Günter Grass służył w Waffen SS

Do Waffen- SS wstąpił z lewackich pobudek -

[kratzer]

najważniejsze że socjalizm narodowy tak jak i ten internacjonalistyczny
był "antyburżuazyjny", to - jak sam twierdzi - było najbardziej pociągające dla
jego pokolenia. Wszelkie lewactwo było i jest „antyburżuazyjne", czy to
organizując kołchozy i łagry, czy też parady sprośności.
(...) Das Antibürgerliche des Nationalsozialismus
Günter Grass im Gespräch mit Frank Schirrmacher und Hubert Spiegel stellt sich
weiterhin als typischen Vertreter seiner Generation dar: Das Antibürgerliche am
Nationalsozialismus sei entscheidend für die Mobilisierung seiner Generation
gewesen.(...)
Günter Grass enthüllt „Ich war Mitglied der Waffen-SS
FAZ, 11.8.2006

Doskonały cytat

[jan_r_k]

Wstąpił do SS aby walczyć o sprawiedliwość społeczną. To samo robiło wielu
tych, którzy wstępowali do organizacji komunistyczych. Nic im nie
przeszkadzało w walce o sprawiedliwość społeczną, nawet to, że komuniści
wymordowali miliony. Och ta nienawiść do burżujów i bogaczy... Czytałem
wspomnienia Jacka Kuronia, ta sama nienawiść kierowała nim do czasów KORu i
potem powróciła w 1992 podczas kryzysu teczkowego.

Jan K.

Jakie to wytchnienie! Ktoś gorszy niż my!

[drojb]

I jak miło się dowiedzieć, że nie tylko były "zbrodnie komunistyczne"!

[kratzer]

że nic nie wiemy i wszystko jest jak było. Olśniewający humanitaryzm - czytaj
politpoprawność! - Niech nam wmawiają, co chcą, i robią z nami, co zechcą - my
mamy zamknąć oczy, zatkać uszy, przestać myśleć i przyjmować to z zaufaniem,
bez zastrzeżeń, bo przecież inaczej moglibyśmy urazić jakiś wielki "autorytet".
To strach przed samodzielnym myśleniem i wyciąganiem wniosków z faktów, bo
jeśli "autorytet" coś powiedział, a przeczą temu fakty, to nie wolno ich
dostrzegać, o nich wspominać. Nie bójmy się widzieć, słyszeć i myśleć!

[t324911]

No pieknie , nie dosc ze oszust to jeszcze dezerter . Ciekawe czego dowiemy sie
z nastepnej ksiazki (ze to on przyniosl zapalki do podpalenia Reichstagu ??) .

lepszej chwili moze nie byc

[wysokiktos]

dzis nawet Zydzi nie maja tyle pretensji do faszystow co Polacy. Jestesmy dzis
chyba jedynym narodem na swiecie pamietajacym i oceniajacym prawdziwie tamte
czasy. Grass wyplynal na fali "polskich obozow koncentracyjnycy", "polskim
faszyzmie", wypedzonych Stainbach, afera z bankami szwajcarskimi. Dzisiaj na
zachodzie mozna zarobic fortune, robiac i sprzedajac t-shirty ze swastyka i
napisem "bylem faszysta" :)))))))))) To sie nazywa rozwoj cywilizacji :))))))))

[gentile1]

A co teraz pocznie gorliwy epigon Grassa niejaki P.Huelle? Chyba sie pod ziemie
zapadnie ze zrzynał z SS-mana.

Wesoły wpis.

[ws21]

A skąd Ty spadłeś? Z księzyca? W Polsce obrońcy faszyzmu są ministrami. Jeden z
nich w młodości rzucał w Cyganów kamieniami, i uważa że należy się tym chwalić.
Pan premier co prawda czołowego polskiego faszysty do partii by nie przyjął,
ale jego stosunek do Żydów rozumie. Ulice są pełne murów udekorowanych
swastykami.
I nikomu to nie przeszkada ....
Więc nie pisz co się dzieje w Europie, bo pod latarnią najciemniej.

nigdy nie oddal zadnego strzalu?????!

[sauternes]

sluzac w jednostkach elitarnych???

To kim tam byl??kotlowym???przy ogienku kominkowym???

Juz to jedno zdanko poddaje w watpliwosc cala reszte wyznan pisarza.

[michalng]

Widze ze wiedze o wojskowosci z TV głuwnie czerpiwsz. W wojsko to nie tylko
jednostki liniowe.

[totalna_apokalipsa]

Waffen SS pod koniec wojny nie było już zadną elitą - elitę zdązyli do tego
czasu wystzrelać - trafiłeś tam jako młody chłopak, który chce ginąć za
ojczyznę, ma neiposzlakowane pochodzenie rasowe(tzn. aryjskei) i koniec.

A Kurta Waldheima pamietacie?

[marcowsky]

Tez nie przyznal sie do przynaleznosci do SA ,wehrmachtu i do uczestnictwa w
walkach z partyzantka w Grecji i Albani!Wisental go nie wysledzil!A zostal
sekretarzem generalnym ONZ i prezydentem Austrii!Zaklamywanie swojego
uczestnictwa w Whrmachcie i i nnych organizacjach nazistowskich to nic nowego w
Niemczech i Austrii!A Grassa cenia jako pisarza ngdy zadnym autorytetem dla mnie
nie byl!

[polemista_x]

Nie ma czego się dziwić. Pokolenie tamtych czasów to po stronie niemiec
naziści. Były takie czasy, jak w komuniźmie: kto nie jest z nami, ten jest
przeciwko nam. Jeżeli niemiec nie chciał służyć w wojsku trafiał do KL.

[ddddd9]

gość kłamie jak pies, jestem przekonany że za jakiś czas jak dzienikarze zaczną
badać jego frontowe zasługi dla Rzeszy wyjdzie na jaw że to zbrodniarz, zresztą
tak jak całe SS, trzeba pamiętać jakich zbrodni dokonali SS - mani, nie tylko
na froncie wschodnim, a on co, stał z boku i patrzył, ci co nie chcieli
mordować tak jak koledzy z oddziału stawali przed sądem wojskowym i zazwyczaj
dostawali czape - myśle że był takim samym łajdakiem i mordercą jak inny SS -
mani, dziwie się tylko że do tej pory nikt nie zbadał jego życiorysu w czasie
wojny, jak mogło takie coś ujść uwadze.

[michalng]

Widze ze wiedze o SS i Wafen-SS czerpewsz z radzieckich filmów wojennych :)

www.lepszyswiat.org.pl

[ssssssm]

Bledy mlodosci, pewnie bardzo cierpial pozniej z tego powodu, swa literatura
nadrobil grzechy

[borrka1]

Grass podkreśla, że do uznanych przez Trybunał Norymberski za organizację
zbrodniczą oddziałów trafił nie z własnej woli.

nic to panie Grass!W Estonii co roku organizowany jest zlot bylych SS-manow z
20 Dywizji SS i to z pozwolenia wladz.Zreszta to samo robia i w sasiedniej
Lotwie.
Dzisiaj nazywaja ich bojownikami za wolnosc swoich panstw,a pare lat temu nawet
byly okreslenia bojownik za wolnosc Estonii i ...Europy!Tak wiec panie
Grass,byl pan bojownikie za wolnosc,jezeli nie Europy to na pewno
Niemiec,baltowie to wytlumacza wszystkim.

[ogon_trolla]

No i noblistki tez buhahaha. To tak jak sie sztucznych autorytetow w ludziach
szuka. Internet prawde odkryje.

[wet3]

ogon_trolla napisał:

> No i noblistki tez buhahaha. To tak jak sie sztucznych autorytetow w ludziach
> szuka. Internet prawde odkryje.

A czego po decydentach Nobla mozna sie spodziewac?! Przeciez rozdaja wszelkim
miernotom i kolaborantom nagrody na lewo i na prawo. Najlepszym przykladem jest
t Szymborska.

[rmichal2]

ale 1942 z własnej woli pchał się kriegsmarine. (jako powód podał że chciał
wyzwolić się spod wpływu rodziców, który mu, jako nastolatkowi przeszkadzał)

a moze cierpial na pernamentna sraczke

[curious2003]

i lekarz mu wypisal "L4" do konca wojny. W ten sposob nie oddal ani jednego
strzalu ten pacyfista.

[darciatko]

Ach, ta młodzieńcza fantazja.
To sobie zaszalał.

Początek paranoi.

[mietowe_loczki]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3546920.html

[maaac]

Nie uważasz że warto by było "zlustrować" tych gorliwców? :P
Jakoś tak się skałada, że zawsze najbardziej "aktywni" są ci co sami mają
sporo za uszami (najlepsze że to też dotyczy Grassa i pewnie nasz wszystkich z
forum GW też ;)).

[trudny99]

Jak większość niemieckich Żydów !
Ale sensacja (!?)..

;-(

gdzie to wyczytałeś? w GW i innych gazetach tego

[weteran3]

nie ma...pewnie kłamiesz..

[jozek01]

Grass pewnie jest chory, czuje, że nie za długo pociągnie, wiec załatwia
ostatnie sprawy.

a ja sluzylem w LWP i nigdy nie oddalem strzalu...

[abhaod]

w kierunku wschodnim;)
P.S.Nie kazdemu du..a dojrzewa w wieku 18 lat:)

[ifinity]

Oni wszyscy wtedy byli juz dojrzali do Narodowego Socjalizmu, od dziecka, do
starca. Opozycja wtedy w Niemczech wcale nie istniala, bo wszyscy byli
zafascynowani nazistowska ideologia Nadlududzi. A zaczelo sie to nie od
Hitlera. Ten obled Nadrzednosci Swiadomosci, zaczal sie juz od greckiego
Platona, trwal w Sredniowieczu, gdzie mentalnosc byla taka jaka jest teraz u
Islamofaszystow, ze zycie na ziemi to chwilowa stacja, przystanek do zycia
wiecznego. Pozniej te nonsensy platonskie zrujnowal, potezny umysl, ktory na
nowo wprowadzil do kultury europejskiej poganskiego Arystotelesa. Tym
czlowiekim byl Tomasz z Akwinu, ktory otworzyl wrota sredniowieczne do
Odrodzenia - Renesanau Mysli. Po tym nastapilo Oswiecenie Mysli. Konsekwencja
tego byla Rewolucja Przemyslowa, ktora wciaz trwa. Platonskie tradycje
kultywowal pruski filozof Emanuel Kant. To on "zabil" Oswiecenie, zabil wiare w
rozum swoim platonskimi nonsensami wiary w Nadswiadomosc. Najbardziej podatne
na platonsko-kantowska nadswiadomosc byly Niemcy Wschodnie, ale nie tylko. Ten
kult Nadrzednosci Swiadomosci rozlal sie na cale Niemcy, a zwlaszcza na system
edukacyjny.
W owym czasie, tworzyla sie mloda, amerykanska Republika z filozoficznymi
pradami, arystotelowskiej Nadrzednosci Rzeczywistosci. Europa natomiast szla
pod filozoficzne dyktando Platona i Kanta. Nie wielu wtedy rozumialo filozofie
Kanta. Pierwszy, ktory przetlumaczyl sedno tej filozofii, byl niemiecki Hegel.
To Hegel pierwszy przetlumaczyl kantowska folozofie na jezyk polityczny i
stworzyl wizje panstwa zamordyzmu. To on stworzyl to pojecie materializmu
dialektycznego jako przeciwage arystotelowskiej logice, logice burzuazyjnego
establiszmentu. Wtedy juz wszystko szlo wszelakie nazismy, komunizmy,
faszyzmy,pragmatyzmy, a nawet i tak nam wbijany w szkolach
Romantyzm.Europejski, ten bezmyslny Romantyzm byl uwertura do komunizmow i
wszelakich socjalizmuw, wlaczajac w to i Nazizmow (Narodowych Socjalizmow,
takich jak teraz w Polnocnej Korei) . Generalnie Kant swoja filozofia i etyka,
pogwalcil wszelakie Naturalne Praw Przyczyny i Skutku i zalal arterie kulturowe
Europy, a pozniej i calego swiata, wirusem Altruizmu. Nakazy zycia nie dla
samego siebie, ale ciaglego poswiecania sie nie sa nowoscia. Sa one obecne
ciagle w religiach. Altruizm jest kwintesencja religii katolickie, a jej
symbolem jest altrusityczne poswiecenie sie Chrystusa na krzyzu. Nadrzednym
imperatywem w hitlerowskich Niemczech bylo poswiecanie sie jednostki, dla
ogolu, dla partii, dla narodu - calkowity Altruizm, ktory doprowadzi do
krwawienia sie Europy. Moralnosci i etyka Altruizmu nie byla Nadrzednym
elementem li tylko w faszystowskich Niemczech. Ta moralnosc i etyka,
praktykowane byly z niemniejsza gorliwoscia we bolszewickiej Rosji, w
komunistycznych Chinach, u PolPotta i w roznych, innych do dzisiaj istniejacych
rezimach z Kuba i krajami arabskimi wlacznie, gdzie tak latwo odradza sie
Islamofaszyzm. W Polsce, moralnosc Atlruizmu tkwi gleboko. I gdyby Hitler
potraktowal Polakow inaczej, to byc moze byliby jemu wiernymi sojusznkikami. To
co rowniez laczylo Niemcow i Polakow, generalnie wszystkich Europejczykow to
nienawisc do Zydow. Wszyscy Eurpejczycy bez zmruzenia oka poswiecili by Zydow
wtedy na tym Altruistycznym Oltarzu Smierci. Europa sie nie zmienia. Nie
kiwnela by palcem w bucie aby zareagowac na zakusy Islamofaszystow wymordowania
wszystkich Zydow. Europejczycy wciaz z palcem w dziurce nosa, nie zdaja sobie
sprawy, ze obecne zmagania na Bliskim Wschodzie dotycza Europy, ktora
Islamofaszysci tez zapisuja na straty, zanim dobiora sie do najwiekszego
Szatana tj. USA.

[abhaod]

poki co, to polecam poczytac Kena Wilbera np. "Krotka historia wszystkiego", po
co sie denerwowac, lepiej pomedytowac:); a co do islamofaszystow, to jak sie ta
cala zabawa z nimi USA znudzi, to rekami Izraela spacyfikuja atomowkami cale to
bliskowschodnie gniazdo os

Ja bym się też zapisał...

[sieminius]

...gdziekolwiek, byle tylko dostać konkretną pracę.
ps. nie chcesz być sądzony - nie sądź!

[tludzki4]

normalny, niemiecki życiorys. chciał zacząć jako bohater ze stron a w trakcie
orientacji w szczegółach wycofał się. tak samo przebiegały, bądź trwały,
kariery tzw współpracowników. mając lat 20, 30., w roku 1970 przechwytywało sie
takie samo uproszczone myslenie. stąd krok w kierunku uznania socjalizmu za
twaacy przez moje życie.

Bene 16 w Wehrmachcie sluzyl, wiec?

[pedopis]

[kamarek102]

no i kij mu w oko ,cała ta paplanina co robił za łebka i czy jest to dobre czy
złe to taka paplanina , bicie piany ,czy każdy jast świętym mając 17lat wie co
bedzie dobre a co złe za 10 30 lat??? wafenn ss wermacht ss gestapo kriksmarine
wtedy było jednostkami wojskowymi ,co miał iść za księdza???w berecie mocherowym
?? szydełkować ?? miał17 lat i szedł w kamasze i tyle .tyle milczał to jego
problem ,wstydził sie bo świat uznał ze te oddziały to zbrodniarze ,dziadek
czuje pismo nosem i zaczyna się spowiadać ...............tak myslę

[ogon_trolla]

Ale sobie ulzyles od nadmiaru wiadomosci.

[ifinity]

Raczej od nadmiaru Rzeczywistosci Ogon. Chetnie poczytam jakie jest Twoje
zdanie na temat. Nurtowal mnie ten temat juz od dziecka. Wciaz nurtuje, chociaz
wtedy w prl-u trudno bylo o odpowiednie zrodla, literature, wiec sie uzbrajalem
w jezyk angielski juz wtedy, aby w wolnej Polsce siegac do przenajrozniejszych
zrodel i do publikacji. Do takich wlasnie wnioskow doszedlem, ale wierz mi, to
temat przyslowiwej Rzeki. Szeroki temat, jednak dajacy sie ujac w zwiezle
Pryncypia. I chyba nie uzylem tutaj zbyt wygorowanego slownictwa, po to abym
byl dla forumowego czytelnika zrozumiany. A poza tym to zycie jakos leci i
nigdy w historii, nie bylo takich ogromnych mozliwosci do wzajemnego
komunikowania sie,z pominieciem "ustanowionych" srodkow masowego przekazu.
Rewolucja Przemyslowa wciaz w calym pedzie, nawet jak sie jest Ogonem
intelektualnego postepu.

[ogon_trolla]

ogon intelektualnego postepu, to sorry ale jak przerobka kusnierska zapyzialego
karla reakcjii. A ja czytam Spinoze.;)) I na trabke mi cala ta zadyma z
Grassem. Moze to mobbing Reicha-Ranickiego? Bo sie publicznie nie lubili.

[ogon_trolla]

Moze to Ben kazal w ramach pokuty sie upublicznic? Albo Reich-Ranicki go
znokautowal. Smieszny i zalosny staruch. Reich tez.

[rufus44]

Może teraz gazeta odnotuje, iż jeden z jej ulubionych filozofów - Zygmunt
Bauman okazal się szefem wyszkolenia politycznego w slynnym Korpusie
bezpieczeństwa Wewnetrznego w latach pięćdziesiatych. Dla przypomnienia -
zbrije ramię PPR, kierowane przez doradców z NKWD odpowiedzialne m.in. za akcje
Wisla i walke z AK i NSZ.

28 kwietnia 1943 Krakow

[myczkin]

28 kwietnia 1943 Krakow, blisko 100 tys. obywateli polskich zglosilo się na
ochotnika do formowanej narodowej tzw. galicyjskiej Waffen-SS, dlaczego IPN nie
nie ujawnia nazwisk tych osób, dlaczego P. Szanruk ostatni dowódca (Galizien)
jest kawalerem krzyża Virtuti Militarii ???

Skad takie dane???

[pytong1]

14 Dywizja Genadierów Waffen SS "Galizien" liczyła raptem 25.000 żołnierzy. Narodowości ukraińskiej dodajmy. A próba sformowania dyzisji SS z Polaków (SS Goralenvolk) spaliła na panewce , ggdyż znaleziono zaledwie 200 chętnych ...

Dla zanteresowanych szczegółami:
pl.wikipedia.org/wiki/14._Dywizja_Grenadierów_SS_(1._ukraińska)
www.obliczahistorii.pl/prasa.php?Wypisz=106

[trudny99]

myczkin napisał:

> 28 kwietnia 1943 Krakow, blisko 100 tys. obywateli polskich zglosilo się na
> ochotnika do formowanej narodowej tzw. galicyjskiej Waffen-SS, dlaczego IPN nie
>
> nie ujawnia nazwisk tych osób...

Ponieważ okazało by się, że 99% owych ochotników to galicyjscy Zydzi !!..

:-(

[puszczyk.sowa]

Epizod z Waffen SS jest niewiele znaczący w kontekście dorobku pisarza, humanistycznego przesłania jego utworów. Każdy może zbładzić, szczególnie w młodości, i Benedykt XVI był w hitlerjugend. Wszyscy mają prawo do poprawy, Gunter Grass pisarstwem odkupił swój błąd jeśli taki w ogóle popełnił. Dla mnie zawsze już pozostanie autorem "Blaszanego bębenka". Tak późne ujawnienie tej sprawy uczynini mu pewnie trochę szkody.

[bolsblu]

Gunter Grass jako Polak zgłosił się do SS!!! Zdrajca! Do SS nie brali
przymusem tylko na ochotnika. Dlaczego ujawnił? Dlatego, że teraz mają być
ujawnione akta SS. Pan Grass nie tylko miał antypolskie wypowiedzi ale
zakłamuje historię na naszą niekorzyść.
Pamiętajmy, że w Niemczech były 2 armie wermacht i SS, ta pierwsza to pospolici
żołnierze a ta druga to zbrodniarze idący za wermachtem dokonujący mordów,
gwałtów, kradzieży, tortur, bestie w ludzkiej skurze.
Podsumowując Gunter G. to zdrajca SSman i i niebezpieczny osobnik, który
bezustannie dąży do zakłamania historii(ciąg artykułów w ND)

[a2d21]

> gwałtów, kradzieży, tortur, bestie w ludzkiej skurze.

a ponoć na Ukrainie ( tej zachodniej ) mają stawiać pomniki i nadawać nazwy
ulicom na cześć junakom z SS-Galizien ( przecież to też oddzialy Waffen-SS),

[obywatelpiszczyk]

a ja gratuluję Gunterowi odwagi powiedzenia prawdy.

polactwo jako kraj chronicznie zakłamany nie potrafi zrozumieć jej znaczenia.

[jjjnjankowski]

antypolskich wypowiedzi
"antypolskie" niedozwolone, a inne? nie dyskwalifikuja?
to oczywiscie uwaga ogolna
z kurskim dyskutowac mi sie nie chce wiec zmilkne