Iran: Wyjściem z kryzysu byłoby zniszczenie Izr...

[smalltownboy]

I tak na naszych oczach rozpoczyna się III wojna światowa. Przepowiednie się nie mylą.

[belaqua]

Na twoich oczach to co najwyżej może zrobić się jęczmień...:)))

[smalltownboy]

Jeśli jestes slepa, to do okulisty

Wyngiel w wiosce. Wyngiel przywiezli...

[maciejtakitam]

wojna bedzie. przed wojna tez byl. ;-)

that is so TRUE...

[hegemon72]

• Iran: Wyjściem z kryzysu byłoby zniszczenie Izraela...

ciezko zaprzeczyc ze to rozwiazalo by problem blisko wschodni

Jedynym rozwiązaniem jest powrót Palestyńczyków na

[plmlp]

swoje rodzinne ziemie. To przecież proste i oczywiste.

A Zydow na ich rdzenne czyli do Polski

[wiedmak]

i wtedy trzeba by oddac co sie zabralo bez pytania bo stalo puste albo stalo
puste bo dziadzius podpalal stodole albo uczciewie doniosl lokalnemu
reprezentantowi prawa. A tak po prawdzie to jak myslicie, co zrobia islamisci
jak Izrael juz zniknie, jakie ziemie beda wyzwalac? Zakladam ze panowanie
najjasniejszej UE pojdzie na pierwszy ogien.

[simon_r]

zgadzam się z przedmówcą... jak islamistom zabrakniue żydów jako wroga to
następni będą chrześcijanie... wszak to święta wojna a niewiernych należy zabić.

[gyrovague]

wiedmak napisał:

> i wtedy trzeba by oddac co sie zabralo bez pytania bo stalo puste albo stalo
> puste bo dziadzius podpalal stodole albo uczciewie doniosl lokalnemu
> reprezentantowi prawa.

Rdzenne? A to ciekawy punkt widzenia, zważywszy, że nieopatrznie wpuszczono tu
tych "wybrańców" w XIV wieku. Marzy się rezerwowy Erec? Niedoczekanie. A
wyolbrzymianie i uogólnianie incydentalnych, acz godnych pożałowania wypadków,
przez takich "historyków" jak Gross, to klasyczny przykład żydowskiej
wdzięczności za wielowiekowa gościnę.
Skoro już mowa o tendencjach rewindykacyjnych, to po kilkusetletnim
pasożytowaniu na Rzeczpospolitej (tylko jeden przykład - przejmowanie majątków
po powstaniu styczniowym - i pomysleć, że taka zdradziecka kreatura jak
Kronenberg ma w Warszawie ulice swojego imienia) trzeba mieć wyjątkową
czelność, by otwierać dziób na ten temat.

A fundamentalistami islamskimi (bo "islamiści" to znawcy kultury arabskiej) nie
strasz, jak będzie trzeba to sobie poradzimy. Tyle, że w przeciwieństwie do
Żydów Arabowie jakoś się tu nie pchają, nie obrażają Polaków i nie wysuwają
hucpiarskich żądań, żeby ich przepraszać np. za Wiedeń.

[cafe_afuh]

a w takim razie gdzie sa te rdzenne tereny, na ktore zydow 'mozna' (kto niby o
tym ma decydowac?) wysiedlic?

[gyrovague]

Nie ma potrzeby wysiedlania kogokolwiek skądkolwiek.
Żydzi mają już swoje państwo, któremu nie odmawiam prawa do istnienia.
A osiedlać się i pozostawać mogą doprawdy wszędzie.
Jednakowoż mogliby uprzejmie:
a) przestać pleść banialuki o "narodzie wybranym", bo to pojęcie narobiło już
wystarczająco dużo szkód w historii, nize szczególnym uwzględnieniem ich samych;
b) przestać nieustannie domagać się przeprosin i rekompensat za doznane
rzeczywiste (których bynajmniej nie neguję) i wyimaginowane krzywdy, stosując
zasadę odpowiedzialności zbiorowej, w dodatku rozciąganej na kolejne pokolenia,
które z owymi krzywdami nie maja nic wspólnego.
Przykro mi, ale co do tych dwu kwestii pozostaję nieprzejednany.
Moge rozmawiać spokojnie i rzeczowo, ale w przypadku takiej "argumentacji" jak
ta do której się odniosłem, dostosowuję odpowiedź do konwencji rozmówcy.

[cafe_afuh]

pytanie bylo sprowokowane wylacznie tematem postu i odpowiedzia, ze do polski
to nie. wiele tu glosow nawolujacych jednak do tego wysiedlenia, tylko w blizej
nieokreslonym kierunku. pewnie najchetniej wertykalnym...

[gyrovague]

cafe_afuh napisała:

> pytanie bylo sprowokowane wylacznie tematem postu i odpowiedzia, ze do polski
> to nie.

Wcale nie twierdzę, że do Polski, to nie. Najuprzejmiej zapraszam wszystkich
Żydów, z wyjątkiem tych, którzy utrzymują, że tu była jakowaś dzicz,
którą "cywilizowali", zapominając, że przez wiele wieków jakoś jednak
potrafiliśmy koegzystować z obopólnym pożytkiem. I że jeśli idzie o "bilanse
krzywd" (a nie jestem zwolennikiem ich spoorządzania) to można by tu mówić o
pewnej symetrii.

> wiele tu glosow nawolujacych jednak do tego wysiedlenia, tylko w blizej
> nieokreslonym kierunku. pewnie najchetniej wertykalnym...

Fakt. I żeby nie było, że ich nie postrzegam, ani że jestem np. fanem
Hezbollachu, to chętnie zdzielę ich (werbalnie) w łeb, odrywając się od naszej
konwersacji. Klikam zresztą regularnie na ikonce kosza w przypadku
takich "wypowiedzi" zgłaszając post do usunięcia, ale moderator cos kiepsko
reaguje.

[cafe_afuh]

ja mam wrazenie, ze na to klikanie, moderator w ogole nie reaguje.
pozdrawiam i do uslyszenia przy innej okazji.

Za Wieden to chyba Turkow trzeba przeprosic

[jack.flash]

Arabowie są muzułmanami, analogia jest zasadna

[gyrovague]

a przynajmniej równie zasadna jak w przypadku wielu żydowskich żądań przeprosin
i kajania się za prawdziwe i urojone historyczne "zaszłości"

[nandux]

getto.blox.pl/html
raport.blox.pl/html
beirutspring.blogspot.com/
libanizrael.wordpress.com/
www.lebanonundersiege.gov.lb/english/F/Main/index.asp?

A moze by tak Liban i Iran a-bomkami potraktowac ?

[jojop]

Tak im teskno do Allaha, mozna by im pomoc.

w sumie nie glupie... a ludzi wyslac do obozow

[maciejtakitam]

koncentracyjnych, wprowadzic kenkartyi za jednego zolnierza 100 cywili pod
plutony...skad ja to znam. hehehehehe

Chyba jednak lepiej zrobić to z Izraelem

[emenefix]

Mysle ze to wiecej da dla swiatowego pokoju niz zniszczenie 2 z 22 krajow
islamskich...

[gyrovague]

emenefix napisał:

> Mysle ze to wiecej da dla swiatowego pokoju niz zniszczenie 2 z 22 krajow
> islamskich...

Jeszcze jeden nuklearny debil, a w dodatku zwolennik światowego pokoju. Co za
kabaret.
Fala upałow już minęła, co cię tak przegrzało?

Widzisz, nieszczęsny, teraz Pers dobrze pomyślał

[dvoryanin]

narazie nie może zniszczyć syjonistycznego reżimu, ale w 2020 gdy syjoniści
będa stanowic poniżej 40 % obywateli Palestyny (w tym Israela) ... będzie to
możliwe ...Więc narazie trzeba rozejmu a za 14 lat :-)

[gyrovague]

jojop napisał:

> Tak im teskno do Allaha, mozna by im pomoc.

Tobie jest potrzebna szybka pomoc psychoterapeutyczna, debilu nuklearny. I
zmień sobie ksywkę na "jołop".

Iran...

[suchyadam81]

Iran i tak włączy się do walki pytanie teraz tylko jak zareaguje na to USA i
Chiny... Oby nie spełniły się czarne scenarjusze...

a ja mialem za 15 lat dostac mieszkanie...

[maciejtakitam]

a niech too...nigdy nie dam sie zahibernowac

Dlaczego ONZ nie zajmie się takimi fanatykami?

[kudi]

ONZ ma reprezentować interesy i dobro świata. Dlaczego więc nie ma reakcji na
tego typu wypowiedzi. W takich sytuacjach ONZ siedzi cicho, a kiedy wybuchają
wojny ktoś wstaje i apeluje o zaprzestanie walk. Po co więc jest ONZ?

[suchyadam81]

ONZ jest po to żeby bronić naszych tyłków (europa,usa) no i tam gdzie jest
ropa...

[antysyjonista1]

suchyadam81 napisał:

> ONZ jest po to żeby bronić naszych tyłków (europa,usa) no i tam gdzie jest
> ropa...

Ale Iranowi nie chodzi o Izrael lecz o reżim syjonistyczny.

antysyjonista...

[suchyadam81]

To każdy kto jest na bieżąco wie... tylko że to bardziej Syjonistą zależy na
zniszczeniu wszytskich co myślą inaczej niż Iranowi na zniszczeniu USA i Izraela
pozdro. :)

[ned_pap]

>Syjonistą

najpierw naucz się ortografii, potem zabieraj głos

[marcowsky]

A hitlerowcy mowili o pewnym kraju-panstwo sezonowe ,komunisci radzieccy i inni
stalinowcy-panstwo bialopolakow burzuazyjnych.Przeciwko jednemu z tych panstw
Pilsudski proponowal aliantom przeprwadzenie wojny prewencyjnej!I wszyscy wiemy
jak sie skonczylo poblazanie dla faszystowskich, nacjonalistycznych i
komunistycznych rezimow!A teraz na naszych oczach rosnie w sile
(petrdolarow)ruch islamskofaszystowski w iranie!I jeszcze bombe A chce sobie
zafundowac!

[goldsax]

Faszystowski rezym z bronia nuklearna istnieje od 1948.
theunjustmedia.com/Jewish%20Zionists/Israel's%20Sacred%20Terrorism.htm

Mała bombka atomowa

[mark.parker]

i będzie po buńczucznych ajatollachach.

Czekaj, czekaj a na faszystowski Israel, Persowie

[dvoryanin]

ją zrzucą :-) ...

Dziw natury - bliźnięta syjamskie z wodogłowiem

[gyrovague]

poszukujące "ostatecznego rozwiązania" dla całej tzw. ludzkości.

A przy tym genialni erudyci, znawcy judaizmu i islamu, wybitni geopolitycy
i niezrównani stratedzy - już dawno rozwiązaliby ten konflikt, gdyby tylko
mieli stosowny przycisk w zasięgu (i gdyby nie byli tak pochłonięci wpychaniem
sobie wzajem palców w oczodoły).

Ludzie, ludzie, cuda w tej budzie. Wstęp wolny.

Dziw natury - bliżnięta syjamskie z wodogłowiem

[gyrovague]

poszukujące "ostatecznego rozwiązania" dla całej tzw. ludzkości.

A przy tym genialni erudyci, znawcy judaizmu i islamu, wybitni geopolitycy
i niezrównani stratedzy - już dawno rozwiązaliby ten konflikt, gdyby tylko
mieli stosowny przycisk w zasięgu (i gdyby nie byli tak pochłonięci wpychaniem
sobie wzajem palców w oczodoły).

Ludzie, ludzie, cuda w tej budzie. Wstęp wolny.

Wciągnięcei Iranu to kwestia czasu...

[suchyadam81]

Przecież taki było założenie...
hotnews.pl/artswiat-992.html

Racja ONZ już dawno powinien posłuchać Persów

[dvoryanin]

i zrobić porządek z syjonistycznym reżimem w Israelu

ONZ się przeżyło

[taus]

Danie kilku państwom prawa weta, wobec różnic w interesach oznacza tyle, że ONZ
nie potrafi nawet ostro potępić żadnego państwa.
W przypadku wojny w Iraku, doszło do samowolki USA-i sprzymierzeńców, bo zgodu
ONZ-tu nie było. Do tego śmieszne sprawy z komisjami, np w komisji praw
człowieka zasiadają zwykle takie państwa jak kuba, sudan czy libia...

Poza tym zdefiniuj mi dobro świata...
Chcesz reakcji na tego typu wypowiedz, jednocześnie nie wspominasz choćbt o
dokonanym przez Żydów mordu w kanie...

GW przekreca wiadomosci.

[lolo11]

Prezydent Iranu nie wypowiadal sie o zniszczeniu Israela lecz o WYELIMINOWANIU
SYJONISTYCZNEGO RZADU w Israelu. A to jest ogromna roznica. Po takich
artykulach nic dziwnego ze GW przezywa "czarny czwartek " na gieldzie.

prezydent..heheheh

[camel_3d]

toz to kukielka w rekach mullow. syn (zdaje sie) kowala...ze wsi w polnocnym
iranie.. prezydeent..nie osmieszaj sie...

[lolo11]

A jako prezydentem tu mozesz sie pochwalic?

Żebyś wiedział Prezydent, ba profesor Uniwersytetu

[dvoryanin]

w Teheranie, inzyniera specjalność budowa mostów

Manipulacje to sepcjalność GW

[dvoryanin]

[tompay]

Izraela zniszczenie Iranu, to też jakieś wyjście.

Wyjście z kryzysu to likwidacje mohametów, mahmuda

[jasart44]

jakby na to wszystko nie patrzeć to najlepszym rozwiązaniem byłoby zniszczenie
takich państw jak: syria, iran, irak, korea płn. oraz wykluczenie francji z
onz. żabojady to jest fałszywy naród pełny fipokrytów , których polityka
zagraniczna wspiera działania i pewność siebie państw szkolących terrorystów i
udzielających im wszelkiej pomocy. francuzi potrafią nieźle namieszać na
światowej arenie ( tak, jak zizu w finałowym meczu z makaroniarzami! )

[mikwa]

Mam pytanie: kto i z czyjego poduszczenia po II wojnie wcisnął się do Palestyny
i zajął połowę jej powierzchni, zmuszając do ucieczki i tułaczki mieszkających
tam Palestyńczyków ? Powoływanie się na "powrót do Ziemi Obiecanej" po 2000 (!)
lat to jawna kpina !! Rozwiązań problemu jest kilka: a) zlikwidowanie Izraela,
b) zlikwidowanie Palestyńczyków, c) zlikwidowanie i Izraela i Palestyńczyków,
d) zachowanie status quo, aby w ciągu najblizszych 500 lat mieć pod ręką
wstrząsające niusy (działania wojenne, zamachy terrorystyczne), których tak
łakną czytelnicy gazet.

mikwa..o czym ty pleciesz?

[camel_3d]

nie bylo nigdy panstwa palestyna..a na tych ziemiach w tamtych czasach
mieszkaly rozne plemiona i lugdy (glownie w namiotach...)
mieszkali tam rowniez zydzi.
problem nie kto kogo wypedzil, tylko kto tak ustalil "odgornie". po drugiej
wojnie sw. panstwa kolaicyjne "stworzyly" panstwo izrael na tych terenach. I od
tego sie zaczal problem. bo nikt muzulmanow nie wypedzil. w izraelu zyje wciaz
ogromna losc muzulmanow. bledem bylo stworzenie izraela i "wyslanie" tam zydow
z europy, ktorzy nie znali tamtejszych warunkow. zaczeli wszystko dopasowywac
pod siebie.

[mikwa]

O czym to ja "plotę"? Czy napisałem, że kiedykolwiek istniało "państwo"
Palestyna? Czy nie zapytałem retorycznie, kto ponosi winę za masowe osadnictwo
żydowskie w Palestynie ("z czyjego poduszczenia"? Anglików, a potem ONZ !)? Nie
wiem, co oznacza "w tamtych czasach", ale tuż po I wojnie światowej stosunek
Arabów do Żydów w Palestynie wynosił ok. 20:1. I nie ma chyba znaczenia, czy
mieszkali oni w namiotach czy murowanych wieżowcach. Fakt pozostaje faktem:
zostali (wraz ze swymi namiotami...) zmuszeni do ucieczki, w liczbie 1 miliona
(!) do ok. 1950 roku. Polecam Dzieje Powszechne XX wieku.

[erg_samowzbudnik]

mikwa napisał:

> O czym to ja "plotę"? Czy napisałem, że kiedykolwiek istniało "państwo"
> Palestyna? Czy nie zapytałem retorycznie, kto ponosi winę za masowe
osadnictwo
> żydowskie w Palestynie ("z czyjego poduszczenia"? Anglików, a potem ONZ !)?
Nie
>
> wiem, co oznacza "w tamtych czasach", ale tuż po I wojnie światowej stosunek
> Arabów do Żydów w Palestynie wynosił ok. 20:1. I nie ma chyba znaczenia, czy
> mieszkali oni w namiotach czy murowanych wieżowcach. Fakt pozostaje faktem:
> zostali (wraz ze swymi namiotami...) zmuszeni do ucieczki, w liczbie 1
miliona
> (!) do ok. 1950 roku. Polecam Dzieje Powszechne XX wieku.

Dodaj jescze ze ktoś tą ziemie sprzedawał . A jak kupiona to jego .

[goldi_wawa]

To co mówisz jest kłamstwem!Ponieważ żydów już przed pierwszą Aliiją(osadnictwem
ponownym z Europy)było w roku 1795 około 30 tysiecy( w tym 5 tyś. w
Jerozolimie),a arabów było w tym czasie na tych ziemiach około 200
tysięcy!Pozniej po pierwszej Aliji około w latach 1840-1870 zamieszkało po
wykupie ziemii od miejscowych arabów oraz
domow(Jerozolima,Jaffa;Hajfa,Safed)około 70 tyś.żydów.Nastepne fale osadnictwa
żydowskiego nasiliły sie w latach 1880-1920.Łacznie ok.1940 roku mieszkało na
tych terenach 450 tys. żydów i 1mln arabów.Jak te fakty korespondują z Twoimi
20:1(arabi:żydzi).Radze wierzyć w fakty niż w mity!

[goldsax]

To nie sa mity to czysta propaganda.
theunjustmedia.com/Jewish%20Zionists/Israel's%20Sacred%20Terrorism.htm

[alergikpl]

Rozwiązaniem kryzysu było by przejście Izraela na islam.He he he!!!!!!!!!!!

Dlaczego dziś więcej Żydów niż Arabów w Izraelu

[kaneis]

Polecam trochę historii: pl.wikipedia.org/wiki/Historia_Izraela
W skrócie - Żydów prześladowano, mordowano w Palestynie, Europie od wczesnego
średniowiecza. W Rosji carskiej od zawsze - państwowa doktryna (dlatego tylu
było Żydów komunistów). Stąd ruch syjonistyczny po pogromach w Rosji - no
gdzieś się musieli podziać, i nie chodziło o majątki i pieniądze tylko o życie.
Od lat 20-tych i po powstaniu Izraela po kolejnych pogromach w państwach
arabskich wywożono ich do Izraela, zostawiali domy - w Maroku, Tunezji, Arabii
Saud. itd. KUPOWALI ziemię w Izraelu, z pomocą Rotschilda i innych z USA. Jak
nie mogli kupić dobrej ziemi, to też pustynie, które przez pokolenia zmienili w
produktywne tereny. Arabowie nie wspominają o wyganianiu Żydów i o tym, że
kupowali ziemię. Tylko mordowali tych, którzy sprzedawali ziemię i wymuszali na
Brytyjczykach limity imigracji, jednocześnie mordując Żydów gdzie się dało.
Wiara, dobra organizacja i wsparcie bogatych i biednych z wolnych krajów (jak
USA) dało im w końcu średnio bezpieczną ojczyznę. Arabowie wolą mieć tam
pustynię, a Żydów na Księżyc albo do gazu - w Europie robiliśmy chociaż jakieś
wymiany ludności. Sami Arabowie i my Europejczycy wymusiliśmy powstanie Izraela
i ich militaryzm. Także to, że statystycznie mają nieco wyższy iloraz
inteligencji (fakt - znane badania) - przecież przyżywali ci, którzy mieli
inteligencję - lekarze, muzycy, prawnicy, inżynierowie. Ziemi mieć nie mogli,
feudałami-szlachtą nie mogli zostać. W Rosji mogli być chłopami, to się ich
mordowało i mieli mniejsze prawa. Nie miecz ani dziedziczenie - ale głowa
decydowała ile dzieci mogli wychować - dalej to czysta wielosetletnia ewolucja.
Tylko podziwiać, że nie zniknęli jak Prusowie, Majowie albo plemiona Indian
płnamerykańskich.
Popieranie Arabów i antysemityzm to pretensje do samych siebie + popieranie
zbrodniarzy typu konkwistador Cortez albo Generał Custer.
"Naród Palestyński" to twór polityczny głównie Arafata i ONZ. Ci wygnańcy, to
są po prostu Arabowie, którzy mieszkali tam lub ich potomkowie, sprzedali
ziemię albo musieli uciekać wraz ze swoimi bojownikami, bo mordowali legalnych
sąsiadów bądź mieszkali obok tych terrorystów i popierali ich. Przegrali kilka
wojen - najczęściej obronnych Izraela. Większość urodziła się wcale nie w tej
części historycznej Palestyny, która jet teraz w Izraelu lub na
tzw. "terytoriach Autonomii". A Palestyna to także Syria i Jordania. Jakoś nikt
nie mówi o biednych tułających się Jordańczykach. Ile tu podobieństw do
Ziomkostw i p.Eriki Steinbach, ale nikt o tym nie mówi.

[healthy]

Zawsze mnie dziwiło, że wielki świat Arabski, tylke razy większy od maleńkiego
Izraela nie może pomóc swoim ziomkom, tylko trzyma ich na krańcach swoich ziem w
obozach dla uchodźców. Przecież gdyby jakiś kraj wygnał od siebie Polaków, to
oni po 50 latach byliby u nas pełnoprawnymi obywatelami, a nie wiecznymi
tułaczami w obozach uchodźców. Tak jak moja rodzina, przeprowadzona po wojnie ze
wschodu, wjeżdżająca do Polski właściwie bez niczego natychmiast stała się
cześcią tego kraju.
A tam mamy ogromny świtat arabski, wielokrotnie większy Izraela, więc tym
bardziej nie powinien mieć kłopotów z integracją tych ludzi. Ale świat arabski
tego nie chce. Ba! Jordania (jakby nie patrzeć także część Palestyny) swego
czasu sama wygnała Palestyńczyków ze swoich ziem. Dlaczego Arabowie to robią
wobec swoich wspóplemieńców? Chyba tylko po to, aby ten konflikt niegdy się nie
skończył, aby narastał.

[cafe_afuh]

hezbollah oczami iranczyka (emigranta oczywiscie):

Hezbollah to prawdziwe państwo: z własnym terytorium, urzędami, szpitalami i
trzecią co do wielkości armią na Bliskim Wschodzie.

Państwo, z którym walczy dziś Izrael, zaczyna się kilka minut jazdy samochodem
na południe od centrum Bejrutu.
O ile w stolicy Libanu króluje europejska architektura i kawiarnie pełne ludzi
w zachodnich strojach, o tyle w krainie Hezbollahu brodaci mężczyźni i kobiety
w hidżabach spacerują wąskimi, pełnymi zgiełku uliczkami, mijając witryny
zakurzonych sklepów. Zamiast zachodnich reklam z billboardów spoglądają
gigantyczne portrety Chomeiniego i przywódcy Iranu ajatollacha Alego Chamanei.
Nie bez powodu Hezbollah nazywa swoje terytorium Dar al Iman, czyli „Domem
wiary”.
Hezbollah jest państwem w libańskim państwie. Kontroluje jedną czwartą
terytorium Libanu, a pod jego rządami żyje 400 tysięcy spośród czterech
milionów Libańczyków.
Hezbollah zbiera 20-procentowy podatek od wszystkich przychodów. Prowadzi
szkoły, które według programu przygotowanego w Iranie. Ma kliniki, szpitale,
sieć pomocy społecznej, ośrodki dla sierot i wdów, towarzystwa młodzieżowe,
kilka klubów piłkarskich, a nawet parę agencji matrymonialnych. „Partia Boga”
dysponuje też mediami: oglądaną w całym świecie arabskim stacją telewizyjną Al
Manar (Latarnia), czterema kanałami radia, gazetami, tygodnikami i
wydawnictwem książkowym.
W mateczniku „Partii Boga” można spędzić cały tydzień, korzystając wyłącznie z
usług Hezbollahu. Hotele, restauracje, taksówki, przewodnicy, nawet sklepy z
pamiątkami – wszystko należy tam do „Partii Boga”. Hezbollah ma własny bank,
spółdzielnię kredytową, firmę ubezpieczeniową, agencję turystyczną, szereg
hoteli, sieć supermarketów oraz kilka firm autobusowych i taksówkarskich.
Wpływy z własnych przedsiębiorstw pokrywają większość budżetu partii.
Relacja z resztą Libanu jest złożona. „Partia Boga” zajmuje 14 miejsc w
128-osobowym zgromadzeniu narodowym i dwa resorty w radzie ministrów. Na
miejscu kontroluje obieralne władze samorządowe i powołuje miejscowych
urzędników, których teoretycznie powinien wybierać rząd w Bejrucie.
Zorganizowała własne sądownictwo oparte na szarjacie, własną policję, sądy i
więzienia.
Dopełnieniem statusu wirtualnego państwa są nieoficjalne „ambasady”
Hezbollahu. Placówka w Teheranie jest większa i zatrudnia więcej ludzi niż
właściwa ambasada Libanu w Iranie.
Koszt stworzenia własnego państewka w Libanie był stosunkowo niewielki.
Uruchomienie Hezbollahu kosztowało Teheran zaledwie 24 miliony dolarów, a
roczne utrzymanie to 60–100 milionów. W zamian Iran przez dwie dekady zbudował
tam trzecią co do siły armię na Bliskim Wschodzie – po własnej i izraelskiej.

„Partia Boga” sieje terror
Jeszcze w 1982 Iran nie miał w Libanie prawie żadnych wpływów. Nie mając
przyczółka w Libanie, nowe władze irańskie poprosiły swojego ambasadora w
Syrii, by go utworzył. To on założył w Libanie oddział „Partii Boga”.
W deklaracji założycielskiej libański Hezbollah postawił sobie za cel
„stworzenie islamskiej republiki Libanu”. Do Bejrutu zawitały setki irańskich
mułłów i strażników rewolucji. W ciągu dwóch lat pod sztandarem Hezbollahu
stanęło kilka radykalnych szyickich ugrupowań (niektóre z marksistowskim
rodowodem), tworząc główną siłę oporu przeciw izraelskiej okupacji Libanu po
wyrzuceniu stamtąd w 1983 Organizacji Wyzwolenia Palestyny.
Terror od początku był główną bronią Hezbollahu.
Przez całe lata 80. „Partia Boga” porwała w Libanie ponad 200 obcokrajowców.
Hezbollah porywał samoloty pasażerskie, był pionierem w dziedzinie zamachów
samobójczych na zachodnie cele, zabijając w sumie prawie tysiąc osób, w tym
241 amerykańskich marines i 58 francuskich spadochroniarzy w Bejrucie.
Terror przyniósł rezultaty. Francja ograniczyła poparcie dla Iraku, a USA za
pośrednictwem Izraela dostarczyły Iranowi pociski przeciwczołgowe, które
pomogły mu wygrać wojnę z Irakiem. W podzięce Iran nakazał Hezbollahowi
uwolnić francuskich i amerykańskich zakładników.
W roku 2000, kiedy Izraelczycy wycofali się z okupowanej części Libanu,
Teheran okrzyknął to „pierwszym zwycięstwem islamu nad obozem syjonistycznych
krzyżowców”, a Hezbollah wzdłuż granicy z Izraelem kazał ustawić tablice z
napisem „Jeśli wrócicie, my też wrócimy”.

Armia silniejsza od Libanu
Kręgosłup Hezbollahu stanowi milicja – siła zbrojna złożona z 8000 ludzi,
wyszkolonych i wyposażonych przez Syrię i Iran w najnowocześniejszą broń.
Hezbollah chwali się jeszcze 30 tysiącami rezerwistów.
Arabscy i zachodni eksperci zgadzają się co do jednego: milicja Hezbollahu
jest silniejsza od libańskiej armii.
Klejnotem w arsenale Hezbollahu jest 14 tysięcy irańskich rakiet i pocisków
dostarczonych w ciągu minionych sześciu lat. Większość to zmodernizowane
katiusze, choć ostrzał Hajfy dowodzi, że Hezbollah dysponuje też rakietami
średniego zasięgu. Ma również chińskie pociski do walki na morzu.
Gdy Hezbollah zajmował swe terytorium, zastał ziemie zniszczone latami
dominacji palestyńskiego Fatahu i zrujnowane przez izraelską inwazję. Szkół i
szpitali prawie nie było, pracy jak na lekarstwo, bezpieczeństwa jeszcze
mniej. Hezbollah zapewnił to. Jednocześnie narzucił rygorystyczny kodeks
religijny, który dał biednym szyitom poczucie moralnej przewagi nad resztą
Libańczyków, aspirujących do zachodniego stylu życia.

Hezbollah i Iran to jedno
Przez lata libański oddział „Partii Boga” zrósł się ze światem politycznym
Iranu. Dostojnicy Hezbollahu wżenili się w irańskie rody spokrewnione z
ajatollahami, libańscy szyici pracują dla rządu Iranu. Od połowy lat 80.
większość duchownych szyickich z Libanu kształci się w Iranie. Jak mówi Ali
Yunesi, były irański minister do spraw wywiadu, „Iran to Hezbollah, a
Hezbollah to Iran”.
Dlaczego Teheran postanowił zagrać swoją libańską kartą właśnie teraz?
Zachęciła go amerykańska zmiana taktyki wobec Iranu w maju tego roku. USA
zaproponowała ustępstwa w sprawie irańskiego programu atomowego, co w Iranie
odebrano jako dowód słabości. Ahmadinedżad wierzy, że jego plan wypędzenia
„niewiernych” z ziem islamu nie powiedzie się, dopóki Arabowie nie uznają
irańskiego przywództwa.
Kłopot w tym, że szyickim władzom Iranu trudno przekonać do tego sunnicką
większość Arabów. By pokonać tę przeszkodę, Irańczycy muszą udowodnić, że są w
stanie zetrzeć Izrael z mapy Bliskiego Wschodu. Ta strategia uczyniła
konfrontację z Izraelem priorytetem polityki Iranu.
W maju Teheran przysłał Palestyńczykom 50 milionów dolarów pożyczki, gdy Unia
Europejska zamroziła pomoc dla władz Autonomii po zwycięstwie Hamasu. Podczas
gdy umiarkowane państwa arabskie zdystansowały się od Hamasu, Iran i Syria
przyszły mu w sukurs. Teraz Teheran wziął wroga w kleszcze. Na południu Izrael
sprowokowali Hamasowcy, na północy – bojownicy Hezbollahu.
Jeśli wojna z Izraelem przyniesie Teheranowi zwycięstwo, Iran rozszerzy wpływy
– widoczne już w Iraku i utrwalone w Syrii – na Liban i Strefę Gazy. Perska
potęga sięgnęłaby swoich zachodnich granic z czasów VII wieku. Ale to
strategia wysokiego ryzyka. Jeśli Izraelczycy zdołają zmiażdżyć Hamas i
zniszczyć machinę wojenną Hezbollahu, wpływy Iranu stopnieją, a „Partia Boga”
może się podzielić. Już teraz w Libanie rodzi się konsens ponad podziałami
etnicznymi i religijnymi, że jedynym sposobem na pokojowe współżycie jest
rozwinięcie libańskiej tożsamości.
Konflikt między Izraelem a Hezbollahem to wojna w zastępstwie, starcie
irańskiej i amerykańskiej wizji przyszłości Bliskiego Wschodu. Stawką nie jest
życie porwanych izraelskich żołnierzy ani Arabów więzionych w Izraelu, tylko
to, kto będzie rozdawał karty w regionie. Iran czy Ameryka.

© Amir Ta

[cafe_afuh]

© Amir Tahiri, Sunday Times 2006, "Przekrój" nr 30/2006

Dlaczego Polacy ukradli Niemcom Slask,Pomorze i

[giuseppe53]

Prusy? Powolywanie sie na polskosc Szczecina, Wroclawia czy tez innych miast po
650 latach to jawna kpina! Powrot do granic Ksiestwa Warszawskiego i bedzie
wieczny pokoj w Europie!!!

[kaneis]

Jeżeli ten post jest komentarzem do mojego porównania Żydów do Prusów, Majów i
Indian PnAmerykańskich, to wyjaśniam, że był taki naród, od krórego wzięła
nazwę kraina Prusy. Dziś już nikt nawet nie mówi o "potomkach Prusów" jak mówi
się o potomkach Majów czy np. Apaczów. Zniknęli doszczętnie. I to zrobił zakon
Krzyżacki, elita europejskiego rycerstwa. A żydzi się nie dali zetrzeć z
powierzchni ziemi, i o to Arabowie i antysemici mają do nich pretensje...

Też mam pytanie.

[mariachi77]

A kto nas wcisnął na Pomorze Zachodnie, które w skład Polski nigdy nie wchodziło
(pod Grunwaldem jednym z dwóch rycerzy od nagich mieczy był książe szczeciński),
skąd Polska na Dolnym Śląsku w 700 lat po utracie tych ziem i dlaczego polskie
Prusy Wschodnie, które 400 lat temu były przez jakiś czas polskim lennem.
Granice się zmieniają w wyniku wielkich konfliktów lokalnych, czy światowych, a
najmniej do powiedzenia mają autochtoni.
Jeśli Żydzi nie mają prawa do swojego państwa, bo kiedyś im je odebrano, to
Polskę też powinno się wymazać z mapy świata. Kiedyś też ją utraciliśmy na rzecz
sąsiadów.

robi sie ciekawie.....

[camel_3d]

no to moze byc niezle..... masy ludzi moze zginac bo po jednej i drugiej
stronei zasiadaja w rzadach psychopaci....jedni maja blogoslawienstwo Rocji,
drudzy USA....

żydzi rozpętują 3 wojne światową.

[duzapizzanawynos]

[marcowsky]

[shoovar]

o ile sie nie myle to Hezbollach zaczal....

mosad

[miliarder]

że zaczął mosad to chyba nie jest tajemnicą,

a czy porwanie żołnierza-okupanta państwa
siejącego terror to przestepstwo?

[taziuta]

Nio, to było zaproszenie do tańca... :-)

Hezbollah powinien po tych wszystkich latach znajomości charakteru Izraelczyków
wiedzieć, że ma do czynienia z barbarzyńcami, którzy za jednego swojego zabiją
co najmniej 10 Libańczyków i obrócą w perzynę całą infrastrukturę Libanu...

Z drugiej strony, wiedza o tym, że po drugiej stronie są mordercy i łatwość
przewidzenia ich reakcji, nie może paraliżować ruchów narodowo-wyzwoleńczych.
Gdyby Polacy bali się najeźdźców, to nie było by tu nigdy kolejnych Powstań :-)

miliarder napisał:

> że zaczął mosad to chyba nie jest tajemnicą,
>
> a czy porwanie żołnierza-okupanta państwa
> siejącego terror to przestepstwo?

P R O W O K A C J A

[syjonisci_z_pisu]

Nie pierwsza zreszta. Od prowokacji w Nowym Jorku zaczal sie najazd
amerykanskich neokonserwatystow na Bliski i Srodkowy Wschod.

> a czy porwanie żołnierza-okupanta państwa
> siejącego terror to przestepstwo?

Informacja o "porwaniu" dwoch iSSraelskich zolnierzy z granicy to kolejne
medialne KLAMSTWO. Cale to "porwanie" to po prostu prowokacja iSSraelskich sluzb
specjalnych. Oni NIE ZOSTALI PORWANI, ale ARESZTOWANI na terenie Libanu.


english.bna.bh/?ID=47348
Beirut, July. 12 (BNA) The Lebanese Hezbollah movement announced Wednesday the
arrest of two Israeli soldiers in southern Lebanon.
Lebanese police said that the two soldiers were arrested as they entered the
town of Aitaa al-Chaab inside the Lebanese border.


www.whatreallyhappened.com/hezbollah_soldiers.html
"Implementing our promise to free Arab prisoners in Israeli jails, our
strugglers have captured two Israeli soldiers in southern Lebanon," a statement
by Hezbollah said.

The Lebanese police said that the two soldiers were captured as they
"infiltrated" into the town of Aitaa al-Chaab inside the Lebanese border.


www.atimes.com/atimes/Middle_East/HG15Ak02.html
It all started on July 12 when Israel troops were ambushed on Lebanon's side of
the border with Israel. Hezbollah, which commands the Lebanese south,
immediately seized on their crossing. They arrested two Israeli soldiers, killed
eight Israelis and wounded over 20 in attacks inside Israeli territory.

iSSrael prowadzil na terenie Libanu jakas operacje.

Kto ma media ten ma wladze.

a ja zaproponuje koncepcje altenatywna...

[fruchtzwerg]

likwidacje islamu. Jesli spojrzec obiektywnie, co wnosza do dorobku cywilizacji
zydzi i muzulmanie, to chyba mozna bez ryzyka stiwerdzic, ze gdyby tych drugich
odeslac do allaha, swiat stalby sie przyjemniejszy i ropa tansza ;)

czytaj szmato

[skaflok]

gotowce.com.pl/prace/1876.htm

[simon_r]

tylko że to wszystko było przed prorokiem mahometem, który zradykalizował islam,
wymyślił szariat, świętą wojnę itp. islamskie wymysły, które arabów sprowadziły
do oziomu bezrozumnych fanatyków wojujących z całym swiatem

Bez bomby atomowej też byłoby miło....

[patthecat]

...więc może by tych twoich żydów w kosmos wysłać, pacanie jeden?

[tester30]

japońscy fanatycy też chcieli podbijać świat dla cesarza i dopiero podsmażenie
dwóch miast ich ostudziło. Niemców ostudziły rosyjskie mrozy.
Najwidoczniej Arabowie też muszą dostać w kość zanim nie ochłoną z islamizmu.
Jak przycisną Izrael to tak skończą.
A na razie to wygląda mi na to, że Hezbollach to tchórze kryjący się za dziećmi.
Co trzecia ofiara to dziecko. Czy ci Żydzi bombardują tam same żłobki i
przedszkola? Nie wiem, ale ciężko mi uwierzyć że to normalne proporcje przy
założeniu, że Izrael rzeczywiście bombarduje te miejsca skąd wystrzeliwane są
rakiety (co potwierdzają sami libańczycy) w takim razie terroryści specjalnie
zasłaniają się tymi dziećmi lub też robią z dzieci małych fanatyków (dzieckiem
łatwo manipulować) co tym bardziej potwierdza, że są tchórzami pozbawionymi zasad.

wiwat IRAN!

[miliarder]

i mają rację,

wszystkie wojny inspirują żydzi,
tylko antarktyda dla ich państwa, a nie arabska
ziemia w centrum świata,

taki wrzód nie może być w centrum

skąd się biorą tacy głupcy ???

[123zly]

z sanhedrynu

[skaflok]

z rady mędrców syjonu

[dvoryanin]

Jest alternatywa.

[ws21]

Można zniszczyć Iran i Syrię. To także zapewni spokój.

Albo Izrael i USA

[skaflok]

[saddamlepper]

bredzisz - a jak za jakis czas np. rosja znowu bedzie chciala zbudowac
jakis "kraj rad" z polska wlacznie, to kto nam pomoze? iran i ajatollah z
przescieradlem na glowie? trzeba znac swoich przyjaciol, tak jak trzeba
wiedziec kto naprawde jest twoim wrogiem...naprawde dziwi mnie poparcie w
polsce dla tych islamskich swirow, ktorych jedynym marzeniem jest mordowanie
niewiernych - tak, tak ty tez sie do nich zaliczasz, no chyba ze jestes
muzulmaninem, w co watpie

bracie ale mamy caca przyjaciol.. jak francja i uK

[skaflok]

podczas WW2 ale caca normalnie, obronili nas przez niemiaszkami, az milo. a usa sprzedalo nas do CCCP po '45. teraz to sie czuje bezpiecznie. teraz WEST broni pedałków i innych zboczków. w odroznieniu od tych czerwonych lajz, araby wiedza co to honor :) nie mowie o tej omotanej tluszczy, tylko o prawdziwych, wyksztalconych mahometanach. oni nie zostawia brata w potrzebie. ja mysle, ze jak 'swiry' oczyszcza swoje podworko zajma sie handlem ropa i hodowla koni oraz MATEMATYKA ;) nie tak jak giertychowi maturzysci LOL;0

[saddamlepper]

dlatego ja nie pisze o europie - na nich nidgy nie mozna liczyc i nie dziwi
mnie, ze dzis francja popiera hesbollah tak jak kiedys wlazila w dupe
hitlerowi...a co do arabow i ich honoru; rzeczywiscie wiedza co to honor - np.
moga mordowac swoje corki i siostry za pojscie na randke z czlowiekiem innego
wyznania, w imie honoru oczywiscie:-)...w samej tylko europie bylo
takich "zabojstw honorowych" chyba ze 26 w ubieglym roku.....wiesz, ja nie
twierdze, ze zachod jest idealny, ale mi i tak blizej do zachodu niz do gosci,
ktorzy chca mnie nauczyc milosci do allaha przy pomocy malolatow obwieszonych
dynamitem...

NIe powtarzaj banałów.

[ws21]

A jak niby Francja mogła nas obronić, jak sama w kilka miesięcy później upadła
szybciej niż Polska?
A czym dysponowała Wlk. Brytania w 1939 roku? Jak skutecznie była w stanie
pomóc Francji i Norwegii?
Gdyby próbowali nam pomóc w 1940 roku byłoby po zawodach. Cała Europa
Hitlera/Stalina.

No nie wiem bracie.

[skaflok]

Niemcy zaczeli sie bujac dopiero po tym jak na dobre zainstalowali sie na wschodze a zachod przymykal oko. szybkie uderzenie na slabo broniony front zachodni niemiec zalatwiloby sprawe ;) niemcy wiedzieli, ze polski nikt nie obroni....

ach, gdyby istniali jeszcze prawdziwi mahometanie

[chudymisio]

> podczas WW2 ale caca normalnie, obronili nas przez niemiaszkami, az milo. a usa
> sprzedalo nas do CCCP po '45. teraz to sie czuje bezpiecznie. teraz WEST broni
> pedałków i innych zboczków. w odroznieniu od tych czerwonych lajz, araby wiedz
> a co to honor :) nie mowie o tej omotanej tluszczy, tylko o prawdziwych, wykszt
> alconych mahometanach. oni nie zostawia brata w potrzebie. ja mysle, ze jak 'sw
> iry' oczyszcza swoje podworko zajma sie handlem ropa i hodowla koni oraz MATEMA
> TYKA ;) nie tak jak giertychowi maturzysci LOL;0

pamietaj, ze albo sa prawdziwi i wyksztalceni mahometanie albo ci, ktorzy chca
zniszczyc izrael. to sa dwie zupelnie rozne grupy.

to, ze osobistosci iranskie wypowiadaja sie o checi zniszczenia izraela znaczy,
ze nie sa to inteligentni i wyznajacy szczera wiare ludzie. oni przypominaja
raczej pseudokibicow z ich pseudohonorem.

a co do polskich przyjaciol w 2-giej wojnie, to ciezko ich wskazac. zawsze duzo
latwiej wskazac ewidentnych wrogow. wiec za komunizm w polsce bardziej sa winni
rosjanie, bo nam go tu wmusili, a nie amerykanie, ze nas nie obronili.

konfliktu izrael-palestyna (iran, syria) nie rozwiaze sie napewno, wiecznie
jatrzac i podzegajac. a przeciez jasne jest, ze tu nie ma dobrych i zlych. sa
tylko ci wszyscy, ktorzy zyskuja na konflikcie. a zyskujac dostarczajac bron obu
stronom. nikt by sie nie nabral, gdyby amerykanie (lub rosjanie) sprzedawali
bron obu krajom naraz. tak wiec, jakos tak naturalnie wyszlo ze sprzyja sie i
sprzedaje bron tylko jednej stronie, a druga strone musi zaopatrywac ktos inny.

nie dorabiajcie do tego uzasadnien religijnych. prawdziwa religia nie kaze zabijac.

[tester30]

Rosjanie tez wprowadzili do Polski komunizm za pomocą polskich Żydów.
Tak, że od kwestii żydowskich nawet tu nie uciekniemy. Są również dowody na to że
większość antysemickich akcji w Polsce, jak tzw. pogrom kielecki czy rok 68 była
inspirowana przez samych Żydów chcących przyśpieszyć emigrację swoich rodaków do
potrzebującego ich Izraela. Teraz dopiero wychodzą na jaw świadectwa osób, które
tym kiedyś kierowały. Ja tam czuję sympatię do Żydów. Potrafili opanować tyle
rządów na świecie, praktycznie rządzą Stanami, po wojnie rządzili Polską, mają
bardzo mocne wpływy w UK, ze swoim malutkim państewkiem praktycznie rozstawiają
po kątach otaczajęce ich arabskie potęgi. I nic sobie nie robią z
biurokratycznych i pozbawionych jaj organizacji jak ONZ itp. W dodatku opanowali
wiele dziedzin biznesu jak handel diamentami czy produkcję oprogramowania. Już
nawet nie warto wspominać o ich starym zamiłowaniu do finansów. Są dobrze
zorganizowani, trzymają się razem i nie jęczą, że im państwo nie dało. A do ich
kibuców jeździ młode naiwne lewactwo z całego świata i jakoś te komuny działają,
wbrew nawet zdrowemu rozsądkowi. Najwidoczniej mają siłę przebicia i są
skuteczni. Arabowie za to bardziej przypominają Polaków. Lenistwo, narzekanie,
chełpliwość, wymachiwanie kałachem zamiast szabelki, wypuszczanie dzieci na
wojnę, fanatyzm religiny, mimo dużej liczebności całkowity brak zorganizowania i
jedna wielka niemożność i wreszcie najgorsza, nieuleczalna wada: uwielbienie dla
socjalizmu we wszystkich odmianach.
Jak się ma takie cechy to nie ma się co dziwić, że Żydzi zarówno w Polsce jak i
w Palestynie robią co chcą.

Owszem.

[ws21]

Ale porównując potencjały militarne do zniszczenia Iranu i Syrii najbliżej.
Bardzo dziwię się prezydentowi Iranu. USA trzyma palcec na spuście, Busz
przebiera nogami aby uruchomić machinę wojenną, a tem macha szabelką.
Na dziś, potencjał militarny Izraela wystarczy aby Iran zrównać z ziemią.
A jak dołożymy do tego USA .....
I gwarantuję, że Rosja i Chiny poza burczeniem pod nosem nie kiwną palcem.

Zwroc uwage. ze USA sika po kostkach jak zginie 1

[skaflok]

marine. pomysl co sie stanie jak Iran rozwali jakies Chicago. ;) myslisz, ze sondaze busza pojda w gore ? :)

[saddamlepper]

im szybciej tym lepiej...dla mnie wybor miedzy usa i iranem jest prosty...busha
moge nie lubic, ale ajatollahow w turbanach zupelnie nie trawie - im szybciej
ci wariaci przejda do historii tym szybciej w krajach arabskich powstanie cos
blizej 21-go wieku...

NIe musimy czekać.

[ws21]

Są kraje arabskie które są w XXI wieku. Więcej wyprzedzają technologicznie
wiele potęg. Świat arabski to nie tylko Iran i Swięta Wojna.
Przypomnę gest obecnego króla Arabii Saudyjskiej w stosunku do polskiej rodziny
w potrzebie. On nawet pewnie nie pomyślał, że pomaga innowiercom.
Czasami odnoszę wrażenie, że my bardziej kierujemy się w swoich zachowaniach
religią niż Arabowie. Problemem nie jest religia ale bieda i różnice w
społeczeństwach.

[saddamlepper]

ekstremizm religijny powoduje biede i zacofanie, bo wmawia ludziom, ze zycie na
ziemi nie ma sensu - sens ma tylko wysadzenie sie w powietrze dla boga (choc
nie wiem gdzie oni to wyczytali w koranie, ktory zydow i chrzescijan nazywa
bracmi)..arabia saudyjska moze robic, co robi bo rzadzi tam krol a nie kleryk
muzulmanski...a co do 21-go wieku, to trudno mowic o naprawde nowoczesnym
panstwie w arabii saudujskiej, gdzie panuje system feudalny, a np kobiety nie
maja prawa nawet zrobic prawa jazdy..to, ze sa bogaci jest wynikiem tego, ze
maja najwiekszze zasoby ropy naftowej na swiecie, a nie to ze zbudowali
prawdziwa rynkowa gospodarke

Ja nie pisałem o Arabii Saudyjskiej.

[ws21]

Lepiej znam sytuację ZEA.

[saddamlepper]

no wlasnie - wezmy sytuacje ZEA...przeciez izrael ich nie najezdza swoimi
czolgami, usa im nie grozi itd...dlaczego? bo emiraty arabskie zamiast
nawolywac do zniszczenia izraela i urzadzac pochody na czesc meczennikow z
obowiazkowym paleniem flag amerykanskich juz dawno dogadaly sie z zachodem i
robia interesy z izraelem - siedza spokojnie u siebie i robia po cichu swoje
budujac silna gospodarke, a ich firmy na swiatowych rynkach spokojnie konkuruja
z zachodnimi...to gdzie tu jest problem, w izraelu? ci dioci z syrii, czy
libanu zamist wykorzystac fakt graniczenia z izraelem, ktory jest w koncu
jednym z najbogatszych krajow na swiecie wola bawic sie w swoja islamska utopie
o 72 dziewicach czekajacych na nich w raju....

[tester30]

chodzi ci o to, ze Grecja i Nowa Zelandia są jednymi z najbogatszych krajów na
świecie? Bo Izrael jest mniej więcej na ich poziomie, zamyka pierwszą 30-tke:

en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29_per_capita
to nie bogactwo Izraela jest takie imponujące ale poziom zorganizowania tego
kraju i jego obywateli.

[tester30]

a te zamachy na zachodzie to robia muzulmanie z biedy? samochody we Francy tez z
biedy palili?

Ano tak.

[ws21]

Bo bieda to rzecz względna. Dla Afgańskiego muzułmanina, ten mieszkający pod
Marsylią, Paryżem, to bagacz. Ale w porównaniu z Francuzem biedak, bez nadzieji
na lepsze życie swoje i rodziny, wyobcowany ze społeczeństwa.

[trudny99]

ws21 napisał:

> Bo bieda to rzecz względna. Dla Afgańskiego muzułmanina, ten mieszkający pod
> Marsylią, Paryżem, to bagacz. Ale w porównaniu z Francuzem biedak, bez nadzieji
>
> na lepsze życie swoje i rodziny, wyobcowany ze społeczeństwa.

A teraz pozwolę sobie na małą korektę..

> Bo bieda to rzecz względna. Dla Polaka, ten mieszkający pod
> Marsylią, Paryżem, Londynem to bagacz. Ale w porównaniu z Francuzem, Anglikiem
> biedak, bez nadzieji
> na lepsze życie swoje i rodziny, wyobcowany ze społeczeństwa.

Tak wyglądają rzeczywiste(!) perspektywy Polaków w Unii !

A to całkiem inna bajka.

[ws21]

Mam "swoje lata". Jak pierwszy raz byłem w RFN, to kupno loda było równe
wydatkowi nieomal tygodniowej pensji. To było gdzieś ok. 1984 roku. Dziesięć
lat później doświadczalnie stwierdziłem, że wczasy "na zachodzie" są tańsze niż
w Polsce. Z mojego punktu widzenia skok ogromny.
A Polacy za granicą? Różnie to bywa. Ci mający coś do zaoferowania mają się
dobrze, więcej są lepiej oceniani od tubylców. A ci pracujący na czarno to
przestępcy. Dystans do "zachodu" się zmniejsza, ale aby go pokonać potrzeba
pracy pokoleń. A ucieczka za granicę najlepszych wcale nam nie sprzyja.
Gorzka to prawda, ale nie umiemy się rządzić. Bismarck miał rację.
Zryw, powstanie to dla nas. Uczciwa praca dla ojczyzny - nigdy. Lepiej oszukać
fiskusa. Fiskus nasz wróg.

Iranem rządzą głupcy

[fnoll]

czego się spodziewać po ludziach, którzy na front posyłają dzieciaki (wojna
Irańsko-Iracka)...

A kto walczyl w Polsce ?

[skaflok]

Ile lat mieli harczerze z szarych szeregow ? 10 ? 12 ? 15 ?

Glupcy sa w USA

[presentation1]

Te wojne wymyslilo USA.Nie znasz historii?To czego cie gamoniu ucza?

Gdzie wolelibyscie mieszkac?

[saddamlepper]

w izraelu, ktory jest normalnym panstwem z normalna rynkowa gospodarka i wolnym
spoleczenstwem, czy w iranie, gdzie rzadza religijni fanatycy z przescieradlami
na glowach, ktorym sie wydaje, ze ciagle jest 16 wiek i przy ktorych radykalizm
radia maryja, to dzieciece igraszki? i wszystko jasne - cala ta
islamska "kultura" zatrzymala sie na etapie sredniowiecza i tu lezy problem, a
nie w izraelu...

ale...

[abattoir]

iran to nie jest cały świat islamski, spójrz na katar, arabię saudyjską, ZEA...
to nie chodzi o średniowiecze, tylko o wiarę, przecież ich religia ma tylko
1400 lat. Średniowiecze w wierze - TAK (wedle europejskiego rozumienia
średniowiecza), ale nie średniowiecze ogólnie, w gospodarce, rynku czy
przemyśle. Kultury, w której żyjesz się nie wybiera.

[saddamlepper]

no wlasnie - zgadzam sie, i dlatego katar, arabia saudyjska czy ZEA zamiast
wojowac ze wszystkim i wszystkimi zarabiaja kupe forsy i inwestuja w calym
swiecie - bo maja swiecka wladze...i jakos nie widze, zeby izrael czy usa na
nich napadaly, czy im grozily..a jak iranczycy pozwalaja w swoim kraju rzadzic
ajjatollahom, to niech sie potem nie dziwia, jezeli nie wyjdzie im to na
zdrowie...tym bardziej smiesza mnie ci idioci wypisujacy tutaj rozne mowy
pochwalne na czesc iranu i domagajacy sie zniszczenia usa....

[2560a]

Niestety, to jedyne wyjscie jesli swiat chce unikac kolejnej wojny
swiatowej.Tylko nie mozna powtorzyc bledow pewnego faceta ktory, w czasie
poprzedniej wojny ,zaczal rozwiazywac problem ale jakios nie byl w stanie
dokonczyc.
Na Zachodzie jeden Mel Gibson mial odwage glosno powiedziec to co mysla
miliardy ludzi. Trzeba go wesprzec !
Nie wmawiajcie nikomu ze Mel zrobil to po pijaku. Troche ponad 1 promil to
normalny poziom dla wielu ludzi, wstawienie zaczyna sie od 3,nasi rodacy
potrafia przezyc 10 promili.Czyli Mel wiedzial co mowi.

[saddamlepper]

ty to masz ze 3 promile, bo wypisujesz takie bzdury...pojedz sobie na wakacje
do iranu - zobaczysz jak tam fajnie jest w tym islamskim raju na ziemi:-)
uwazaj tylko, zeby ci ktos glowki przy tym nie ucial, bos niewierny

[mosessex]

syjoniści nie maja szans przetrwać bez pomocy amaetkanńskiego pieska syjonu usa.
corocznie usa dotuje syjonistów w okupowanej palestynie w wysokości ok. 12 mld.
dollarów!!!!!!!!!!!!
operócz tego dostarcza bezpłatnie np. bomby i rakiety tak jak ostatni do
atakowania cywilnej ludniości w libanie.
israel jest po prostu sztucznie utrzymywanym tworem , który natychmiast pęknie
jak balonik gdy ustanie pomoc materialna z usa. dlatego właśnie usa i syjoniści
z new yorku zgrupowani w międzynarodowych organizacjach terrorystycznych
ponoszą całkowita odpowiedzialnośc za działania tymczasowego marionetkowego
rządu żołdaków syjonistycznych w okupowanej palestynie.

Prawda jest jedna

[presentation1]

Zydow goniono.Nawet w Anglii wydano przeciwko tym ludziom dekret.Co jest w tym
narodzie?Glupota?Sam skazuje sie na niebyt.Romowie tez byli w podobnej
sytuacji.Do zydow nic nie dociera.Czy glupota to ich wrodzona cecha?

ziom, Ty też nie panikuj

[abattoir]

na pewno nie można powiedzieć o Żydach, że są głupi, bo dawno by wyginęli.
Charakteryzuje ich z pewnościącoś innego: otóż spryt i nic poza tym. Przecież
oni nie skazują się na samozagładę, w jaki niby sposób? Nie pochwalam tego że
żydzi sobie zrobili państwo na krwi i kościach palestyńczyków (gwoli jasności),
ale chodzi mi o RZETELNOŚĆ i RZECZOWOŚĆ krytyki. Nie jest sztuką powiedzieć, że
żyd jest głupi, albo iran ma rację.. A że ich wszędzie goniono..., to się
nazywa zbiorowa kumulacja agresji, kogo oskarżać o zło, jeśli nie żydów?

[saddamlepper]

rozumiem, ze idac twoim tokiem myslenia np. rozbiory polski byly wynikiem
glupoty polakow - i masz racje :-)...nie przesilaj sie zbytnio przy
klawiaturze, bo jutro znow musisz isc do pracy, a jak bedziesz zmeczony to cie
twoj amerykanski "boss" opieprzy...po 2 linijkach mozna poznac polaczka w nowym
jorku lub chicago...zgadlem?

ziom, nie panikuj

[abattoir]

nie popadajmy w przesadę, jaka wojna światowa? Gdyby miała być wojna to iran
dawno by już spuścił na izrael bombkę atomową, ale mają troszkę rozumu w głowie
i nic takiego nie zrobią, bo 1.nie mają takowych bombek a 2.zostali by zmieceni
z powierzchni ziemi. I to nie są przepowiednie, przecież tyle się ich nie
sprawdziło do tej pory, mniej więcej co roku jest wojna światowa a co 3
miesiące koniec świata... na Bliskim Wschodzie nic się nie stanie, bo świat
arabski jest zbyt słaby, żeby walczyć ze Stanami

[saddamlepper]

tym bardziej, ze spora czesc swiata arabskiego nie chce miec nic wspolnego z
hesbollahem - raczej sie go boja niz popieraja

bzzzz

[abattoir]

hezbollah jest dziełem iranu, jest organizacją quasi-terrorystyczną i jedynie
dlatego można się go bać, ale bać tylko dlatego, że amerykanom może wpaść do
głowy pomysł odlotowy o interwencji w każdym kraju, gdzie hezbollah się
usadowi. Jednakże świat arabski nie jest jednolity, ne jest to zgraja
bezmózgowców, pasjonatów allaha czy fundamentalistów. Jest jak w każdej
religii, jest różnie, ale śłyszy się tylko o tych najbardziej zacietrzewionych.

[saddamlepper]

to wszytko prawda - wszedzie sa ekstremisci jakiegos rodzaju - roznica polega
na tym na ile czesc umiarkowana pozwala ekstremistom sie rozplenic i rosnac w
sile...nie wszyscy niemcy byli faszystami, ale wszyscy sa winni, bo pozwolili
faszystom soba rzadzic - na tej samej zasadzie winne sa spoleczenstwa
muzulmanskie, bo pozwalaja soba rzadzic malej grupie wykolejonych i
skorumpowaych "klerykow" - hezbollahu trzeba sie bac, bo ich celem nie jest
niczyja wolnosc, tylko wladza dla siebie - libanczycy pozwolili im wziac swoj
kraj za zakladnika i teraz placa za to cene

[abattoir]

pokornie się zgodzę:)

Dlaczego Żydów jest więcej niż Arabów w Izraelu

[kaneis]

Polecam trochę historii: pl.wikipedia.org/wiki/Historia_Izraela
W skrócie - Żydów prześladowano, mordowano w Palestynie, Europie od wczesnego
średniowiecza. W Rosji carskiej od zawsze - państwowa doktryna (dlatego tylu
było Żydów komunistów). Stąd ruch syjonistyczny po pogromach w Rosji - no
gdzieś się musieli podziać, i nie chodziło o majątki i pieniądze tylko o życie.
Od lat 20-tych i po powstaniu Izraela, po kolejnych pogromach w państwach
arabskich wywożono ich do Izraela, zostawiali domy - w Maroku, Tunezji, Arabii
Saud. itd. KUPOWALI ziemię w Izraelu, z pomocą Rotschilda i innych z USA. Jak
nie mogli kupić dobrej ziemi, to też pustynie, które przez pokolenia zmienili w
produktywne tereny. Arabowie nie wspominają o wyganianiu Żydów i o tym, że
kupowali ziemię w Izraelu i zgospodarowali pustynię Negew. Tylko mordowali
tych, którzy sprzedawali ziemię i wymuszali na Brytyjczykach limity imigracji,
jednocześnie mordując Żydów gdzie się dało w swoich krajach i poza.
Wiara, dobra organizacja i wsparcie bogatych i biednych z wolnych krajów (jak
USA) dało Żydom w końcu średnio bezpieczną ojczyznę. Arabowie wolą mieć tam
pustynię, a Żydów na Księżyc albo do gazu - w Europie robiliśmy chociaż jakieś
wymiany ludności. Sami Arabowie i my Europejczycy wymusiliśmy powstanie Izraela
i ich militaryzm. Także to, że statystycznie mają nieco wyższy ŚREDNI iloraz
inteligencji (fakt - znane badania) - przecież przyżywali ci, którzy mieli
inteligencję - lekarze, muzycy, prawnicy, inżynierowie. Ziemi mieć nie mogli,
feudałami-szlachtą nie mogli zostać. W Rosji mogli być chłopami, to się ich
mordowało i mieli mniejsze prawa. Nie miecz ani dziedziczenie - ale głowa
decydowała ile dzieci mogli wychować - dalej to czysta wielosetletnia ewolucja.
Tylko podziwiać, że nie zniknęli jak Prusowie, Majowie albo plemiona Indian
płnamerykańskich.
Popieranie Arabów i antysemityzm to pretensje do samych siebie + popieranie
zbrodniarzy typu konkwistador Cortez albo Generał Custer.
"Naród Palestyński" to twór polityczny głównie Arafata i ONZ. Ci wygnańcy, to
są po prostu Arabowie, którzy mieszkali tam lub ich potomkowie, sprzedali
ziemię albo musieli uciekać wraz ze swoimi bojownikami, bo mordowali legalnych
sąsiadów bądź mieszkali obok tych terrorystów i popierali ich. Przegrali kilka
wojen - najczęściej obronnych Izraela. Większość urodziła się wcale nie w tej
części historycznej Palestyny, która jet teraz w Izraelu lub na
tzw. "terytoriach Autonomii". A Palestyna to także Syria i Jordania. Jakoś nikt
nie mówi o biednych tułających się Jordańczykach. A PAlestyńczycy w Libanie,
Jordanii z przyczyn politycznych i manipulacji Iranu, Syrii i in.Hezbollahów i
Hamasów nie czująsięnaglę Jordańczykami czy Libańczykami, tylko "Narodem
Palestyńskim". Ile tu podobieństw do
Ziomkostw i p.Eriki Steinbach, ale nikt o tym nie mówi.

hmm, no nie wiem

[abattoir]

przeczytałem z uwagą Twój list i oto moje spostrzeżenia:
1.wikipedia nie jest jedynym (nawet nie jest dobrym w kwestiach spornych)
źródłem wiedzy
2.dokonałeś bardzo wielu skrótów historycznych, które robią z Twojego elaboratu
zakłamaną papkę, na miarę papek wyborczych polskich ugrupowań politycznych
3.dokonałeś również mnóstwo uogólnień - cudownie! w 40 wierszach zamieściłeś
calą historię Żydów i "narodu palestyńskiego"!!
4.najbardziej mnie zafrapowało porównanie do ziomkostw... i do eriki...
Żeby poznać całą historię tego konfliktu jak i wszystkich konfliktów z Żydami w
tlr nie wystarczy poczytać wikipedii i napisać kilkadziesiąt wersów skrótu.
Pisałem kiedyś pracę o konfliktach izraelsko palestyńskich w latach 1962-1990 -
napisałem pracę na 70 stron i to tak było mało.

[ambl]

abattoir:Jak pisałeś w latacg1962-90 to na pewno ze wskazaniem Arabów

[kaneis]

1.Podaj inne łatwo dostępne źródła, chętnie przeczytamy. Mogą też
być "antyżydowskie", byle posługiwały się racjonalnymi argumentami i
weryfikowalnymi faktami, nie inwektywami. Podaj jakie nieścisłości i kłamstwa
są w Wikipedii.
2.Skróty - to nie praca historyczna tylko post na forum. Zdecydowałem się na
ten skrót, by kogoś zaciekawić i w końcu zacząć dyskutować o faktach nie o o
emocjach i uprzedzeniach. Przecież to historia ostatnich 100lat, nie
średniowiecze, więc coś można bliskiego PRAWDY o tym powiedzeć.
3.Napisz równie krótko jak ja - to nie jest łatwe, potem krytykuj. Zajęło mi to
z pamięci 15 minut. Napisz, policz słowa/wersy, czas, porównaj, a może wyrazisz
mi uznanie zamiast pisać "zakłamana papka". A może mimo uproszczeń napisałem
kilka celnych porównań i lakonicznych, zmuszających do zastanowienia refleksji.
I bez ideologii i uprzedzeń, których teraz może się wstydzisz w swoim
własnym "elaboracie na 70 stron"? Może nie, więc czekamy na przemyślenia
historyka.
4.Porównanie do wypędzeń i wymian ludności Ci nie pasuje? Dodaj
jeszcze "wymianę" Greków i Turków w 1925 (po przegranej przez Grecję wojnie), w
wyniku której to Grecy głównie zostali wypędzeni z Pontu i in. kolonii wokół
Morza Czarnego i Egejskiego, gdzie mieszali od Starożytności. Nawet język mieli
podobny do klasycznej greki i nie mogli się czasem dogadać z tubylcami, których
język różni się jak włoski od łaciny. I nagle w Macedonii, która była mieszanką
Słowian, Greków, Turków i Żydów zrobiła się przytłaczająca większość Greków. I
czy ktoś mówi Grekom teraz, że historie sprzed 2500 lat są nieważne, powinni
oddać Saloniki Żydom, Kastorię i Florinę Byłej Jugosłowiańskiej Republice
Macedonii a Trację Turkom? Wyszłoby na to, że Arystoteles był Turkiem! A o mało
Smyrna nie stałą się Grecją a nie Izmirem. I Tales jest Turkiem :-).
Podobieństwo jest! To co mówią Arabowie i niektórzy forumowicze, to jakby teraz
Turcy po pogromach Ormian i wygnaniu Greków powiedzieli, że Grecja ma się
wynosić z Tracji i Macedonii bo oni tam byli od 1453r. Znasz tę historię lepiej
niż ja, więc wiesz w ilu krajach arabskich robiono pogromy i wyrzucano Żydów a
potem się dziwiono, że osiedlali się w Izraelu. I "rdzenna arabska ludzność"
stała się na powrót mniejszościa na podbitej w średniowieczu ziemi.
Grecy z Turkami jakoś się powymieniali i nawet trochę polubili po ostatnim
trzęsieniu ziemi, mimo niewoli od 1453 do 1826 (a północ do pocz. 20 w). My też
jakoś żyjemy i lubimy się z Niemcami, Ukraińcami, Litwinami. Nie widzisz tu
podobieństwa? I nie widzisz czym Arabowie się od wszystkich różnią? To dodam,
że Izrael jest jedyną demokracją tam. I nawet jak naprawdę żadnego żołdaka
strzelającego do dzieci tam nie ukarzą, to będzie dochodzenie i będą o tym
chociaż gazety pisać i będzie się dyskutować na ile taka reakcja zbrojna miała
usprawiedliwienie. A Arabowie? Ci to zawsze będą świętować na ulicach po każdym
udanym zamachu na dyskotekę w Europie lub Izraelu.

[mannaznieba4]

bo zydzi cudownie sie rozmnozyli w latach 1939-1948 łamiąc międzynarodowe prawo
i limity imigracyjne ( 18 tys zydów dozwolonych rocznie na imigracje do
palestyny!!!)
czyli za 9 lat powinno przyjechać 162 tys a przyjechało ponad 800% więcej!!!

daj przyklad i oddaj Niemcom Slask,Pomorze i Prusy

[giuseppe53]

Alianci dali te niemieckie tereny Polsce w zarzad. Co to oznacza mozesz poczytac
np. w Kodeksie Cywilnym.
Dla uproszczenia: zarzadca wspolnoty w ktorej masz mieszkanie tez Cie nie
wyrzuca z niego a nawez i gdyby to prosisz policje i sady i wygrywasz.
Niemcy w odroznieniu od Arabow palestynskich wzieli sie do roboty i skutki widac.
I jakos Polski rakietami nie strasza a maja i to duzo :-)

[mosessex]

tu nie ma problemu nikt palestyny syjonistom wraz z jej arabskimi mieszkańcami
nie dał bo arabowie nie byli i nie sa własnościa syjonistów.
polska została sprzedana judeo-komunie w jałcie i utraciła znacznie więcej ziem
i ludności polskiej niż zyskała w wyniku otrzymania ziem zachodnich.
syjonistom taki numer z okupowaniem palestyny jak w 1948 r. teraz nie przeszedł
by bo nikt nie odważyłby sie przyjąć łapówek tak jak to zrobili niektórzy
reprezentanci kacyków w onz co zostało opisane w literaturze historyczne!!
a poza tym utworzenie administracji żydowskiej bez ogolnoarabskiego referendum
w palestynie jest NIEDOPUSZCZALNE w świetle praw człowieka i prawa
międzynarodowego!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! syjoniści jak zwykle oszukali arabów tak
jak oszykiwali polaków i inne nacje w ramach judeo-komuny rozwijanej w ramach
syjonizmu!!!!!!

[gyrovague]

Wywód mętny i odwołujący się do naginanej do przyjętej tezy wersji historii.
Można to równie dobrze przedstawić jeszcze krócej, jako że historia Żydów to
cykle obejmujące imigrację, pozyskiwanie przychylności władców i
najmożniejszych, zabieganie o przywileje, wyodrębnienie spośród siebie kasty
zajmującej się głównie lichwą i poborem podatków (dziś powiedzielibyśmy:
finansami), separowanie się od otoczenia i unikanie pełnej asymilacji, wzrost
liczebności i wpływów, zaniepokojenie otoczenia, jego niechęć, wraz z
zorientowaniem się co do istoty judaizmu przeobrażająca sie niekiedy w
nienawiść, prześladowania, pogromy, wypędzenie, a potem cykl się powtarzał
gdzie indziej.
Jak to ładnie ujął profesor Kevin MacDonald "Żydzi są hiperetnocentryczni", co
jest konsekwencją samej istoty doktryny judaizmu, w najwyższym stponiu
rasistowskiej (pojęcie "narodu wybranego").
Niektórzy Żydzi najlepiej sami demistyfikują obiegowe stereotypy:
true.50webs.com/pardes/

[wiktoriaka]

A dlaczego Żydzi zajęli się głównie finansami. Otóż dlatego, że kiedy osiedlali
się w Europie nie pozwolono im kupować ziemi. Musieli z czegoś żyć, a handel i
finanse pogardzane były wśród szlachty, więc pozwolili zająć się tym Żydom. Od
czasu do czasu, kiedy pieniążki Żydów stawały się potrzebne, po prostu wypędzano
ich, a majątki konfiskowano. Żydzi bardzo dobrze poruszali się w sferze
finansów, bo byli lepiej wykształceni niż chrześcijanie. W czasach, kiedy nie
każdy ksiądz katolicki płynnie czytał, a wśród szlachty pełno było analfabetów,
praktycznie wszyscy Żydzi byli piśmienni. Mówicie, że nie asymilowali się. A czy
im pozwoliliśmy? Przecież do dzisiaj o chrześcijaninie żydowskiego pochodzenia
niektórzy mówią przechrzta. Niektórzy namiętnie szukają żydowskich korzeni u
ludzi, podają poprzednie jakoby nazwiska, nie bacząc, że np. ci ludzie są
chrześcijanami. To bardzo sprzyjało poczuciu odrębności. Jeżeli kogoś stale się
upokarza z racji pochodzenia babki czy dziadka, to ten musi czuć swoją odrębność.

[gyrovague]

Cenię rzeczowe argumenty, więc tu w sporej mierze skłonny jestem przyznać
rację. Za to, że Żydzi zajmowali się lichwą odpowiedzialność istotnie spada na
kościół katolicki, który bardzo długo wzbraniał pobierania jakichkolwiek
odsetek od pożyczek swoim wyznawcom, a przyzwalał na to Żydom. Także i
możnowładcy chętnie powierzali Żydom zarządzanie swymi dobrami i łupienie
poddanych (stąd niechęć do nich warstw uboższych). Zakazy nabywania ziemi też
miały swoje znaczenie (choć je omijano).
Tym niemniej długotrwałe separowanie się Żydów w swoich sztetlach i gettach
wynikało z ich tendencji do izolowania się od obcych, stanowiącej samą esencję
judaizmu.
Zgodzę się także, że nieufność wobec "przechrztów" można uznać za zjawisko
naganne, jakkolwiek warto pamiętać, że owe konwersje często miały charakter
czysto "strategiczny" (jak w przypadku hiszpańskich marranów i nie tylko).
Osobiście jestem zdania, że ocenianie ludzi wedle kryteriów rasowych,
etnicznych czy wyznaniowych jest niewyobrażalnie głupie.
Problem tylko w tym, że ta tendencja jest niezwykle silna zarówno w różnych
odmianach judaizmu, jak i w syjonizmie. Większość Europejczyków po ponurych
historycznych doświadczeniach wyzbyła się szowinistycznych skłonności,
natomiast żydowskie elity je nader skrzętnie kultywują.
A zyskawszy wyjątkowe wpływy w USA, owe elity dostały zupełnego fioła. Jakby
co, chętnie służę przykładami.

[kosa44]

O rzeczowejdyskusji zapominij ...na tym forum co najwyżej mozesz dowiedzieć się
że jesteś "antysemitniczykiem" wyjątkowo jadowitym.....

[wiktoriaka]

Zgoda, choć jeżeli chodzi o wyzbycie się szowinistycznych skłonnosci przez
wiekszość Europeiczyków, nie byłabym taką optymistką, może przez większość elit.
Zgadzam się też z tym, że żydowskie elity w USA są często szowinistyczne, często
zachowują się wrecz ostentacyjnie. Zadziwiające jest to, że często są to ludzie,
których rodziny nie doświadczyły II wojny. Czasem po cichu sobie myślę, że to na
skutek jakiś wyrzutów sumienia, że w czasie wojny nie zrobili wiecej dla
współbraci. Jednak kiedy czytam tu niektóre wypowiedzi, to robi mi się
niedobrze. Nawet nie nienawiść do Żydów drażni mnie najbardziej, a ta straszliwa
pogarda, to okropne poczucie wyższości. Nie mogę tego strawic.

[gyrovague]

No to odczucia mamy bardzo zbliżone. Nie brak tu okazów jak z jakiegoś
panoptikum osobliwości, toż to jakoweś bestiarium: a to jacyś zoologiczni
rasiści, a to niespełnieni ludobójcy (nie brak ich też pośród "stronników"
Izraela, tylko współczuć takich zwolenników), a to znów frustraci demonizujący
Żydów i leczący w ten sposób swoje chore kompleksy, brrr..

I prawdę mówiąc, trudno w tych warunkach o rzeczową dyskusję. A może warto, bo
rzecz właśnie w tym, żeby neutralizować opętanych fanatyków po obu stronach.
Ani bowiem Izrael nie jest bez skazy, a nawet wg mnie szarga idee, które
przyświecały Herzlowi i innym jego założycielom (i warto się zastanowić
dlaczego tak jest), ani nie godzi się mu odmawiac prawa do istnienia i udawać,
że fundamentalistyczne ugrupowania islamskie czy Iran nie mają udziału w
tragedii Libanu.

No cóz, rozmawiać warto, a co do mnie to odrywając się od tej konwersacji,
chętnie zdzielę (żałując, że mogę zrobić to tylko werbalnie) niektóre okazy ze
wspomnianego bestiarium. I szkoda tylko, że moderator jakby przysypia, bo ten
jad jest tak toksyczny, że niekiedy samemu zatraca się umiar...

[kaneis]

Dziękuję za parę rzeczowych postów, które udało mi się wywołać. Z ciekawością
czytałem. Rozdzielając winy za "trudne stosunki" żydowsko-europejskie i
arabskie, ktoś napisał, że Żydzi izolowali się i ich religia była
szowinistyczna i pełna wywyższenia - Naród Wybrany. Ale to nie zbrodnia! Kogo
zabili? Kogo palili na stosie, żeby się nawrócił na judaizm? Chcieli sobie żyć
w swych gettach, byli i bogaci i biedni i żeby nikt ich nie ciągnął za pejsy i
nie mordował. A nasze religie? A nasze stosy dla Husa i innych? Katolicy się
nie wywyższali i to w rzekach krwi? I to nie był szowinizm, za który potem
Papież przepraszał (Gioradno Bruno, Galileusz, husyci, wyprawy krzyżowe itd.)?
A Mickiewicz i nasz Polski romantyczny patriotyzm? Jesteśmy dumni z przelewania
krwi za Polskę. A tu byli Celtowie, Germanie, Słowianie....
Jeszcze to w nas tkwi i dzisiaj, posłuchajcie niektórych polityków.
Co do "Narodu Wybranego", to dziś chodzą po domach w Polsce ludzie, którzy
nawołują do nawrócenia bo chyba tylko 100 tys. sprawiedliwych będzie
zbawionych. To dopiero wąska grupa! Nie chcę oceniać, ale jakbym miał dla
zabawy, patrząc na historię Prusów, Majów, Apaczów, Celtów i in., wybrać jakiś
szczególnie dzielny naród "wybrany" - to najprędzej Żydzi. No i wdzięczny
jestem za tę naukę, muzykę - jednym słowem kulturę. Wojujący amerykański rabin
mi mniej przeszkadza niż członek Zarządu TVP albo minister.
Dopóki nikt nikogo nie ciągnie za pejsy, nie upokarza dzieci, studentów
sadzając w specjalnych ławkach i nie zabija to jest już nieźle, a powolutku w
Europie chcemy czegoś więcej - przyjaźni i zaciekawienia kulturą. Tylko tyle i
aż tyle.

[wiktoriaka]

Cóż, też nie jestem bez grzechu. Miło mi było porozmawiac.

[goldsax]

Co za piekna propaganda z wyjatkowo wirygodnego i rzetelnego zrodla.

Szegolnie mi przypadlo do gustu stwierdzenie:

..."Sami Arabowie i my Europejczycy wymusiliśmy powstanie Izraela i ich
militaryzm. Także to, że statystycznie mają nieco wyższy ŚREDNI iloraz
inteligencji (fakt - znane badania) - przecież przyżywali ci, którzy mieli
inteligencję - lekarze, muzycy, prawnicy, inżynierowie."...

"wyzsza rasa" byla przesladowana przez europejczykow wiec zorganizowala
Rewolucje Pzdziernikowa; wymordowala cala inteligencje rosyjska, klase srednia
i arystokracje - zniszczyla religje mordujac 250 tysiecy kaplanow i zamknela
wszystkie cerkwie i koscioly. Eksperyment z "kibucami" kosztowal sama Ukraine
8 milionow ofiar zmarlych z glodu.

Przedstawiciele "wyzszej rasy" (Hitler i Eichman) postanowili pomoc
organizacjom syjonistycznym w organizowaniu panstwa zydowskiego.
Eichman wiedzial za duzo wiec zostal porwany przez mossad (pomimo protestow z
CIA) i powieszony.

Caly swiat oglada wysilki "wyzszej rasy" rozwiazania problemu palestynskiego w
zapoczatkowanego 12 lipca w Libanie.

zionismexplained.org/theunjustmedia.com/Jewish%20Zionists/Israel's%20Sacred%20Terrorism.htm
www.the7thfire.com/new_world_order/zionism/zionist_plan_for_the_middle_east.htm
www.truthtellers.org/israel.html

[kaneis]

Propaganda, niewiarygodne źródła...
Napradę sądzisz, że nieco statystycznie wyższe IQ to wg mnie "wyższa rasa"? To
tak jakby z podobnego faktu o ciemnoskórych mieszkańcach USA (NIECO niższa
średnia) wyciągać wniosek, że Wszyscy powinni zbierać bawełnę i Ku-klux-klan
jet OK. A może wg. Ciebie jest OK?
Nie wiem czy warto, ale komentuję w Twoim tekście parę słow.

goldsax napisał:

> Co za piekna propaganda z wyjatkowo wirygodnego i rzetelnego zrodla.
Twoje są rzetelniejsze? Chodziło mi o dostępność i "demokratyczność" Wikipedii.
Jeśli artykuł tam kłamie, to można rzeczowo i bez jadu to sprostować i
współredagować - ale to dyskusja o faktach nie o emocjach i uprzedzeniach. Stać
cię na wysiłek podobny do francuskiego encyklopedysty? Oni się też pewnie ostro
kłócili, ale jak naukowcy, nie jak młodzieńcy z kijami baseballowymi.

>
> Szegolnie mi przypadlo do gustu stwierdzenie:
>
> ..."Sami Arabowie i my Europejczycy wymusiliśmy powstanie Izraela i ich
> militaryzm. Także to, że statystycznie mają nieco wyższy ŚREDNI iloraz
> inteligencji (fakt - znane badania) - przecież przyżywali ci, którzy mieli
> inteligencję - lekarze, muzycy, prawnicy, inżynierowie."...
>
> "wyzsza rasa" byla przesladowana przez europejczykow wiec zorganizowala
> Rewolucje Pzdziernikowa;
Wszycy Żydzi robili Rewolucję? To kto wyjeżdzał wtedy do Izraela i użyźniał
Negew? A co ze Stalinem, Dzierżyńskim i tysiącami innych - też Żydzi? Chodzi o
to, że wśród Żydów są i byli dranie i mordercy (jak wśród Polaków) czy o to że
każdy drań i morderca to zapewne Żyd? Użydowiamy komunistów czy stwierdzamy że
wśród Żydów są/byli komuniści?

> wymordowala cala inteligencje rosyjska, klase srednia
> i arystokracje - zniszczyla religje mordujac 250 tysiecy kaplanow i zamknela
> wszystkie cerkwie i koscioly. Eksperyment z "kibucami" kosztowal sama
Ukraine
> 8 milionow ofiar zmarlych z glodu.
O ile wiem to dzieło Stalina a nie twórcy idei kibuców. I w prawdziwych
kibucach nie umierano z głodu, mimo że pustynie wokoło.
>
> Przedstawiciele "wyzszej rasy" (Hitler i Eichman) postanowili pomoc
> organizacjom syjonistycznym w organizowaniu panstwa zydowskiego.
A Polak Dzierżyński pomagał nam zorganizować Państwo Polskie w 1918-20.
Zgodnie z techniką użydowiania zbrodniarzy, Nasrallach to też Żyd, bo przecież
atakować szkoły i przedszkola w Hajfie może tylko Żyd.
> Eichman wiedzial za duzo wiec zostal porwany przez mossad (pomimo protestow z
> CIA) i powieszony.
>
> Caly swiat oglada wysilki "wyzszej rasy" rozwiazania problemu palestynskiego
w
> zapoczatkowanego 12 lipca w Libanie.
To obsesja u Ciebie z tą "wyższą rasą". Przypuśćmy ża ja mam wyższe IQ o jakieś
20 pkt od Ciebie. Czy stąd wynika, ze Cie lekceważę, nienawidzę, chcę wpakować
do lewackiego łagru/kibucu? I czy stąd wynika, że wszyscy spokojnie analizujący
historię Izraela i ostrożni w sądach na tym forum albo w Polsce chcą Cię zabic,
przerobić na macę, wydziedziczyć, zniewolić Ci Twój kraj i w ogóle spiskujemy
tu na Gadu-Gadu za Twoimi plecami żeby Cię sprzedać w niewolę
Balcerowiczowi/Giertychowi/Lepperowi/Tuskowi/Rabinowi Weissowi/O.T.Rydzykowi
(niepotrzebne skreślić albo dobisać dowolną inną osobę).

Proszę, odpuść sobie ripostę z wyzwiskami typu "lewak, żydek i cyklista". Bo
staram się szukać jakiś racji u każdego - i u Żyda i u Nasrallaha i u Ciebie.
Ale napisz coś co nas zaciekawi, jakieś fakty, jakieś zdanie nadające się do
przemyślenia, jakiś polski adres www weryfikowalnego źródła. Albo nie marnuj
czasu na takie antypolskie kanalie jak ja.
>
> zionismexplained.org/theunjustmedia.com/Jewish%20Zionists/Israel's%20Sacred%20Terrorism.htm
> www.the7thfire.com/new_world_order/zionism/zionist_plan_for_the_middle_east.htm
> www.truthtellers.org/israel.html

Jakaś nieiwelka planetoida, tak z 10-11 kilometrów

[apoplaws]

średnicy, zdaje się, rozwiązałaby wszystkie kryzysy za jednym zamachem...

eee tam

[abattoir]

wystarczyłaby średnica ok 100 metrów, chcesz całą Ziemie rozwalić?

[apoplaws]

Napisałem *wszystkie* kryzysy. Nie chodzi chyba przecież o tworzenie nowych...

[taziuta]

Wszystkie kryzysy ustaną jak szlag trafi życie na ziemi? To masz na myśli? :-)

apoplaws napisał:

> Napisałem *wszystkie* kryzysy. Nie chodzi chyba przecież o tworzenie nowych...

[apoplaws]

Dokładnie.

Wyjściem z kryzysu bedzie zniszczenie rezimu mulów

[giuseppe53]

i niedopuszczenie by w ich lapy dostala sie bron "A"

[ryslis]

To nie rezim jest winien,winna jest religia-kazda religia.Przywodcy kazdej
religii dazyli i daza dzis do wladzy absolutnej nad ludzmi w regionie,kraju
itd.Wystarczy popatrzyc na nasz kraj tak szybko zdazajacy do podporzadkowania
calego spoleczenstwa kosciolowiRK.Lekarstwem i u nas i w krajach zdominowanych
przez religie jest wyprowadzenie nauczanie religii ze szkol i w mijsce religii
wprowadzenie religioznawstwa.Dorosly czlowiek powinien decydowac ktora religia
mu odpowiada,w krajach islamu tak jak i u nas niemowle przypisuje sie danej
religii,pozwala to duchownym na wymuszaniu dalszych sakramentow z poswieceniem
zycia w krajach islamskich.U nas narazie liczy sie kasa.

Nie ma jeszcze evy15???

[calcinus]

Z wyrazami poparcia dla Ukochanego Przywodcy Iranu??? Dziwne, moze sie
przeziebila przez ta zmiane pogody albo co....

[znj2]

Skoro o tym mówi przepowiednia, to tak będzie.