Bush potwierdził istnienie tajnych więzień CIA

[fraglesi67]

Wiem ! U nas trzymali w Klewkach i Dywitach ;-)

a jednak..Bush potrzebowal 5ciu lat na prawde...

[buszek3]

Ten profesjonalny klmaczuch (gorzej - przestepca wojenny ) potrzebowal duzo
czasu na zmiane gloszonych wczesniej "prawd" . Klamst o BMR i Al-kaidzie w
Iraku Saddama ciagle jeszcze nie odwolal...

[sumienie.lk]

Noooo... nie odwołał. Taki niedobry ten busz. A ja nadal nie wiem czy busz lubi
kokakolę.

A w Dywitach to nawet jedną zostawili...

[sumienie.lk]

I jest tam do dziś...

Ja to powinni byli w Guantanamo zamknac

[laseczka.galby]

[good_boy]

Myślę, że al Qaida i talibowie będą wdzięczni za ludzkie traktowanie ich bojowników i będą teraz ścinać głowy już nie tępym nożem a ostrym scyzorykiem.

[untochables]

Clintonowi monika też sie po długim czasie przypomniała

ci amerykańscy prezydenci mają wyjątkowo słabą pamięć

Bush potwierdził istnienie tajnych więzień CIA

[borrka1]

no jak wyglada taki kraj w oczach swiata?Tyle krzyczali ze nie ma zadnych
tajnych wiezien,a tu nagle cos sie znalazlo.Wiarygodnosc USA ,sadze upadla po
tym wyduszeniu z siebie prawdy.Jeszcze troche czasu i Polska przykladem swego
pryncypala wspomni o takich u siebie,bo jak Bush powiedzial A to i musi
powiedziec B,to znaczy sie,gdzie one byly,wiec lepiej przyznac sie samim
wczasniej.

[el_p]

"W pierwszych latach po zamachach 11 września administracja Busha upierała się,
że więźniom Guantanamo zaklasyfikowanym jako "nielegalni bojownicy" nie
przysługują żadne prawa."

Walka o demokracje na swiecie jest naszym najwazniejszym celem. Szkoda, ze ta
demokracja robi sie coraz bardziej ludowa, a Bushowi rosna wasy jak jednemu
Gruzinowi

[eti.gda]

el_p napisał:
"W pierwszych latach po zamachach 11 września administracja Busha upierała się,
> że więźniom Guantanamo zaklasyfikowanym jako "nielegalni bojownicy" nie
> przysługują żadne prawa."

I dlatego stosowano tam tortury. Sorry..."Kontrowersyjne sposoby
przesłuchiwania".

Bush to skó..el

[zydzinski]

Zamknąć gnoja w beczce z dziurami i okładać pałą. Mason cholerny

[podpisany]

gorzej niz mason. Bush jest czlonkiem sekty Skull and Bones, inaczej nie moglby
istniec w Yale.

Pinokio Bush

[varsovianin]

A jednak AI miła rację. Teraz czekamy jak wyglądał udział Polski w tym gó..e...

[czlowiek4]

Krok po kroku, powolutku , po 5 latach Bush "przyznal sie", ze byly TAJNE
WIEZIENIA poza "ameryka".

Nastepny krok: wymieni kraje w ktorych zainstalowal te "tajne wiezienia".

Jak Polska sie wykreci z tego "BAGAZU" smierdzacego sluzalnoscia. Znowu
bedziemy pokazywani palcami na arenie swiatowej. Beda pisac, "POLSKIE TAJNE
WIEZIENIA TORTUR XXI WIEKU".

No i bedzie heca!!!!!!

ciekawe jakie jeszcze tajemnice kryje Bush?

[rudy_rudolf]

chyba nikogo specjalnie informacja o tajnych więzeniach nie zdziwiła.A swoją
drogą ciekawe ile jeszcze tajemnic tych bardziej poważnych i tych mniej kryje
panstwo amerykańskie..??

lepsza strona życia
www.asiaq.pl
wygraj szkolenie
www.grupa-kreatywna.pl

[oracz_prawdziwy]

a śmialiście się z talibów w Klewkach

Bush potwierdził istnienie tajnych więzień CIA

[1919m]

No i jak z prawdomownoscia pana Kwasniewskiego- zapewnial ze
nie bylo takich wiezien w Polsce ( oczywiscie z troski o narod
nie z lizusowstwa)

[prawdeczka1]

francuski dziennik z publicznego programu 3 po informacji o odpyskowaniu Busza
pokazal malownicze mazurskie pejzaze z baza wojskowa, na ktorej bramach mozna
bylo odczytac po polsku "baza lotnicza", p. Jarek Kczynski bedzie mial fajna
wizyte w USA i bedzie szczyt jak po takich przyslugach nie dozna zaszczutu
audiencji u eminencji.

[kssen]

Prawdeczka napisał
p. Jarek Kczynski bedzie mial fajna
> wizyte w USA i bedzie szczyt jak po takich przyslugach nie dozna zaszczutu
> audiencji u eminencji.
Tu nie chodzi o szczyt tylko szczytowanie. Potraktowano Jareczka jako gnoja

[eti.gda]

1919m napisał:

> No i jak z prawdomownoscia pana Kwasniewskiego- zapewnial ze
> nie bylo takich wiezien w Polsce ( oczywiscie z troski o narod
> nie z lizusowstwa)

No to może prawdomówny Kaczyński ("we mnie jest samo dobro") powie wreszcie,
jak było?

[bravor]

Nie zdziwie się jak się okaże, że tajne więzienia były w Niemczech. Zwróćcie
uwagę, że "tajne" samoloty CIA lądowały w Polsce 4 razy, a w tym samym czasie w
Niemczech tych lądowań było 600. No chyba, że do Polski tych "tajnych więźniów"
przywożono furmankami, tajnymi oczywiście.

[othala76]

bo w Niemczech Amerykanie mają swoje bazy...
mieszkam w pobliżu takiej to wiem. I nie jest to żadna tajemnica.

[bravor]

othala76 napisała:

> bo w Niemczech Amerykanie mają swoje bazy...
> mieszkam w pobliżu takiej to wiem. I nie jest to żadna tajemnica.

Mowa jest o "tajnych" lotach samolotów CIA, nie wiem czy dobrze zrozumiałaś:)

[eva15]

Te samoloty zatrzymywały się w US-bazach a nie na cywilnych niemieckich
lotniskach.

marzciel z ciebie

[eva15]

Możesz sobie tylko pomarzyć. PL umoczyła się w 3-rzędnym towarzystwie wasali z
3.świata. Nikt normalny nie udostępnił Stanom swego państwa do brudnej roboty.
Nie po to Niemcy nie poszli do Iraku, by później w tajnych więzieniach zarzynać
Irakijczyków U SIEBIE. A wszystko na rozkaz USA, które nie chcą hańbić własnego
państwa.

[bravor]

Jesteś tego pewna????

Już widzę jak merkel przebiera nóżkami, żeby pan busz nie kłapnął zbyt wiele.
Może to kosztować pare miliardów, jak sądzisz?

A jak było ze wsparciem wywiadu niemieckiego w wojnie Irackiej? Wydało się bo
merkel nie chciała dać, czy co?

[eva15]

Wywiady państw tego samego bloku praktycznie zawsze ze sobą współpracują. To,
wbrew prasowym sensacjom, żadna nowość i nikogo to w Niemczech nie dziwi. Z
wyjątkiem polityków opozycji, którzy w ten sposób chcieli przyłożyć rządowi.
Bezsutecznie oczywiście, jak wiadomo.
Nikomu z wladz EU ani IA nie przychodzi nawet przez sekundę do głowy, że takie
obozy mogłyby być w Niemczech. Natomiast przesłuchiwana będzie PL.

Bush wie, ale nie powie. No i ma bata na wystraszonych wasali. Czyli będzie US-
tarcza w PL, a Bush nawet nie poklepie wzamian Kaczora po plecach, bo nie raczy
się z nim spotkać..

[bravor]

terefere, to jak tutaj tych terrorystów dostarczali? samolotami rejsowymi, czy
tajnymi furmankami. W dodatku w Polsce nie ma żadnych baz w krórych usowcy
czuli by się pewnie.

No ale w Niemczech wręcz przeciwnie, są bazy i to spore, setki tysięcy
żołnierzy, i wieleset tajnych lotów samolotów CIA, wywiady pewne, zaprawione we
współpracy, sprawdzone w wojnie irackiej.

[i.litzbarski]

eva15 napisała:

> Możesz sobie tylko pomarzyć. PL umoczyła się w 3-rzędnym towarzystwie wasali
z
> 3.świata. Nikt normalny nie udostępnił Stanom swego państwa do brudnej
roboty.
> Nie po to Niemcy nie poszli do Iraku, by później w tajnych więzieniach
zarzynać
>
> Irakijczyków U SIEBIE. A wszystko na rozkaz USA, które nie chcą hańbić
własnego
>
> państwa.


eva ma racje.

szkoda, ze rzad schroedera nic tym nielegalnym transportom uprowadzonych
wiezniow nie zaradzil. niemcy byly waznym wezlem transportowym.
ale najsmutniejsze bedzie dla mnie, jak sie kiedys okaze, iz na terenie polski
znajdowaly sie te tajne areszty i ze rowniez polacy brali udzial w torturowaniu
podejrzewanych o terroryzm wiezniow. to bedzie najwieksza hanba w powojennej
historii polski.

[lungompa]

eva15 nie tylko ma racje ale ma tez i schizofrennie ze stanami lekowymi na
punkcie USA. Cokolwiek Amerykanie zrobia - to jest beee...
Niemcy - pomimo, ze wiele zrobili (zafundowali calemu Swiatu I i II Wojne
Swiatowa) sa cacy i tykac ich nie lzia. Tak samo ZSRR - lata evinej mlodosci.
No coz - mozemy wyrazic jedynie glebokie wspolczucie tej nieszczesliwej
biedaczce...

[borrka1]

lungompa napisała:

> eva15 nie tylko ma racje ale ma tez i schizofrennie ze stanami lekowymi na
> punkcie USA. Cokolwiek Amerykanie zrobia - to jest beee...
> Niemcy - pomimo, ze wiele zrobili (zafundowali calemu Swiatu I i II Wojne
> Swiatowa) sa cacy i tykac ich nie lzia. Tak samo ZSRR - lata evinej mlodosci.
> No coz - mozemy wyrazic jedynie glebokie wspolczucie tej nieszczesliwej
> biedaczce...


Niemcy maja swiadomosc tego co narobili i odzegnuja sie od podobnych zaslug
przeszlosci,potrafili wyciagnac wnioski z historii.A USA co?Od samego powstania
panstwa umazali sie w niewolnictwie,eksterminacji Indian,dyskryminacji rasowej
(do dzisiaj istnieje)wyzysku innych narodow .nie mowiac o wszelkiego rodzaju
wojenkach w ktorych jawnie uczstniczyli jak i dzialajac zza plecow
podstawionych przywodcow. I po tym wszystkim do dzisiaj nie moga zrozumiec
dlaczego swiat tak ich nie lubi!Zreszta ci na gorze wiedza ale leja na to,a
doly sa na tyle oglupione i niedoksztalcone ze to glownie oni maja z tego
powodu stres.
Zadne panstwo na swiecie nie wynosilo takich korzysci z wojen jakie czerpie USA.
Kazdy producent broni lamie sobie glowe nad odwiecznym problemem,po kiego
produkowac te rakiety,bomby karabiny czolgi kiedy one nie moga wystrzelic,wiec
pod nich organizuje sie konflikty,wynajduje terrorystow(chyba najwiecej
splodzili ich amerykanie )wojny itp imprezy.Ameryka bez wojny upadnie!

[eva15]

Rząd nie ma jak zaradzać takim transportom. W Niemczech są US-bazy i Niemcy NIE
kontrolują zawartości US-przelotów.

[bravor]

eva15 napisała:

> Rząd nie ma jak zaradzać takim transportom. W Niemczech są US-bazy i Niemcy
NIE
>
> kontrolują zawartości US-przelotów.

No właśnie, nawet jak się okaże, że w Niemczech były te więzienia, to również
okaże się, że Niemcy nie kontrolują swojego terytorium i są niewinni, hm, winni
i tak będą Polacy.

Śmieszna jesteś:)

[eva15]

Smieszny jesteś. Gdyby Amis w Niemczech na terenie SWOICH, AMERYKANSKICH baz
urządzaliby te mordownie, to tak jakby je urządzali w USA - żadna to
praktycznie różnica. A tacy głupi to oni nie są, jak ty im naiwnie podsuwasz.

[bravor]

hehe, nie ze mną te numery, nie wszystkie tereny baz są pod jurysdykcją
amerykańską. Śmiem twierdzić, że tylko najważniejsze jej fragmenty. A
amerykanie dobrze wiedzą, które to fragmenty:)

[eva15]

Prawnie problem jest złożony, ale mniejsza o to. Jakby nie było to i tak nie
zmienia to faktu, że byłyby to mordownie na terenie US(!)-baz w Niemczech, tak
jak były niemieckie mordownie na terenie Polski... A Amis tacy głupi nie są, by
brudzić sobie ręce...

[bravor]

Śmieszna jesteś, prawnie byłyby na terenie Niemiec i o to chodzi w tym wicu.

[eva15]

Smieszny jesteś. W tym witzu chodzi o to by:
1.mordownie były poza USA, najlepiej, o ile się da, pod cudzą jurysdykcją
2.aby tubylcy się w tym umaczali, a CIA stanowiła tylko "siły doradcze"
współpracujące z krajem utrzymującym mordownię.

I na to Niemcy NA PEWNO nie poszli i NIKT ich nawet przez moment o to nie
podejrzewał. Nie po to odbudowują mozolnie swój zrujnowany po II WS image,
żeby na pierwsze gwiźnięcie Rumsdfelda tak haniebnie dać ciała...

[cygan37]

Powinni przeprosić pana Leppera.

*** Bez taryfy ulgowej dla terrorystów ***

[alkud]

jak w temacie,

---
religiapokoju.blox.pl/2006/09/Wampiry-z-Palestyny-oraz-inne-filmy-edukacyjne.html

[cygan37]

Widzę, że temat inny więc proponuję go nie zmieniać.

.

[1europejczyk]

//video.google.pl/videoplay?docid=2697480328346224247&q=lose+changes

[huk256]

1europejczyk napisał:

> //video.google.pl/videoplay?docid=2697480328346224247&q=lose+changes

Lepiej ściągnąć ten film przez torrenta - bo bez napisó i tak wielu go nie zrozumie...

DO MODERATORA
Loose Change 2nd edition to film darmowy więc pobieranie go przez torrernta jest w 100% legalne. Prosze nie wycinać tego postu.

link do torrenta:

www.isohunt.com/download/13193522/911+loose+change

To są słuszne metody

[scofield]

Niestety źle to wygląda gdy taki półgłówek jak Dżordż Dablju je stosuje, ale te
metody są jak najbardziej uzasadnione. Nie rozumiem, biadolenia nad tym, że gdy
świat zachodni stosuje takie metody, to się upodabnia do terrorystów. Musimy tak
robić bo od nadstawiania drugiego policzka bezpieczniej się nie zrobi. Trzeba
terrorystów tępić jak robactwo każdymi sposobami oczywiście tortury i gwałty nie
przejdą, ale tajne więzienia i skrytobójstwo jak najbardziej, w końcu każdy
przeciętny obywatel prędzej zaakceptuje to, że "jakiegoś terrorystę"
zastrzelono, niż to, że go bez wyroku torturowano:) to jest naprawdę wojna i
strasznie śmieszą mnie protesty jaki na przykład miały miejsce w Londynie
przeciwko Izraelowi, w obronie Libanu i obrony praw muzułmanów. No to tydzień
później musiało się angolom głupio zrobić jak usłyszeli o planowanych zamachach,
które mieli przeprowadzić obywatele Wlk. Brytanii, pochodzenia głównie
pakistańskiego.
W sprawie ochrony przed terroryzmem wypowiedzi obrońców praw człowieka są często
naprawdę godne pożałowania. Podam pewien przykład, w Anglii wybuchła burza, gdy
okazało się, że policja na lotniskach otrzymała instrukcje, żeby obserwować i
dokładnie sprawdzać głównie ludzi pochodzenia arabskiego czy mówiąc po prostu
muzułmanów. Obrońcy praw człowieka i organizacje muzułamńskie stwierdziły, że to
rasizm i na dodatek często zamachów dokonywały osoby o poglądach
komunistyczno-anarchistycznych, dodali, że np. Chińczycy czy murzyni też mogą
być muzułmanami. Bardzo spodobała mi się odpowiedź szefa policji na Heathrow
"Nie wiem czy miałoby to większy sens, żeby nasze służby obserwowały ludzi pod
tym kątem czy wyglądają na komunistów, poza tym prawie wszyscy z nielicznymi
wyjątkami zamachowcy to arabowie głównie z brodami i to znacznie zawęża nam krąg
poszukiwań".
Trzeba zwalczać i mieć ich na oku, na szczęście w Polsce muzułmaniń nie
czmychnie po ulicy niezauważony w tłumie innych, nie chodzi mi o to, że każdy
muzułamnin to terrorysta czy coś w tym stylu bo takie twierdzenie jest głupotą,
ale po prostu u nas całą "grupę podwyższonego ryzyka" społeczeństwo (a zwłaszcza
starsze panie w beretach), ma pod obserwacją. U nas na szczęście nie ma tego
problemu o, którym na zachodzie coraz głośniej, tam muzułmanie żyją w
zamkniętych enklawach, w których chodują się zamachowcy, wzrasta tam niechęć do
nich gdyż wszyscy widzą, że się ich te środowiska wcale nie wypierają, pójdą
wszyscy demonstrować przeciwko Izraelowi, ale juz na przykład muzułmańska
demonstracja przeciwko Hezbollahowi by chyba nikomu nie przyszła do głowy.
U nas na szczęście również muzułmanie to głównie (przynajmniej z takimi miałem
styczność) ludzie wykształceni, którzy przyjeżdżają tu na studia bądź do dobrej
pracy, takim raczej nie odwala.

[huk256]

scofield napisał:

> Niestety źle to wygląda gdy taki półgłówek jak Dżordż Dablju je stosuje, ale te
> metody są jak najbardziej uzasadnione. Nie rozumiem, biadolenia nad tym, że gdy
> świat zachodni stosuje takie metody, to się upodabnia do terrorystów.

To zrozum wreszcie - ten tzw "Swiat zachodni" odróżnia sie od terrorystów włąsnie tym że takcich metod nei stosuje. Jak będą je stosować to czym będą sie róznić? Tym że terroryści zabijają niewinnych, a ci torturują niewinnych (nie każdy zatrzymany jest terrorystą - pamiętajmy o tym).
> Musimy tak
> robić bo od nadstawiania drugiego policzka bezpieczniej się nie > zrobi.

Należysz zapewne do tyhc którzymyslą że wszystk można rozwiązać siłowo. Jak długo tak można? Amerykanie w Iraku dostają po dupie, Izrael w Libanie tak samo, co jakiś czas wybuchają zamachy i nikt temu nie może zapobiec. Spójrz na geneze tych zamachów. W izraelu - walka o wolność Palestyny (którą wielu popiera), w innych krajach odpowiedź na działania administracji Bush'a/Putina. dochodzi do tego jeszcze jeden czynnik. Te tak przez ciebie nazwane "zamknięte enklawy" śa wynikiem niechęci europejczykó do muzłumanów. Kiedy we Francji wybuchły zamieszki parę miesięcy temu - próbowano dojść dlaczego... wypowiedzi były mniej więcej takie: brak pracy dla muzłumanów z powodu słabego wyksztaucenia (a słabe wyksztaucenie z powodu braku pracy), brak perspektyw itp... W dużej mierze winni są sami europejczycy którzy są niechętni do "prymitywnych muzłumanów". Polecam ci obejrzeć film loose change 2nd edition (linka podał 1europejczyk (google video), oraz ja (torrent)), może wtedy zmienisz troszkę zdanie (a jeszcze dorzuce Fahrenheit 9/11). Pewnie w tym meijscu myślisz że popieram terrorystów itd - nic bardziej mylnego, terroryzm jest złem ale odpowiadanie terroryzmem na terroryzm nic nie da.
> Trzeba
> terrorystów tępić jak robactwo każdymi sposobami oczywiście > tortury i gwałty nie
> przejdą, ale tajne więzienia i skrytobójstwo jak najbardziej, w końcu każdy
> przeciętny obywatel prędzej zaakceptuje to, że "jakiegoś terrorystę"
> zastrzelono, niż to, że go bez wyroku torturowano:) to jest naprawdę wojna i
> strasznie śmieszą mnie protesty jaki na przykład miały miejsce w Londynie
> przeciwko Izraelowi, w obronie Libanu i obrony praw muzułmanów. No to tydzień
> później musiało się angolom głupio zrobić jak usłyszeli o planowanych zamachach
> ,
> które mieli przeprowadzić obywatele Wlk. Brytanii, pochodzenia głównie
> pakistańskiego.

Przez to że ich gnębisz i uciskasz - tworzysz nowych. Daltego właśnie bezwzględna walka jest kompletnym idiotyzmem. A za konflikt Libańsko Izraelski czy Izraelko Palestyński w większości odpowiadają Izraelici którzy zawłaszczyli sobie cudze ziemie, i utworzyli (nie pytając uwczesnych mieszkańców tego regionu o zgode)
państwo (o naciskach międzynarodowych do którzych wtedy doszło nawet nie wspomne). A jak sam zauważyłeś zamach planowali Pakistańczycy (a raczej ludzie Pakistańskiego pochodzenia mieszkający w GB od lat), a nie Libańczycy - więc czemu protestujący miliby sie poczuć głupio? To co jak Rosja napadnie na Polske i ktoś zacznie protestować, a np Czesi przeprowadzą zamach, to ci protestujący mają się czuć głupio? (no przecież i Czesi i Polacy to Słowianie więc...)
> W sprawie ochrony przed terroryzmem wypowiedzi obrońców praw > człowieka są często
> naprawdę godne pożałowania. Podam pewien przykład, w Anglii wybuchła burza, gdy
> okazało się, że policja na lotniskach otrzymała instrukcje, żeby obserwować i
> dokładnie sprawdzać głównie ludzi pochodzenia arabskiego czy mówiąc po prostu
> muzułmanów. Obrońcy praw człowieka i organizacje muzułamńskie stwierdziły, że t
> o
> rasizm i na dodatek często zamachów dokonywały osoby o poglądach
> komunistyczno-anarchistycznych, dodali, że np. Chińczycy czy murzyni też mogą
> być muzułmanami. Bardzo spodobała mi się odpowiedź szefa policji na Heathrow
> "Nie wiem czy miałoby to większy sens, żeby nasze służby obserwowały ludzi pod
> tym kątem czy wyglądają na komunistów, poza tym prawie wszyscy z nielicznymi
> wyjątkami zamachowcy to arabowie głównie z brodami i to znacznie zawęża nam krą
> g
> poszukiwań".

I tu nei masz racji - q ten sposób podsyca się tylko nienawiść muzłumanó (i terrorystów). Na dodatek ułatwiając im (jak na ironie) przeprowadzanie zamachu (wystarczy że się odpowiednie ubiorą, zgolą brode i podrobią paszport - nikt nie zatrzyma ich do kontroli i BUM! samolotu nie ma). Powinni być kontrolowanie wszyscy równo, albo nikt.

> Trzeba zwalczać i mieć ich na oku, na szczęście w Polsce muzułmaniń nie
> czmychnie po ulicy niezauważony w tłumie innych, nie chodzi mi o to, że każdy
> muzułamnin to terrorysta czy coś w tym stylu bo takie twierdzenie jest głupotą,

Ale każdeg muzłumanina cza skontrolować co? ;]

> ale po prostu u nas całą "grupę podwyższonego ryzyka" społeczeństwo (a zwłaszcz
> a
> starsze panie w beretach), ma pod obserwacją. U nas na szczęście nie ma tego
> problemu o, którym na zachodzie coraz głośniej, tam muzułmanie żyją w
> zamkniętych enklawach, w których chodują się zamachowcy, wzrasta tam niechęć do
> nich gdyż wszyscy widzą, że się ich te środowiska wcale nie wypierają, pójdą
> wszyscy demonstrować przeciwko Izraelowi, ale juz na przykład muzułmańska
> demonstracja przeciwko Hezbollahowi by chyba nikomu nie przyszła do głowy.

Dopuki Izrael nie odda zagarniętych ziem to nie - Hezbollach o nie walczy (tak samo zresztą jak Hamas).

> U nas na szczęście również muzułmanie to głównie (przynajmniej z takimi miałem
> styczność) ludzie wykształceni, którzy przyjeżdżają tu na studia bądź do dobrej
> pracy, takim raczej nie odwala.

Ci któzy przygotowywali te zamach na Heatrow - byli w dużej mieże z dobrych rodzin, wyksztauceni i mądrzy. Wydaje mi się że tu dużą role odgrywa pokusa - powiedzmy że ktoś ma do wyboru:żyć na świecei, męczyć się w pracy, użerać się z urzędami... lub wysadzić sie w powietrze w imię walki i pujśc bezpośrednio do raju co wybierze? Zapewne to drugie - i to cza jakoś muzłumanom wybić z głowy (kto wtedy przeprowadzi zamach wiedząc że trafi do piekła?).

Pozdrawiam

[scofield]

Będę niestety musiał odpowiadać troche chaotycznie na wybrane wątki, bo troche
dużo tekstu do cytowania.
"Te tak przez ciebie nazwane "zamknięte enklawy" śa wynikiem niechęci
europejczykó do muzłumanów."
Myślę, że jednak praprzyczyną wszystkiego jest niedostosowanie muzułmanów do
życia w zachodnim świecie i to jest przyczyną niechęci do muzułmanów. Gdyby
muzułmanie prowadzili normalne życie, nie traktowaliby kobiet jak rzeczy, nie
zabraniali by często swoim dzieciom zwłaszcza dziewczynkom kontaktu z
"niewiernymi", czy nie dokonywali mordów na kobietach, które wyszły za np.
katolika, to nikt nie podchodziłby do nich nieufnie, najwyżej garstka kretynów,
którym nie podoba się kolor ich skóry, ale już takich debili nie zmienisz. Na
dodatek w Europie przez wiele lat próbowano budować społeczeństwa wielokulturowe
np. w Wlk. Bryt., Holandii czy Francji, widzimy jak to się kończy wszędzie
zamachy, terroryści niezadowolenie wśród imigrantów, kłopoty z asymilacją. To
nie jest rzezcz jasna 100%, ale juz nawet najwięksi liberałowie w tych krajach
popierają operacyjne obserwacje tych środowisk i ich inwigilacje. Powinno być
tak, że jeśli pzyjeżdża się do zachodniej Europy czy do USA, to tym samym kraj,
który cię wpuszca zobowiązuje cię do przestrzegania wszystkich reguł, które tu
obowiązują w tym prawa i zasad życia społecznego. Dlaczego Europa ma brać na
siebie odpowiedzialnośc za wyleczenie muzułmanów z obyczajowego średniowiecza?!
Nie podoba się wam nasze życie, nasza kultura, liberalizm obyczajowy, zapraszamy
z powrotem na pustynie do mułłów, kraje zachodnie dopiero teraz dojrzewają do
tej myśli, żeby przymusowo pozbawiać muzułamnów ich tożsamości, jak we Francji
gdzie zabrania się chodzenia w chustach, czy w Anglii gdzie zaczęto rok temu
bezwzględnie tępić najmniejsze ślady konserwatywnych organizacji (z tym, że tu
konserwatyzm przejawia się właśnie w m.in. nawoływaniu do mszczenia się na
dziewczynach uciekających z domu czy nawoływaniu do zemsty na rządzie za
popieranie USA, nie wiem czy wiesz, że tutaj nie ścigano do niedawna nawet
ludzi, którzy jawnie mówili np. że Wlk.Bryt. trzeba zniszczyć za szatańskie
treści w TV).
Kraje zachodnie mają zapewnić bezpieczeństwo swoim obywatelom, zagrożenie jest
bardzo wysokie więc i środki muszą być ostre i bezwzględne.
Co do rozwiązań siłowych, to właśnie nigdzie się tych rozwiązań nie stosuje
wszędzie są tylko półśrodki, które właśnie tylko drażnia a nie zapobiegają.
Gdyby na przykład wprowadzono obowiązek chodzenia młodych muzułmanów na lekcje
wychowania seksualnego, zobowiązano nowo przyjeżdżających do podpisywania
oświadczeń o tym, że wyrzekają się przemocy w imię religii i przysięgają
wiernośc konstytucji i do poszanowania każdego wyznania (oczywiście
podpisywaliby to wszyscy nowi obywatele i przybysze, żeby nie było
dyskryminacji), to byłoby ok. A jeśli nie i dalej będą się burzyć to na statek i
do Libanu czy gdziekolwiek. Za każde nawoływanie do wojny, walki z żydami,
jihad-u, odebrać paszport czy zieloną kartę i wyeksportowac dziadostwo do domu i
się nie patyczkować tylko wywozić ile wlezie na statek. To nie jest tak, że
Europa ma się dopasowac do islamu tylko islam do Europy. Wszyscy będą wtedy
szczęśliwi w Europie zostanie garstka sprzedawców kebabu, która świetnie się tu
bawi i czuje ogląda BBC, i śmieje się z The SIMPSONS, a reszta islamskich
"moherowych beretów" będzie się wybijać u siebie.
Poza tym spójrz na Izrael on naprawdę znajduje się w stanie wojny, ale od czasu
gdy powstał ten tak krytykowany mur oddzielający od nich Palestyńczyków liczba
zamachów zmniejszyła się o ponad połowe. Wywieźmy wszystkich islamistów z
powrotem na bliski wschód zobaczymy, czy będą potrafili sobie spokojnie żyć i
budować dobrobyt. a jak się będą zbroić i wygrażać to się ich będzie ich tępić i
tam, zupełnie na tej samej zasadzie jak powinno się to zrobić w latach 30-tych z
Hitlerem.
To jest scenariusz awaryjny, na wypadek jeśli środowiska muzułmańskie nie
przestaną martwić się o biednych terrorystów z Hamasu i Hezbollahu, że im się
źle dzieje w świętej wojnie, i nie zaczną same zwalczać kołtuństwa w swoich
szeregach. Poza tym Europa zawsze myślała o interesach i bardziej opłaca się nam
popierać bogaty Izrael, wspierany przez bogate USA niz Afganistan, Pakistan czy
Iran. Naprawdę nie ma za co ich kochać, skoro szykują nam zawsze tylko drogą
ropę, którą specjalnie wydobywają państwa OPEC tak, żeby cena była wysoka,
zamachy samobójcze, mordy religijne, wezwania do Jihadu i kurczaki Halal.
Wszyscy w kółko powtarzają, że Islam to religia pokoju, pewnie tak samo jak
Marksizm-Leninizm to doktryna dobrobytu. W dupie mam całą tą dla nich tolerancje
bo oni nas nie tolerują wcale, jeśli sami się nie opamiętają to my im pomożemy.
A co do tego czy to po Europejsku i cywilizowanie to według mnie jak
najbardziej, REALPOLITIK po prostu, mamy dość długą i chlubną historię w
wypędzaniu i zatrzymywaniu pochodów muzułmańskich w Europie od najazdów w XIII
wieku Złotej Ordy, Tatarów, bitwy pod Legnicą, przez zdobycie Grenady, po bitwe
pod Wiedniem. Europa już 800 lat temu poznała co przyniósł jej islam -
barbarzyńskie zbrodnie, haremy i wielotysięczne mordy, w sumie do dzisiaj nic
sie nie zmieniło.

[huk256]

scofield napisał:

> Będę niestety musiał odpowiadać troche chaotycznie na wybrane wątki, bo troche
> dużo tekstu do cytowania.
> "Te tak przez ciebie nazwane "zamknięte enklawy" śa wynikiem niechęci
> europejczykó do muzłumanów."
> Myślę, że jednak praprzyczyną wszystkiego jest niedostosowanie muzułmanów do
> życia w zachodnim świecie i to jest przyczyną niechęci do muzułmanów. Gdyby
> muzułmanie prowadzili normalne życie, nie traktowaliby kobiet jak rzeczy, nie
> zabraniali by często swoim dzieciom zwłaszcza dziewczynkom kontaktu z
> "niewiernymi", czy nie dokonywali mordów na kobietach, które wyszły za np.
> katolika, to nikt nie podchodziłby do nich nieufnie,

Tylko że wtedy musialiby wyzbyc się swojej religii a dla nich to nie wchodzi w gre... tutaj trzeba znaleźć jakiś kompromis - siłowo niczego sie nie załatwi, chociaż przyznaję żę co do idei się z tobą zgadzam w 100%.

> najwyżej garstka kretynów,
> którym nie podoba się kolor ich skóry, ale już takich debili nie > zmienisz.

Tutaj zgoda w 200% (z romanem, rydzem i wierzejskim na czele

Co do zagarniętych ziem

[scofield]

strasznie dziwię się Izraelowi, że jeszcze nie namówił amerykańskich żydów do
lobbowania za zoorganizowaniem poparcia dla rozjechania paru krajów bliskiego
wschodu czołgami. Cały świat byłby Izraelowi wdzięczny, a Izrael ma taki
potencjał militarny, że naprawdę zastanawia mnie dlaczego Izrael jest dla
Palestyńczyków taki dobry. Poza tym Izrael to państwo członek ONZ, a Hezbollah i
Hamas to organizacje terrorystyczne walczące przy uzyciu terroru. Nie muszę ci
chyba wykładać jakie warunki trzeba spełniac, żeby być uznanym za walczącego o
wolnośc, m.in. przestrzeganie konwencji haskich, genewskich i spełnienie warunku
z konwencji wiedeńskiej. Oni chcieliby negocjować z o niebo silniejszym
partnerem jakim jest Izrael z pozycji siły, nie dziwotra więc, że dostają bęcki
a Palestyńczycy żyją w lepiankach i namiotach i to tylko do czasu jak im Izrael
pozwoli. To tak samo jak Czeczeni zażądają niepodległości, albo zniszczą Rosję,
no to Rosja ich rozjeżdża, może jakby poprosili o autonomię Groznego to by się z
Putinem dogadali, tak samo jak Palestyńczycy mogli by zarządać na przykład tylko
skrawka ziemi na w końcu niepodległe państwo i wsparcia finansowego ,pewnie by
Izael na to poszedł, a tak śmieszne są te ich żądania. Przypomina mi to trochę
sytuację gdy pogroziliśmy USA, że wprowadzimy dla nich wizy jeśli oni dla nas
nie zniosą.

[plorg]

> Trzeba terrorystów tępić jak robactwo każdymi sposobami oczywiście tortury i
> gwałty nie przejdą, ale tajne więzienia i skrytobójstwo jak najbardziej, w
> końcu każdy przeciętny obywatel prędzej zaakceptuje to, że "jakiegoś
> terrorystę" zastrzelono, niż to, że go bez wyroku torturowano:)
-----------------------------------------
Ludzi o takich pogladach jak ty, nalezaloby izolowac od spoleczenstwa.
Kto normalny zaakceptuje mordowanie ludzi w tajnych obozach bez sadow i wyrokow?

> ... wypowiedzi obrońców praw człowieka są często naprawdę godne pożałowania.
-----------------------------------------
Niestety ale jedynie twoje wypowiedzi w tym temacie sa godne pozalowania.

[scofield]

Coś ci powiem, mój post jest napisany dość mocnym językiem, ale odnoś się do
treści, a nie obrażaj mnie.
Nie mówię o mordowaniu w więzieniach, przecież już USA bombardują miejsca w,
których prawdopodobnie ukrywa się jakiś znany terrorysta. Giną ludzie -
terroryści, ale również i niewinni bo to jest wojna. Zauważ, że gdy te bomby
spadają, to arabowie wcale nie oburzają się na to, że skazano kogoś bez sądu, bo
żeby skazać zbrodniarza, to państwo ukrywające go musi go wydać, lub trzeba go
porwać, ewentualnie najechać państwo zbrojnie (to wersja hardcore). Jak wiesz
żadne państwo arabskie nie wyda żadnego terrorysty a przeciwnie będzie go
pomagało ukrywac przed szatańskim USA. Bez wyroku giną paradoksalnie dlatego, że
wyroki zaoczne nie mieszczą sę w standardach państwa prawa. Ale zrozum, że to
jest wojna i gdy ameryka czy Izrael namierza siedzibę terrorysty co do, którego
są ślady, że tym właśnie rzemiosłem się trudni to nie robi się skomplikowanej
akcji komandosów aby go uprowadzić tylko ciach go bombką. W podobny choć mniej
zaawansowany technicznie sposób AK i różne inne organizacje w Polsce podczas II
wojny rozprawiały się z Niemcami. Dostawano informacje, że tu a tu mieszka
Niemiec, który zgwałcił Polkę, tu a tu taki co wydawał Żydów i babach i po nim.
Czy według Ciebie powinno się wysyłać na wojnę prokuratorów i obrońców?!
A co do tajnych więzień to obozy jenieckie to standard, jedna strona więzi drugą
i nie wypuszcza bo po co by miała chwytać.
Amerykanie robią tylko jeden błąd wszystko jest zbyt jawne o sprawie powinno
wiedzieć tylko kilka osób, bo bezpieczeństwo narodowe to nie jest sprawa na,
której społeczeństwo zna się najlepiej. Zapewniam Cię, że USA ani Izrael nie
miałyby dzisiejszej pozycji gdyby nie ukrywanie większości swoich działań przed
opinią publiczną. U nas takich czasów możemy nie dożyć gdyż do tego aby takie
państwo mogło działać potrzebna jest garstka specjalistów w sejmie,
parlamentarzystów, którzy będą sprawować nad tym kontrolę i nie pisnął słówka
dopóki służby nie posuną się za daleko. Zobacz jak u nas zachowują tajemnicę
członkowie komisji ds. służb specjalnych, i jakiego kalibru są to ludzie, mamy
kontrolę nad służbami na poziomie Konga.

[scofield]

... chciałbym tylko dodać, że absolutnie nie sugeruję, że AK dokonywało
morderstw na zlecenie, przeprowadzano szybkie dochodzenie ale oczywiście w
warunkach polowych. Dowódca wydawał wyrok i wtedy przystępowano do akcji, nie
było samowolki , i dzisiaj też nie ma.

[plorg]

> Coś ci powiem, mój post jest napisany dość mocnym językiem, ale odnoś się do
> treści, a nie obrażaj mnie.
-----------------------------------------
Szanowny przedmowco, jak najbardziej odnosze sie do tresci zarowno artykulu jak
i twojego postu. Jezeli nie rozumiesz to sprobuje ci wyjasnic. Mianowicie w
artykule pojawiaja sie slowa:
"Dotychczasowe metody i procedury były krytykowane przez organizacje praw
człowieka, instytucje międzynarodowe oraz najbliższych sojuszników USA...
...Pentagon ogłosił wejście w życie nowej instrukcji prowadzenia przesłuchań, w
której jasno i wyraźnie zakazane są nie tylko brutalne tortury, ale także
krytykowane przez organizacje praw człowieka techniki "z pogranicza" tortur. A
więc straszenie psami, dotykanie o charakterze seksualnym, nakładanie worków na
głowę, podtapianie."
Pod tym artykulem napisales: "To są słuszne metody" oraz "wypowiedzi obrońców
praw człowieka są często naprawdę godne pożałowania." Mam nadzieje, ze bardziej
wczujesz sie w to co sam napisales. W obozach i wiezieniach stosowano tortury!
Wg ciebie to sluszne, wybacz Scofield, ale jezeli ktos pisze, ze tortury sa
sluszne to nie moge kogos takiego nazwac normalnym. W swoich wypowiedziach
posuwasz sie dalej: "tajne więzienia i skrytobójstwo" to kolejne sluszne wg
ciebie metody. Nie wiem czy jestes w stanie spojrzec na to z dystansu, ale
twoje propozycje zakwalifikowalbym jako psychopatyczne i faszystowskie. To
najdelikatniejsze okreslenia jakie przychodza mi do glowy. Musze tez
podkreslic, ze w omawianym artykule pisze sie o obozach, w ktorych przetrzymuje
sie ludzi PODEJRZANYCH o terroryzm. Co jesli sa niewinni?!!! Niewinni beda tez
tak dlugo dopoki nie udowodni sie im winy przed sadem! Byc moze torturami
wymuszano na nich zeznania obciazajace ich samych. "straszenie psami, dotykanie
o charakterze seksualnym, nakładanie worków na głowę, podtapianie." moze jakbys
zaznal takich 'przyjemnosci' na wlasnej skorze, to bys sie obudzil ze snu w
ktorym aktualnie jestes.

> gdy ameryka czy Izrael namierza siedzibę terrorysty co do, którego
> są ślady, że tym właśnie rzemiosłem się trudni to nie robi się skomplikowanej
> akcji komandosów aby go uprowadzić tylko ciach go bombką.
-----------------------------------------
Co to znaczy sa slady? Na podstawie jakichs niejasnych poszlak ciach bombka
rozwalic niewinnego byc moze goscia + pol wioski okolicznych mieszkancow? Czy
tobie wydaje sie, ze to jakas gra komputerowa? Tu w gre wchodzi zycie
prawdziwych ludzi!
"Giną ludzie - terroryści, ale również i niewinni bo to jest wojna." piszesz,
ale wojne prowadzi sie z uzbrojonym wrogiem, a nie z cywilami. Jezeli w takiej
powiedzmy akcji 'likwidowania terrorysty', mialby zginac chocby jeden
sprawiedliwy czlowiek, to taka akcja nie powinna miec nigdy miejsca.
Czym w takim wypadku bedziemy roznic sie od podkladajacych bomby w metrze, czy
autobusie?

> Amerykanie robią tylko jeden błąd wszystko jest zbyt jawne o sprawie powinno
> wiedzieć tylko kilka osób, bo bezpieczeństwo narodowe to nie jest sprawa na,
> której społeczeństwo zna się najlepiej.
-----------------------------------------
Za duzo ogladasz produkcji hollywoodzkich.

> aby takie państwo mogło działać potrzebna jest garstka specjalistów w sejmie,
> parlamentarzystów, którzy będą sprawować nad tym kontrolę i nie pisnął słówka
> dopóki służby nie posuną się za daleko.
-----------------------------------------
Jezeli takie panstwo ci sie marzy, to jest to kolejny dowod patologii twojego
myslenia. Jezeli znasz angielski zobacz sobie film:
video.google.com/videoplay?docid=-4757274759497686216&q
moze ci sie cos rozjasni.

Pozdrawiam

Chcą zamknąć tajne więzienia CIA ?

[tenare]

Nie wróży to dobrze osadzonym w tych więzieniach.
Pamiętamy jak hitlerowcy zamykali swoje więzienia i obozy...

Bush potwierdził istnienie tajnych więzień CIA

[maria-anna]

A czy my- sojusznicy USA musimy wszystko wiedziec co się u nas dzieje?
Wystarczy,że wie Prezydent USA , a my mozemy spac spokojnie i w niewiedzy
co się u nas dzieje. A może dobrze,że tak mało wiemy. Tajnych współpracowników,
agentów u nas w bród:)))

bushyści mają w ręku swych wasali od więzień

[eva15]

bushyści chcą wygrać wybory do kongresu i zrobią wszystko, by to osiągnąć.
Przebiorą się w owczą skórę i więźniowie dostaną prawo do procesu sądowego, do
odwiedzin, paczek, adwokatów a na koniec zostaną wypuszczeni, bo żaden sąd,
jeśli nie jest do cna faszystowski/stalinowski nie znajdzie dowodów ich winy.

Bush może obwieścić narodowi zgodnie z prawdą, że USA NIE zhańbiło się
tworzeniem u siebie tajnych mordowni zwanych miejscami przesłuchań. To robiono,
jak mówi, gdzie indziej...

Gdzie?? Bush wie, ale nie powie...

Ciekawe jak długo..

Pewnie tak długo, jak długo będzie mógł tą kartą przywoływać swoich wasali do
porządku. Zdaje się, że w obawie przed ostateczną hańbą już mu nie podskoczą.
Szczególnie jeśli wasal jest członkiem (lub kandydatem do) EU. Jak wiadomo
warunkiem przyjęcia do tego klubu jest uznanie i ratyfikowanie konwencji
ZABRANIAJACYCH takich więzień.

Niewesołą sytuację mają niektórzy wasale...

[eva15]

Jest jeszcze jeden aspekt tej sprawy. Od zwolnionych więźniów bądzie się można
dowiedzieć zapewne wystarczającą ilość szczegółów pozwalających zlokalizować
dane więzienie.

Skoro Bush dla taktyki wyborczej sprawę odpuścił i wasali opuścił, to teraz to
już tylko kwestia czasu, aż wszystko wyjdzie na jaw.

EU będzie w niewesołej sytuacji...

[moniszka75]

Bush to rzeczywiscie inteligencja nie grzeszy:
" Lokalizacja więzień i szczegóły tego programu pozostaną tajne, by nie narażać
naszych sojuszników i przyjaciół - powiedział wczoraj Bush"
Odpowiedz jak u trzylatka - przyznal, ze istnieja (istnialy) u sojusznikow - a
tak wielu to on znow nie ma w Europie.
Zrobil kupe na naszym podworku, a teraz nawet mu sie nie chce stanac do
fotografii z naszym wielebnym premierem.

ciekawe ktorzy to polscy politycy wiedzieli

[mateusztt]

...o wiezieniu CIA w Polsce. Biorąc pod uwage czas kiedy to sie dzialo,
pewnie chodzi tu o komuchów wtedy rządzących. Całe zycie włazili w dupsko
ruskim, wiec jankesom tez potrafili dogodzić ( i parę $ "dotacji"
wpadło im to kieszeni )

Bush potwierdził istnienie tajnych więzień CIA

[karol.j]

A może by cos wiecej powiedział o prawdziwych wydarzeniach z 11 Września ... a
nie jakieś dyrdymały

przepiękne demokratyczne słownictwo

[jandrzeja]

alternatywne metody przesluchań,stresujące pozycje,dbanie o zdrowie.starzy
polacy znali tylko jedno słowo,tortury.orwellowska nowomowa.

Bush potwierdził istnienie tajnych więzień CIA

[joemama]

Co na to Konrad Szymański ?

Panie europośle ! Proszę się nie przejmować rzeczywistością i swobodnie dalej
brnąć w zaparte !

o dzielnych Amerykanach

[osama_goldstein]

"Przeniesienie ich do Guantanamo oznacza, że ludzie, którzy zaplanowali
zamachy 11 września, odpowiedzą za swoje czyny - mówił Bush."

No właśnie, kiedy winni zamachów 911 i rozpoczęcia wojen o ropę i władzę
dostaną zasłużoną karę???

11 wrzesnia wywołał szok.
terroryścibinladensamolotywojnapokójwyzwoleniebombardowanieterroryściosamabinlad
enwojnapokójarabowiedemokracjapacyfikacjaatakzamachdobrozło...
i o to chodziło.

Powiedziano nam, że samoloty uderzyły w wtc, a pożar paliwa roztopił stal, że
samolot zniszczył część pentagonu, że jeszcze inny samolot rozbił się w
Pensylwanii i w końcu, że stoi za tym grupa pałających nienawiścią do Ameryki i
wolnego świata arabów pod wodzą bin Ladena.

Tyle mity i propagandowa partanina.

Prawdy o 11 września i obecnych wydarzeniach na świecie nie można dowiedzieć
sie z telewizji.

www.rzeszow.mm.pl/~gd/usa911/usa911.html
www.rzeszow.mm.pl/~gd/usa911/raport.pdf
wtc.hotnews.pl/
www.prawda.neostrada.pl/#911i
www.irak.pl/
www.lepszyswiat.home.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=341
www.lepszyswiat.home.pl/modules.php?
name=News&file=categories&op=newindex&catid=6

photoshop911.0catch.com/
www.letsroll911.org/phpwebsite/
www.gallerize.com/911_home.html
Kiedyś to wydarzyło się w Rosji, kiedyś to wydarzył się w Niemczech. I całkiem
niedawno w Ameryce.