Ok. 50 osób zatrzymanych na imprezie techno

[g.r.a.f.z.e.r.o]

Ciekawa akcja, chyba bez precedensu w historii naszej Policji. I myślę że
będzie miała spory efekt profilaktyczny.
Ech. Teraz już nawet nie można się bawić swobodnie...
A może akcję sprowokowali "lokalsi" którym przeszkadzali przyjezdni dealerzy?
Tak jak do pubu - z własnym piwem nie wejdziesz.

ryzyko, ktorego nie warto podejmowac

[krytyka.org]

mam mieszane uczucia - z jednej strony mam swiadomosc, ze najbardziej
smiercionosne narkotyki sprzedawane sa w kioskach i sklepach monopolowych, ale
chyba dobrze, ze raz na jakis czas policja pokazuje, ze zabawa w uzywki moze
okazac sie nie tylko niebezpieczna, ale grozi rowniez problemami z prawem...

Napewno zmniejszy to popularność takich imprez....

[augenblick]

Pewnie po takiej traumie część ludzi zacznie Sunrise bojkotować...

nie dogadali się

[ubuntulinux]

organizatorzy nie dogadali się z mafią i stąd jest kłopot

stereotyp

[rujawi]

może skończy się ze stereotypem, że tylko punki ćpają, a Ci ułożeni chłopcy co
słuchają takiej melodyjnej muzyki, a nie ryków i rwania strun w gitarach są
wzorami do naśladowani
___
www.nasznocnik.prv.pl

[frant3]

Już Policja wyprostuje grzecznych chłopców. I wyjdzie im to na zdrowie, bo od tej afetaminy, chłopcom szarych komórek ubywa.

--
Frant - humor, satyra, krytyka

[skun2]

punk not dead.

[ars18]

Fakt nie może umrzeć coś co już umarło.

imprezy a naroktyki

[pose.one]

ciekawe ze taki kontrole robi sie tylko na mniejszych imprezach. proponowalbym
sprawdzic Creamfields, Heineken Music, Astigmatic... kilka razy bylem, kilka
razy widzialem co sie dzialo. polecam uwadze policji

[ti_grin]

240:50=niecałe pięć na łebka; 150:50=trzy na łebka.... imponujące..!..ci co
zaopatrywali tych zatrzymanych siedzą z boku i śmieją się z imponującego sukcesu....

[vytautas64]

Tak czy owak powinno to byc rutynowe działanie policji
na KAŻDEJ tego typu imprezie.
Na różnego "przystankach" i odgrzewanych Jarocinach itp.
Wypadałoby również egzekwować zakaz sprzedaży alkoholu nieletnim.

Zapraszamy do sfinksa w sopocie

[joaquin23]

... naprawdę warto:))))

-----------
Panów policjantów rzecz jasna:)))

[ricofederico]

Ej!!!!! To nie jest forum pieprzonych policyjnych konfidentow!!!!!

prawomocność prawa

[ylemai]

czy te zatrzymane dzieciaki kiedykolwiek podpisywały się pod takim prawem?
JA ani nikt z moich znajomych nie dał mandatu policji do dręczenia cywili, nawet
naćpanych.

[losiu4]

ylemai napisał:

> czy te zatrzymane dzieciaki kiedykolwiek podpisywały się pod takim prawem?

no pewnie... oni wiedzą lepiej, może pogwałćmy na ten przykład trochę, bo niby
czemu nie? nie podpisywalismy się pod takim prawem. Pokolenie róbta co chceta

Pozdrawiam

Losiu

[pp.don]

mowimy o dwoch roznych sprawach.
1) dzialanie jednostki ma inwazyjny charakter - gwałt
2) jednostka dobrowolnie przyjmuje szkodliwy (dla niej!) środek.

to naturalne, że narkotylki powinny być legalne, a gwałty nie.

[rafi13]

Ciemnogrodowi nie przetlumaczysz.
Papierosy zabijaja kilkadziesiat tys. ludzi rocznie i sa legalne, alkohol
rujnuje zycie setkom tysiecy ludzi - i to tez jest normalne - bo kulturowo
przyjete.
A tu zamierzaja sadzac gowniarzy za skreta..
Moze by tak profilaktyka? Za trudne?

Policja i sprawa sadowa - to cudowne lekarstwo na kazdy problem w Polsce..
Prymitywizm.

[d_arek_d]

Prawo (nie tylko w Polsce) pod tym względem jest bez sensu. A raczej ma sens,
ale ukryty; nie taki, jakby się na pierwszy rzut oka wydawało.

Jakiś czas temu przez przypadek natknąłem się na stronę
www.libertarianizm.pl/czytanki.html Są na niej omawiane pod względem
logicznym i etycznym tego typu i inne ciekawe i kontrowersyjne w naszym
społeczeństwie kwestie.

Szkoda, że ludźmi odpowiedzialnymi za kształtowanie polskiego prawa są
zatwardziali konserwatyści bez najmniejszych nawet chęci podjęcia wysiłku
obiektywnego (nie przez pryzmat tradycji i Biblii made by Rydzyk) spojrzenia -
osobniki, które obawiają się zmian zastałego "porządku" na lepsze...

Zainteresowanym polecam. Proszę również osoby o odmiennych poglądach o
KONSTRUKTYWNĄ polemikę, najlepiej również po zapoznaniu się z tekstami na
www.libertarianizm.pl/narko.html

[sikorka68]

Nie przeczytałam całości, ale już znalazłam jedną bzdurę.

Zażywanie swoich własnych narkotyków w towarzystwie ludzi, którzy się na to
zgadzają nie jest aktem pierwszego rodzaju - nikomu innemu nie czyni takiej
krzywdy, przed którą mógłby się on słusznie domagać ochrony. Nie jest również
aktem drugiego rodzaju. Bez końca mówi się, że narkotyki są zagrożeniem dla
stabilności społecznej - że prowadzą do przestępstw, zwyrodnienia i tak dalej.
Nie ma żadnych dowodów na poparcie takiego twierdzenia."

1) Osoby uzależnione dopuszczają się kradzieży, żeby mieć pieniądze
na "przyjemności. Są odnotowane takie przypadki.
2) Dobrze, osoba sama decyduje czy bierze, czy nie. Ma rodzinę i co? Pogadaj z
rodzinami tych osób. Niech ci powiedzą, co czują. Ja się zgadzam, że każdy ma
prawo decydować. Tylko te decyzje nie mogą krzywdzić najbliższych. Akurat znam
rodzinę, gdzie jest narkoman. Znam ich problemy, choćby z pilnowaniem własnych
rzeczy, żeby nie wyniósł z domu, bo musi mieć na działkę. To jest naprawdę
ciężkie życie. Zresztą, z alkoholizmem jest tak samo, tylko narkotyki działają
szybciej i robią większe spustoszenie.

[critto]

kradną żeby mieć na narkotyki? Niektórzy kradną, żeby mieć na chleb i co, należy
zakazać chleba? Oczywiście, porównanie nie jest do końca trafne, gdyż narkotyki
są szkodliwe, a chleb jest zdrowy i potrzebny. Niektórzy zresztą kradną na piwo
czy wódkę

[d_arek_d]

critto napisał:

> kradną żeby mieć na narkotyki? Niektórzy kradną, żeby mieć na chleb (...)

Dziękuję Ci, critto. Sikorka68 zbyt wcześnie przerwała lekturę po to, by w te
pędy wytknąć bzdurę (jej zdaniem). Otóż w tekstach, do których odsyłacze
wstawiłem powyżej opisane są kwestie, o których Ty właśnie napisałeś (przyznaj,
że poczytałeś sobie trochę - prawda, że do logiki przyczepić się nie sposób?).

Faktycznie narkomani uzależnieni od nielegalnych narkotyków często by je zdobyć
kradną, wynoszą wartościowe rzeczy z mieszkania itp. Gdyby narkotyki były
legalne i wielokrotnie tańsze, o laboratoryjnej, normalizowanej jakości, tak
wielkiego problemu nie byłoby.

I spójrzmy teraz z drugiej strony: ileż jest przypadków kradzieży, wynoszenia z
mieszkania wartościowych rzeczy itp przez narkomanów uzależnionych od alkoholu
po to, by na ten alkohol starczyło. I teraz załóżmy hipotetycznie, że nagle
alkohol zostaje zdelegalizowany, mafie rozrastaja się, sprowadzają do Polski
alkohole zza granicy lub pokątnie produkują rodzimy alkohol i sprzedają go po
cenach dziesięciokrotnie wyższych niż dotychczasowe (narzut za "ryzyko"). Jak
wtedy wyglądałoby zdobywanie funduszy na alkohol? Bo trzeba byłoby przecież tak
czy inaczej jakoś te dziesięć razy więcej zebrać... I oto mamy dokładne
odniesienie do sytuacji, w jakiej znajdują się uzależnieni od narkotyków
nielegalnych.

Jak widać jasne jest, że legalizacja sprawiłaby właśnie poważne obniżenie
poziomu przestępczości w ogóle. I to nie chodzi tylko o przestępstwa popełniane
przez osoby uzależnione, ale również i przede wszystkim o przestępczość
zorganizowaną (legalizacja narkotyków = odcięcie mafii od niewyobrażalnych
przychodów).

Sikorko68, bardzo Cię proszę - zanim zaczniesz dalszą dyskusję zapoznaj się
DOKŁADNIEJ z tekstami, do których odsyłacze umieściłem w pierwszym swym poście.

Bo widzisz, powieliłaś właśnie błąd popełniany przez wszystkich zaślepionych
ideowo. I to nie chodzi tylko o sprawę legalizacji, ale w ogóle. Po prostu nie
jesteś w kursie dzieła (jeśli "68" z Twego nicku oznacza to, co myślę, to
będziesz wiedziała co to powiedzenie znaczy ;)).

Tak więc proszę jeszcze raz: przeczytaj tekst do końca ze zrozumieniem, a
później zaczynaj polemikę. Pozdrawiam Ciebie, sikorko68 oraz critto i czekam...

[critto]

gwałt jest krzywdą przeciw innej osobie. Zażywanie narkotyków to krzywdzenie
SIEBIE. Dzieciaki nie powinny mieć prawa tego robić (krzywdzić siebie), ale
dorośli - jak najbardziej. Ograniczanie osobie dorosłej czynienia ze swoim
własnym ciałem tego, na co ma ochotę (o ile nie szkodzi bezpośrednio innym) jest
TYRAŃSKIE i NIEDOPUSZCZALNE z wolnościowego punktu widzenia. Jako libertarianin
jestem przeciwny prohibicji narkotykowej, choć POTĘPIAM zażywanie narkotyków
jako totalną głupotę.

Pozdro,
Critto
liberter.webpark.pl

Pieprzony Kaczyzm...

[ricofederico]

Mieszkam wlasnie wBerlinie i tutaj tez nie mozna posiadac dragow ani pic piwa na
powietrzu ale i tak wieczoramy siadamy w parku jak setki innych mlodych ludzi.
Pijemy piwko, palimy blanciki i sluchamy muzy. Nikomu to przeciez nie
przeszkadza a w Kaczolandzie w kolko jakies naloty, akcje... Nie wracam do
Polski. Wszystko jest dla ludzi a w Polsce juz nie daje sie zyc. p.s.Bylem tez w
Holandii, Francjii, Wloszech, Grecji, Szwecji.. nigdzie nie bylo takiego
faszyzmu jak w polsce... no moze Szwecja jest najmniej wyluzowana ale i tak
lepiej niz w Kaczolandzie..

[krytyka.org]

Nie jestem zwolennikiem tego rzadu, ale nazywanie faszyzmem przestrzegania prawa
oraz rzetelnej pracy policji to lekka przesada, nie sadzisz? Albo legalizujemy
narkotyki i nie bawimy sie w oblawy, albo delegalizujemy i przestrzegamy prawa.

A wlasnie ze faszyzm...

[ricofederico]

Przeczytaj dokladnie mojego posta. W Niemczech to tez jest nielegalne tyle ze
wladza i policja tutaj jest bardziej "DLA LUDZI". Przeciez kto bedzie chcial
jarac trawe to bedzie to robil a takie akcje to po co???? Zeby zepsuc impreze???
Tutaj sie to nie zdarza bo istnieje jakas tolerancja dla wyborow innch ludzi.
Wybierasz branie dragow?? No to bierz - zrobisz krzywde sobie. A policja w
Polsce zajelaby sie czyms innym. Nie przebywam w Polsce od blisko roku i wazne
ze moge isc sam ulica wnocy i rozmawiac przez komorke bez obawy ze zaraz lysy
debil w dresie stanie sie jej wlascicielem. Pozdrawiam

Faszyzm czy twoja głupota?...

[mg2005]

ricofederico napisał:

> Przeczytaj dokladnie mojego posta. W Niemczech to tez jest nielegalne tyle ze
> wladza i policja tutaj jest bardziej "DLA LUDZI".
kto bedzie chcial
> jarac trawe to bedzie to robil a takie akcje to po co???? Zeby zepsuc
impreze??


Egzekwowanie prawa nazywasz faszyzmem?? Zgłupiałeś czy jesteś naćpany
po 'imprezie'?

>

Zadna glupota...

[ricofederico]

Mam 31 lat i nie jestem malolatem zafascynowanym zarciem pigul i skakaniem do
rana na techniawce wiec nie jestem "nacpany po imprezie". Po prostu apeluje o
zasrany rozsadek. Sa jakies granice robienia sobie jaj i pokazowek. Tutaj w
Berlinie odbyla sie po przerwie znowu Love Parade (slaba zreszta) ale po
paradzie Dziesiatki tysiecy ludzi bawily sie w klubach i na placach i jakos
policja nie robila nalotow. Po co?? Lepiej lapac zlodziei chyba co?? A w polsce
lepiej zajac sie lysymi z bejsbolami w rekawie. Pozdrawiam.

[krawiec6661]

Dobrze mowisz. Niestety, nasza psiarnia boi sie duzych panów w dresach. Uderzy
taki jeszcze, skopie, zabierze palke i krotkofalowke i bedzie wstyd przed
kolegami. A takiego "nacpanego" malolata to latwiej zlapac, mozna jeszcze na
psiarni sie nad nim poznecac i nie bedzie pyskowal!

Mieszkalem troche poza granicami Pomrocznej i po powrocie tutaj czuje sie
troche jak w powiesci science fiction. Czekac tylko az zamontuja "kołchozniki"
w domach i beda nadawali 24 na dobe kojacy glos ojca dyrektora.
Pieprzone "panstwo opiekuncze", ktore z jednej strony nas okrada i stwarza
problemy z zalatwieniem czegokolwiek, a z drugiej strony glaszcze po glowce i
zakazuje grozac paluszkiem. Telewizje przestalem juz calkiem gladac, bo takiej
propagandy nie bylo chyba nawet za PRLu, a teraz doszedl jeszcze kicz i
spiewanie po raz 342341321983 Pszczolki Mai. Ale spoko, Kaczory robia raj dla
emerytow, nie wyksztalconych i chorych na glowe od siedzenia w domu katolikow,
ale jak juz wszyscy normalni wyjada to moze sie nagle okazac ze nie ma kto
placic podatkow i na jednego emeryta pracuje 14 mlodych ludzi. Czego zreszta
zycze z calego serca, moze sie opamietaja.

Wyjechac!!!!!!!

[ricofederico]

Jedyny sposob na poczucie sie normalnie to wyjazd z Polski. Nie wroce juz tam na
pewno i szkoda mi tylko tego kraju ale nie mam pomyslu co zrobic zeby tam bylo
lepiej. Sam mam dwa wyroki za posiadanie zielska. 0,8 grama i 0,28 grama to
ilosci za ktore stalem sie w Polsce przestepca.... hehe.. smutne ale prawdziwe.
No a jak wszyscy wyjada to na 14 emerytow bedzie pracowac jeden mlody... nie
odwrotnie:) POzdrufki dla wszystkich myslacych!!!!!!!!!!!!

[krawiec6661]

heh, witam w klubie, wlasnie szykuje mi sie wyrok za posiadanie zielska.
Podobne do tego jaki proponuje produkrator wyroki dostaja ludzie ktorzy kogos
pobili, zgwalcili albo okradli.

Dobrze robisz ze nie chcesz wracac, ja wrocilem i zaluje. Za jakis czas chyba
znowu wyjade, bo czuje ze ktoregos dnia "przyjda noca i dziobami zalomoca" (tak
tak, wiem, jestem komuchem, zydem, gejem i masonem z ukladu i mam wyjechac do
Izraela albo do Holandii - nie ma sprawy).

[losiu4]

ricofederico napisał:

> Mam 31 lat

czas w końcu dorosnąć

Pozdrawiam

Losiu

Na razie to pretekst do przykręcania śruby

[maruda.r]

ricofederico napisał:

A policja w Polsce zajelaby sie czyms innym.

********************************

W tej chwili policja ma dostarczać dowodów na to, że młodziez jest
zdeprawowoana. To będzie dobry argument dla koalicyjnych faszystów, by
przykręcac śrubę.

[sikorka68]

"> wladza i policja tutaj jest bardziej "DLA LUDZI"

Wiesz, moje dzieciaki za kilka lat będą większe i będą chciały łazić to tu, to
tam. Wolałabym, żeby jednak nasza policja była trochę mniej "dla ludzi" i
oczyściła trchę miasto z g..na. Przecież nie będe ich trzymała na siłę w domu.

[4g63]

> Wiesz, moje dzieciaki za kilka lat będą większe i będą chciały łazić to tu, to
> tam. Wolałabym, żeby jednak nasza policja była trochę mniej "dla ludzi" i
> oczyściła trchę miasto z g..na. Przecież nie będe ich trzymała na siłę w domu.

A ja bym wolał żeby oczyściła z takich ludzi jak Ty.
Jeśli Twoje dzieci są zbyt głupie żeby nie kontrolować tego co robią, to niczyj
problem, tylko Twój (i ich), i tego jak je wychowałaś.
Jak te Twoje dzieci wyjdą na ulice, tam pełno pokus, wóda, papierosy... to
dopiero trucizna ... no nie pozostaje nic innego jak uwiązać w domu ...

[sikorka68]

4g63 napisał:

> > Wiesz, moje dzieciaki za kilka lat będą większe i będą chciały łazić to t
> u, to
> > tam. Wolałabym, żeby jednak nasza policja była trochę mniej "dla ludzi" i
>
> > oczyściła trchę miasto z g..na. Przecież nie będe ich trzymała na siłę w
> domu.
>
> A ja bym wolał żeby oczyściła z takich ludzi jak Ty.
> Jeśli Twoje dzieci są zbyt głupie żeby nie kontrolować tego co robią, to
niczyj
> problem, tylko Twój (i ich), i tego jak je wychowałaś.
> Jak te Twoje dzieci wyjdą na ulice, tam pełno pokus, wóda, papierosy... to
> dopiero trucizna ... no nie pozostaje nic innego jak uwiązać w domu ...
>
Nie zrozumiałeś, nie przanalizowałeś, co napisałam. Totalny brak zrozumienia
sensu mojej wypowiedzi i brak umiejętności analizy danego problemu.

[4g63]

zrozumiałem bardzo dobrze,
przez Twój sposób postrzegania świata, inni ludzie mają cierpieć, i żyć wg
Twojego widzi misie ...
Tylko wyjaśnij mi, z jakiej racji? masz monopol na poprawne myślenie czy co??

?

[ylemai]

KTO legalizuje? nie jesteśmy krajem demokratycznym, jak Szwajcaria. Jesteśmy
oligarchią kolesi i grup nacisku.

dałeś glinom mandat do zaczepiania młodych ludzi, którzy pojechali sobie na imprezę?

a może w ogóle zakaż imprez techno? Przecież wiadomo, że tego typu muzyki bez
dragów nie da się przełknąć. Nie bawmy się zatem w soundsystemy, przestrzegajmy
PRAWA. (choć, jak racjonalnie to uzasadnić, obowiązkowość prawa?)

[critto]

sorry, ale 'prawo', które tyranizuje część społeczeństwa jest DIABŁA WARTE. jest
LEWEM, czyli SKODYFIKOWANĄ TYRANIĄ. Prawo powinno chronić przed dokonaniem
zamachu na czyjeś życie, wolność lub własność przez kogoś, kto używa przemocy
lub oszustwa . Sprzedaż narkotyków nie jest ani przemocą (nikt nie zmusza) ani
nawet oszustwem, no chyba, że diler mówi, jaki to wspaniały i nieszkodliwy towar
(w końcu to, że ktoś kupi narkotyki, nie znaczy, że będzie je brał - może lubi
kolekcjonować??). A więc zakaz sprzedaży i posiadania narkotyków można łatwo
ZDELEGITYMIZOWAĆ, czyli pozbawić słuszności. Zostaje skodyfikowana tyrania,
wymierzona przeciw części ludności i tyle.

wszyscy studenci palą...

[sternocleidomastoideus]

Nie znam nikogo - przynajmniej Z Akademii Medycznej i Uniwerku, którzy by nie
palili od czasu do czasu gandziorki. Zalegalizujmy to, koniec obłudy!!!!!!!!

Jasne ze wszyscy pala:)

[ricofederico]

Upieram sie tak przy tym Berlinie bo to naprawde fajne miejsce. Tolerancja dla
ludzi myslacych i zachowujacych sie inaczej jest podstawa funkcjonowania tego
miasta. gdybym siedzial w Polsce na lawce w parku z piecioma kumplami a kazdy
mialby inny kolor wlosow, dziarki i full piercingu a na dodatek pilibysmy piwo
tao jak nic sluzby kacze od razu zajely by sie nami. A tutaj mozna swobodnie
palic ziolo bez stresu ze ktos sie dopieprzy ale to wynik wieloletniej
demokracji. Tutaj we wladzach miasta sa ludzie kiedys anarchizujacy, palacy
mariuhuane itd. Dlatego dopoki w polsce we wladzach beda tylko Kaczory -
pseudoprawnicy i buraki ze wsi na spolke z nacjonalistyczna wszechpolska... nie
zmieni sie nic.. nie ma na co liczyc.. Szkoda tego kraju..

[skun2]

to ciekawe czemu na MŚ trzepali i obwąchiwali plecaki i czemu jednak kilkunastu
Polaków zatrzymali za posiadanie?

[ricofederico]

Trzepali obwachiwali plecaki w poszukiwaniu MATERIALOW WYBUCHOWYCH a nie dragow.
Jak ktos jest glupi i sam wlazi psom w lapy to sorki... Na 17 Juni bylo okolo
miliona fanow ogladajacych mecze i psy kontrolowaly luszi ze wzgledow
bezpieczenstwa a nie zeby zlapac za dragi!!! Poza tym (przykro mi to pisac) ale
wlasnie polacy sie wyrozniali z tlumu. Jak widzalem lysa kupe miesni i tluszczu
to na 99% to byl Polak... Sprawdzalo sie:) Sam przechodzilem przez te bramki
wielokrotnie bo handlowalismy napojami i jakos nikt mnie nie aresztowal chociaz
blanciki krecilismy z kolegami..

[skun2]

pisali w prasie, że za posiadanie narkotyków iluś tam zatrzymano, dziwne, co
nie:))))

Człowieku, a Politechnika!!! ; )

[ewolucja3]

W akademikach Polibudy - tam dopiero jest jazda.......

[critto]

popieram Twoje zdanie całkowicie: Niemcy to teraz normalny, wolny kraj (należy
porzucić WSZELKIE skojarzenia z III Rzeszą, bo nie mają z nią NIC wspólnego), w
którym ludzie różnych stylów życia cieszą się dużą swobodą. Polska natomiast
idzie w kierunku moherodyktatury, w której wszystko, co odstaje od wzorców
'katolicko-narodowych' i - nie daj Boże - jest związane z New Age, neopogaństwem
czy po prostu kulturą alternatywną, naraża się co najmniej na ostracyzm (vide
ataki na Owsiaka, WOŚP i "Przystanek Woodstock"). Trzeba z tym WALCZYĆ, choćby
przez noszenie koszulek z napisami w rodzaju "PIEPRZĘ KACZYZM" czy "MOHERY
PRECZ, NIECH ŻYJE WOLNA POLSKA", organizowanie demonstracji, itd. Tak, jesteśmy
UKŁADEM - jesteśmy UKŁADEM wolnych, młodych ludzi, którzy sobie NIE ŻYCZĄ, aby
mohery krzykiem i waleniem pięścią w stół mówiły im, co mają robić. DOWN WITH KA
CZYZM!!! DOWN WITH MOHERS!!! LONG LIVE LIBERTY!!!

Pozdrawiam wolnościowo,
Krzysiek "Critto" Sobolewski
liberter.webpark.pl

[zyta101]

Ja znam wiele osob z uniwerku, ktore nie pala gandziorki!!! Jarasz synku i
wydaje ci sie, ze wszyscy wokol tez. To bledne myslenie.

[d_arek_d]

zyta101 napisała:

> Ja znam wiele osob z uniwerku, ktore nie pala gandziorki!!! Jarasz synku i
> wydaje ci sie, ze wszyscy wokol tez. To bledne myslenie.

Nie palą przy Tobie? Coż (nie rozpoczynamy zdania od "Cóż"), są koledzy i
koleżanki, przy których nie pali się marihuanki...

[heluvald]

A wcale nie wszyscy bo ja nie palę i nigdy nie palilam a kończę uniwerek i
nienawidzę kaczek:P Nie ulegajmy stereotypom. A za legalizacją maryśki jestem,
bo im więcej państwa w państwie tym większy balagan.Ja narkomanką nie zostanę a
jak ktoś chce, to droga wolna. Nikogo zbawiać na silę nie wolno...

[pjanu]

Za to ja nie mam zamiaru płacić podatków na osrodki dla narkomanów i dla ofiar
ich ekcesów.

[sikorka68]

pjanu napisał:

> Za to ja nie mam zamiaru płacić podatków na osrodki dla narkomanów i dla ofiar
> ich ekcesów.

Z twojego punktu widzenia- masz rację. Masz prawo nie chcieć, tylko jest jedno
ale...
Masz obowiązek płacić podatki, a ktoś inny decyduje, jak je podzielić- niestety.

[kowal75]

pjanu napisał:

> Za to ja nie mam zamiaru płacić podatków na osrodki dla narkomanów i dla ofiar
> ich ekcesów.

ale na osrodki dla alkoholikow to placisz, placisz na emeryturki dla gornikow,
wycieczki dla radnych, kawe w ministerstwie, nowe buty dla leppera, przeloty z
libanu dla krajan, wojne w iraku, i jeszcze mnostwo rzeczy. marny z Ciebie
forumowicz

[d_arek_d]

kowal75 napisał:

> pjanu napisał:
>
> > Za to ja nie mam zamiaru płacić podatków na osrodki dla narkomanów i dla
> ofiar
> > ich ekcesów.
>
> ale na osrodki dla alkoholikow to placisz, placisz na emeryturki dla
gornikow,
> wycieczki dla radnych, kawe w ministerstwie, nowe buty dla leppera, przeloty
z
> libanu dla krajan, wojne w iraku, i jeszcze mnostwo rzeczy. marny z Ciebie
> forumowicz

Kowalu! Być może nie chciałeś do końca dołować pijanu, a może przeoczyłeś to,
że pijanu płaci też na ośrodki dla narkomanów i dla ofiar ich ekscesów. Po
zalegalizowaniu płaciłby mniej, ale tak to jest jak ideowe zaślepienie bierze
górę nad racjonalnym, obiektywnym myśleniem.

[critto]

popieram - ja też nie paliłem, nie palę, nie zamierzam, nie handluję (nie
robiłem tego i nie zamierzam), a legalizację ganji POPIERAM!! Jestem
wolnościowcem, libertarianinem

[p.s.j]

Poznaj mnie - skończyłem w tym roku prawo na UW i nigdy nie paliłem trawy :)

[lomginus]

ho,ho... nieźle, czyżbym się mylił?....
pozyjemy zobaczymy....
Tylko niech to nie bedzie jak feux d'artifice... boum i cisza.

[herezjarcha]

> Ciekawa akcja, chyba bez precedensu w historii naszej Policji. I myślę że
> będzie miała spory efekt profilaktyczny.
> Ech. Teraz już nawet nie można się bawić swobodnie...
> A może akcję sprowokowali "lokalsi" którym przeszkadzali przyjezdni dealerzy?
> Tak jak do pubu - z własnym piwem nie wejdziesz.

To nie pierwsza akcja, było już kilka takich numerów, pierwszy chyba ponad rok
temu, na dużej imprezie gdzieś na Śląsku policja zatrzymała ponad 150 osób.
Nie wierzę w żadną skuteczność takich działań.

Kolejna akcja propagandowa

[greri2]

Policja robi glosne akcje przeciwko tzw. dilerom i pedofilom bo to przecietnego
obywatela w srednim wieku podnieca. Normalna praca policyjna typu zwalczanie
chuliganstwa i bandytyzmu na ulicach i osiedlach stoi w miejscu. Spobuj
zadzwonic na policje z jakas interwencja. Po prostu nikt nie odbiera albo
odbiera, ale policja nigdy sie nie pojawia

[michalng]

50 osób na 20 tys ? Jak by sie uparli mogli by aresztowac kilka tysiecy.

Sukce

[dr.szlafrok]

Akcja

[dr.szlafrok]

No to rzeczywiście sukces Policji na 50 osób znaleziono 250 tabletek.
Jeśli twierdzą, że zatrzymali dilerów to chyba są w błędzie.
Jeden diler, który przyjeżdża na taką imprezę to sam ma ze 250 takich tabletek.

narkotyki=syf

[lucas]

moim zdaniem niech kazdy robi co chce,ale zachecanie do brania narkotykow przez
osoby handlujace nimi powinno byc skutecznie wyeliminowane..wszystkich dilerow
trzeba zamknac w wiezieniu i bedzie spokoj...pare donosow na policje i cala ta
zgraja smierdzacych ludzi pojdzie siedziec...ale wymaga to niestety wspolpracy
policji z obywatelami

alkoholu nie mozna porownac bezposrednio do narkotykow, alkohol przy duzych
ilosciach robi spustoszenie w mozgu,a narkotyki juz przy nie wielkich....i
uzaleznienie od narkotykow jest duzo szybsze niz od alkoholu i duzo latwiej jest
sie uzaleznic
raz wezmiesz i bedziesz chcial wiecej...

moze akcja nie jest wspaniala,ale to wlasnie na imprezach techno umieraja ludzie
od przedawkowania

patrzac na niektore wypowiedzi ludzi tutaj widac jak niedoedukowane i
nieswiadome mamy spoleczenstwo

[ricofederico]

Ty Lukas puknij sie w leb!!!! Widze ze nie masz ZIELONEGO :) pojecia o czym
piszesz wiec oszczedz sobie tych wywodow na temat dragow pliz bo robisz z siebie
posmiewisko... Masz widze takie same kompetencje do rozmowy o dragach jak
Giertych zeby byc ministrem... zalosne

[mcut]

Jesteś prostym i słabo wykształconym człowiekiem. Proszę wykaż i udowodnij, że
marihuana jest bardziej szkodliwa od alkoholu. W pierwszej lepszej encyklopedii
przeczytasz, że marihuana nie uzależnia fizycznie, w przeciwieństwie do
alkoholu. Poza tym, wrzucanie do jednego worka marihuany i amfetaminy czy
extasy, świadczy jedynie o braku kompetencji w tej dziedzinie wypowiadającej się
osoby.

[zewszad_i_znikad]

W pewnym sensie nie ma czegoś takiego, jak "narkotyki". Po prostu nie istnieje
sensowne zdanie na temat skutków marihuany I heroiny. To, co napisał lucas,
jest właśnie przykładem skutków traktowania "narkotyków" jako grupy wewnętrznie
niezróżnicowanej.

[jinx00]

jestes po prostu glupi.
wez sobie do serca ostatnie zdanie wlasnego post'a i sie edukuj.
pozdrawiam

[kangi20]

To już czwarta odsłona tej Imprezy(a nie trzecia jak napisano w artykule).
Pierwsza odbyła się w 2003 roku i nazywała się Sunrise with Ekwador. Ale to było
zanim organizatorzy i właściciele klubu z Manieczek pod Poznaniem weszli w
konflikt, ze stratą dla publiczności oczywiście.

Ogólnie impreza bardzo udana, ale w 2004 organizatorzy przesadzili z frekwencją
i zamiast dobrej zabawy były godzinne kolejki do baru i WC oraz niezbyt ciekawo
pachnące bajoro na szczycie Amfiteatru. Nie wspominając o zachowaniu
jakichkolwiek norm związanych z pojemnością obiektu.

Jeśli chodzi o samą akcje Policji to nie wiem czy miała jakiś sens w tej formie.
Ale faktem jest, że co 15 minut ktoś pada na imprezie z przedawkowania. A to, że
nikt od 4 lat nie umarł z przedawkowania to raczej zasługa szybkiej reakcji
służb medycznych niż rozsądku „imprezowiczów”.

No ale cóż zrobić narkotyki to nic nowego a Sunrise Festiwal to nie wyjątek pod
tym względem. Sama impreza, dla osób lubiących ten gatunek muzyki jest raczej z
tych „must see”.

[elfia4]

Rok temu pojawiło się dużo podrobionych biletów i tym tłumaczono tłok na
imprezie. W tym roku są specjalne karty trudne do podrobienia, ale i tak
niektórzy podawali je po wejściu przez płot znajomym, żeby też mogli wejść. W
takiej sytuacji faktycznie może być tłoczno:)
A traumy z powodu zatrzymania niby dilerów nikt nie przeżył. To kropla w morzu
mimo, że liczba 50 wygląda na sporą dla niezorientowanego człowieka.

[kangi20]

No tak.

Ale w 2004 roku „mądrzy” organizatorzy wyszli z założenia, że biletów starczy
dla wszystkich. Amfiteatr pękał, a oni nadal wpszuczali, a tłum napierał, jak
dla mnie była masakra wtedy. No teraz niby jest już lepiej. Jednak nie ma co
tego porównywać z pierwszym Sunrise w 2003. Moim zdaniem była to jednak z
najlepszych imprez, a obecne jakoś nie mają tamtego dobrego klimatu. No cóż nic
nie zdarza się dwa razy, i człowiek już starszy i muzyka już nie taka jak kiedyś
:).

Oto wlasnie hipokryzja Spoleczenstwa !

[mlody-inwestor]

Panstwo traktuje jak przestepcow ludzi ktorzy zazywaja extasy na roznego rodzaju potancowkach, zas sam czerpie zyski ze sprzedazy i licencjonowania tak zabojczego i wyniszczajacego spolecznie NARKOTYKU jakim jest alkohol !

Skad ta hipokryzja ?! Pansytwo musi zrozumiez iz dopoki bedzie POPYT na narkotyki to bedzie i podaz. ZADNE zakazy tego nie zmienia - zminic to moze jedynie "rewolujca" moralana spoleczenstwa - ktora nalezalo by zaczac od zdelegalizowania alkoholu - pod warunkiem oczywiscie iz SPOLECZENSTWO takiej delegalizaji samo by chcialo...

Dopoki trwa hipokryzja zawsze bede smial sie z "Wojny z narkotykami" komentujac to prostym: "riki tiki narokotyki".

Sa 2 opcje:
1. calkowita delegalizacja wszystkich narkotykow (lacznie z alkholem)
2. calkowita legalizacja wszystkich narkotykow

Inaczej nie ma zadnych szans na wygranie tej batalii.
Bo jak mam w przyszlosci wytlumaczyc moim dzieciom iz narkotyki sa zle - skoro alkohol jest najlepiej usankcjonowanym narkotykiem na swiecie zazywanym nawet przez ksiezy, politykow czy elity naukowe ?

itd itd...

ps. myslalem ze to byla potancowka w rytmach Trance a nie techno...

hm...

[mistrzkungfu]

Nie od dzisiaj wiadomo, ze duza czesc uczestnikow imprez techno uzywa
narkotykow, zeby dobrze sie bawic. Jest super, ma sie duzo energii i wogole.
Tylko ze narkotyki niszcza umysl czlowieka.
Niektorzy sa wporzadku, mozna sie z nimi dogadac i wogole, biara czasem na
imprezie cos, albo sa tacy ktorzy czasem sobie zapala trawke. Ale jest tez duuza
grupa osob, ktore biora regularnie i wpadaja w narkomanię. Tacy ludzie staja sie
agresywni i niebezpieczni dla swojego otoczenia.

Kiedys rozmawialem na czacie z dziewczyna, ktora jezdzila na imprezy z kumplami,
kumple Ci dawali jej za darmo dragi, zeby mogla sie dziewczyna zabawic. Teraz ma
powazny problem, bardzo powazny, wpadla w narkomanie, a z tego nie tak latwo sie
wydostac.

[michalng]

Przykro mi ze twoja znajoma ma problem z narkotykami. Czy,twoim zdaniem, było by
lepiej jesli jeszcze dodatkowo miała by problemy z prawem ? Taki wyrok nawet w
"zawiasach" za posiadanie moze skutecznie utrudnic np znalezienie pracy.

[mistrzkungfu]

Moze to smutne co teraz napisze, ale wolalbym zeby poszla do paki na 24h chociaz
(i jej "koledzy" tez), kiedy jeszcze nie siedziala w tym tak mocno

[krawiec6661]

Masz nikle pojecie w temacie. Przykladowo - marihuana uzaleznia jedynie
psychicznie, a nie psycho-fizycznie jak alkohol czy nikotyna. Marihuana u
bardzo nie wielu osob wzmaga agresje, wrecz przeciwnie - uspokaja i nastawia
pozytywnie do ludzi i swiata. Jesli chodzi o argument mowiacy o tym ze ziele
jest wstepem do zabawy z "twardszymi" narkotykami to tez mozna to wlozyc miedzy
bajki, bo na tej samej zasadzie seks jest wstepem do "gwaltu", "pedofilii" i
innych nie fajnych rzeczy. Tak an prawde to wielu srodowiskom zalezy na tym aby
marycha byla nie legalna i uwazana za potworna trucizne. Przykladem moga byc
koncerny nikotynowe i alkoholowe, ktore po legalizacji zyskalyby bardzo
powaznego konkurenta, politycy - po "spaleniu" sie czlowiek staje sie odporny
na ten kit ktory nam wciskaja codziennie, ksieza - marihuana znacznie poszerze
horyzonty wplywa na zmiane filozofii zyciowej na bardziej uniwersalna... Do
tego doskonale i niesamowicie trwale ubrania, sznury, leki i kilka innych
rzeczy.

W polsce wrzuca sie marihuane do jednego worka ze wszystkimi innymi narkotykami
(kodeks karny nie przewiduje nawet podzialu na "tarde" i "miekkie"), pokazuje
ludziom zakrwawiona strzykawke i po klopocie. Mafia trzepie kasiore, chociaz
trzeba przyznac ze gangsterzy wola raczej sprzedawac inne rzeczy, takie ktore
bardziej uzalezniaja. Nie ma to jak miec pozniej klienta na "abonamencie".

[skun2]

nie przesadzaj z tymi dobrodziejstwami marychy, bo potem muszę użerać się w
knajpie z beczącymi trzydziestoletnimi facetami, bo przypalili za dużo albo za
mało:)

[krawiec6661]

hehe :) Chyba lepiej ze placza niz by mieli demolowac :) Ale masz racje, czasem
troche idealizuje to gowno. Nie ulega watpliwosci ze drag to drag, trzeba to
kontrolowac i podchodzic z rezerwa.

[skun2]

faktycznie po alkoholu może dojść do rzeczy złych: pobić, demolki, agresji,
zabójstw... po gandzi nie.

[mistrzkungfu]

Marycha - temat rzeka, zakazywac, czy nie zakazywac. Jakbys znal ludzi ktorzy
zazywaja maryche codziennie, to bys zauwazyl u nich pewne niepokojace objawy, w
tym agresje . Myslisz ze przez legalizacje ci ludzie braliby mniej? Nie sadze.

Drugie, jezeli czlowiek nie jest "odporny na kit" bez zazywania narkotykow, czy
tez picia, podobnie jak nie umie "dobrze sie bawic" bez w.w. srodkow, to
myslisz, ze to dobra oznaka? Narkotyki ingeruja w psychike. Jezeli ktos ma
problemy natury psychicznej, moze sobie nawet z tego sobie nie zdawac sprawy,
przez zazywanie narkotykow moga one sie wzmoc. To nie jest jak chleb, ktory
nikomu nie zaszkodzi, raczej jak lekarstwo - uwazasz ze komus moze pomoc? Moze
tak jest, ale innym moze zaszkodzic i to powaznie, a tylko nie bolem brzucha,
albo zawrotami glowy.

Legalizacja narkotykow miekkich to latwe i przyjemne obejscie problemu, ktory
istnieje w naszym kraju i o ktorym wspominasz. Nikt nie znalazl dobrej recepty
na zniszczenie mafii, a moze sami jestesmy winni cywilizacyjnie? Pomysl o tym!

[krawiec6661]

Zgadzam sie po części z Toba. Oczywiscie ze narkotyki szkodza, ale tak jest ze
wszystkim w nadmiarze, jest wiele osób które rujnują sobie zycie bo są
uzależnione od konsoli do gier albo RPG sieciowego. Znam takie osoby o których
piszesz, maja problemy i musza skonczyc z narkotykami, co im sie pewnie nie uda
do konca. Sam czasem przylapuje sie na tym ze mysli o "zapaleniu sobie"
pojawiaja sie zbyt czesto, ale... trzeba z tym wlaczyc! Nie mozna traktowac
zadnej uzywki jako sposobu na spedzanie wolnego czasu. Wyznaje zasade ze kazdy
milosnik marrihuany powinien sobie robic przerwy bedace dwukrotnoscia okresu w
ktorym palil. Pale 2 tygodnie - 4 tygodnie odstawki. Dzieki temu mozna zachowac
mozg we w miare dobrej kondycji, co nie znaczy oczywiscie ze to dobrze wplywa.
Narkotyk to po prostu chemia, ktora oszukuje nasze postrzeganie swiata i
organizm. Moze to miec pozytywne skutki, ma tez negatywne. trzymam sie jednak
tezy ze tych pozytywnych rezultatow przy kontrolowanym spozyciu jest wiecej niz
w przypadku innego "narkotyku" jakim jest np. wódka. Pozdrawiam.

[mistrzkungfu]

Masz racje, tak naprawde ludzie nie rzucaja nalogow, ale zamieniaja je na inne.
Moja obawa co do legalnosci narkotykow nie wiaze sie z osobami ktore znaja
umiar, tak jak Ty zapewne, ale z osobami, ktore nie sa odporne na uzaleznienie
od dragow. Zapewne kiedys trawka bedzie legalna - kto wie - ale teraz? Teraz
mamy problem ze sprzedaza alkoholu mlodym, albo pijanym osobom, albo mlodym
papierosow, chociaz prawo tego zabrania. A wyobraz sobie teraz ze takie
dzieciaki ćpają.

[skun2]

a nie ćpają teraz dzieciaki?

Zdroworozsądkowe podejście do narkotyków

[d_arek_d]

skun2 napisał:

> a nie ćpają teraz dzieciaki?

Otóż to właśnie. Do sprawy należy podejść zdroworozsądkowo. Teraz, przy
niezalegalizowanych narkotykach diler nie ma problemu ze sprzedażą dzieciom.
Gdyby narkotyki zalegalizować, byłyby sprzedawane w sposób, w jaki są teraz
sprzedawane papierosy i alkohol: od 18 roku życia. Wystarczyłoby zamiast całych
siatek mafii pilnować by ta granica wieku była przestrzegana.

Poza tym wiele zgonów po zażyciu narkotyków spowodowanych jest ich
zanieczyszczeniami. Po prostu mafie nie mają czegoś takiego jak "norma
produkcyjna", a czasami wręcz umyślnie narkotyki zanieczyszczają by wyszło z
nich więcej działek. Pozostałe zgony są spowodowane przedawkowaniem. To również
wiąże się z zanieczyszczaniem sprzedawanych na czarno narkotyków. Po prostu
uzależniony przywyka do brania większej ilości narkotyku (bo zanieczyszczony),
a tu nagle zmienia mu się dostawca lub producent na uczciwszego, narkotyk
zawiera np. 3 razy więcej narkotyku w narkotyku i klops. Człowiek trupem pada.
Ten problem zostałby oczywiście również rozwiązany przez legalizację narkotyków
(normy jakości). Wiadomo byłoby, że narkotyk jest zawsze laboratoryjnej
czystości, a sposób użycia byłby dokładnie opisany na załączonej ulotce. Widać
z tego, że zyskałaby na tym nasza biedna służba zdrowia.

Następnym problemem, bardzo często poruszanym przez przeciwników legalizacji
jest fakt częstego popełniania przestępstw przez osoby zażywające narkotyki.
Nawet nie zdają sobie sprawy, w jakim są błędzie. Osoby zażywające narkotyki
najczęściej popełniaja przestępstwa po to, by zdobyć pieniądze na zakup tychże
narkotyków. Zaś po legalizacji narkotyków i pojawieniu się ich na półkach aptek
czy sklepów monopolowych ich cena znacznie spadnie. Przecież prawdziwy koszt
ich produkcji jest bardzo niski, a teraz ich czarnorynkowe ceny zawyżane są
ogromnie przez dilerów tłumaczących to kosztami na pokrycie ryzyka. No a gdy
narkotyki dostępne będą legalnie i o wiele taniej, po cóż brzydko rozrabiać
skoro i tak będzie delikwenta na nie stać. Ileż osób popełnia przestępstwa
tylko po to, by zdobyć pieniądze na papierosy dla siebie?? No właśnie, to
margines palących.

Następna kwestia poruszona przez kogoś już na tym forum to fakt, że lobbystami
przeciwnymi legalizacji są firmy tytoniowe i spirytusowe. Otóż nie jest tak.
Przecież właśnie po legalizacji narkotyków firmy te mogłyby jak najbardziej
legalnie rozszerzyć w tym kierunku swoją ofertę i pokryć tę niszę popytu. To
właśnie MAFIOM najbardziej zależy na dalszej nielegalności narkotyków. Bo
przecież gdyby zostałyby one zalegalizowane, któż nadal chciałby przepłacać i
kupować wątpliwej jakości towar od pokątnych dilerów?! Należy więc szukać
kontaktów pomiędzy politykami i "aktywistami" tak strasznie przeciwnymi
legalizacji, a właśnie przestępczym lobby.

Oczywiście istnieje jeszcze samonapędzające się koło: im bardziej zaostrzane są
przepisy, tym więcej potrzebujemy środków na walkę z handlem narkotykami, tym
droższe się one robią, tym więcej przestępstw ze strony ludzi uzależnionych by
zdobyć pieniądze na narkotyki, tym bardziej zaostrza się przepisy.... w każdym
razie wydaje się, że o te coraz większe "środki" pewnym kręgom chodzi.

Ostatnia sprawa, którą chciałbym tu pokrótce omówić, to obawy o
wzrost "spożycia" narkotyków po ich legalizacji. To nie działa w ten sposób.
Wystarczy porównać spożycie alkoholu "na czarno" w czasach amerykańskiej
prohibicji i zaraz po jej zniesieniu. Spożycie zmalało ponieważ owoc już
niezakazany nie smakuje tak bardzo, jak zakazany. Polecam również porównanie
poziomu spożycia opium w Wielkiej Brytanii przez ich zdelegalizowaniem na
początku lat dwudziestych zeszłego wieku i trzydzieści lat później. Przez te
trzydzieści lat nielegalności spożycie wzrosło trzykrotnie! Następny dowód -
owoc zakazany smakuje lepiej.

Nie mówiąc już o skutkach legalizacji narkotyków na zasób finansowy mafii i
gangów... Oni po prostu piszczeliby z biedy i zczeźliby nędznie. No a jeśli już
jesteśmy przy suchych finansach, to państwo tylko zyskałoby: poza czystym
zyskiem z akcyzy państwo oszczędziłoby krocie na niepotrzebnych już służbach
antynarkotykowych oraz do walki z przestępczością zorganizowaną, a także na
służbie zdrowia (niezanieczyszczone narkotyki nie szkodziłyby tak jak teraz, a
poza tym część akcycy można by odprowadzać na leczenie uzależnionych tak, jak
ma to miejsce z papierosami i alkoholem).

Tak więc przepraszam bardzo, ale w którym miejscu nielegalność narkotyków jest
dobra, i dla kogo (prócz mafii rzecz jasna)?? Kiedy wreszcie prawo kształtowane
będzie przez osoby odpowiedzialne, mające na uwadze dobro ogółu obywateli, a
nie tak jak dotychczas przez kacyków na usługach mafii?? I to utalentowanych
kacyków, bo potrafiących wmówić dużej części społeczeństwa, że legalizacja
byłaby ekwiwalentna z natychmiastową apokalipsą, a tak w ogóle to jakaś bliżej
nieokreślona, mglista etyka zostałaby po stokroć naruszona. Jaka etyka, pytam?
Przecież właśnie przez legalizację osiągnęlibyśmy to, nad czym pracują tysiące
osób z służbach mundurowych od zawsze, jednoczśnie reperując budżet,
poprawiając ogólne zdrowie i bezpieczeństwo społeczeństwa itp itd. No to chyba
tę całą ich etykę powinni przeflancować albo najlepiej schować w jakieś
ciemmne, dosyć trudno dostępne miejsce (przychodzi mi do głowy Rów Mariański,
ale zostawiam im wolną rękę). Dla dobra społeczeństwa właśnie.

Reasumując dodam tylko, że ktoś o konkretnych poglądach antynarkotykowych
(zresztą słusznych) nie da się namówić i nie będzie zarówno zażywał narkotyków
zalegalizowanych, jak i legalnych z dawien dawna (alkoholu czy papierosów).

[mistrzkungfu]

Zapomniales o tym, ze narkotyki uzalezniaja, a czlowiek ktory sie przez nie
stoczy zrobi wszystko, doslownie wszystko zeby je zdobyc. Nawet jezeli by byly w
aptece za 99 groszy to i tak skads by musial je wziac. Ciekawa wizja zebrakow na
ulicy: "Daj na amfe".

[d_arek_d]

mistrzkungfu napisał:

> Zapomniales o tym, ze narkotyki uzalezniaja, a czlowiek ktory sie przez nie
> stoczy zrobi wszystko, doslownie wszystko zeby je zdobyc. Nawet jezeli by
byly
> w
> aptece za 99 groszy to i tak skads by musial je wziac. Ciekawa wizja zebrakow
n
> a
> ulicy: "Daj na amfe".

Nie zapomniałem, że narkotyki uzależniają. Przecież użyłem tego sformułowania w
swoim poście. Alkohol, opium, heroina, papierosy, częściowo LDS (może coś
opuściłem) uzależniają fizycznie i psychicznie, pozostałe: amfetamina,
marihuana, kokaina, ecstazy uzależniają (w różnym stopniu oczywiście)
psychicznie.

Zgadzam się, że człowiek który stoczy się i stanie się narkomanem zrobi wiele,
żeby narkotyki zdobyć. Wystarczy spojrzeć na łachudry w bramach zbierające na
następnego jabola. Całe szczęście, że jabol nie kosztuje 50 zł, tylko 5 (więc
nie razi Cię "daj na wino", a raziłoby "daj na herę"?). Inaczej możesz sobie
wyobrazić poziom przestępczości dla zdobycia tych 50zł.

Tego wątpliwego oczywiście, ale jednak "szczęścia" nie mają narkomani
uzależnieni od nielegalnych narkotyków. No ale po co mam się powtarzać -
przecież napisałem to wszysdtko powyżej. Przeczytaj dokładniej, rozważ i jeśli
nadal będziesz miał KONKRETNE obiekcje, bardzo proszę - napisz o nich. Bo mi
wydaje się, że ogólną kwestię legalizacji nielegalnych jeszcze narkotyków dosyć
dokładnie powyżej opisałem i czarno na białym, z przedstawieniem konkretnych
dowodów wykazałem, iż z takiej legalizacji byłoby wielokroć więcej dobrego niż
złego.

Czekam więc na odpowiedź.

[mistrzkungfu]

Wogole sie zdziwilem ze jeszcze odwiedzasz to miejsce, wiekszosc dyskusji konczy
sie gdy temat zniknie ze strony tytulowej. Wiec moja obiekcja jest jedna zaiste
w dwoch czesciach. Uzaleznienie - psychiczne czy fizyczne zmusza do brania.
Drugie - a czy przypadkiem w mozgu osob bioracych narkotyki nie dzieja sie
jakies ciekawostki naukowe?

[zewszad_i_znikad]

> nie będzie zarówno zażywał narkotyków
> zalegalizowanych, jak i legalnych z dawien dawna (alkoholu czy papierosów).
Oj tu się mylisz... właśnie bardzo wielu, którzy tak krzyczą o narkomanii,
osobiście jak najbardziej czasem się napije i śmiertelnie się oburza, kiedy
ktoś przypomni mu, że alkohol to narkotyk...

[jamesonwhiskey]

Marycha - temat rzeka, zakazywac, czy nie zakazywac. Jakbys znal ludzi ktorzy
zazywaja maryche codziennie, to bys zauwazyl u nich pewne niepokojace objawy, w
tym agresje . Myslisz ze przez legalizacje ci ludzie braliby mniej? Nie sadze.

pipeprzysz bez sensu akurat znam ludzi ktorzy palili skuna nie gandzie
codziennie czesto tablety niektorzy potrafili 10 w noc wcisnac feta na imprezach
jakies kwasy czasem przez okres ok 6-10 lat i co i nic pokonczyli studia pracuja
normalnie zyja teraz zapalimy sobie co miesiac albo dwa pare blantow ale nie
powiem zebym czul sie uzalezniony w jakikolwiek sposob wiec nawet nie wyjezdzaj
z ta smieszna gadka "od trawki do strzykawki" buehahahhaaha
ziolo jest spoko 100x mniej szkod niz woda
a ganda to juz wogule nie narkotyk

[sikorka68]

"ale nie
> powiem zebym czul sie uzalezniony w jakikolwiek sposob"

Szkopół w tym, że każdy uzależniony tak mówi. Zrób sobie test, np. nie biore
przez rok- ciekawe, czy wytrzymasz. Wtedy mów, że nie jesteś uzależniony.

[skun2]

jest pełno ludzi uzależnionych - od nikotyny czy alkoholu - spotykasz się z
nimi codziennie - na ulicy, w tramwaju, w pracy.
Tak samo z dragami.
Tylko, że tych uzależnionych od dragów trudniej wykryć - nie plącze im się
jęzor, nie zataczają się, nie śmierdzą dymem itp.
Są w stanie za to pracować wydajniej, są błyskotliwsi lub bardziej wyluzowani.
Skoro mam prawo uzależnić się na własne życzenie od papierosów, kawy, gier
komputerowych, alkoholu to dlaczego nie mogę legalnie uzależnić się od n.p.
zielska>?
Nie ma na to odpowiedzi, bo i pytanie jest retoryczne - nie róbmy z siebie
dobrych wychowawców - kto chce ten jara, wciąga, pije, pali, tak czy siak - bez
względu na to czy to legalne czy nie.

[sikorka68]

Tylko, że tych uzależnionych od dragów trudniej wykryć - nie plącze im się
> jęzor, nie zataczają się, nie śmierdzą dymem itp.

Tu się z tobą zgadzam, tym bardziej, że osoby, które nie mają z tym nic
wspólnego, posiadają zbyt małą wiedzę na ten temat i nie rozpoznają ich.


> Są w stanie za to pracować wydajniej, są błyskotliwsi lub bardziej wyluzowani

I tu są pewne rozbieżności. Owszem, są pewne "świństwa", sktóre tak działają,
ale tylko na początku. Potem, przy częstym braniu (żeby lepiej pracować), nic
im to nie daje, poza pustoszeniem organizmu.
Mam prośbę: pisz całą prawdę, a nie tylko pół. Widać, że jesteś osobą obytą z
tym tematem, więc może molibyśmy się czegoś więcej od ciebie dowiedzieć.
Oczywiście, pod warunkiem, że wiedza, którą nam udostępnisz będzie rzetelna i
szczegółowa. Wielu rodziców mogłoby się doszkolić, aby ustrzec swoje "maluchy"
przed róznymi świństwami, które mogą im przynieść tylko nieszczęścia.
Powiedz jeszcze tylko jedno, co to za życie na dopalaczach? Znam ludzi, którzy
daleko zaszli, nie korzystając z żadnych "ułatwiaczy".
Jeżeli podejmiesz ten temat, liczę na twoją uczciwość, a nie na sianie
propagandy "sukcesu".

A kiedy policja złapie fałszerzy paliw ? A kiedy

[widio]

policja zabierze majątki gangsterom ? A kiedy policja nie będzie chowała się w
krzakach i oszukiwała ludzi radarem bez dowodu na przekroczenie prędkości ?

[toortoise]

A mnie psy przeszukiwaly i znalzy gibona i sobie wzieli. Nawet nas nie spisali

[michalng]

widio napisał:

> policja zabierze majątki gangsterom ?

Nigdy. Policja nie jest od zabierania majatków. Kiedy ludzie przestana wypisywac
bzdury w internecie? :)

[maruda.r]

michalng napisał:

> Nigdy. Policja nie jest od zabierania majatków. Kiedy ludzie przestana wypisywa
> c
> bzdury w internecie? :)

***********************************

Pewnie zaraz po tym, jak dokładnie te same bzdury przestaną opowiadać politycy.

Polskie prawo

[krawiec6661]

Wszystkim "palaczom" radze miecz sie na bacznosci. Nowelizacja ustawy o
przeciwdzialaniu narkomanii przewiduje zaostrzenie kar za posiadanie do 8 lat.
Na psiarni sobie wymyslili, ze jedna dzialka marihuany to 0.2 grama, wiec moga
osobie ktora posiada 4 gramy postawic zarzut posiadania "znacznej ilosci"
(potrzebnej do odurzenia >kilkudziesieciu< osob - czyli w tym wypadku 20 osob).
Tak wiec mlody czlowieku, niebawem mozesz za worek pojsc siedziec na 8 lat do
paki. Ustawe juz poparl PiS, Samoobrona i LPR.

I pomyslec ze za pierwszej kadencji Kwacha mozna bylo posiadac nie wielkie
ilosci na wlasny uzytek. Niestety, podczas drugiej, Kwasniewski podpisal ustawe
o zwijaniu za posiadanie.

Tia

[krawiec6661]

www.youtube.com/watch?v=Olqyw_u3G0c&search=mi%C5%9B%20uszatek :)

[skun2]

...a na festiwalu disco polo w Wygwizdowie heniek puścił pawia, bo mu kiepski
bimber ciotka sprzedała.

A mogloby byc tak:

[krawiec6661]

www.youtube.com/watch?v=iC0KXcwlzqM&search=marihuana
:-)

Ty Krawiec nie rob mi apetytu:)

[ricofederico]

No ten filmik z Holandii sprawil ze znow mam ochote tam zamieszkac:) Mam swoje
ulubione miejscowy w Amsterze. Oczywiscie coffee shpoy. Blancik, piwko
internet... Ech!!! i zero stresu:) Kurcze juz nie bylem tam od listopada!!!
Ech.. Zaprowadzic Kaczory w sobotni wieczor na Red Light District ... Ale by
byly jaja... i Giertycha pedala tez!!! Pozdrufki!!!!!!!1

Z rzeczywistości alternatywnej

[zewszad_i_znikad]

Kronika policyjna z rzeczywistości alternatywnej, spisała zewsząd i znikąd

"PONAD 100 OSÓB ZATRZYMANYCH NA IMPREZACH ZA NARKOTYKI

Ponad 100 osób aresztowała policja w ramach akcji sprawdzania przyjęć z okazji
pierwszej Komunii św. dzieci. Zatrzymanym postawiono zarzuty posiadania
narkotyków oraz handlu nimi.

Szczególnie owocna była kontrola w restauracji X w Gdańsku, gdzie liczna
rodzina świętowała komunię dwojga dzieci. Jej właściciel został zatrzymany za
handel narkotykami - w jego schowku znaleziono kilkadziesiąt butelek etanolu.
Wartość przejętego narkotyku o znanych wśród narkomanów markach "JOhnny
Walker", "wódka wyborowa" i "Ballantine" szacuje się na ponad 3 tys. zł.

Etanol pozostaje najpopularniejszym nielegalnym środkiem odurzającym w Polsce."


Nie bronię "rozrywkowego" użycia środków psychoaktywnych, takiego, z jakim mamy
do czynienia choćby na imprezach techno. Bronię prawa dorosłych osób do
decydowania o swoim stanie świadomości.

Dobre hehe . Państwo zabrania tego na czym nie

[widio]

może zarobić hehe . Niby państwo to my ,ale żebyśmy coś z tego socjalizmu
mieli ,bo narazie to pavulonową służbę zdrowia ,skorumpowaną policją ,dziurawe
drogi , polityków bez wykształcenia itd. itp.

[maciej.mikos]

Wtedy policjanci jeździliby nowymi mercedesami za akcyzę i łapaliby prawdziwych
przestępców . Jest wiele chwastów do wyrwania a oni łapią studentów z naturką .
Wielki sukces . Ja dostałem mandat za przechodzenie na czerwonym świetle . To
też wykrywalność wzrosła

Ależ panowie, co wy za herezje głosicie....

[patthecat]

Przecież trzeba by ganiać ludzi, którzy nie dość, że na siłownię chodzą, to
jeszcze, zgrozo, w gębę dać mogą, albo i z glana pociągnąć.... A tak spokój i
poczucie władzy króla sedesów :D

5 lat za posiadanie, 10 używanie...

[critto]

"Dzisiejszy ranek przyniósł nowe pomysły
Tak doniosłe i mądre, że aż trudno w to uwierzyć!
Wzbogacą producenta, pomysłodawcę także -
Obieg korupcji zatacza kręgi zawsze!
Pieniądze przecież leżą na ulicy -
Tylko schyl się i zbieraj, czyli miej dobre pomysły.
Dobre pomysły są najbardziej banalne -
Co jest nielegalne, jest bardziej opłacalne!
Więc: 5 lat za posiadanie, 10 używanie
Więc: 5 lat za posiadanie, 10 używanie
Więc: 5 lat za posiadanie, śmierć za używanie"

[antonioni1]

Myślę, że policja weźmie się też za imprezy organizowane przez Owsiaka. Tam
dopiero się dzieje. Oj dzieje!!!

[4g63]

no i co Ci do tego frajerze?
dzieje się to niech się dzieje, czy ktoś ci karze się narkotyzować moherze?

[zetorg]

50 osób zatrzymała zachodniopomorska policja w Kołobrzegu podczas trwającego tam
od piątku festiwalu muzyki techno "Sunrise Festival 2006".
W akcji wzięło udział łącznie 54 funkcjonariuszy z Komendy Powiatowej Policji w
Kołobrzegu, służby celnej, tamtejszej straży granicznej oraz Służby Ochrony
Kolei. Wykorzystano 16 pojazdów oraz 6 specjalistycznie przeszkolonych do
wyszukiwania narkotyków psów. Obstawione zostały drogi wjazdowe do miasta oraz
Dworzec PKP
U zatrzymanych funkcjonariusze znaleźli łącznie m.in. ponad 240 tabletek ecstasy
oraz ok. 150 "działek" amfetaminy. Po przesłuchaniu i postawieniu zarzutów
zatrzymanych zwolniono.
"Sunrise Festival" w Kołobrzegu odbywa się już po raz trzeci. Według oceny
policji w tym roku do miasta zjechało ok. 20 tys. uczestników zabawy z Polski i
zagranicy.

LOL !!!! Ale sukces !!!! Jezeli takimi sukcesami chwali sie polska Policja to
trzeba usiasc i plakac nad ich glupota, za to ze sie czyms tak marnym chwala.
Gowniana robota matoly ! Aresztowaliscie paru nacpanych gowniarzy, marnujac czas
i pieniadze podatnikow. Wezcie sie za prawdziwych przestepcow lenie !

[losiu4]

pokolenie róbta co chceta... ech...

Pozdrawiwma

Losiu

[ja-pesymista]

To akurat nie jest dziwne, że na takich imprezach większość chodzi
zaćpana. "Grzeczne ładne dziewczynki", "grzeczni ładni chłopcy"...
Zapomniałem dodać "bogaci".

Najsmutniejsze jest to, że za kilkanaście lat, takie akcje będą oceniane: "nie
dają się młodym bawić!".

Co za świat...

jeszcze cos...

[mistrzkungfu]

Panstwo jako instytucja stricte spoleczna legalizujac narkotyki musialoby wziac
odpowiedzialnosc za wszystkie osoby je zazywajace. Za kazdego cpuna ktory
przedawkuje na imprezie, albo zabije kogos pod wplywem. Od taka uwaga...

[konopnyjasio]

Wiesz co oznacza KUNG-FU?Jeśli tak to zamilknij,dobry człowieku:)


pale

[mistrzkungfu]

kurcze, nie wiem jak odpowiedziec na taki argument! :)

[krawiec6661]

A czy bierze odpowiedzialnosc za tych ktorzy sie zapili na smierc? Jeszcze
nigdy nie slyszalem przekonywujacego argumentu potwierdzajacego teze, ze
alkohol to cos mniej szkodliwego niz "lekkie dragi" np. zielsko. Warto jeszcze
wspomniec o tym, ze wiele osob ktore zaczely palic, przestalo pic. Jedna uzywka
zostala zastapiona przez inna (lepsza), wiec chcialbym miec mozliwosc
zakupienia tego specyfiku legalnie, na spokojnie, bez chowania sie po krzakach
i bez zamykania w celi.

mistrzukungfu !

[tomxp]

a czy panstwo jako instytucja stricte spoleczna nie legalizujac narkotykow
nie bierze odpowiedzialnosci o ktorej mowisz????

ot takaie moje zapytanie, dobrodzieju?

[mistrzkungfu]

A czy rodzice zabraniajac dziecku isc na impreze nie biorą za nią odpowiedzialnosci?

[psyhodelfin]

Świetnie ale czemu policja nie czepi sie np takiego woodstok czy jak to się
zwie które to organizuje szanowny pan od orkiestry świątecznej...Tam to dopiero
jak by psy wlazły to zgłupiały by na pierwszym polu z namiotami czy w pierwszej
grupie ludzi

[kowal75]

policja poprawia sobie statystyki i potem czytamy jak to wykrywalnosc wzrosła.
bzdura totalna. clubbing bez dragow nie istnieje. jeszcze nie widzialem aktu
agresji na imprezie klubowej co na dyskotekach jest normą a tam to tylko piją.
wyłapywanie ludzi z gramem marychy to jakas żenada. jak chca to wytepic niech
łapia dilerow ale tez nie takich co co maja po pare pigol przy sobie ale takich
ktorzy im to daja do rozprowadzenia ale tego nie zrobia nigdy......
jak ktos jest inteligentny to bedzie uzywal narkotykow i alkoholu z umiarem.
jesli ktos jest glupi to zostanie narkomanem lub alkoholikiem. nie wiem co
gorsze.
dziwi mnie ze w srodku europy policja zatrzymuje nic zlego nie robiacych
mlodych ludzi i karze im wyprozniac plecaki i kieszenie.
smieszą mnie natomiast wypowiedzi ludzi, ktorzy nie mają zielonego pojecia jak
dziala maryska czy pixa.
moja siostra opowiadala mi ze w szkole puszczali im film jak to małżenstwo
ugotowalo swoje malutkie dziecko po spaleniu jakiejs tam ilosci marihuany.
usmiala sie cala klasa.
taką też świadomość reprezentują ludzie ktorzy nami teraz rządzą

Nie rozumiem jak można lubić techno...

[callafior]

Rzeczywiście bez ćpania nie da się tego słuchać ani przy tym tanczyć, z tego co
widziałem to takie "imprezy" techno to jakieś rykowisko dla zwierząt, a nie
miejsce rozrywki ludzi. Skacze naćpany pajac jeden z drugim jak dzikusy w
afryce, dla mnie tacy ludzie są jacyś niedorozwinięci.

[beata.zawadka]

normalka teraz

Od kiedy stymulanty są narkotykami?

[enzo0]

[ylemai]

odkąd je tak bez sensu nazwano.
ale - thc, w sporych ilościach jest dobrym narkotykiem. niesamowicie łagodzi
bóle pooperacyjne.

Policja gwałci prawa człowieka-narkomana!!!

[marbaran]

Kto złoży skargę do Strasburga???

Narkomani Żydami XXI wieku

[marekkrukowski]

[el_p]

Tak olbrzymiego sukcesu w walce z narkotykami nasza policja jeszcze nie miala.
54 funkcjonariuszy zatrzymalo 50 ludzi na imprezie na ktorej jest ich
kilkanascie tysiecy?
Nie wiadomo co PAP rozumie przez dzialka amfetaminy, ale nawet liczac dziala =
1g to w sumie przechwycono towar o wartosci ~6900zł (liczac po mocno zawyzonych
cenach).
Oj posypia sie medale, laurki, apele,

walka, walka

[tomxp]

az do zwyciestwa (?!?)

jestem przeciwko

[critto]

jestem ZDECYDOWANIE PRZECIWKO ściganiu kogokolwiek dorosłego za posiadanie lub
handel narkotykami. Uważam, że narkotyki powinny być LEGALNE (wszystkie) i
rozprowadzane tak samo, jak alkohol czy papierosy (wyłącznie dla dorosłych).
jednocześnie NIE popieram zażywania narkotyków i nikogo do tego NIE namawiam --
wręcz przeciwnie, zniechęcam do tego, gdyż jest to SZKODLIWA GŁUPOTA. Można być
szczęśliwym BEZ świństwa, którym są narkotyki. One NIE dają szczęścia, a jedynie
krótkotrwałą ułudę o opłakanych konsekwencjach. Poprostu uważam, że dorosły
człowiek ma prawo robić ze swoim ciałem, co zechce, nawet głupoty.

Pozdrawiam wolnościowo,
Krzysiek "Critto" Sobolewski
liberter.webpark.pl