czyzby? 17.07.06, 16:10 kragg napisał: > Miliony potencjalnych wyborców, Romuś pomyś jakie wtedy byś miał sondaże. chyba romek dba o mlodych weszpolakow ;) Odpowiedz Link Zgłoś
ivulspirit Sesja bez egzaminów 17.07.06, 16:39 jak mi to Romku załatwisz to zagłosuje na ciebie, nawet kilka razy jak sie da Odpowiedz Link Zgłoś
miya_ke Re: Sesja bez egzaminów 17.07.06, 17:02 ja tez, jak zagwarantujesz mi studia bez sesji i pozniej obrony pracy mgr to nawet teczke bede za toba nosic Odpowiedz Link Zgłoś
ivulspirit Re: Sesja bez egzaminów 17.07.06, 17:30 heh... zupełnie bez sesji to się chyba nie da, ale ja to sobie tak wyobrażam: Przychodzi student na zaliczenie przedmiotu. Otrzymuje dużą kartkę papieru z imieniem, nazwiskiem i dużym znakiem graficznym X. Wykładający informuje wszystkich o regułach zaliczenia (na wypadek gdyby ktoś nie umiał czytać), sprowadzających się do złożenia podpisu (czyli przepisania tego co już jest na kartce.... ew dla niepiśmiennych przerysowanie znaku X) i 2h czsu;] Za Giertycha taki system jest możliwy:)... i być moze będzie potrzebny, bo przecież teraz to i magistra każdy musi mieć. Odpowiedz Link Zgłoś
zyta101 Re: Sesja bez egzaminów 17.07.06, 17:29 Kup sobie zimny napoj i slomke. Sesja bez egzaminow??????????????ha ha ha Odpowiedz Link Zgłoś
thamiel Pomylilem się... 17.07.06, 16:06 Myślałem, że był to akt jednorazowego potknięcia umysłowego a okazuje się że zaćma dosięgnęła Romana na stałe... duFromage.pl Odpowiedz Link Zgłoś
hellex Re: Pomylilem się... 17.07.06, 16:16 A może Młodzież Wszechpolska miała kłopoty i trzeba było normy dla nich obniżyć? ;) Odpowiedz Link Zgłoś
linfan Re: Pomylilem się... 17.07.06, 16:33 hellex napisał: > A może Młodzież Wszechpolska miała kłopoty i trzeba było normy dla nich > obniżyć? ;) jestem dokladnie tego samego zdania ;) Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Pomylilem się... 17.07.06, 16:48 thamiel napisał: > Myślałem, że był to akt jednorazowego potknięcia umysłowego a okazuje się że > zaćma dosięgnęła Romana na stałe... Dziwisz się? Przecież wybory są co cztery lata. Odpowiedz Link Zgłoś
fraglesi67 To jego majstrowanie... 17.07.06, 16:09 ...długo będzie się nam odbijać czkawką Odpowiedz Link Zgłoś
mietowe_loczki Re: Giertych o maturach: nie robię amnestii 17.07.06, 16:09 Średnia powinna wynosić conajmniej 60%, idealnie 61. Obniżając to do 30% (litości ...) Minister Edukacji promuje bylejakość, nieuctwo i totalne lenistwo. W dodatku można oblać polski, a maturę zdać. Za przyzwoleniem Największego Polskiego Genetycznego Patryjoty. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Giertych o maturach: nie robię amnestii 17.07.06, 16:53 mietowe_loczki napisała: > Średnia powinna wynosić conajmniej 60%, idealnie 61. Obniżając to do 30% > (litości ...) Minister Edukacji promuje bylejakość, nieuctwo i totalne > lenistwo. W dodatku można oblać polski, a maturę zdać. Za przyzwoleniem > Największego Polskiego Genetycznego Patryjoty. Nie tylko polski, historię również. I do śmierci nie wiedzieć, kiedy była bitwa pod Cedynią. Ciekawam, co będzie, gdy ktoś obleje religię, kiedy już takowa stanie się przedmiotem maturalnym. > Odpowiedz Link Zgłoś
bluerin Re: Giertych o maturach: nie robię amnestii 17.07.06, 17:57 mietowe_loczki napisała: > Średnia powinna wynosić conajmniej 60%, idealnie 61. Obniżając to do 30% > (litości ...) Minister Edukacji promuje bylejakość, nieuctwo i totalne > lenistwo. W dodatku można oblać polski, a maturę zdać. Za przyzwoleniem > Największego Polskiego Genetycznego Patryjoty. > .... oj oj, to by dopiero była statystyka... nie co 5-ty, a co 3-ci by oblał Odpowiedz Link Zgłoś
mietowe_loczki Re: Giertych o maturach: nie robię amnestii 17.07.06, 20:55 61% to standard na każdych szanujących się studiach. Odpowiedz Link Zgłoś
kate_16 Re: Giertych o maturach: nie robię amnestii 17.07.06, 16:12 taaak..cudowny pomysł. Wprowadźmy obowiązkową matemtykę na maturę i z góry załóżmy, że jej nikt nie zda. Paranoja. Można nie zdać matury ale jednocześnie ją zdać. Jeśli Roman chce mieć takie społeczeńśtwo jakich teraz posłów - to proszę bardzo - niech wprowadza swoje cudne reformy. Jestem tegoroczną maturzystką, wcale nie świetną uczenicą czy lauratką olipmiad itd. Maturę zdałam dobrze. Żeby to oblać - trzeba być kretynem. Czytałam "kwiatki" z matur z polskiego - ludzie pisali, że Edypa napisał Słowacki a Antygonę mylili z anakondą. Jeśli tak ma wyglądać wiedza maturzysty... Odpowiedz Link Zgłoś
zezowaty_cyklop Re: Giertych o maturach: nie robię amnestii 17.07.06, 16:29 > Żeby to oblać - trzeba być kretynem. I to jest kluczowe stwierdzenie, które prowadzi nas bezpośrednio do wniosku, że G. jest członkiem układu współpracującego z obcymi siłami na rzecz skretynienia narodu polskiego. Czego dowodem jest: www.google.pl/search?hl=pl&q=kretyn&lr= Odpowiedz Link Zgłoś
zyta101 Re: Giertych o maturach: nie robię amnestii 17.07.06, 17:33 Moze. Wg moich studentow Andy sa w Europie, "Latarnika" napisal Hemingway, a Edinburgh jest w Austrii lub Niemczech. Oni sa juz po maturze. Odpowiedz Link Zgłoś
dudala76 Jako nauczyciel postuluję wysłać Romana na badania 17.07.06, 16:14 psychiatryczne. Odpowiedz Link Zgłoś
amoremio odtylny postep :) 17.07.06, 16:30 Najpierw "innowatorski" "pomysl" "ministra", a potem "fachowe" rozmowy ze "srodowiskami", acha, acha, acha.....- no mozna tez od tylu, ale nie dziwcie sie, ze nie kazdemu sie to podoba. :) Pytanie: jakie kwalifikacje ma ten "minister" edukacji ? Bo ostatnio pytalem kolege-historyka i mówil, ze - bez dodatkowych semestrów i praktyki - nie pozwolonoby mu uczyc nawet w podstawówce. Odpowiedz Link Zgłoś
krytyka.org Dzierzgowska o maturach 17.07.06, 16:40 Irena Dzierzgowska o amnestii maturzystów: "Psucie matury, psucie edukacji": krytyka.org/pokaz_opinie.php?id=43 Odpowiedz Link Zgłoś
milus18 Zasada Giertycha:nie zdana matura to zdana matura 17.07.06, 16:43 Według mnie to ta cała amnestia nie jest fer w stosunkow do uczniow ktorzy zdali mature.To nie powinno tak byc.Mam tylko nadzieje ze ludzie ktorzy beda nas rekrutowac na wyzsze uczelnie nie beda tak glupi jak nasz minister edukacji (minister od siedmiu bolesci!!!) Odpowiedz Link Zgłoś
hamlet1111 Matura jest niepotrzebna 17.07.06, 16:45 Jeżeli na dobre uczelnie będą egzaminy wstepne. Przy starej maturze była pełna jasnośc - był to nic nie znaczący świstek. Wiedza i tak była weyfikowana podczas egzaminów wstępnych. Giertych wraca do starego systemu. Odpowiedz Link Zgłoś
todundliebe Re:Potrzebna lewizna 17.07.06, 16:53 Ataki na obecnych koalicjantów są coraz głupsze i dotychczas nie mają miejsca już tylko w programach sportowych i prognozie pogody. Rozumiem, że można nie darzyć sympatią tego czy owego polityka, ale ataki na p. Romana Giertycha (teni i wiele innych artykulow)i czynienie z niego krzyżówki gestapo oraz inkwizycji, świadczy o wyjątkowej podłości środowisk, które do dziś nie dopuszczają myśli o zbrodniach komunistów, no bo jak tu mieć żal do tatusia i dziadka? Odpowiedz Link Zgłoś
kiminohikari nie zgadzam sie... 17.07.06, 16:57 pomysl z jezykiem obcym jest godny uwagi. natomiast "amnestia" oraz obnizanie progu do 30% sa zlymi pomyslami. albo sie robi mature i traktuje to serio, albo dajemy sobie spokoj z matura i zostawiamy wszystko uczelniom, a nie robimy szopke. Odpowiedz Link Zgłoś
kiminohikari w zasadzie nie ma czemu sie dziwic... 17.07.06, 16:52 tak po prawdzie... konska twarz wdraza swoimi decyzjami IVRP. jaki jest sygnal dla zdajacych mature? "amnestia" jest niczym innym jak wpajanie pogardy dla obowiazujacych przepisow (ciekawy sposob wychowywania obywateli, ale to tak na marginesie). nowa propozycja jest jeszcze gorsza, bo promuje nijakosc : "nawet jesli ci nie wyjdzie, to i tak ci sie uda". niech zyje nieprawosc i niesprawiedliwosc!!! Odpowiedz Link Zgłoś
12x1 Re: w zasadzie nie ma czemu sie dziwic... 17.07.06, 16:59 no to po co oceny jak kazdy moze zmienic ocene[punktacje] chodzi chyba o miernoty aby moc nimi manipulowac no to moze i zmienic procedure egzaminu po co po dwoch egzaminach na ocena ndst egzamin komisyjny przeciez inne egzaminy zdane to moze i minister zmienic...pochwala glupoty Odpowiedz Link Zgłoś
kabja amnestia 17.07.06, 17:03 To ogłosił tę amnestię,czy nie? Ja wiem,że jest upał i ciężko się myśli i pracuje... Odpowiedz Link Zgłoś
kiminohikari i tak, i nie 17.07.06, 17:06 chyba wychodzi na to, ze jest to amnestia, ale zeby nie brzmialo jak amnestia, od nastepnego razu bedzie ona usankcjonowana. innymi slowy konska twarz na razie wykorzystuje luke prawna, ktora od nastepnego razu bedzie juz prawem. Odpowiedz Link Zgłoś
vrilix Czy ta decyzja jest naprawde zła? Chyba nie... 17.07.06, 17:10 Jak napisali w Angorze- nie ma co się podniecać. Decyzja jest lipna ale..dobra. Co bysmy zrobili z tą chmarą quasimaturzystów? Wywalili ich na robotę do Irlandii, oddali mafii jako żolnierzy a kobiety jako dziwki? A tak przynajmniej pójdą się uczyc. Mam nadzieję, że to jednorazowy prezent- powinno się także połowie z tych osob darować-->reszta wczesniejsze poprawki umozliwiające wrzesniowo -pazdziernikowy nabór. Słychac głosy o zaniżaniu poziomu? Jakiego poziomu.. Poziom to był przed wojną. Teraz wszyscy są równi... w gó..anej propagandzie i niewiedzy.. Do czego walnie przyczyniła się ww. gazetka.. Zreszta ci co mieli zdać-zdali. I to oni są elitą a nie reszta.Zgadzam się tutaj z prof. z UMK :) Odpowiedz Link Zgłoś
mietowe_loczki Re: Czy ta decyzja jest naprawde zła? Chyba nie.. 17.07.06, 20:56 vrilix napisał: > Co bysmy zrobili z tą chmarą quasimaturzystów? Wywalili ich na robotę do > Irlandii, oddali mafii jako żolnierzy a kobiety jako dziwki? > A tak przynajmniej pójdą się uczyc. Do tego aspiruje Młodzież Wszechpolska? Gratulacje. Odpowiedz Link Zgłoś
minipolak łączny wynik egzaminu co najmniej 30 proc. 17.07.06, 17:20 30% zeby zdac? Moim zdaniem niezly zart. Odpowiedz Link Zgłoś
wiktoriaka Re: łączny wynik egzaminu co najmniej 30 proc. 17.07.06, 20:28 Zgadzam sie. Przeciez zdając każdy inny egzamin do zaliczenia trzeba mieć najmniej 60%. Te 30% to są kpiny. Odpowiedz Link Zgłoś
lch74 W tym roku matury nie zdał co piąty maturzysta. 17.07.06, 17:37 > W tym roku matury nie zdał co piąty maturzysta. Panie Giertych, to nie znaczy, że trzeba obniżać pułap tylko ulepszyć program (wyrzucić to co niepotrzebne) i doedukować nauczycieli, żeby lepiej umieli przekazać swą wiedzę. Odpowiedz Link Zgłoś
bluerin Re: W tym roku matury nie zdał co piąty maturzyst 17.07.06, 17:48 ...jak się ma 327pkt. z podstawowej i się nie zdało.... to trudno się podnieść. Odpowiedz Link Zgłoś
abba15 Sztama łże-Etosu z Czarzastym 17.07.06, 18:28 Kiepsko kończy dawna Unia Wolności. Etosowa Partia Demokratyczna pójdzie do wyborów nie tylko z aferzystami i postkomunistami z SLD i SdPl, ale na dokładkę ze... stowarzyszeniem "Ordynacka" (Czarzasty, Siwiec i kolesie). Mamy prośbę do każdego, kto natknie się gdzieś na korytarzach na tzw. przedstawicieli etosu o nieustanne wypytywanie o to, co sądzą o towarzystwie, w jakim będą bronić demokracji przed Kaczyńskimi. Odpowiedz Link Zgłoś
wieprzowinka Skandal Panie Giertych!!! 17.07.06, 18:44 Żeby nie zdać matury trzeba się było naprawdę postarać, bo 30% to jest absolutne minimum. Sama zdawałam biologię, która była w tym roku rzekomo najtrudniejsza, jednak wiedziałam co robię. Wiele osób wybierało ten przedmiot, idąc po prostu na łatwiznę. I tacy ludzie mają się dostać na studia?? Zajmować miejsca tym, którzy naprawdę wiedzą, co chcą robić w życiu i do matury się przygotowali?! Już samo trzyletnie liceum nam skrzywiło system edukacji, a teraz jeszcze pan Giertych dobija mu gwóźdź do trumny...... Panie Romku, skandal!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
4bani Taka matura sankcjonuje tylko to, ze rządzą nami 17.07.06, 19:01 sami durnie. Odpowiedz Link Zgłoś
icek_rubinstein Kiełbasa wyborcza 17.07.06, 19:05 I z takimi głąbami, co to powinni swą wspaniałą edukację zakończyć co najwyżej na szkole pomaturalnej, będziemy się później męczyć na zajęciach na studiach magisterskich Odpowiedz Link Zgłoś
praaya Panie Romanie, Pan się nie boi 17.07.06, 19:09 banda łysoli za panem stoi. Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Giertych nie robi amnestii. 19.07.06, 15:35 Widocznie Kaczor przemowil Romkowi do rozumu! Odpowiedz Link Zgłoś