Burza wokół Grassa

[fraglesi67]

Można by powiedzieć cynicznie: nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło

Burza wokół Grassa

[kiland]

„Napisałem to po to, by bronić Lecha Wałęsy. Przed nim samym.” Panie Boże
broń nas przed takim obrońcą. Wyczułem z artykułu Adama Michnika mocno
zaplanowany ton napaści na Lecha Wałęsę, wielką chęć ubliżenia jego godności
i sponiewierania zasłużonego dla Polski polityka. Autor artykułu potraktował
go lekceważąco i obelżywie. Porównał do „psa” pisząc : „Niestety, w tej
sforze naganiaczy znalazł się także Lech Wałęsa.” Słowo sfora można jedynie w
przenośni użyć do ludzi, ale i tak zawsze będzie miało ono wtedy kształt
porównania mentalności i kultury tych ludzi z mentalnością i kulturą psa.
Nazwał go czyniącym niemądre i niegodne propozycje, ubliżył określeniem
człowieka bezmyślnego : „rezultat jego bezmyślnego gadulstwa”. W imię czego ?
Guenter Grass sam ocenił wymiar swej winy : „winę odczuwałem, jako hańbę”.
Tylko on jedyny wie, ile winy było w jego postępku i nazwał to po imieniu.
Wyznaje swój błąd dopiero po 62 latach. Czyżby dopiero w tym wieku dojrzał do
tego, aby stwierdzić, że jego czyn należy nazwać ludzką hańbą ? Pan Adam
Michnik nie omieszkał wmieszać w tę brudną sprawę Papieża. Autor nie widzi
różnicy w czynie Niemca, wciągniętego do armii niemieckiej siłą z obowiązku
służby wojskowej, o poglądach antywojennych i antynazistowskich, a czynie
Niemca, który z pobudek sympatii do Adolfa Hitlera, jego partii, i jego
ludobójczych planów, wcielił się do Waffen SS.
Pan Adam Michnik zagalopował się apelując do świadomości Polaków : „Czyż nam,
Polakom, tak trudno zrozumieć ówczesny dramat młodych Niemców ogłupionych
totalitarną indoktrynacją propagandy nazistowskiej i Hitlerjugend,
wciśniętych w koszmar wojny ... Czyż trudno zrozumieć, że wielu młodych
Niemców pogubiło się wtedy i pobłądziło?”. A czemu nie usprawiedliwić w ten
sposób całego narodu niemieckiego. Przecież oni tylko dali się ogłupić
totalitarną indoktrynacją i zostali wbrew swojej woli wciśnięci w koszmar
przegranej wojny. Szkoda, że Autor artykułu nie dołożył przeprosin, że wtedy,
w czasie wojny, nie potrafiliśmy tego zrozumieć i zamiast się poddać,
podjęliśmy niemądrą obronę i walkę.
„Lech Wałęsa oświadczył, że gdyby był na miejscu Guentera Grassa, sam by
zrezygnował z honorowego obywatelstwa Gdańska.” To było bardzo mądre i
rozsądne Panie Prezydencie i to bez względu na to, gdzie i komu Pan te słowa
powiedział. Mądrości trzeba prawić, i mądrym, i głupim, i godnym i podłym, i
honorowym i nikczemnym. Gdyby w momencie przyznawania tytułu wiedziano o
nikczemnej, ukrytej przeszłości Guentera Grassa, czy nadanoby ten zaszczyt ?
Wyznanie Guentera Grassa dzisiaj, ośmieszyło Polaków za wcześniejszą
nadgorliwość. Kochajmy wszystkich ludzi w Europie, ale nie pozwólmy z tego
powodu się ośmieszać i hańbić. Żyją w Polsce ludzie, którzy pamiętają czyny
niemieckich żołnierzy, SS-manów, zbrodniarzy i ludobójców. Ludzie jeszcze
dziś przeżywają strach i bolesne wspomnienie na samo usłyszenie niemieckiego
języka, na widok niemieckiego munduru, na okrzyki niemieckich neonazistów. Ci
ludzie wybaczyli. Nie zmuszajmy ich jednak do nadawania dawnym oprawcom
honorów i zaszczytów.
Kiedy wreszcie w Polsce, pewne niewzruszone wartości i wielcy Polacy zaczną
być chronieni przed napaścią, obelgami, pomówieniami, podłymi oskarżeniami
bez powodu. Wielki Polak zostaje potraktowany przez innego obywatela Polski,
jak człowiek nic nie warty i nic znaczący. Czy trzeba bez powodu wzajemnie
się pomawiać, opluwać, wylewać pomyje i gardzić sobą ? Czy nie czas wzajemnie
się uszanować, nobilitować, ochronić ? Czy nie lepiej zamiast pisać sporne i
kłótliwe artykuły, rzeczowo ze sobą rozmawiać, dyskutować, poznać i uszanować
poglądy innych ludzi. Więcej tolerancji dla poglądów Polaków. Wielka
mieszanina polskich narodów przeżyła nie jedną wojnę, nie jedne granice, nie
jednego agresora i okupanta, nie jedną władzę, i nie jedne krzywdy. Każdy ma
inne doświadczenia, inne poglądy, inne życiorysy. Uszanujmy to, zacznijmy być
tolerancyjni. Jeśli my Polacy nie będziemy się kochać i szanować, Niemcy, ani
żaden inny naród, nas też nie uszanuje, żeby nie wiem, jak się mu podlizywać.

Rzadko spotykane brednie

[malford]

Niestety nie mam czasu na analizowanie punkt po punkcie idiotyzmów
wyprodukowanych przez pana kilanda. Michnik ostatnio nie jest bohaterem mojej
bajki, ale dawno nie napisał czegoś tak słusznego i prawdziwego. Pierwszy
obywatelstwo Gdańska zaczął Grassowi odbierać Kurski, facet mający pojęcie o
honorze takie samo jak k...wa o cnocie. Potem dołączył się Wałęsa, epatując
nieokiełznanym chamstwem jak za najgorszych czasów w przeszłości. Grass miał 17
lat kiedy wstąpił do Waffen-SS. Nie miał szans wstąpić do czegokolwiek innego,
a poza tym miał prawo to zrobić z pobudek patriotycznych. W wieku 17 lat nie
można mieć ukształtowanych poglądów, idealnie rozróżniać dobra od zła i
dodatkowo mieć zadatków na bohatera. W tej chwili Polacy na ochotnika biorą
udział w bandyckiej misji w Iraku. Wstydzę się za nich i jeszcze bardziej za
tych, którzy ich tam wysłali. Nie dostrzegam, żeby ci młodzi chłopcy,
otumanieni przez rząd i Kościół, byli w czymkolwiek lepsi od 17-letniego
Grassa. Nie widzę też żadnej przewagi moralnej Benedykta XVI nad Grassem. Obaj
byli młodzi i znaleźli się w niewłaściwym miejscu o niewłaściwej porze.
Oczywiście, jak powiiedziała pewna debilna pinda z Rydzyklandu, "wszyscy
kochamy BXVI, chociaż był w Hitlerjugend". Otóż nie wszyscy, droga pindo.
Niektórzy wcale nie kochają BXVI, niezależnie od tego gdzie służył, za to
kochają Grassa, pomimo że był w Waffen-SS. Kochają i podziwiają, bo swoim
późniejszym życiem po wielokroć zmazał wszystkie winy.

[kiland]

Sz. P. Malford

Cytuję : „W wieku 17 lat nie można mieć ukształtowanych poglądów, idealnie
rozróżniać dobra od zła”. Ja natomiast uważam, że niektórzy inteligencję
dziedziczą, a właściwe wychowanie i kulturę nabywają od swych rodziców. Bardzo
zazdroszczę tym ludziom, którzy odziedziczyli i nabyli przez rodzicielskie
wychowanie inteligencję i kulturę wyższą od mojej. Widocznie Guenter Grass za
młodu takiej wysokiej inteligencji i kultury, ani nie odziedziczył, ani nie
nabył. Papież natomiast tak, bowiem pochodził z bardzo inteligentnej rodziny,
skoro była to rodzina bynajmniej antynazistowska. Zatem dla mnie Guenter Grass
nie jest żadnym autorytetem, a Papież jest.
Cytuję : „a poza tym miał prawo to zrobić z pobudek patriotycznych.” I stąd się
biorą właśnie te wszystkie tragedie nietolerancji i ludobójstwa. Wystarczy,
że „wódz” powie idziemy mordować Polaków, a młodzi idą, idziemy mordować
Żydów, a młodzi idą, idziemy mordować Serbów, Chorwatów, a młodzi idą. Idziemy
mordować ... a młodzi idą, a czemu, no bo są patriotami i bohaterami. Dla mnie
tacy ludzie to żadni bohaterowie i patrioci. I to bez względu na to, czy są
starzy, czy młodzi.
Cytuję : „W tej chwili Polacy na ochotnika biorą udział w bandyckiej misji w
Iraku. Wstydzę się za nich i jeszcze bardziej za tych, którzy ich tam wysłali.”
W tym miejscu składam głęboki ukłon. Ja też się tego wstydzę. Przyznaję rację,
że dla mnie ci ochotnicy nie są ani bohaterami, ani patriotami, ani Polakami.

[...]

[borow4]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

GraSS tez nie ma odwagi zrezygnowac z honorowego

[poszeklu]

obywatelstwa miasta Gdanska. Czy trzeba czekac nastepne 60 lat?

Kiland, masz slusznosc.
Dodam jeszcze jeden falszywy zwrot malforda:
"W tej chwili Polacy na ochotnika biorą udział w bandyckiej misji
w Iraku. ... Nie dostrzegam, żeby ci młodzi chłopcy, otumanieni
przez rząd i Kościół, byli w czymkolwiek lepsi od 17-letniego
Grassa."
Ciekawe gdzie ten czlowie zyje, ze dostarczono mu takiej klamliwej
papki o Kosciele, ktory wysyla mlodych Polakow do Iraku.
Doprawdy to juz jest choroba psychiczna.

[wiktoriaka]

kiland napisał: Ja natomiast uważam, że niektórzy inteligencję
> dziedziczą, a właściwe wychowanie i kulturę nabywają od swych rodziców. Bardzo
> zazdroszczę tym ludziom, którzy odziedziczyli i nabyli przez rodzicielskie
> wychowanie inteligencję i kulturę wyższą od mojej. Widocznie Guenter Grass za
> młodu takiej wysokiej inteligencji i kultury, ani nie odziedziczył, ani nie
> nabył. Papież natomiast tak, bowiem pochodził z bardzo inteligentnej rodziny,
> skoro była to rodzina bynajmniej antynazistowska. Zatem dla mnie Guenter Grass
> nie jest żadnym autorytetem, a Papież jest.

Całym sercem nie zgadzam się z takim rozumowaniem. Najbardziej cenię tych,
którzy nie zostali obdarowani przez los rodziną, która wychowałaby ich
właściwie, a potrafili przezwyciężyć tę swoją słabość. To oni są dla mnie
najwiekszym autorytetem, bo wykazali się siłą charakteru i wolą wydźwignięcia
się z "bagna".
Jestem daleka od przekreślania zarówno Papieża, jak i Grassa. Sam pomysł
przekreślania człowieka w jesieni życia za winy 17-latka, wtedy gdy cała reszta
jego życia świadczy o woli naprawienia swojej młodzieńczej winy, jest głęboko
niemoralny. Dziwi mnie on szczególnie u chrześcian, gdzie jest pojęcie
odkupienia win. Czy pamiętacie o św. Pawle, który w młodości był zaciętym
prześladowcą uczniów Chrystusa, a po nawróceniu został świętym, który właściwie
zbudował kościół powszechny.
Jeżeli chodzi o nietolerancję ludzi młodych, to spójrzmy na siebie, na naszą
nietolerancję, nasz fałszywy patriotyzm (nie chcę używać słowa nacjonalizm),
naszą niechęć do wszelkiej inności. Czy oni w jakiejś mierze nie biorą przykładu
z nas, przynajmniej z niektórych.

[entefuhrer]

Dokładnie ;-)

Sprawa jest jasna; Grass nie zamierza robić prezentu Kurskiemu - Jacuś może go
dalej szarpać za nogawki ;-)

skad sie biorą takie klamstwa?

[borow4]

to czuc szkołę ojczyma R.

[polonski]

z poczuciem winy.

Dobrze sie bawi w opoznione wyrzuty sumienia. Komu i czemu to sluzy? chyba
tylko niemcom i trawa o tym dobrze wie.
Kto ma na to czas? niemieccy ludzie propagandy.
PRECZ Z DROGI! zaplute karly "wielkich" niemiec.

Marketing unber alles ...

[pytong1]

Żeby sprowadzić całą rzecz do konretów cała afera zadziałała jako doskonała machina promocyjna ... Przyszło nam żyć w czasach kiedy "kontrowersyjność" jest najlepiej sprzedającym się towarem ...

www.steidl.de/grass_neu/

[kiland]

Sz. P. Borow4 i Pytong1

Cytuję : „kogo zamordował Gunter Grass wskaż choć jedna osobę lub jedno miejsce
gdzie taka zbrodnia miała miejsce.” Guenter Grass wstąpił do Waffen SS tylko
dla fantazji, a karabin sobie przypiął, jako kwiatek do butonierki ? Jeśli nie
strzelał to może nie musiał ? Oficerowie polityczni, przykładali lufę pistoletu
do głów tych, którzy nie chcieli strzelać, niektórzy z nich mieli taki posłuch,
że nie musieli w czasie wojny nikogo zastrzelić, a dziś też mogą z czystym
sumieniem powiedzieć, że przez całą wojnę nie wystrzelili ani jednego naboju i
nikogo nie zabili. Czy nie rozumiesz tego, że jeśli idziesz w marszu z ludźmi,
którzy strzelają i zabijają, mordują, sam nie musisz tego robić, wystarczy, że
ich tylko wspierasz psychicznie, samą swoją obecnością, słowami, okrzykami,
pieśniami, łopotem proporca, biciem werbla lub blaszanego bębenka, a wtedy twój
udział jest znacznie większy w tym co czynią, niż gdybyś strzelał.
I jesteś mordercą wraz z nimi. Czy jesteś pewny, że Adolf Hitler zastrzelił w
życiu jakiegoś człowieka ? On, być może, nie zabił w życiu nawet psa ? A
przecież, tak naprawdę, zamordował miliony ludzi !!!
Cytuję : Czy nie zauważyłeś, że mądre słowo na tej stronie skutecznie ucisza
burzę wokół Guentera Grassa i zwala z nóg machinę promocyjną ? My Polacy
przestańmy zajmować się niegodziwcem z Niemiec. Pomyślmy natomiast, jak
zażegnywać awantury polityczne wywoływane przez dziennikarzy pokroju Pana Adama
Michnika. Jak powstrzymywać takich antypatriotów od niszczenia wszystkiego
wokół co polskie, Polaków małych i wielkich, i polskiej myśli, i polskiej
literatury, i polskiej idei patriotycznej, i polskiego kościoła, i polskiej
rodziny, i Polski całej, jaka ona jest od Bałtyku do Tatr.

[gallux]

w zacnym gronie hitlera ferstera i rokossowskiego grassowi jest do twarzy
wszyscy porządni Polacy obdarzeni "obywatelstwem" powinni zwrócić Radzie Miasta
swoje akty jako forme sprzeciwu
jak RM uznaje, że do twarzy jej z SS, to jej problem, niech nie dorabia do tego
wielkiej polityki