Kto wypędza Polaków - rozmowa z Leszkiem Balcer...

[nick.crestone]

"Cieszy mnie (...) spadek bezrobocia"

2 miliony bezrobotnych wyjechaly z Polski, to i bezrobocie spadlo. Przypomne,
ze przez caly okres rzadow Millera i Balcerowicza bezrobocie wynosilo 18-20%
zdolnych do pracy, czyli zapewne 4 miliony sposrod szacunkowo 20 milionow
zdolnych do pracy. Jak wyjechaly 2 miliony, to spadlo do 9%.

Kto wypędza Polaków - rozmowa z Leszkiem Balcer..

[yanuss]

Na pierwszej stronie dzisiejszej Wybiorczej jest zdjecie Balcerowicza patrzacego
z nieukrywanym kpiacym usmieszkiem na ekran telewizyjny, na ktorym jest Zawisza.
Zdjecie zostalo "przypadkowo" zrobione w czasie, kiedy ten pan mial zeznawac
przed komisja sledcza. Dawno nie widzialem az takiego plugawego naigrywania sie
z prawa i autorytetu Sejmu. Nie mam juz zadnych watpliwosci. Trzeba walczyc,
choc jak widac bedzie nielatwo, z takimi postawami, ktore maja prawo za nic. I
mam nadzieje, ze Balcerowicz, nawet doprowadzony sila, bedzie zeznawal. Juz
pierwsze przesluchania pokazaly jak sobie swietnie dzielono kase przez
Ministerstwo Finansow do CASE. To zdjecie kompromituje Balcerowicza ale tez
Gazete, nie macie za grosz czucia co robicie. Wyjatkowe dranstwo...

to Balcerowicz wyprodukował te 20% bezrobotnych

[king-dong]

trzeba go posadzić do więzienia.

[lesew]

King-dong: To co napisałeś/aś to zwykłe ponówienie! Ciężko byłoby Ci udowodnić
to przed sądem, gdyby komuś chciało się pozwać Cię o zniesławienie. Sądzę, że
cała Twoja nadzieja w tym, że nikomu nie będzie się chciało!

Niech Balcer udowodni że nie zniszczył kraju...

[mike-great]

Niech Balcer udowodni że nie zniszczył kraju...

lesew napisał:

> King-dong: To co napisałeś/aś to zwykłe ponówienie! Ciężko byłoby Ci udowodnić
> to przed sądem, gdyby komuś chciało się pozwać Cię o zniesławienie. Sądzę, że
> cała Twoja nadzieja w tym, że nikomu nie będzie się chciało!

[almagus]

mike-great napisał:

> Niech Balcer udowodni że nie zniszczył kraju...

Sam wybierasz.

Aby zrozumieć, trzeba ćwiczyć rozum!

Kościelny pazerny czy liberalny niekaralny?

Jeśli nie chcesz być bez roboty
z przyczyny kościelnej wspólnoty!
Nie radź się moherowej cioty,
co doradzi tylko miernoty.
Nie zwycięży marsz głupoty,
wywalcie te wredne miernoty!
Potrzeba wolnego człowieka,
u niego za pracą nie czeka!

Hasło.

Wieź udział w Obywatelskim Ruchu,
nie kończ u wszaków na obuchu!

Odzew.

„My PiSiORki jak Bóg nam pomoże,
to nasikamy naszym kaczkom morze!"

Nam z Balcerem nie po drodze - sorry!

[mike-great]

Nam z Balcerem nie po drodze - sorry!

[koszalek_opalek1]

Wiwat Balcerowicz! Rządzący nie dorastają mu do pięt.

[mike-great]

Napoleon też był niski.

koszalek_opalek1 napisał:

> Wiwat Balcerowicz! Rządzący nie dorastają mu do pięt.
>

[boorack]

> Napoleon też był niski.

I też był debilem.

A tak poważniej: rozważam wyjazd z tego cholernego kraju, wymeldowanie się i
przeniesienie się (razem z opodatkowaniem) do kraju który nie karze człowieka za
to że cokolwiek robi i nie wynagradza za to że leży do góry wentylem i czeka na
państwową jałmużnę.

Połowa mojej pensji (brutto) idzie na utrzymywanie naszej 'waadzy', hord
rolników którzy nie zamierzają się reformować, górników którzy koło 40-tki idą
na emeryturę i dostają jej 2+ tys. PLN i innych moherowych nierobów żyjących na
garnuszku państwa i wybieraących zawsze najgorszą możliwą opcję i innych debili.

Jak czytam niektóre posty na tym forum to tylko utwierdzam się w przekonaniu że
sentymenty nie mają sensu - uciekać z tego bagna i nigdy nie wracać....

A jak już wszyscy myślący ludzie uciekną to ciekaw jestem kto was będzie -
nieroby - utrzymywał.

[mike-great]

Chyba pomyliłeś Napoleona z Hitlerem? Albo masz aż tak duże kompleksy związane z rozmiarem.

ubrał się diabeł w ornat i ogonem na mszę św. dzwo

[king-dong]

dzwoni w polskojęzycznej prasie niemiecko-żydowskiej.

w Rosji wiedza jak rozmawiać z bankierami

[king-dong]

a w Polsce jeszcze nie wpadli na tem pomysł.

[rafvonthorn]

Jak Cię tak ciągnie do Azji, to czemu się tam nie przeprowadzisz?

ja tylko namawiam do stosowania wzorców wschodnich

[king-dong]

w sporach z bankierami

[rafvonthorn]

Albo szanujemy prawa człowieka i obywatela zgodnie z konstytucją, albo tego nie
robimy i cywilizacyjnie "zjeżdżamy" do poziomu znanego z PRL. Tertium non datur.

[almagus]

Emerytom i rencistom z kaczomenGeLe nie po drodze!
Te tępaki gospodarcze i ekonomiczne tak potrzebują Zyty, bo maja tylko program
Leppieja!
Balcerek musi odejść i dodrukować pieniędzy.
Oni wezmą kredyty inflacja zrobi swoje, spłacą kaczką, a emeryt za emeryturę
kupi 10 kg buraków.
Jak na Białorusi.
Będzie wódz mówił , że zadba o emerytów byle na niego głosowali!
Paranoja Pajaców i Ślimajków w skrócie PiŚ!


Wybór buraka.

Mamy IV kategorii premiera, będzie Leppiej, lecz nie tera!
Bezjajowy siadł na jaju,
pewnie się wykluje w raju,
taka upierzona, ukaczona,
monoPolska wymarzona.
W koło bieda, wszystko Piska.
Liberałom co złe wciska.
Siedzi, siedzi w czarnym fraku,
czeka, czeka na buraku.
Ciągnie, ciągnie tego flaka,
zamiast jajec ma buraka.

Tak Solidarności zdrajca
burakiem zastąpił jajca.
Sieje pod zaprzeszłe plony,
daje obietnic miliony.
Poczęcie ma w depozycie,
ukochał władzę nad życie.
Oczywiście i siebie kocha,
a liberał, Żyd wynocha !
Tak zamiast Solidarności
mamy układ podłości!

Katoland wzięty prawie wspak
doprowadza do dna lokat
i jeszcze podziała klecha,
co zamiast wiary dał Pecha.

Kto w prawie i solidarności wypalony
bogato przechodzi do Szamboobrony!


Kto sieje pod zaprzeszłe plony
bogato przechodzi do Samoobrony!
Historia po 15 latach, teraz oceńmy zdradę interesu narodowego dla chęci władzy!
Dla mnie zdrajcą jest zaprzaniec.

+++++++++ Ta marchewa Balcerowicz +++++++++

[ojciec_rereredaktor]

jest niczym wazniak ze smerfów. Do wyśmiania :D

[vulkano]

Która godzina?

---
Części samochodowe

Mądry człowiek ten Balcerowicz

[mis22]

Mądry człowiek ten Balcerowicz. To co mówi to ekonomiczna prawda. Szkoda, że
obecny rząd potrzebuje tylko posłusznych, a nie mądrych. Ale gdyby Giertych był
premierem, a nie tylko wice, to byłoby jeszcze gorzej.

[andre9999]

king-dong napisała:

>w Rosji wiedza jak rozmawiać z bankierami a w Polsce jeszcze nie wpadli na tem
pomysł

Jeżeli wzorem jest Rosja to pozostaje tylko Ci współczuć. I prosić by Rządzący
nie gotowali nam takiego losu jak mają mieszkańcy Rosji.

Jeden Balcer wystarczył aby zniszczyc Naród;)

[mariuszdd]

No i jego żoneczka w CASE ,ssawaka na fundacje.

[adas313]

> No i jego żoneczka w CASE ,ssawaka na fundacje.

A prezes Sośnierz? Jak rozumiem tu nie ma konfliktu interesów?

Pomijając już fakt, że prezydent, minister oraz przewodniczący komisji śledczej
to laureci nagrody "polityk przychylny SKOK".

[77qwerty]

,

[pb95]

calkowicie sie z toba zgadzam ;-)pomijajac napoelona

[rafael_24]

Do Boorack
Czlowieku uciejkaj poki mozesz. Ja jestem w W.Brytanii juz 3 rok. Wlasnie
kupilem sobie blizniaka z 5 pokojami(3 spialnie, jadalnia i goscinny)!!!
Zaledwie po 3 latach. Dostalem dofinansowanie od Krolowej i za tak zwany
mortgage place teraz tylko 300£. To o wiele mniej niz Polacy placa za wynajem
jednopokojowego mieszkania!! W POlsce nie do wyobrazenia. I nie sluchaj tych
katastroficzych wizji Wyborczej bo smiac mi sie chce. To wszystko zalezy od
czlowieka z jakim nastawieniem przyjechal. Jak ktos che sie upadlac to
zapie.., a niby w Polsce inaczej. LUDZIE NASMIEWAJA SIE, ZE pROSTA PRACA W
magazynie, a czy w Polsce to wszyscy robia jako menagerowie za 12 tys.PLN?
Porownuje sie w Wyborczej wyksztalconego goscia ktoremu sie poszczescilo z
burakiem ktory uciekl z kraju i robi jako 'czarnuch' za granica i obwieszcza
sie ze wszyscy tacy sami. A mianowicie NIE. Ja i moze z checia bym wrocil do
kraju, bo dobrze platna prace bym znalazl, ale:
1: wszystkie Leppery, Giertychy i Kaczynskie, musialyby odjesc od wladzy
2: zaczac niezbedne reformy, co poczolbym ze politykom zalezy na kraju a nie na
wlasnej kasie
3: przestac sponsorowac rolnikow i gornikow, bo komuna upadla w 1989 roku, a
oni ciagle swoje.
4: wszystkie dresy i 'koksy' wyslac na ksiezyc
5: ludzie muszac szanowac sie nawzajem
6: wypielic je**na zawisc z Polakow ze ktos ma wiecej, lepiej czy madrzejszy
... a wtedy wroce do kraju. Poki co ne pie..e we Wyborczej jak to teraz
miejsc przybywa, bo nikt inteligenty nie chwyci tej przynety. Sa ludzie ktorzy
sa szczesliwi w Anglii i zajmuja sie ambitniejszymi zajeciami niz wykladanie
towaru w Tesco:))

[matsuri]

ja tez coraz powazniej sie zastanawiam nad wyjazdem pomimo tego ze mam tutaj z
czego zyc-ale szlag mnie trafia na całokształt tego społeczeństwa,na debili z
komisji śledczej co pewnie nawet nie zrozumieli co Balcerowiczowa mówiła,bo
pewnie za dużo "inteligenckich" słów używała.Na władzę która wszędzie wciska
swoich,zaraz pewnie zagarną sądy i zaczną nas w imie prawa i sprawiedliwości
wszystkich inwigilować,ścigać,rozliczać w piątym pokoleniu ze współpracy z
SB,Stasi czy co tam akurat im sie wymysli w tych główkach-DRAMAT.i te niektóre
posty tutaj tez-wyjechać i niech sie wszyscy pogryza.i nie płacić więcej
podatków na takie państwo.

,,W 1989 r nie stało się nic wielkiego..

[trudny99]

- Żydzi komuniści przekazali władzę Żydom z Solidarności !''- K.Mikke

A na Polaków - jako bicza(!)
użyli Bucholtza(Balcerowicza)!!..

--
Tylko własciwe założenia prowadzą
do właściwych wniosków !
t.

[wiktoriaka]

trudny99 napisał:

,,W 1989 r nie stało się nic wielkiego..

Jak dla kogo. Dla mnie to była rewolucyjna zmiana. Skończyła się inflacja,
skończyły się kartki na wszystko, pani sklepowa z mięsnego przestała być
najważniejszą królewną dla całego domu, nagle okazało się, że można kupić kanapę
bez stania 3 miesiące w społecznej kolejce, rosyjski samozapalający się
telewizor kolorowy przestał byc wymarzonym luksusem, a stał się zwykłym bublem.
Możnaby jeszcze długo mówic o tych zmianach. Może dla Ciebie to nic, ale dla
mnie to bardzo wiele.

[trudny99]

Wiktoriako.
Nie bedę z Tobą zbyt zawzięcie polemizował, ponieważ i tak jest to
(nie obraż się !) - ,,orka na ugorze'' !

Powiem Ci tylko tyle, że znakiem tamtych i obecnych czasów jest fakt,
że wówczas na przytoczoną przez Ciebie kanapę stać było każdego(!)..,
a teraz na zwykły taboret nie stać niejednego !!..

;-(

[wiktoriaka]

trudny99 napisał:

Powiem Ci tylko tyle, że znakiem tamtych i obecnych czasów jest fakt,
> że wówczas na przytoczoną przez Ciebie kanapę stać było każdego(!)..,
> a teraz na zwykły taboret nie stać niejednego

No i panie sklepowe straciły. Już nie są takie ważne. ;)

[trudny99]

wiktoriaka napisała:

> trudny99 napisał:
>
> Powiem Ci tylko tyle, że znakiem tamtych i obecnych czasów jest fakt,
> > że wówczas na przytoczoną przez Ciebie kanapę stać było każdego(!)..,
> > a teraz na zwykły taboret nie stać niejednego
>
> No i panie sklepowe straciły. Już nie są takie ważne. ;)

Masz rację..
W tej chwili ,,panie sklepowe'' nie tylko, że ,,nie są takie ważne''..;
- one w marketach są nikim(!)..,można rzec, że nie są nawet ludżmi !!..

[kralik111]

mike-great napisał:

> Napoleon też był niski.

I skonczyl tak jak skoncza kaczynscy ;)))

[replique]

mike-great napisał:

> Napoleon też był niski.
>
> koszalek_opalek1 napisał:
>
> > Wiwat Balcerowicz! Rządzący nie dorastają mu do pięt.
> >

Kaczory też są malutkie ale Napoleonami nie będą... choćby jeden drugiemu na
barana wlazł...]
A ... Stalin też był malutki, i Hitler też był malutki... - i tu zakusy są
większe.

************f___a___k___t___y**** *********

[jola_z_dywit4]

Tow. Balcerowicz Leszek nr legitymacji KC PZPR 6165 Balcerowicz pieszczoch
socjalizmu beneficjent komunistycznych grantów,dyrygował gospodarką i walutą
kraju przez szesnaście lat.

Efekt? Polska jest najbiedniejszym spośród 25 państw UE, ma najniższe tempo
rozwoju gospodarczego, najgorsze finanse publiczne, najwyższe bezrobocie,
najniższe płace Oczywiście najwieksze są tylko emerytury EBeków i utrwalaczy
władzy ludowej, najmniejszą liczbę przedszkoli, największą liczbę niedożywionych
dzieci, liczba samobójców z przyczyn ekonomicznych to przeszło 6000
rocznie,horendalne płace prezesów banków po 500 tyś np:.., itd.

No i owe 23 miliony żyjących poniżej minimum socjalnego... Z zeszłorocznych
danych Głównego Urzędu Statystycznego wiemy, iż 23 miliony rodaków żyją poniżej
granicy wyznaczającej strefę niedostatku (!!), czyli mają na życie mniej niż
wynosi minimum socjalne.

Ten sam GUS zapewnia, że 6 milionów rodaków wegetuje w głębokim ubóstwie,
więcej: poniżej ustawowej granicy ubóstwa, z czego 3,5 miliona poniżej granicy
skrajnego ubóstwa, prowadzącego do biologicznego wyniszczenia organizmu (!!!).
To jest stan charakterystyczny dla najuboższych krajów afrykańskich. Polska ma
najsilniejszą walutę Europy, iście mocarstwową, a pensje tyrających Polaków
(nauczycieli, lekarzy, techników, robotników itd.) tudzież renty i emerytury
(prócz mundurowych postkomunistycznych) są głodowe! Wykwalifikowana
pielęgniarka, mająca osiemnastoletni staż pracy, i nauczycielka mająca
dwudziestoletni staż pracy dostają 1500 zł miesięcznie (w Anglii już pierwszego
roku 3000 funtów).

Pielęgniarki i lekarze masowo uciekają z Polski do innych krajów, a nauczyciele
zazdroszczą im, gdyż belfrów Zachód nie importuje. I proszę mi nie mówić, że to
jest demagogią lub chwytem poniżej pasa, bo według mnie uderzeniem niżej
straszliwie zaciśniętego pasa biedaków i czystą demagogią jest obrona
Balcerowicza oraz jego mocarstwowej złotówki, a te 23 miliony, te 6 milionów i
te 3,5 miliona to są fakty!
Emigranci galopującej nędzy idą już w miliony,całe połacie kraju są
wyludnione,seniorzy dogorywający w lepiankach bez możliwości wykupu
leków.bezdomych 0,5 miliona na działkach szałasach dworcach.żebractwo i elita
Balcerowiczowskich cięmiężycieli którzy za społeczne pieniądze finasują w
przestępczy i kumoterski sposób fundację CASE dla wybranych,

Polska przez tych ludzi to kraj horroru i beznadzieji.

I za te osiągnięcia przestępcy spod znaku wyzysku i demagogi ekonomicznej
powinni być osądzeni i ukarani.

**********M_e_c_h_a_n_i_z_m****** **

[jola_z_dywit4]

Kim są ludzie, którzy stanęli za Balcerowiczem i dlaczego są tacy glośni? Bo
bronią własnej skóry.

Jak wiadomo, pan Balcerowicz zrobił doktorat z ekonomii politycznej socjalizmu
u znanego teoretyka tej dziedziny, profesora Pohorille z WSNS, który dowiódł
teoretycznie wyższości centralnego planowania nad wolnym rynkiem.
Dalsza kariera zawodowa dr. Balcerowicza polegała na kształceniu podobnych mu
teoretyków ekonomii socjalistycznej w WSNS, aż w ramach przygotowań do tzw.
Okragłego Stołu partia wysłała Balcerowicza na kilkumiesięczne przeszkolenie do
Harvardu, gdzie Jeffrey Sachs nauczył go, jak stosuje sie tzw. terapie szokową
i stabilizuje walute kosztem likwidacjii lokalnej gospodarki. I tak Balcerowicz
z partyjnego aparatczyka stał sie nagle ekspertem od post-komunistycznej
ekonomii.

Balcerowicz rozpoczął działalność od wprowadzenia sztywnego kursu złotówki w
stosunku do dolara, z oprocentowaniem w wysokości 36% miesiecznie. Ta
ustawiona przez niego pompa wyssała z kraju okolo 200 miliardów dolarów w
formie odsetek od spekulacyjnego kapitału zagranicznego, który jak tsunami
naplynąl do Polski.

Skad Balcerowicz wziął 200 miliardów dolarów na odsetki? Proste - sprzedało sie
zagranicznym nabywcom wszystko to z majątku narodowego, co się sprzedać dało.
Mechanizm ten opisał Jerzy Przystawa w artykule napisanym kilka lat temu na
marginesie procesu FOZZ: mazowsze.kraj.com.pl/1068213420,75203,.shtml

Niedawno temat ten powrócił na krótko podczas procesu Żemka i Chim, ale został
natychmiast wyciszony przez tzw. media.

Najpierw cytat z Przystawy o tym, co działo się zaraz po tzw. okraglym stole:

"...dzięki geniuszowi profesora Balcerowicza w Polsce pojawiły się możliwości
nieporównywalnie większe. Jak wiadomo, prof. Balcerowicz dokonał cudu
gospodarczego polegającego na tym, że zamroził na parę lat kurs wymiany
złotówki do dolara. W tym czasie szalała inflacja, a polskie banki oferowały
nawet przeszło stuprocentowy zysk na lokatach bankowych. Pojawiła się możliwość
tego, co potem nazwano "oscylatorem", a czemu sławni rabusie Bagsik i
Gąsiorowski nadali nazwę z angielska "B-G-Moneytron", a więc, w tłumaczeniu na
polski: "Bagsika i Gasiorowskiego akcelerator pieniędzy". Przy pomocy
tego "akceleratora", jak się tym chwalą w książce "Kto się boi Art-B?",
wyprowadzili zysk 18000 procent rocznie, czyli powiększyli kapitał prawie 200-
krotnie w ciągu jednego roku! Nic więc dziwnego, że nasi genialni ludzie w
wojskowych służbach informacyjnych, w KGB i gdzie tylko, w pełni docenili
profesorski wynalazek, nie przepuścili takiej okazji i wpuścili miliard Żemka w
ten "moneytron"! Czy im się udało, jak Bagsikowi z Gasiorowskim, uzyskać 200-
krotne przebicie i wyssać z polskiego systemu finansowego i banków 200
miliardów? Tego na sto procent nie wiemy i (...) tylko jeden Profesor
Balcerowicz mógłby nam udzielić prawidłowej odpowiedzi. Albowiem ten
akcelerator pieniędzy działał w bankach i poprzez banki i tam muszą być kwity,
które są słodką tajemnicą bankową. Nie kwity księgowe FOZZ-u, ale kwity - ile
pieniędzy lokowano i jakie były z tych lokat wypłaty!

Musimy bowiem pamiętać i o tym, że o ile to szefowie "służb" wysłali i
wepchnęli Żemka, wbrew jego woli, w ten "moneytron", to FOZZ podlegał
ministrowi finansów, którym był właśnie nasz kandydat do Nobla i to on miał
obowiązek nadzorować. Ale Profesor Balcerowicz dzisiaj twierdzi (tak zeznaje
Żemek!), że jeden miliard dolarów to był, w owych czasach zaledwie drobny
szczegół, nie wart bliższego zainteresowania. Byli zresztą jego podwładni:
szefem nadzorców była jego prawa ręka, minister Janusz Sawicki, a do nadzoru
wyznaczeni byli jeszcze ówczesny Prezes NBP Grzegorz Wójtowicz i wiceprezes NBP
Wołoszyn, i prof. Dariusz Rosati, późniejszy minister spraw zagranicznych i
minister finansów, tak dobrze nadzorowali, że za swoje wielkie zasługi dla
Polski, nadzorują nadal, ale już nie jakiś mizerny miliard dolarów tylko
wszystkie pieniądze Rzeczypospolitej, bo Balcerowicz, Rosati i Wójtowicz rządzą
dzisiaj Radą Polityki Pieniężnej. Ich jednak nikt o nic nie oskarża, przed
żadnym sądem nie stoją, rozumiemy więc rozgoryczenie Grzegorza Żemka, że im to
dobrze, otrzymują pensje większe od prezydenta państwa i premiera, decydują o
polityce pieniężnej kraju, a jego, chudzinę-nieboraka, wystawia się pod
pręgierz opinii publicznej i każe zeznawać przed sądem! A i to jeszcze nie
wszystko, nawet nie może opowiedzieć całej prawdy, musi kręcić i gmatwać, żeby
samemu się jakoś wykręcić, a wszystko zrzucić na anonimowe i bezosobowe służby
specjalne."

W konkluzji - dzięki "geniuszowi" Balcerowicza z Polski
wypompowano 200 miliardów tytułem odsetek wypłaconych zagranicznym spekulantom,
którzy zalali polskie banki tsunami kapitału spekulacyjnego. Skąd Balcerowicz,
Rosati, Kuczyński etc, wzieli 200 miliardów w biednym kraju,żeby wypłacic
odsetki? Ano, sprzedalo sie polski majątek - banki, zakłady ubezpieczeniowe,
fabryki, przetwornie żywności, telekomunikacje itd., i odsetki wypłaciło.

Nadchodzi czas rozliczeń, i mafia broni sie wszelkimi metodami. Jedna z nich
jest lansowanie mitu o genialności głownego mafioso.

[sr710]

Twoje prawdziwe nazwisko to Piotr Semka, Jacek Łęski, czy Jacek Karnowski?

Jolka w 80% masz racje ale sprawdz niekiedy

[janspruce]

czy to co piszesz ma pokrycie w faktach. Mam 50 lat i to refformy Balcerowicza
wygnaly mnie z Kraju. Pamietam dobrze afery z oscylatorem, pamietam rowniez ze
Wojtowicz ostrzegal publicznie ze po bankach kraza czeki ktore sa wielokrotnie
oprocentowane. To Balcerowicz jako minister uwczesnych finansow olal te monity
i przestrogi szfa NBP - czyli Wotowicza. " nie jestem zwolennikiem
interwecjonalizmu w gospodarce" Boze co on bredzi. Przeciez za to swoje
schladzanie powinien wisiec za j.... Nikt swoimi decyzjami tak Polsce nie
zaszkodzil jak on. Schlodzil gospodarke za rzadow AWS a potem jak mogl
przeszkadzal Millerowi w naprawie tego co sam spi.....l. Dlatego musi odejsc w
nieslawie bo zaden z niego ekonomista.

[nick.crestone]

Droga Jolu,
Jak wklejasz moją wypowiedź, to wypadałoby podać autora.
Nick Crestone

> Jak wiadomo, pan Balcerowicz zrobił doktorat z ekonomii politycznej socjalizmu
> u znanego teoretyka tej dziedziny....

[areopag]

jola_z_dywit4 napisała:

> >>Tow. Balcerowicz Leszek nr legitymacji KC PZPR 6165 Balcerowicz pieszczoch
socjalizmu beneficjent komunistycznych grantów,dyrygował gospodarką i walutą
kraju przez szesnaście lat. Efekt? <<<

Lech Kaczyński.W swoich pracach przytaczał słowa z dzieł Lenina. Lenin więc był
w jakimś sensie dla niego autorytetem. Lecz był też prezesem NiK.
Efekt?
1.Podczas jego prezesury powstało wiele niewyjaśnionych do dziś szwindli.
2.Wielu Polaków wstydzi się też jego prezydentury.

[adas313]

> w jakimś sensie dla niego autorytetem. Lecz był też prezesem NiK.
> Efekt?
> 1.Podczas jego prezesury powstało wiele niewyjaśnionych do dziś szwindli.

To również wtedy NIK nie dopatrzyła się poważnych uchybień w prywatyzacji BŚ, na
którą dziś pomstują zwolennicy Sejmowej Komisji Śledczej (ds. wszystkiego oprócz
SKOK).

[areopag]

jola_z_dywit4 napisała:

>>> Tow. Balcerowicz Leszek nr legitymacji KC PZPR 6165 Balcerowicz pieszczoch
socjalizmu beneficjent komunistycznych grantów,dyrygował gospodarką i walutą
kraju przez szesnaście lat. <<<

Andrzej Lepper.
Trzy prawomocne wyroki. Wicepremier. Minister rolnictwa.
Efekt?
Brak szacunku w Polsce dla wymiaru sprawiedliwości. Przekonanie w
społeczeństwie, że trzeba zostać skazanym abu móc awansować. Morale jeszcze
bardziej podupada.

[zbyniek4914]

Człowieku,o czym ty bredzisz.O jakim szacunku dla wymiaru sprawiedliwości ty
mówisz?Czy widziałeś w Polsce po roku8 1990 jakiś sprawiedliwy wyrok?Bo ja nie.

[ironlord]

stek bzdur, udowodnij ze balcerowicz byl za wszystko odpowiedzialny to Cie w
piekle nie beda smazyc, hehe. Jakoś nie przypominam sobie zeby balcerowicz, był
rządem, premierem, prezydentem, sejmem i senatem i społeczeństwem za jednym
zamachem przez całe ostatnie 16 lat. Przez ludzi twojego pokroju, stadami
wyjezdzaja ludzie z pieknej Polski.

Pewna bezczelna Gazeta

[vitabravo]

Gazeta Wyborcza uważa, że w komisji śledczej nie toczy się
prawdziwe śledztwo, lecz medialny spektakl i polityczna gra.
A społeczeństwo polskie uważa, że jest inaczej.
Żal tylko, że tak długo pozwolono Balcerowiczowi pasożytować.

[sarhenziel]

Żelazny panie czy człowiek bierze odpowiedzialność za swój podpis?
Widziałem na własne oczy podpis tego pana na zezwoleniu na działalność
finansową firmy która prowadziła na terenie Polski piramidkę
finansową.Wypompowano zkraju miliardy marek,a naiwniacy nie doczekali
się obiecanych milionów.Tak nota bene nie wziąłem udziału w tej
imprezie mimo że byłem do niej nakłaniany.

[sr710]

Zaraz do UE wejdą Bułgaria i Rumunia. Wtedy na szczęście nasz Balcerowicz
będzie trzeci w kolejce na szafot.

[pmro]

Napisałbym długi post, bo to co piszesz nie jest zgodne z prawdą, ale ogranicze się do jednej rzeczy.

> Ma najniższe tempo rozwoju gospodarczego

A teraz może prawdziwe fakty, z CIA World Factbook:

W 2005 roku PKB Polski wzrósł o 3,2%.

W tym samym okresie:

Niemcy: 0,9%
Włochy: 0,1%

Rzeczywiście, mamy najniższe tempo wzrostu gospodarczego.

Powiedz, Jolu, co Ty zrobiłaś dla tego kraju żeby było lepiej?

Jak chcesz zobaczyć kraj horroru i beznadziei, proponuję odwiedzenie Bangladeszu.

A tak na marginesie, nauczycielki i pielęgniarki nie zarabiają 3000 funtów na Słowacji, czy na Litwie.

[xax]

Ty to masz prąbane w tej głowie.Jak może za to wszystko być odpowiedzialnu
jeden człowiek.Jeżeli tak ci źle to wyjedź z tego kraju,albo nie wyjeżdżaj to
my wyjedziemy i zostawimy to bagno.Wyjeżdżajcie ludzie,przecież tutaj nie da
się żyć.

[mt7]

Nie chciałabym nikogo obrażać. ale niestety Głupia jesteś Jolu.

[as200]

Ej Jolu, Jolu,
Polska jest biedna bo istnieje jako wolne panstwo od 1989 roku dopiero. Przedtem
to bylo upadle, rolnicze panstwo szlachty, bez mieszczanstwa i z
panszczyznianymi chlopami. Potem byly rozbiory, wojny i powstania, zawsze
przegrane, w ktorych te niewielkie liczby inteligencji ginely i emigrowaly.
Dzis mamy w Polsce potomkow panszczyznianego chlopstwa, ktorzy, jesli nawet maja
wyksztalcenie, to nie maja doswiadczenia i tradycji. Dlatego w Polsce nic sie
nie udaje,(nawet pilka nozna !) a Polacy jada tam, gdzie znajda lepszego szefa,
dla ktorego moga pracowac. W 20-leciu miedzywojennym probowano budowac Gdynie,
PZL, COP,.... uczelnie mialy dobrych profesorow (Huber, Moszczynski.....) i
ksztalcily swietnych fachowcow, dla ktorych byla praca (PZL np)
Jaki procent Polakow ma wyzsze wyksztalcenie ?
Jaki procent Polakow ma wieloletnia tradycje gospodarcza, przemyslowa,
adminstracyjna, naukowa, edukacyjna na wiatowym poziomie ?
A doswiadczenie ?
Moim szefem w PRL'u byl partyjny funkcjonariusz i zawodu (elektronika) dopiero
naprawde nauczylem sie w USA. Teraz mam i wiedze i doswiadczenie i tradycje -
ale kto mnie, i mnie podobnych potrzebuje ? Kilku moich kolegiow jest
profesorami uniwersytetow w USA, dalszych kilku jest w takich firmach jak Intel,
Gneral Electric, Texas Instruments ..... Dlaczego dla nas nie ma miejsca w
Polsce ? Gdyby tacy jak my kierowali tam praca to mlodzi nie mieli by po co
wyjezdzac. Ale do tego trzeba, jak przed wojna budowac COP, PZL itp, a nie
liczyc, ze jacys kapitalisci z Zachodu przyjada i zainwestuja. Oni zainwestuja -
ale w tania sile robocza ...

******ż_y_c_i_o_r_y_s**Z_b_a_w_c_ y*******

[jola_z_dywit4]

Balcerowicz - portret doktrynera

W najbardziej wpływowych mediach po 1989 r. konsekwentnie lansowano mit Leszka
Balcerowicza jako swoistego tytana nowatorskiej myśli ekonomicznej. "Tytana"
upowszechniającego jedynie słuszne poglądy na temat polskiej gospodarki, wbrew
wrzaskowi różnych "populistycznych" dyletantów. W rzeczywistości Balcerowicz był
przez wszystkie lata po 1989 r. jedynie posłusznym narzędziem w rękach
sterujących nim zagranicznych globalistów typu George Soros. Z ogromnym oddaniem
i konformizmem służył ich działaniom zmierzającym do opanowania kluczowych
dziedzin polskiej gospodarki, przemysłu, bankowości.

Konformizmu uczył się już za młodu, pod "odpowiednim" wpływem ojca, dyrektora
PGR-u. Już w młodości Leszek Balcerowicz dał szczególnie wymowny dowód
umiejętności przystosowywania się do silniejszych, do tych, którzy dzierżyli
władzę. Wstąpił do Polskiej Zjednoczonej Partii Robotniczej, i to w czasie, gdy
partia ta była szczególnie mocno skompromitowana - w 1969 roku. Gdy odliczymy
trwający rok obowiązkowy staż kandydacki, okazuje się, że Balcerowicz zgłosił
się do PZPR tuż po bezwzględnym moczarowskim stłumieniu ruchów studenckich i
tzw. kampanii antysyjonistycznej oraz po interwencji w Czechosłowacji. Miał
wtedy 22 lata. Trudno więc tłumaczyć niedojrzałością jego decyzję wstąpienia do
partii komunistycznej, którą podejmowali wówczas tylko najgorsi karierowicze.
Ciekawe, jak tłumaczy ten pomarcowy zaciąg Balcerowicza do partii Bronisław
Geremek, który przez lata był jego najbliższym współpracownikiem w Unii Wolności.
Początkowo przez blisko dziesięć lat Balcerowicz pracował w SGPiS pod
kierownictwem Pawła Bożyka, szefa doradców ówczesnego pierwszego sekretarza KC
PZPR Edwarda Gierka. Sam Bożyk, później złośliwie komentując wyjątkowo
doktrynerskie poczynania Balcerowicza, mówił o nim, że był to jego jeden z
najbardziej odległych od praktyki gospodarczej uczniów.
W latach 1978-1980 pracował w szczególnie antyreformatorskiej instytucji, za to
prawdziwej szkole konformizmu - w Instytucie Podstawowych Problemów
Marksizmu-Leninizmu przy KC PZPR.
W latach 90. ex post uczyniono z Balcerowicza rzekomego czołowego ekonomistę,
wywodzącego się spośród opozycji solidarnościowej. W rzeczywistości przed latem
1989 roku nikt go za takiego nie uważał. Jeszcze w początkach 1989 roku
Balcerowicza, mającego wówczas tylko stopień doktora, nie wzięto ani do
20-osobowego składu solidarnościowego w zespole ds. gospodarki i polityki
społecznej przy Okrągłym Stole, ani do wspierającego go grona ekspertów (!!!).
Próżno więc szukać jego nazwiska w informatorze "Okrągły stół. Kto jest kim.
'Solidarność' - opozycja. Biogramy, wypowiedzi", Warszawa 1989.

brawo Jolu. Brawo. Balcerowicz to zero!!!!!!!!!!!!

[king-dong]

Zero bezwzgledne!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Voodoo szaman Balcerowicz juz dawno...

[janek-007]

powinien byc zamkniety w miejscu odosobnienia dla najwiekszech hochsztaplerow i
szkodnikow Polski.

[michalng]

> powinien byc zamkniety w miejscu odosobnienia dla najwiekszech hochsztaplerow i
> szkodnikow Polski.

czyli w Radzie Ministrów :)

Moze i masz racje ze w 'Radzie Ministrow'...

[janek-007]

Powinni w Tworkach wydzielic jakies miejsce z miekimi scianami i meblami nie
majacymi ostrych krawedzi i tam zamknac Balcerowicza i jemu podobnych. Taka
'Rada Ministrow' w Tworkach to w sam raz dla tow. Balcerowicza i Spolki.

[ironlord]

niech mike-great udowodni ze zniszczyl !!!. Żyjemy "jeszcze" w demokratycznym
panstwie i winny jest ten ktoremu sie wine udowodni.

[mike-great]

Wiesz dobrze że to jest nierealne i niewykonalne - ręka rękę myje, zwłaszcza w sferach bankowo-finansowych (więc jest kasa i wpływy na palestrę). Balcera oceni historia, mam nadzieję że wyląduje na jej śmietniku...

ironlord napisał:

> niech mike-great udowodni ze zniszczyl !!!. Żyjemy "jeszcze" w demokratycznym
> panstwie i winny jest ten ktoremu sie wine udowodni.

[michalng]

> Wiesz dobrze że to jest nierealne i niewykonalne - ręka rękę myje, zwłaszcza w
> sferach bankowo-finansowych (więc jest kasa i wpływy na palestrę). Balcera ocen
> i historia, mam nadzieję że wyląduje na jej śmietniku...

a zato udowodnienie przez Balcerowicza ze nie zniszczył kraju ma byc realne i
wykonalne ? Wez sie nie osmieszaj.

[sarhenziel]

ironlord napisał:

> niech mike-great udowodni ze zniszczyl !!!. Żyjemy "jeszcze" w demokratycznym
> panstwie i winny jest ten ktoremu sie wine udowodni.
Żelazny nie rżnij głupa.

[star15]

he he he ,burza w muszli toaletowej ! wywiad w ktorym i pytajacy i
odpowiadajacy,doskonale sie rozumieja.oczywiscie nie jest wazna tresc wywiadu !
wazne jest ,ze mozna sobie popieprzyc na tematy ,ktore z wywiadem nie maja nic
wspolnego.Typowe polskie warholstwo i wymadrzanie sie ludzi ,ktorzy nic nie
maja do powiedzenia.a na swieze powietrze ,byscie nie poszli?

[baccent]

To proste:żyjesz w tym kraju prawdopodobnie zupełnie dobrze i może nawet
piszczysz kretyńsko oponami fiacika( a propos, czy znasz pełną nazwę FIAT ?) ,
chociaż nie skorzystałeś z instrukcji posługiwania się szarymi komórkami.Nie
przejmuj się. Masz szanse uczęszczać do Giertychowskiej szkoły dla
imbecylów.Spróbuj wpierw rozwiązać sobie od czasu do czasu jakieś nietrudny
problem w 10 sekund!! ( np. cegła waży kilo i pół cegły. Ile waży cegła?),
potem dopiero "chyć" się za podstawy ekonomii.Jeżeli natomiast jest pan już w
wieku pozaszkolnym, to jak by pan zareagował gdyby ktoś nazwał pana homo
sapiens?

[kralik111]

mike-great napisał:

> Niech Balcer udowodni że nie zniszczył kraju...

Balcerowicz nie musi tego udowadniac, przypomnij sobie tylko mlocie PZPRowski
jak bylo za czasow panowania twojej partii i twojego rezimu ustrojowego,
zarabialo sie miliony za ktore niczego nie mozna bylo kupic, poniewaz tamte
pienniadze nie miale zadnej wartosci i sklepy swiecily pustkami, przypomnij
sobie jak wygladaly miasta, szare, brudne, obskurne, smierdzace, a bezrobocie?
Myslisz, ze nie bylo bezrobocia? Bylo i to jeszcze wieksze niz teraz, tylko ono
bylo ukryte, przypomnij sobie co by sie z toba stalo gdybys napisal ,ze tamta
wladza byla zla, poszedl bys siedziec dupku, a popatrz teraz na kraj, widzisz
zmiany na lepsze? Napewno tylko twoja glupota nie pozwala ci na to, zeby to
przyznac.
Jest jeszcze jedna bardzo istotna sprawa, z planu reform Balcerowicza zostalo
wdrozone w zycie zaledwie kilka procet, reszta zostala zniweczona przez roznego
rosdzaju socjalistycznych populistow, kaczynscy byli i sa jednymi z nich, wiec
jezeli chcesz kogokolwiek rozliczac z tego, ze jest ci teraz zle, powinienes
rozliczac wlasnie tych politykow, ktorzy od 1990 roku skutecznie blokuja
wszelkiego rodzaju reformy, teraz to robia kaczynscy, tak dla przypomnienia ;)))

[wilq9]

A ty udowodnij, że nie jesteś idiotą.

[steku]

a twoj mozg jest jak widac made in china

[olias]

wystrczy zaoferować mu to co zaoferował społeczeństwu. Biedę i państwo
neofaudalne.
Zresztą, oceniając sytuację innych obywateli innych państw postkomunistycznych
dochodzę do wniosku że jest jednym z szerokiego grona głupków, myślących że są
polska elitą. Choc - jak sądzę - część z nich to chamy które w sposób świadomy
stworzyli państwo feudalne, bardziej przypominające latynoamerykańskie, niz
europejskie. To nie ci z pierwszych stron gazet, ale ci którzy dzis mają tysiąc
hektarów (dla opłat unijnych, zawłaszczone formy, majątki "dorobione" w kilka
miesięcy. Balcerek raczej do nich się nie zalicza, on był tylko narzędziem,
młotkiem do wykuwania klasy posiadaczy.

[golota20]

trzeba go posadzić do więzienia.
>>>>>>

Koles czemu jestes taki tolerancyjny...

Ja bym Balcerka na szubienice zaprowadzil a Ciebie zobowiazal do wylonania
Kary na nim....
Czy pasuje tobie??

king_doong

[lol76]

king_doong, ty i reszta prostackich baranow, ktora ulega populizmowi i
oczywiscie nie rozumie (jestes zwyczajnym glupkiem) tego co mowi Blcerowicz -
powinna byc wywieziona na Syberie. Powiem wiecej - chcialbym zebys zmarl.

[wiktoriaka]

yanuss napisał: Dawno nie widzialem az takiego plugawego naigrywania sie
> z prawa i autorytetu Sejmu.

Sejm sam jest odpowiedzialny za swój autorytet. Kiedy zacznie ustanawiać dobre
prawo i przestrzegac dobrych obyczajów parlamentarnych, to nikt nie będzie się
naigrywał ani z sejmu ani z prawa. Niestety mamy to co mamy.

Juz
> pierwsze przesluchania pokazaly jak sobie swietnie dzielono kase przez
> Ministerstwo Finansow do CASE.

Chyba nie obserwowałeś tego przesłuchania.

To zdjecie kompromituje Balcerowicza ale tez
> Gazete, nie macie za grosz czucia co robicie. Wyjatkowe dranstwo...

A widziałeś miny Zawiszy?

Jak chcesz naprawic Sejm to...

[janek-007]

nie glosuj w zadnych wyborach na lewo-lewakow (PD, SLD, PO, PSL, SdPl).

[gilbert36]

Do wszystkich przeciwników Balcerowicza.
Moi drodzy, Leszek B. popełnił błędy, nikt rozumny nie ma co do tego
wątpliwości.
Ale... spotkamy się za jakiś czas i wtedy zrozumiecie, kto miał rację. Kiedy
większość młodych i zdolnych wyjedzie, kiedy dług publiczny i fiskalizm zduszą
przedsiębiorczość, kiedy naród będzie już zmęczony pisologią.
Pozdrawiam,
Gilbert36

B a l c e r o w i c z - winny, winny, winny, winn

[scolopetarius]

Całemu powojennemu pokoleniu odebrano pieniądze składane na emerytury. Dziś
młodzi musza utrzymywać tych okradzionych przez komunistów, taką zgodę podpisał
ten "spec od finansów".
Elektryk mógł się na tym nie znać, ale Balcerowicza nic nie usprawidliwia.
Za brak rozliczenia funduszy FUS odpowiesz osobiście Balcerowicz.

[lesew]

Scolopetarius, myślenie nie boli, choć trochę wysiłku wymaga! Pieniadze skladane
na emerytury zabrała inflacja i poprzednie dziesięciolecia księżycowej
gospodarki! Polityka Balcerowicza i jego następców pozwoliła zdusić inflację i
uratować to, co jeszcze było do uratowania. Jak możesz pisać takie bzdury! Weź
taki przyklad: rok 1980, styczeń: ile wtedy kosztował dolar? Jaka była średnia
płaca w Polsce? Ile to było w dolarach? Jak to teraz wygląda? - Już takie
zestawienie pokazuje, że tych pieniędzy, które według Ciebie zabrał Balcerowicz,
tak naprawdę nigdy i nigdzie nie było! A później była jeszcze inflacja! Co
ciebie usprawiedliwia, że wypisujesz takie bzdury???!!!

[historyk12]

mądrale z PGRów nie są w stanie takich rzeczy opanować swoimi wątłymi umysłami
przeżartymi przez wódkę. Oto tok myslenia przeciętnego Polaka pisaka: "Wszystko
przez tego chu... Balcyrewicza. Czymu tyn chu... pinindzy nie dodrukuje nie co
wszystkim coby miały dobrze? Bo to żydowski chu... jest"

Kim byli jego rodzice/dziadkowie? Skąd?

[mike-great]

Kim byli jego rodzice/dziadkowie? Skąd?

historyk12 napisał:

> mądrale z PGRów nie są w stanie takich rzeczy opanować swoimi wątłymi umysłami
> przeżartymi przez wódkę. Oto tok myslenia przeciętnego Polaka pisaka: "Wszystko
> przez tego chu... Balcyrewicza. Czymu tyn chu... pinindzy nie dodrukuje nie co
> wszystkim coby miały dobrze? Bo to żydowski chu... jest"

[rafvonthorn]

"Skąd, pytam, skąd go wziąłem?" "A węgiel to koks, to antracyt..."

[rafvonthorn]

"Parówkowym skrytożercom mówimy gromkie NIE!"

[scolopetarius]

W którym komentarzu wyczytałeś to słowo na 'ch'?
Konfabulacja to twoja specjalność towarzyszu jeszcze na dodatek za szekle.
Taki koński łeb, a wykupiła mu zagranica wszystkie banki w Polsce - taki mądry
i sobie dał tak na nosie zagrać? hi hi

A teraz przyszłe emerytury zabiera inflacja?!?!

[mike-great]

A teraz przyszłe emerytury zabiera inflacja?!?!
Zanim zaczniesz znowu wypisywać banialuki, to sprawdź KTO był/i jest/ autorem wyprzedawania/rozkradania majątku narodowego i niszczy polską gospodarkę. Jakoś Węgrzy, Czesi, czy Państwa Bałtyckie nie maja Balcerowicza i ich gospodarki są całkiem konkurencyjne - a zamożność jakby większa, i podatki lepsze...

lesew napisał:

> Scolopetarius, myślenie nie boli, choć trochę wysiłku wymaga! Pieniadze skladan
> e
> na emerytury zabrała inflacja i poprzednie dziesięciolecia księżycowej
> gospodarki! Polityka Balcerowicza i jego następców pozwoliła zdusić inflację i
> uratować to, co jeszcze było do uratowania. Jak możesz pisać takie bzdury! Weź
> taki przyklad: rok 1980, styczeń: ile wtedy kosztował dolar? Jaka była średnia
> płaca w Polsce? Ile to było w dolarach? Jak to teraz wygląda? - Już takie
> zestawienie pokazuje, że tych pieniędzy, które według Ciebie zabrał Balcerowicz
> ,
> tak naprawdę nigdy i nigdzie nie było! A później była jeszcze inflacja! Co
> ciebie usprawiedliwia, że wypisujesz takie bzdury???!!!

[swoboda_t]

Dzisiejsze skąłdki emerytalne zabierają lewi renciści (Polsaka ma najwięcej
renticstów w cywilizowanym świecie, a pewnie i w całym), 40-letni emeryci itp.
Tak się składa, ze za to odpowiadają kolejne rządy, które w ramach rozdawania
kielbasy wyborczej coraz wiecej zabieraja pracujacym, by cześć z tego dać
klientom socjalu. A kasa z prywatyzacji, zamiast zasilać FUS, też szła na
kiełbasę wyborczą. A lud się cieszył i wybierał - SLD, AWS, PiS (o SO i LPR
nawet nie wpsominam, bo Ci nic poza rozdawaniem nie robią). No to do kogo te
ppretensje??

P.S.: tzw. składki emerytalne za komuny szły na zakup przestarzałych licencji i
dokładanie do późniejszej deficytowej produkcji takich towarów. Na budowę
wielkich molochów przmemysłu ciężkiego (w ramach obowiązującej doktryny
gospodarczej i wyścigu zbrojeń) podczas, gdy zachód inwestował w nowoczesne
technologie. Na wysyłanie za friko surowców i produktów do ZSRR. Na szpitale,
drogi czy szkoły - często budowane przez 30 lat i nigdy nie zbudowane. Zawsze
przy ogromnym marnotrastwie materiałów (ale przecież wtedy "nie było
złodziejstwa i korupcji" powie jakiś fanatyk, hahaha). Ówczesne składki
emerytalne to dziś zardzewiałe Fiaty 125p i ruskie czołgi.

Bez lewych rent system ZUS będzie niewydolny dalej

[mike-great]

Bez lewych rent system ZUS będzie niewydolny dalej, i nic tego już nie zmieni. Spierniczajcie z niego jak się da, w możliwie największym procencie! Zresztą - Balcer fachman powinien zostać presesem ZUS (pono mu się kadencja w NBP kończy). Niech idzie tam czarować, magik jeden, dzięki któremu mamy największą emigrację z Polski po wojnie, kuna mać!

Gwiazdowski tam poszedł i szczęka mu opadła

[scolopetarius]

i walnęła o beton. Nie ma co reformować bo w kasie tylko czerwona pajęczyna
została, a pajączki czerwone spieprzyły .

[critto]

Jakoś
> Węgrzy, Czesi, czy Państwa Bałtyckie nie maja Balcerowicza i ich gospodarki są
> całkiem konkurencyjne

Ale przeprowadzili reformy LIBERALNE w duchu Balcerowicza (generalnie to jest
duch monetaryzmu a'la Milton Friedman) i poszli w nich znacznie dalej, niz
Polska. To ten 'nieludzki neoliberalizm' doprowadzil do takiego rozwoju Czech,
Estonii czy Wegier...

[eti.gda]

critto napisał:

> Jakoś
> > Węgrzy, Czesi, czy Państwa Bałtyckie nie maja Balcerowicza i ich gospodar
> ki są
> > całkiem konkurencyjne
>
> Ale przeprowadzili reformy LIBERALNE w duchu Balcerowicza (generalnie to jest
> duch monetaryzmu a'la Milton Friedman) i poszli w nich znacznie dalej, niz
> Polska. To ten 'nieludzki neoliberalizm' doprowadzil do takiego rozwoju Czech,
> Estonii czy Wegier...
No właśnie, czy potrzebny jest Balcerowicz, aby przeprowadzić reformy liberalne?

[adas313]

> czy potrzebny jest Balcerowicz, aby przeprowadzić reformy liberalne ?

Oczywiście że nie.
Ale innych chętnych jakoś nie widać.

A jeśli są liberalni to łatwo zmieniają poglądy (vide Zyta Gilowska).

[1maruti1]

Wegry? Czechy? prosze mnie nie rozsmieszac. polecana lektura historii gospodarczej,

[dem-leftist]

no tak,kolejny oszolom...tym razem liberalny.
Czechy o ktorych sie mowi,ze ich transformacja miala przebieg
modelowy,przeprowadzila reformy w duchu umiarkowanie liberalnym,kierujac swoja
gospodarke w strone modelu skandynawskiego!!!
Jesli nie wiesz,to sie nie odzywaj.

Wegry maja teraz problem.

Estonia???Faktycznie najbardziej liberalna,tylko jest jedno ale...Z tego kraju
wyjechalo 20% mieszkancow do tego Finowie i Szwedzi dozo tam inwestuja,a typowy
estonczyk pracuje na 2 lub 3 etaty...
moral z tego jest taki,ze najlepiej wyszli na tym Czesi,ktorzy nie maja
liniowego,Balcerowicza i oszolomow "lyberalow",a za to maja znakomita
socjaldemokracje :))))

[scolopetarius]

Czytaj ze zrozumieniem. Czy ten twój "geniusz" ekonomii nie wiedział o stanie
kasy?
Jak wiedzieł to czemu milczał? Ile za to milczenie zainkasował?

[prostaczek3]

scolopetarius napisał:

> Całemu powojennemu pokoleniu odebrano pieniądze składane na emerytury. Dziś
> młodzi musza utrzymywać tych okradzionych przez komunistów, taką zgodę podpisał
>
> ten "spec od finansów".
> Elektryk mógł się na tym nie znać, ale Balcerowicza nic nie usprawidliwia.
> Za brak rozliczenia funduszy FUS odpowiesz osobiście Balcerowicz.


bylbys tylko SMIESZNY, gdybys nei byl jednoczesnie STRASZNY...

Jestes STRASZNY, bo piszesz jednoczesnie o "zmarnowaniu" przez komune FUS - i tu
kochany to masz jak najbardziej racje .....!!!!!

Ale bez zajakniecia przechodzisz do oskarzenia Balcerowicza o to samo o co
oskarzyles KOMUNE ...

i TO PRZEJSCIE JEST STRASZNE!!!!!

Wspolczuje, ze sie taak Tobie miesza, ale najgorsze jest to, ze nie Tobie
jednemu. (to Cie nie usprawiedliwia)

[lesew]

gilbert36, wypluj proszę te słowa! Byloby bardzo źle gdyby do tego aż doszło!
Mam nadzieję że nie dojdzie do takiego aż "tryumfu głupoty", tym bardziej, że
nigdzie i nigdy załamania gospodarcze nie sprzyjały rozsądnej refleksji.
Populizm ma się zwykle tym lepiej im gorsza jest sytuacja gospodarcza. Owszem, w
pewnym momencie jego "siła" się kończy, ale zwykle zbyt późno!

Za 50 lat nawet nikt nie będzie pamiętał Balcera!

[mike-great]

Za 50 lat nawet nikt nie będzie pamiętał Balcera!
A grabskiego - a i owszem.

gilbert36 napisał:

> Do wszystkich przeciwników Balcerowicza.
> Moi drodzy, Leszek B. popełnił błędy, nikt rozumny nie ma co do tego
> wątpliwości.
> Ale... spotkamy się za jakiś czas i wtedy zrozumiecie, kto miał rację. Kiedy
> większość młodych i zdolnych wyjedzie, kiedy dług publiczny i fiskalizm zduszą
> przedsiębiorczość, kiedy naród będzie już zmęczony pisologią.
> Pozdrawiam,
> Gilbert36

[adas313]

> Ale... spotkamy się za jakiś czas i wtedy zrozumiecie, kto miał rację. Kiedy
> większość młodych i zdolnych wyjedzie, kiedy dług publiczny i fiskalizm zduszą
> przedsiębiorczość, kiedy naród będzie już zmęczony pisologią.

Kiedy dług przekroczy 60% PKB i zgodnie z konstytucją trzeba będzie równoważyć
finanse publiczne.

Oj, zaboli!

Skończą się dofinansowania kopalń, sponsorowanie związków zawodowych, lewe
renty, lewe zasiłki oraz socjal na tanie wina.

[vapor123]

Oj głupis Ty glupiś, az zal czytac te bzdety czlowieka o kompletnie wypranym
mozgu...

[slawekpl]

kpiacy usmieszek? i bardzo dobrze. Sejm sam z siebie robi tani i prowincjonaly
teatr Swietoszku

Balcerowicz przekleństwem Polski !!!

[mike-great]

Balcerowicz przekleństwem Polski !!!

[brlink]

RE: yanuss
Zadnej merytorycznej tresci nie ma w Twojej wypowiedzi. Poza nienawiscia do
ludzi, o ktorych dzialalnosci nie masz pojecia. Gdyby ci ludzie, ktorych tak
nienawidzisz mogli faktycznie realizowac to, w co wierza, dzisiaj Polska
wygladalaby zupelnie inaczej. Jak na razie mamy zenujacy rzad i jeszcze bardziej
zenujacego prezydenta. Osoby, ktore obecnie sprawuja wladze daza do
centralizacji administracji (kazdy wie, ze jest to najgorsze z mozliwych
rozwiazanie), maja za nic edukacje (vide Minister ds Edukacji) a przeciez to
jest przyszlosc tego Panstwa. Propozycje podatkowe sa absurdalne. Rozwiazania
socjalne sa wrecz uwlaczajace racjonalnie myslacemu czlowiekowi. Polityka
zagraniczna jest nieracjonalna. Lepiej w tym Kraju nie bedzie, bo widac
spoleczenstwo nam jeszcze nie dojrzalo do demokracji i daje sie manipulowac
populistycznym pseudo-politykom. I na poprawe takiego stanu rzeczy, przy jakosci
naszej edukacji, sa marne szanse.

[almagus]

Jak ma wrócić młodzież, jak Balcerowicz musi odejść?

Wielogłowy KaczymenGeLe.

Kto to jest w naszym narodzie KaczymenGeLe?
To gospodarcze i ekonomiczne ciele!
To ten co za Buzka hamulcowym w AWueSie
będąc, cierpiał za władzą siedząc na sedesie.
Ten co utorował drogę rządom Millera.
Ten co krzyczał ,że pan Be schładza i zabiera!
Wszystko tak kombinował ten KaczymenGeLe,
by Polska przy komuchach albo przy kościele!
Miał program, Be ma odejść z tymi reformami,
krzyczał z wrogami Polski, razem z komuchami.
Próżno pan Be ostrzegał potrzebne reformy,
percepcją KaczymenGeLe nie osiąga normy.
Normą jest służyć ludziom gospodarki rozwojem,
oszołom chce władzy, wejść w salon w butach z gnojem.
Zwidami jak Kwachu głuchy na ostrzeżenie,
że przez podpis młodzież naraża na cierpienie.
Traumę emigracji, przecięcie narodu żył,
niech Polska krwawi, byle tuman u władzy był!
Jak zaleczyć ranę, już u schyłku komuny
znalazły sposób na bum światlejsze rozumy,
lecz wszaka, rydzola, buraka KaczymenGeLe
fałszem, zdradą usadził na młodzieży ciele.
Won trzy razy piętnaście, pokazał pluszaka,
niech rośnie łżekołtun, zahoduj rydzowszaka!
KaczymenGeLe, układ nazikatolicji
co ma opium kościoła i siłę policji!
Nasz towar eksportowy, młodzi kanonicy.
Pusto jest na biochemii, ucichli fizycy.
On ma pełną lodówkę, pokaże pajaca.
Chleje w Ogrodzie Saskim, ale ty masz kaca!
Chleje za swoje zdrowie razem z tym burakiem,
wchłania rydzomoheroinę wydzielaną wszakiem!

Smerfy Kaczymena, Gejtycha i Leppieja, niech wśród pingwinów tworzą tę swoją
Jezuitopolonię!
Może się od pingwinów nauczą, że litości nie ma jak tyłek marznie i trzeba się
zamienić na miejsca.
Nie można wystawiać wszystkich do wiatru, a sami sterczeć w ciepełku stworzonym
przez innych!
To ciepełko to też od Leszka Balcerowicza!
Kiedy z PZPR światli ludzie przechodzili do Solidarności, to była odnowa
moralna.
Teraz pora na przejście światłych z PiS do opozycji, niech ci co przechodzą z
Samoobrony i LPR pozostaną w PiS.

Emigracja do kraju - Balcer na emigrację !!!

[mike-great]

Emigracja do kraju - Balcer na emigrację !!!

cos poza durnymi haselkami jestes w stanie

[sierzant_nowak]

wyprodukowac? Balcerowicz nigdy nie byl dyktatorem zawsze jego decyzje musialy byc poparte przez rzadowa wiekszosc. Od 2000 roku zajmuje sie juz tylko NBP. A za to, ze kasa z prywatyzacji zostala rozkradziona np. na akcje pracownicze to wina zwiazkow zawodowych - tych samych, ktorym PIS slubowal wiernosc w czasie kampanii

[rafvonthorn]

Daj spokój, myślisz, ze zrozumiał choć co drugie słowo z Twojej wypowiedzi?
Taka jest specyfika forum, że można nagadać bezkarnie idiotyzmów, niech ma.

[sierzant_nowak]

> naigrywania sie z ... autorytetu Sejmu

z czego????? Buhahaha - to posel Zawisza jest przedstawicielem jakiegos "autorytetu"? Polecam slownik jezyka polskiego lub encyklopedie, tom z literka A i haslo "autorytet" :]

[natazawa]

Jak widac wiekszosc nie rozumie jak wiele zrobil dla nas Balcerowicz
GDYBY NIE ON, BYLIBYSMY JESZCZE NA DZIKIM WSCHODZIE!!


mdli mnie jak czytam wasze posty, idioci z WAS, Balcerowicz jest autorytetem,
to on stoi na strazy wartosci naszego pieniadza i bardzo mnie cieszy, ze nie
ugina sie pod presja takich zacietrzewionych poslow zadymiarzy jak Zawisza.
Wiecej takich jak Balcerowicz, to bedzie lepiej dla nas wszystkich w Polsce.

Plugawe naigrywanie sie z autorytetu sejmu/ napisal kolega yanuss,hehe,

nasz sejm sam sie kompromituje od czasu do czasu. Zawisza ropoczal swoja swieta
wojne, obrzucanie kocim lajnem autorytet polskiej gospodarki,to szkodzi nam
wszystkim,jest ponizej jakiegokolwiek poziomu.

He, he - dobry naiwniak !

[mike-great]

He, he - dobry naiwniak !

natazawa napisała:

> Jak widac wiekszosc nie rozumie jak wiele zrobil dla nas Balcerowicz
> GDYBY NIE ON, BYLIBYSMY JESZCZE NA DZIKIM WSCHODZIE!!
>
>
> mdli mnie jak czytam wasze posty, idioci z WAS, Balcerowicz jest autorytetem,
> to on stoi na strazy wartosci naszego pieniadza i bardzo mnie cieszy, ze nie
> ugina sie pod presja takich zacietrzewionych poslow zadymiarzy jak Zawisza.
> Wiecej takich jak Balcerowicz, to bedzie lepiej dla nas wszystkich w Polsce.
>
> Plugawe naigrywanie sie z autorytetu sejmu/ napisal kolega yanuss,hehe,
>
> nasz sejm sam sie kompromituje od czasu do czasu. Zawisza ropoczal swoja swieta
>
> wojne, obrzucanie kocim lajnem autorytet polskiej gospodarki,to szkodzi nam
> wszystkim,jest ponizej jakiegokolwiek poziomu.

[rafvonthorn]

Tak się dobrze zastanów, kto tu jest naiwny.

[critto]

tja, a moze jeszcze do wiezienia sadzac za pogardliwe spojrzenie? Nawet za
komuny tego nie robiono

[polonus3]

Jezeli chodzi o oskarzenia Zawiszy dotyczace Balcerowicza to komisja pod jego
przewodnictwem oskarza jego i jego zone o "przekrety" finansowe.
Balcerowicz i jego obroncy "rozmydlaja" sprawe usilujac rozniecic dyskusje
na temat wprowadzanych przez Balcerowicza rozwiazan ekonomicznych.
Udalo sie to Balcerowiczowi bo sprawa "przekretow" zeszla na drugi plan a to
przeciez jest glowny powod powolania tej komisji.
Nie dac sie odciagnac od tematu!

[adas313]

> Jezeli chodzi o oskarzenia Zawiszy dotyczace Balcerowicza to komisja pod jego
> przewodnictwem oskarza jego i jego zone o "przekrety" finansowe.

A nie tym ma się zajmować, tylko prywatyzacją banków w latach 1989-2006.

Jak będzie się zajmować fundacją (której niczego nie jest w stanie udowodnić),
to 3 kadencji nie starczy na zbadanie tych spraw.

Przy czym "konflikt interesów" przeszkadza PiSowi tylko gdy dotyczy
Balcerowiczów lub Kwaśniewskich. Jak chodzi o Sośnierza i SKOK to wszystko jest
w najlepszym porządku.

[ironlord]

Napisales sie duzo, ale wnioski wyciagnales watpliwej wartosci. Ani nas sejm,
ani nasz rzad nie ma i nie bedzie mial zadnego autorytetu. Jak dla mnie jest to
czesto zbior aparaczyków, zadnych wladzy za wszelka cene, dzialajacych na
szkode Polski, w imie wlasnych prywatnych interesow. Prawo jakie stanowi ten
rzad i sejm, to nie jest prawo jakiego bysmy chcieli. Bo jak zlodzieje,
hochstaplerzy, ludzie z wyrokami, ludzie o zacofanych pogladach moga stanowic
dobre prawo ?? Nie ma takiej mozliwosci. PiS i jego koalicjanci sa odbiciem
naszego spoleczenstwa zasciankowego, zacofanego i pustego, dlatego nie dziwie
sie ze wielu mlodych wyjezdza z tego bagna beznadziejnosci i chce zyc normalnym
zyciem, a nie zyciem malkontenta, chorobliwie podejrzliwego nietolerancyjnego
pseudokatolika.

[arturs69]

Prawdziwym draństwem jest obecność w Sejmie ludzi takich jak zawisza, i ich działalnośc szkodników. Popieram w pełni prof. Balcerowicza.

[ella115]

jakie prawo sejmu i jaki autorytet? Czlowiek, ktory nie stawia sie na wlasny
proces, w ktorym to on jest oskarzony... moze miec pretensje do prezesa NBP,
ktory nie stawil sie na przesluchaniu... bo konstytucja zapewnia mu odrebnosc i
niezaleznosc od sejmu?

........jak w dowcipie o Polakach w piekle.?.?.?.?

[cmok_wawelski]

Polacy w piekle podobno pilnuja się sami, bo który łeb ze smoły wystawi to go
inni zaraz za nogi wciągają...

Czyżby desperacja Polaków siegała zenitu pracy w Indiach za powiedzmy 1-4 USD na godz.?

Do yanuss

[kubaszymanski1]

Co ty pie..sz,frajerze ..y.Nie masz pojęcią o co chodzi w gospodarce i
finansach i na dodatek nie masz pojęcia o wolnym państwie to zamknij ryj, bo
już innych słów dla takich pajaców to nie mam.Balcerowicz robi kawał dobrej
roboty dla polski w tym dla takich pojebów jak ty a ty frajerze tylko kłapiesz
dziobem jak ci zagra jarek czy tez jędrzejek.Więc spie..j łajzo z takimi
komentarzami,tak to se możesz mówić w piskownicy do swoich kumpli jarko
podobnych...Spie..j poprostu i się nie pokazuj więcej na tym forum,naiwniaku.

Chciałbym doczekać jednego wykładu Balcerowicza

[czterdziesci_i_cztery]

na jakiejś wsi popegeerowskiej.
Niech tam pokaże, jakim jest kozakiem ekonomicznym. Nie tych ludzi przekona,
jak to teraz, po jego reformach, mają dobrze. Wymądrzać się w otoczeniu osób,
które mają nabite /m.in. dzięki niemu/ kabzy to żadna sztuka.

---
Teraz Polska

Ludzie nie rozumieja jednego:Balcerowicz to byly

[september76]

czlonek PZPR,beneficjent tych ukladow.Dla niego pobieranie setek tysiecy
miesiecznie z budzetu panstwa, zerowanie na budzecie z zona, jest
naturalne,nalezne mu. Nie uznaje ligitymacji prawnej ludzi z PiSu, dlatego
pisal listy do Kwasniewskiego,Walesy - postrzega pastwo jako klub
znajomych,ktorzy sie zmieniali, ale on zawsze trwal az do teraz.Pani Margaret
Thatcher powiedziala kiedys,ze dla polityka nieodzowne jest doswiadczenie z
prowadzenia chocby wlasnego sklepiku.Chcialbym widziec tego WYBITNEGO
EKONOMISTE jak kreci wlasny biznes, nie przyssany do pieniedzy podatnikow, jak
odnosi sukcesy samodzielnie.Jak na razie piewca wolnego (ponoc) rynku Polsce
nie dal sobie tej szansy.Mowienie o polskich emigrantach jako o tych ktorzy
korzystaja z mozliwosci wyboru miejsca zamieszkania i pracy (Ah, chyba pojade
sobie za granice, pomieszkam i poracuje gdzie indziej, moze bedzie ciekawiej? -
tak mysli zdaniem Balcerowicza emigrant zarobkowy)jest zenujaca niewiedza i
brakiem jakiegokolwiek zainteresowania tematem.

[vapor123]

Ten powtarzajacy sie argument "czlonek PZPR" jest doprawdy zalosny. A iluz w
tamtych czasach bylo nie-członkow PZPR. I czy na pewno wszyscy byli zli? Nie
znasz ze swojego otoczenia bylego czlonka PZPR, ktory zawsze byl prawym, dobrym
i uczciwym czlowiekiem? Bo ja znam wielu.

[september76]

Masz oczywiscie racje, wielu przyzwoitych ludzi bylo w PZPR ze wzgledow
konunkturalnych, w tym moj dziadek, zolnierz AK. Fakt bycia w PZPR to jeden z
moich argumentow na rzecz tezy, ze Balcerowicz jest ekonomista za panstwowe
pieniadze.Czlonkowstwo w partiach (PZPR,UW- szef) nie sprzyja pozie
niezaleznego eksperta czy szefa banku.Jest tez wyizolowanym od rzeczywistosci
dogmatykiem a fakty z jego zyciorysu umiejscawiaja go w konkretnym obozie
politycznym.GW stara sie go uczynic geniuszem, bo to jej srodowisko.

Najelpszy zart: "fachowy aparat skarbowy"-HAHAHA!!

[september76]

Kluska by sie z tym zgodzil.Kazdy zna te mafie w swoim miescie,
wojewodztwie.Balcerowicz zyje na Marsie razem z redaktorami GW. Kiedy ci ludzie
zrozumieja, ze PiS wygral, bo zyje na ziemi i odwoluje sie do autentyczanych
problemow, ktore czuja ludzie.Nawet jak w ogole ich nie rozwiaze, to zawsze
bedzie wygrywal o ile tacy ludzie jak Balcerowicz czy srodowisko GW beda
przeciwnikiem.

[adas313]

> zrozumieja, ze PiS wygral, bo zyje na ziemi i odwoluje sie do autentyczanych
> problemow, ktore czuja ludzie

Tak, niech wytłymaczy mieszkańcom wsi na Warmii, że jak zrobią lustrację to od
razu gospodarstwa z kopyta ruszą.

A ich pomysł na bezrobocie? "Graczias, graczias, graczias", zbieramy truskawki
w Hiszpanii! A dla innych chętnych - wyprawa do Afganistanu! Walki partyzanckie
wiążą się z dużą śmiertelnością a więc miejsc wystarczy dla wszystkich chętnych.

[eti.gda]

vapor123 napisał:

> Ten powtarzajacy sie argument "czlonek PZPR" jest doprawdy zalosny. A iluz w
> tamtych czasach bylo nie-członkow PZPR. I czy na pewno wszyscy byli zli? Nie
> znasz ze swojego otoczenia bylego czlonka PZPR, ktory zawsze byl prawym,
dobrym
>
> i uczciwym czlowiekiem? Bo ja znam wielu.

Tylko że ci uczciwi i prawi nie umieli rozpychać się łokciami i dlatego nic
dzisiaj nie znaczą. Ale zostali uznani za agentów i komuchów na równi z innymi.

[ezavv]

Witam,
czy obecnie możliwa była by taka kariera?

www.balcerowicz.pl/zyciorys.html

prof. Leszek Balcerowicz

Urodził się w Lipnie w 1947 r.
(Lipno to miasto i gmina w województwie kujawsko-pomorskim, w powiecie
lipnowskim. Miasto jest ważnym węzłem drogowym. Przez miasto biegnie linia
kolejowa z Torunia do Nasielska. W latach 1975-1998 miasto administracyjnie
należało do województwa włocławskiego. Przez Lipno przepływa rzeka Mień.

Według danych z 30 czerwca 20042, miasto miało 14 872 mieszkańców.) dane z
wikipedii



W roku 1970 ukończył z wyróżnieniem Wydział Handlu Zagranicznego w Szkole
Głównej Planowania i Statystyki (obecnie Szkoła Główna Handlowa) w Warszawie.

W 1974 r. uzyskał tytuł MBA w St.John's University w Nowym Jorku, a w 1975 r.
obronił pracę doktorską w SGPiS.

Przebywał na stażach naukowych m.in. w University of Sussex (1985) i w
Uniwersytecie w Marburgu (1988). W październiku 1992 r. został profesorem
Szkoły Głównej Handlowej w Warszawie, a rok później kierownikiem Katedry
Międzynarodowych Studiów Porównawczych. Wykładał na uczelniach całego świata,
m.in. w Austrii, Francji, Wielkiej Brytanii, Belgii, Niemczech, na Węgrzech, w
Szwecji, Japonii, Czechach, Indiach, we Włoszech, na Ukrainie, Litwie i w
Stanach Zjednoczonych. Jest autorem licznych książek i publikacji ekonomicznych.

W latach 1992 - 2000 przewodniczył Radzie i Radzie Naukowej Fundacji Centrum
Analiz Społeczno-Ekonomicznych CASE. Jest członkiem: Europejskiego Towarzystwa
Ekonomicznego, Polskiego Towarzystwa Socjologicznego i Towarzystwa Ekonomistów
Polskich.

We wrześniu 1989 r., objął stanowisko wicepremiera i ministra finansów w
pierwszym niekomunistycznym rządzie. Był również przewodniczącym Komitetu
Ekonomicznego Rady Ministrów. Opracował i realizował plan szybkiej stabilizacji
i transformacji pogrążonej w kryzysie gospodarki polskiej, powszechnie znany
jako "Plan Balcerowicza". Pełnił swoje funkcje do grudnia 1991 r.

Od kwietnia 1995 do grudnia 2000 r. pełnił funkcję przewodniczącego Unii
Wolności. W wyborach parlamentarnych we wrześniu 1997 uzyskał najlepszy wynik w
okręgu katowickim, zdobywając ponad 91.000 głosów. Od października 1997 do
czerwca 2000 roku ponownie pełnił funkcję wicepremiera, ministra finansów i
przewodniczącego KERM. W styczniu 2001 r. Sejm RP powołał Leszka Balcerowicza
na stanowisko Prezesa Narodowego Banku Polskiego.

W 1993 r. otrzymał tytuł Doktora Honoris Causa francuskiego Uniwersytetu w Aix-
en-Provence,
w 1994 r. University of Sussex w Wielkiej Brytanii, w 1996 r. De Paul
University of Chicago (USA),
a w 1998 roku Uniwersytetu Szczecińskiego, Uniwersytetu im. Mikołaja Kopernika
w Toruniu, Dundee University oraz Staffordshire University w Wielkiej Brytanii.
W 1999 r. został wyróżniony doktoratem Honoris Causa przez Uniwersytet
Ekonomiczny w Bratysławie (Słowacja), w 2001 r. przez Uniwersytet Europejski
Viadrina we Frankfurcie nad Odrą (Niemcy), w 2002 r. przez Uniwersytet del
Pacifico w Limie (Peru) oraz Uniwersytet "Alexandru Ioan Cuza" w Jassach
(Rumunia), a w 2004 r. przez Uniwersytet im. Georga Mercatora w Duisburgu
(Niemcy).

W roku 1992 został, jako pierwszy przedstawiciel Europy Środkowo-Wschodniej,
wyróżniony prestiżową nagrodą Ludwika Erharda. W październiku 1998 roku
otrzymał nagrodę "Minister Finansów roku 1998" przyznaną przez brytyjski
miesięcznik finansowy "Euromoney", a w styczniu 1999 r. - nagrodę dla
najwybitniejszego Europejczyka w 1998 r.
- "Transatlantic Leadership Award" przyznaną przez Instytut Europejski w
Waszyngtonie. W 1999 r. otrzymał również Nagrodę Środkowoeuropejską (Central
European Award) dla najlepszego ministra finansów 1998 r. W roku 2001 został
wyróżniony, przyznawaną po raz pierwszy, Nagrodą Friedricha Augusta von Hayeka;
w tym samym roku otrzymał nagrodę im. Carla Bertelsmanna za wybitne osiągnięcia
w dziedzinie transformacji gospodarczej w Polsce a w 2002 r. nagrodę Fundacji
Fasela za zasługi dla społecznej gospodarki rynkowej.

22 grudnia 2000 r. Sejm RP powołał Leszka Balcerowicza na stanowisko Prezesa
Narodowego Banku Polskiego.

W styczniu 2004 r. prestiżowy brytyjski miesięcznik "The Banker" przyznał
Leszkowi Balcerowiczowi tytuł bankiera roku w kategorii banków centralnych
Europy; w październiku wyróżniony został nagrodą Emerging Markets Awards dla
najlepszego prezesa banku centralnego w Europie Środkowowschodniej.


Stanie na straży pieniądza jest ważne, nie można jednak zapominać o "produkcie
ubocznym", jakim jest społeczeństwo. Rozwój uzyskujemy także poprzez działania
na rynku wewnętrznym. Polski fiskalizm i system opieki sp[ołecznej jest poniżej
krytyki. Stan Polskiej gospodarki, wbrew pozorom, nie jest wskazywany mocą PLN -
moim zdaniem trzymanie tak wysokiej wartości względem innych walut nie
przyczynia się do rozwoju. Niskie płace także - do dziś nieokreślono minimum
socjalnego. W Polsce znacząca część społeczeństwa żyje poniżej lub na granicy
minimum. Do dziś nie ma poprawy. Ponadto po '89 systemowo zniszczono znaczącą
część gospodarki jaką stanowiła spółdzielczość i rolnictwo państwowe. Można
było te dziedziny sprywatyzować, uwłaszczyć (akcjonariat pracowniczy -
amerykański wynalazek sprawdzony i działający poza neoliberalizmem). Smith
pisał także o dziedzinach gospodarki, które nie mogą być zliberalizowane, a w
ręcz wspierane przez państwo. Zresztą proszę spojrzeć, jak liberalne są Stany
Zjednoczone - tam rzeczywiście nie dba się o człowieka. mają też dziwny
nieliniowy system fiskalny (proste i przejrzyste pity). Są liberalni zależnie
od potrzeb i sytuacji. A my (...) pomogliśmy panu Jefrey'owi wcielić
niesprawdzone idee. takie akwarium podłączone do prądu.

Z czego profesor ? Ponadto gdzie pominięto PZPR?

[mike-great]

Z czego profesor ? Ponadto gdzie pominięto PZPR?

"takie akwarium podłączone do prądu".

Mnie to się najbardziej podoba te MBA w 1974 roku

[absurdello]

kto mu fundnął dolary na te studia i jakiej wersji ekonomii socjalistycznej
uczył się w tym USA ;)))). Jakże by to było, żeby członek PZPR uczył się wrażej
ekonomii w szczytowym okresie prosperity ekonomii socjalistycznej ;)))).

[vapor123]

Nie przekona bo trzeba miec elementarna wiedze, zeby cos zrozumiec. A narod u
nas glupi i dlatego daje sie manipulowac.

Już mamy dość "kejsowych" manipulacji!

[mike-great]

Już mamy dość "kejsowych" manipulacji! i tym podobnych. Zlikwidować RPP - niech będzie wolny rynek, mówię WOLNY RYNEK !!!

vapor123 napisał:

> Nie przekona bo trzeba miec elementarna wiedze, zeby cos zrozumiec. A narod u
> nas glupi i dlatego daje sie manipulowac.

[sierzant_nowak]

> Już mamy dość "kejsowych" manipulacji! i tym podobnych. Zlikwidować RPP - niech
> będzie wolny rynek, mówię WOLNY RYNEK !!!

a co ma kretynie instytucja dbajaca o wartosc pieniadza wspolnego z wolnym rynkiem??

Przepraszam - o co dba? Bo nie o pieniądz.

[mike-great]

Przepraszam - o co dba? Bo nie o pieniądz. Chyba że na własnych kontach osobistych, czy fundacji, itp.

sierzant_nowak napisał:

> > Już mamy dość "kejsowych" manipulacji! i tym podobnych. Zlikwidować RPP -
> niech
> > będzie wolny rynek, mówię WOLNY RYNEK !!!
>
> a co ma kretynie instytucja dbajaca o wartosc pieniadza wspolnego z wolnym rynk
> iem??
>

[deepundercover]

Chrzanisz koles.

Bardzo dobrze okreslil sytuacje w Polsce red. Wolek (ktorego swoja droga nie
trawie) - mamy starcie 'cywilizacji'. Polska normalna, myslaca, otwarta przeciw
tej koltunskiej, zakompleksionej, niedouczonej. Jakakolwiek dyskusja z wyznawca
PiS nie ma sensu (wyznawca, ta partia nie ma zwolennikow tylko tych, ktorzy
slepo w nia wierza). To sa ludzie bojacy sie swiata, nierozumiejacy go, ich
sposob na zycie to tworzenie ukladow i innych wrogow usprawiedliwiajacych ich
nieudacznictwo. Po co dyskutowac z takim kims o dbaniu o pieniadz skoro ta osoba
kompletnie tego nie rozumie. Ona wie tylko ze Balcerowicz zarabia 40tys
miesiecznie - no i dlatego jest zlodziejem. Rzeczowa argumentacja i proba
wytlumaczenia mechanizmow gospodarki przynosi jako jedyny efekt stek bluzgow o
lewactwie, esbecji, ubecji, zdrajcach i sprzedawczykach i co tam jeszcze jest w
'patriotycznym' repertuarze. Jestescie PiSiory smietnikiem historii i te wasze
obecne 5 minut jest ostatnie, wasza moherowa baza powoli wymrze i nawet
zawladniecie panstwowymi mediami (nie uzylem celowo slowa 'publiczne') tego nie
zmieni - ciemny lud naprawde wszystkiego nie kupi, nie ludzcie sie.

Uny nie wiedzą co ten Wolny Rynek bo uny w/g Lange

[scolopetarius]

ekomie socjalistyczne kończyły te magistry i prufesury w Moskwie

[rafvonthorn]

Bądź taki odważny, proszę, i podaj kierunek studiów, które skończyłeś i stopień
naukowy, który osiągnąłeś.

[adas313]

75% Polaków nie wie co to jest inflacja i co wpływa na rozwój gospodarczy.

Ekonomia do szkół i na maturę. Od oceny końcowej uzależniać przyznanie praw
wyborczych.

[lesew]

Czterdzieści_i_cztery: Czy według ciebie każdy kto jest wku..ony ma rację tylko
dlatego, że jest wku..ony? Nie wiem ile masz lat, ale ja napatrzyłem się
jeszcze na tamtą gospodarkę, naoglądałem pegeerowskich pól, kiedy był to jeszcze
jedynie słuszny system! I wcale się nie dziwię, że p........ł! Żal mi tych
ludzi, ale naprawdę, nie było dla nich ratunku, a i oni sami nie chcieli się
ratować kiedy jeszcze był na to czas! Tak naprawdę, to w okresie "transformacji
gospodarczej" były możliwości przejmowania majątku przedsiębiorstw przez spółki
pracownicze! Widziałem jak to wyglądało w praktyce. Naprawdę, można było sporo
zrobić, to nie musiało być tylko uwłaszczenie nomenklatury, jak to się często
krzyczało! Pewnie, że przejęcie całego wielkiego PGR-u było nierealne. Ale też
nie było wcale potrzebne! PGR-y były za wielkie i dałoby się wykroić z nich
sprawne przedsiębiorstwa. Smutne, że nie znalazł się nikt, kto mógłby tymi
ludźmi pokierować w trudnym okresie, ale to naprawdę nie wina Balcerowicza!

[eti.gda]

lesew napisał:

> Czterdzieści_i_cztery: Czy według ciebie każdy kto jest wku..ony ma rację
tylko
> dlatego, że jest wku..ony? Nie wiem ile masz lat, ale ja napatrzyłem się
> jeszcze na tamtą gospodarkę, naoglądałem pegeerowskich pól, kiedy był to
jeszcz
> e
> jedynie słuszny system! I wcale się nie dziwię, że p........ł! Żal mi tych
> ludzi, ale naprawdę, nie było dla nich ratunku, a i oni sami nie chcieli się
> ratować kiedy jeszcze był na to czas! Tak naprawdę, to w
okresie "transformacji
> gospodarczej" były możliwości przejmowania majątku przedsiębiorstw przez
spółki
> pracownicze! Widziałem jak to wyglądało w praktyce. Naprawdę, można było sporo
> zrobić, to nie musiało być tylko uwłaszczenie nomenklatury, jak to się często
> krzyczało! Pewnie, że przejęcie całego wielkiego PGR-u było nierealne. Ale też
> nie było wcale potrzebne! PGR-y były za wielkie i dałoby się wykroić z nich
> sprawne przedsiębiorstwa. Smutne, że nie znalazł się nikt, kto mógłby tymi
> ludźmi pokierować w trudnym okresie, ale to naprawdę nie wina Balcerowicza!

A zobacz takie Czechy i Słowację. Tam nie zlikwidowano tzw. JZD, chociaż metody
przymusowej kolektywizacji były porównywalne z sowieckimi. Po prostu ludzie
uznali, że będą nadal pracować w swoich wspólnotach przekształconych w
kapitalistyczne spółki pracownicze. I dziwią się, o co nam w ogóle chodzi?

Dajcie Balcerowicza na zarządce "ściany wschodniej

[mike-great]

Dajcie Balcerowicza na zarządce "ściany wschodniej" -niech się tam wykaże, a nie w gabinecikach banków i instytucji finansowych stolic, piorąc to i owo w białych rękawiczkach... Wtedy pogadamy.

czterdziesci_i_cztery napisał:

> na jakiejś wsi popegeerowskiej.
> Niech tam pokaże, jakim jest kozakiem ekonomicznym. Nie tych ludzi przekona,
> jak to teraz, po jego reformach, mają dobrze. Wymądrzać się w otoczeniu osób,
> które mają nabite /m.in. dzięki niemu/ kabzy to żadna sztuka.
>
> ---
> Teraz Polska

[ironlord]

co Ty czlowieku pieprzysz. Balcerowicz zrobił tylko jedna reformę dziki czmu
przywrócił wartość Polskiej złotówce pozostałe reformy, robią inni z lepszym
bądź gorszym skutkiem. Niech się oni tłumaczą za to co zrobili. Bądzcie ludzie
obiektywni, a nie wrzucacie wszystko do 1 wora. Ja wiem że dla jakiegoś %
pustych Polaków Balcerowicz jest winny za wszystko, nawet że krowa mleka nie
daje, ale to jest już ich problem.

Balcer reformator - dosteje mega ROTFL-a!

[mike-great]

Balcer reformator - dosteje mega ROTFL-a!

To jedną reformą można tyle spierniczyć?

[mike-great]

To jedną reformą można tyle spierniczyć?

ironlord napisał:

> co Ty czlowieku pieprzysz. Balcerowicz zrobił tylko jedna reformę dziki czmu
> przywrócił wartość Polskiej złotówce pozostałe reformy, robią inni z lepszym
> bądź gorszym skutkiem. Niech się oni tłumaczą za to co zrobili. Bądzcie ludzie
> obiektywni, a nie wrzucacie wszystko do 1 wora. Ja wiem że dla jakiegoś %
> pustych Polaków Balcerowicz jest winny za wszystko, nawet że krowa mleka nie
> daje, ale to jest już ich problem.

Balcerowicz wypędza od samego początku

[scolopetarius]

Ty kłamliwa gębo, jak śmiesz opowiadać takie bajki.
Zganiasz na ten układ, który dopiero co powstał, a to co się wylęgło po
okrągłym stole i rozkradło majątek Polaków przez tyle lat to rozgrzeszasz.
Kto był takim matołem, że po 1989r nie powiedział społeczeństwu, że kasa ZUS
jest pusta i nie ma na emerytury?
Ty specjalisto od siedmiu boleści.
Odpowiesz głową za to co zrobiłeś Polsce, nie uciekniesz.

[vapor123]

Nastepny oszlomom, co chyba wiedze czerpie z Gazety Polskiej, albo Radia maryja
i ma zerowa zdolnosc myslenia i analizowania.

Ludzie - wy liczycie na emerytury ?!?!?! ???

[mike-great]

Ludzie - wy liczycie na emerytury ?!?!?! ??? Może jak ktoś ma 60 lat, lub więcej to jakieś szanse ma, ale dla takich koło 30, 40 dobra rada - odkładajcie na starość gdzie indziej, najlepiej za granicą !

vapor123 napisał:

> Nastepny oszlomom, co chyba wiedze czerpie z Gazety Polskiej, albo Radia maryja
>
> i ma zerowa zdolnosc myslenia i analizowania.

[natazawa]

czy WY nie rozumiecie ze wartosc zlotowki opiera sie na zaufaniu!nie ma
pokrycia w zlocie, skladowanym w jakims banku!
na zaufaniu do nieupolitycznienia! Obrzucacie blotem Balcerowicza, ktory
pilnuje zeby kasa ktora zarobicie miala wartosc!NAPRAWDE JESTESCIE BANDA
IGNORANTOW, KTORA TYLKO GLUPOTY NA TYM FORUM PLECIE!

LESZEK Balcerowicz zadbal o postep gospodarczy w naszym kraju, nie byloby
bankomatow, internetu, Tesco itd.wolnego rynku. Siedzielibysmy u ruskich na
lasce, byc albo nie byc.Jest czlowiekiem zasluzonym.

Proponuje oprzeć PLN o banki szwajcarskie

[mike-great]

Proponuje oprzeć PLN o banki szwajcarskie - to tak gwoli zaufania do złota, i zaufania do banków.

natazawa napisała:

> czy WY nie rozumiecie ze wartosc zlotowki opiera sie na zaufaniu!nie ma
> pokrycia w zlocie, skladowanym w jakims banku!
> na zaufaniu do nieupolitycznienia! Obrzucacie blotem Balcerowicza, ktory
> pilnuje zeby kasa ktora zarobicie miala wartosc!NAPRAWDE JESTESCIE BANDA
> IGNORANTOW, KTORA TYLKO GLUPOTY NA TYM FORUM PLECIE!
>
> LESZEK Balcerowicz zadbal o postep gospodarczy w naszym kraju, nie byloby
> bankomatow, internetu, Tesco itd.wolnego rynku. Siedzielibysmy u ruskich na
> lasce, byc albo nie byc.Jest czlowiekiem zasluzonym.

Balcerowicz wymyslil Internet?- Ty netzet masz

[janspruce]

niezle porypane w swojej mozgownicy. Zlota juz w naszym banku niema bo go
sprzedal wlasnie B. po mozliwie najnizszej cenie. Wbij sobie to wreszcie do
glowy ze faktem jest ze wszedzie jest lepiej ( w bylych demoludzch ) gdzie nie
bylo tego geniusza. Balcerowicz nie wymyslil internetu, bankomatow, wolnego
rynku ani nie stworzyl sieci Tesco. To wszystko jest skutkiem postepu na
swiecie. Piszesz ze jest czlwiekiem zasluzonym - oczywiscie ze jest ale dla
Sorosa i innych swiatowych spekulantow. Nawet Sachs przyznaje ze sie mylil i
teraz reformy przeprowadzil by inaczej bo jego doktryna byla bledna. Noblista z
ekonomii Friedmann stwierdzil ze reformy B. z lat 90-tych to zbrodnia. Bronic
go moga jedynie beneficjenci jego dzialan to znaczy jakies 20% spoleczenstwa.
Piszesz ze leszek B. zadbal o postep gospodarczy w naszym kraju - takie rzeczy
mozesz wciskac BANDZIE IGNORANTOW KTORA TYLKO GLUPOTY NA TYM FORUM PLECIE.
Pytam sie ciebie ignorancie kto schladzal gospodarke jako wicepremier i
minister finansow? AWS po rzadach SLD przejol gospodarke rozwijajaca sie w
tempie prawie 7% rocznie i bezrobocie w granicach 10%. Twoj Geniusz sprawil ze
po czterech latach ich rzadow tempo rozwoju spadlo do 1% a bezrobocie wzroslo
do 18%. Inni nie schladzali i prosze jestesmy na koncu stawki.

Emerytury tzn. kase zapieprzyli komuchy

[scolopetarius]

a Balcerowicz do nich należał, a potem milczał jak grób.

On się jeszcze za tą kasę dobrze bawi !

[mike-great]

On się jeszcze za tą kasę dobrze bawi !

scolopetarius napisał:

> a Balcerowicz do nich należał, a potem milczał jak grób.

[rafvonthorn]

Ależ Wy bredzicie. "Sąd kategoryczny zawsze modny i wygodny", co?

[sierzant_nowak]

> Ludzie - wy liczycie na emerytury ?!?!?! ??? Może jak ktoś ma 60 lat, lub więce
> j to jakieś szanse ma, ale dla takich koło 30, 40 dobra rada - odkładajcie na s
> tarość gdzie indziej, najlepiej za granicą !


a komu to zawdzieczamy? Bo moim zdaniem bardziej takiemu PISowi, ktory lekka reka kilkadziesiat miliardow na ktore JA sie bede skladal podarowal gornikom w postaci wczesniejszych emerytur. Oni rowniez nie rusza KRUSu

Jak Balcer kradł, to Kaczki raczkowały w polityce.

[mike-great]

Jak Balcer kradł, to Kaczki raczkowały w polityce.

sierzant_nowak napisał:

> > Ludzie - wy liczycie na emerytury ?!?!?! ??? Może jak ktoś ma 60 lat, lub
> więce
> > j to jakieś szanse ma, ale dla takich koło 30, 40 dobra rada - odkładajci
> e na s
> > tarość gdzie indziej, najlepiej za granicą !
>
>
> a komu to zawdzieczamy? Bo moim zdaniem bardziej takiemu PISowi, ktory lekka re
> ka kilkadziesiat miliardow na ktore JA sie bede skladal podarowal gornikom w po
> staci wczesniejszych emerytur. Oni rowniez nie rusza KRUSu
>

[kralik111]

mike-great napisał:

> Jak Balcer kradł, to Kaczki raczkowały w polityce.

Jak mike-great kradl i gwalcil dzici to kaczynscy robili to samo...;)))


Widisz mike, jestes zlodziejem i podofilem, bo ja tak powiedzialem i nie musze
tego udowadniac, podobnie jak ty powiedziales, ze Balcerowicz kradl i jest
zlodziejem bez udowodnienia mu winy. ;)))

[adas313]

Co kradł? Posiadasz dowody, czy tak tylko sobie bredzisz?

Jeśli masz na myśli przełom lat 80 i 90 to jesteś w grubym błędzie co do Kaczek.
Lech i Jarosław pracowali w Kancelarii Prezydenta na ministerialnych stanowiskach.
Potem Lech był szefem NIK.

Byli obecni w polityce, jak najbardziej.

Mało kto wie, że właśnie wtedy Lech Kaczyński jako wiceprzewodniczący
"Solidarności" wziął się za zakładanie kas spółdzielczych znanych dziś jako SKOK.

[lesew]

Scolopetarius, o jakim rozkradzionym majątku mówisz? Chodzi Ci o ocet i zapałki?
-Bo tylko to było wtedy w sklepach? - Ależ te towary były później też! A jak
według Ciebie można było ukraść coś, czego nie było?

[wdakra]

lesew napisał:

> Scolopetarius, o jakim rozkradzionym majątku mówisz? Chodzi Ci o ocet i zapałki
> ?
> -Bo tylko to było wtedy w sklepach? - Ależ te towary były później też! A jak
> według Ciebie można było ukraść coś, czego nie było?

Wymieniasz towary, które stale leżały na półkach sklepowych. Dzięki
Balcerowiczowi półki się zapełniły KOSZTEM SPOŻYCIA, a nie zwiększenia podaży.
Innymi słowy pozostały na półkach zamiast trafić do żołądków konsumentów.
A mowa o majątku stanowiącym własność państwową, który sprywatyzowano za bezcen,
dzięki czemu pewna grupa ludzi bezpodstawnie się wzbogaciła kosztem reszty
społeczeństwa. W pierwszej kolejności sprywatyzowano najbardziej rentowne
przedsiębiorstwa pozbawiając budżet stałych wpływów z tych przedsiębiorstw.

[adas313]

A co były warte zadłużone, niewydolne, zacofane technologicznie i fatalnie
zarządzane przedsiębiorstwa?

Słyszałeś o uwłaszczaniu się na majątku postsocjal

[mike-great]

Słyszałeś o uwłaszczaniu się na majątku postsocjalistycznym?

lesew napisał:

> Scolopetarius, o jakim rozkradzionym majątku mówisz? Chodzi Ci o ocet i zapałki
> ?
> -Bo tylko to było wtedy w sklepach? - Ależ te towary były później też! A jak
> według Ciebie można było ukraść coś, czego nie było?

W sprawie kurczenia i upadania przeds. państwowych

[sslate]

A co powiesz drogi profesorze Balcerowiczu o Grupie Lotos. Firma ta tylko cudem nie sprzedana (jako Rafineria Gdanska) w 2001 roku nie stała się drobną częścią BP, czy Łukoilu. Jako przdsiębiorstwo państwowe wypłynęła na szerokie wody stając sie dużym nawet jak na Europę Środkową przedsiębiorstwem naftowym. Podejmuje teraz eksploatacje dużych złóż na bałtyku zostawiając w tyle np, Szwedów. Firma kilknastokrotnie zwiększyła swoja wartość i dobrze sie rozwija będąc panstwowa. O tym przypadku nasze nieomylne guru ekonomiczne zapomniało.

[lesew]

sslate, zastanów się, na spokojnie, o co Ci właściwie chodzi?! Fajnie, że firma
ma się dobrze, ale jakie wnioski chcesz z tego wyciągnąć i co sugerujesz? -
Piszesz:"Firma ta tylko cudem nie sprzedana"...- Czyli po prostu: nie sprzedana!
- I po co mieszać w to cud?! Twój tekst to zwykła manipulacja, w brzydkim tego
słowa znaczeniu!

[2wb]

to nie zasluga rzadow tylko cen ropy ze ta firma ma sie dobrze

i Balcerowicz ma racje, i mowi prawde, ale ta

[gekon1979]

nie dotrze bandy przyglupow, ktorzy nie widza nic wiecej niz wlasny brzuch
adlej osiolki zaraz wybory, gnojki(za sp.Oriana Fallaci) szykuja na was wedki z przynetami(3mld mieszkan, a co tam niech bedzie i 500 000 000 mieszkan, i inne cuda)

Panie Balcerowicz, to przez pana ludze emigrują!!!

[chlopak_do_wziecia]

To pan zafundowałeś nam dziki kapitalizm!

Dziki kapitalizm to Afryka. Tu jest gorzej!

[mike-great]

Dziki kapitalizm to Afryka. Tu jest gorzej!

chlopak_do_wziecia napisał:

> To pan zafundowałeś nam dziki kapitalizm!

[adas313]

Jaki tu kapitalizm?

Odsyłam do lektury rankingów wolności gospodarczej - w jednym jesteśmy koło 40.
miejsca, w drugim koło 50. Na szarym końcu UE.

Spróbuj założyć własną firmę - podejrzewam, że koszty urzędowe Cię zjedzą zanim
firma zacznie przynosić jakikolwiek zysk.

Ideał państwa wg Balcerowicza:

[giewont]

Wysokie bezrobocie, tym co pracują płacić groszowe pensje rzędu 1/10 stawek
europejskich no bo przecież trzeba bronić pieniądza.
A samemu sobie i znajomym królika płacić po królewsku i europejsku - no bo
przecież to geniusze ekonomii i gospodarki.

Jakby wyglądała twoja pensja w Euro, obywatelu RP?

[mike-great]

Jakby wyglądała twoja pensja w Euro, obywatelu RP?
Radzę się każdemu z osobna nad tym zastanowić (dla własnego, i rodziny, dobra).

giewont napisał:

> Wysokie bezrobocie, tym co pracują płacić groszowe pensje rzędu 1/10 stawek
> europejskich no bo przecież trzeba bronić pieniądza.
> A samemu sobie i znajomym królika płacić po królewsku i europejsku - no bo
> przecież to geniusze ekonomii i gospodarki.

Gdyby nie tow. B. tak jak w innych krajach Europy

[scolopetarius]

Matołku. To Balcerowicz firmował ten ustrój i za jego sprawką doszło do takiego
masowego bezrobocia.
Tu winnych nie szukaj w obecnie rządzących, tu trzeba się walić we własne
piersi towarzysze z okrągłego stołu i lewico laicka(żydowska).

Przecież piszę że w Euro nasze pensje marne...

[mike-great]

Przecież piszę że w Euro nasze pensje marne...

scolopetarius napisał:

> Matołku. To Balcerowicz firmował ten ustrój i za jego sprawką doszło do takiego
>
> masowego bezrobocia.
> Tu winnych nie szukaj w obecnie rządzących, tu trzeba się walić we własne
> piersi towarzysze z okrągłego stołu i lewico laicka(żydowska).

[sr710]

Bezrobocie jest zdrowie. Pracę mają wtedy ci, którzy coś umieją i czegoś chcą.

O jakże się mylisz !

[mike-great]

O jakże się mylisz !

sr710 napisał:

> Bezrobocie jest zdrowie. Pracę mają wtedy ci, którzy coś umieją i czegoś chcą.

[77qwerty]

>
> > Bezrobocie jest zdrowie. Pracę mają wtedy ci, którzy coś umieją i czegoś
> chcą.

a najzabawniejsze jest to
ze jak jest 10 miejsc pracy
a 30 chetnych do pracy
to tacy madrzy jak ty robia kursy dla tych chetnych
jak szukac pracy
a powinni uczyc jak z jednego miejsca pracy ma sie utrzymywac 3 bezrobotnych

Kto wypędza Polaków - rozmowa z Leszkiem Balcer..

[maria-anna]

Tak,ma rację Balcerowicz kiedy mówi,ze brakuje perspektyw i wizji rozwoju
panstwa. A to ma wpływ na emigrację ludzi,szczególnie młodych,którzy nie
widzą sensu pozostania w kraju. Program PiS -u nie jest adresowany do młodych,
a do ludzi,którzy wchodzą w "cień życia". Niestety.

RĘCE PRECZ od Balcerowicza !

[zdrowy_rozsadek78]

Zdumiewająca jest naiwność tego narodu. Ludzie wierzą w 3 mln mieszkań
(przypomnę, że obecnie buduje się ok. 150 tys. rocznie), dodrukowanie
pieniędzy, poprawę jakości obsługi w aptekach poprzez reglamentację ich
liczby... A jak znajdzie się człowiek, który ma obszerną wiedzę o gospodarce i
ekonomii, to zaraz wyzywa się go od złodziei i idiotów. Osobiście uważam, że
dużym błędem Balcerowicza było zbyt wczesne otwarcie wymiany towarowej z
zachodem - Polacy potrzebowali kilku lat, aby przestawić się z zarządzania
centralnego na wolną konkurencję. Tego czasu zabrakło i wiele firm padło
dlatego, że ich zarząd nie miał pojęcia o marketingu, wekslach, kredytach,
globalizacji. A poza tym realna wartość złotego w tamtym czasie była tak
niewielka, że byle burak z niemiec był w stanie podkupić
ówczesnych "menedżerów". Myślę, że lepszym pomysłem byłoby zablokowanie wymiany
towarowej z zachodem na kilka lat, aby Polacy nauczyli się walki konkurencyjnej
na rynku wewnętrznym. Ale w sumie moja wiedza ekonomiczna jest duuużo mniejsza
niż pana Balcerowicza, więc ufam, że wiedział, co robi. A jak słyszę,
że "Balcerowicz zajął stołek i kroi naród na 30 tys. miesięcznie" to mi się
płakać chce... Ludzie! Prezes banku w mniejszej miejscowości zarabia tyle!
Informatyk w UK zarabia ok. 4-5 tys. funtów miesięcznie! To, że ktoś dostaje
800 zeta nie oznacza, że najlepsi fachowcy w tym kraju powinni zarabiać
podobnie! Jeśli zarabiacie 800 zł, to albo posłuchacie tych durniów populistów
i nic się nie zmieni, albo idźcie do biblioteki, weźcie ze dwa podręczniki
ekonomii i spróbujcie pojąć, że szybkimi i bezmyślnymi posunięciami (np. pensja
minimalna = 0,5 pensji średniej, hehe) doprowadzimy ten kraj do ruiny.

[ot.byt]

ble ble ble!!! 16 lat reform a Polacy dalej pracują jak niewolnicy za pensję
która z biedą stacza na czynsz i żarło.To są te efekty reform?Trzeba dalej
reformować?No to reformujmy do usr... śmierci.Przecież p.B. w 1990 roku mówił co
innego.No ale która prognoza p.B. w minionych latach sie s prawdziła?Moze któraś
z prognoz inlacyjnych NBP?

[zdrowy_rozsadek78]

Właśnie... 16 lat temu nie było w tym kraju ani jednego supermarketu, za byle
piłkę do koszykówki płaciłem 1/20 pensji! Były tylko maluchy i polonezy, na
które czekało się po kilka lat. Za posiadanie krótkofalówki można było trafić
do więzienia, ludzie chodzili w szarych ubraniach, nie wyróżniając się z tłumu.
A pensja była taka, że po wymianie na czarnym rynku (po kantorów nie było)
wychodziło ze 20 dolarów miesięcznie. Pasta do zębów była w metalowej tubce i
pękała w rękach a kolorowe reklamówki to był przywilej tych, którzy mieli
rodzinę na zachodzie.... Dzisiaj średnia pensja to jakieś 500 dolarów
miesięcznie, gdzie np. w Chinach ludzie dostają po 2 dolary dziennie, czyli
tyle, co u nas w czasach komuny. Mówisz, że w kraju bieda? To spróbuj
zaparkować auto w centrum miasta, zamów podłogę w Castoramie (trzeba czekać, bo
fabryka nie nadąża z produkcją), zobacz ile drogich drinków zamawia dziś
młodzież na dyskotekach.

umieram ze smiechu

[ginlo]

samochody w centrum, czekanie na podloge, drogie drinki hahahaha.
Kiedys w tym stylu argumentowal jeden z tworcow "reform" w Rosji, a
przyklaskiwal mu zyjacy w Moskie angielski dziennikarz. Zostal wysmiany. Zgadnij
czemu???

[zdrowy_rozsadek78]

ginlo, możemy dyskutować, ale proponuję unikać tej nuty emocji i agresji, bo w
przeciwnym razie wyjdzie z tego zwykła pyskówka. Uważam, że mamy w Polsce
sytuację dość paradoksalną, gdzie z jednej strony w TV słyszy się, jaka to
powszechna bieda, że ileś tam procent żyje na skraju nędzy. Ale wyłącz TV na
miesiąc czasu, przejdź się po mieście, pojedź do Poznania, Wrocławia czy
Warszawy i po godz. 21 spróbuj znaleźć wolny stolik w którymś klubie. Ludzie
naprawdę mają tu pieniądze, choć założę się, że pewnie z 10% z nich bierze
bezrobotne - jeżdzą na fuchy do Niemiec czy UK, zarabiają parę tys. na czysto i
narzekają, jaki to żałosny kraj ta Polska. Jasne, że daleko nam do krajów
zachodnich, ale weź pod uwagę, że 16 lat temu szczytem marzeń każdego dziecka
był resorek "Matchbox" w paczce z USA albo klocki Lego z Pewexu...

A dlaczego w normalnym kraju mam mieć fuchy?

[mike-great]

A dlaczego w normalnym kraju mam mieć fuchy? Jeździć zarabiać za granicę?
Bo Towarzysze Balcery, Bolki, itp. tak to już sobie obmyśliły.
Ja chcę mieć WOLNY RYNEK I GOSPODARKĘ RYNKOWĄ, a nie od duszy strony.

zdrowy_rozsadek78 napisał:

> ginlo, możemy dyskutować, ale proponuję unikać tej nuty emocji i agresji, bo w
> przeciwnym razie wyjdzie z tego zwykła pyskówka. Uważam, że mamy w Polsce
> sytuację dość paradoksalną, gdzie z jednej strony w TV słyszy się, jaka to
> powszechna bieda, że ileś tam procent żyje na skraju nędzy. Ale wyłącz TV na
> miesiąc czasu, przejdź się po mieście, pojedź do Poznania, Wrocławia czy
> Warszawy i po godz. 21 spróbuj znaleźć wolny stolik w którymś klubie. Ludzie
> naprawdę mają tu pieniądze, choć założę się, że pewnie z 10% z nich bierze
> bezrobotne - jeżdzą na fuchy do Niemiec czy UK, zarabiają parę tys. na czysto i
>
> narzekają, jaki to żałosny kraj ta Polska. Jasne, że daleko nam do krajów
> zachodnich, ale weź pod uwagę, że 16 lat temu szczytem marzeń każdego dziecka
> był resorek "Matchbox" w paczce z USA albo klocki Lego z Pewexu...

[zdrowy_rozsadek78]

Moim zdaniem odpowiedź jest dość prosta. Otóż jedynym sposobem dojścia do
władzy w Polsce jest propagowanie silnej ochrony socjalnej: podwyższenie
emerytur, zwiększenie pensji minimalnej, itp. Nic nie ma za darmo, i skoro
ludzie wybierają taki właśnie wariant, to rząd gdzieś musi zebrać na to
wszystko pieniądze. Zbiera więc je w podatkach, w paliwie, w stu tysiącach
innych, ukrytych opłat. A wyższe podatki to mniejsza konkurencyjność gospodarki
i niechęć kapitału do inwestowania w Polsce. Na takiej polityce "prospołecznej"
wykłada się właśnie gospodarka Niemiec, dzięki walce z tą "prospołecznością" za
czasów Thatcher gospodarka UK rozkwitła. Piszę "prospołeczność" gdyż tak
naprawdę jest to nic innego jak podcinanie gałęzi, na której się siedzi oraz
wspieranie niezaradności kosztem ludzi z inicjatywą (przedsiębiorców). Taka
właśnie sytuacja sprawia, że zagranicą zarabia się lepiej i ludzie jeżdża na
fuchy. A inna sprawa to chamstwo, jakim jest branie bezrobotnego i jednoczesna
praca na czarno. To nie jest żadna "zaradność", to nic innego, jak obciążanie
kosztami ludzi pracujących legalnie, i doprowadzanie do ruiny uczciwych firm
(bo firmy zatrudniające na lewo mają niższe koszty). Ale to taka nasza Polska
mentalność, że jak się jest zagranicą, to trzeba walczyć o wszystko, ale we
własnym kraju to już się nam "należy" i kombinowanie jest jak najbardziej mile
widziane.

[eti.gda]

mike-great napisał:

> A dlaczego w normalnym kraju mam mieć fuchy? Jeździć zarabiać za granicę?
> Bo Towarzysze Balcery, Bolki, itp. tak to już sobie obmyśliły.
> Ja chcę mieć WOLNY RYNEK I GOSPODARKĘ RYNKOWĄ, a nie od duszy strony.
>
A dlaczego nie chcesz fuch? W okresie PRL też miałem mnóstwo fuch i to całkiem
legalnie, bo w naszej firmie (no, powiem już jaka to firma, żeby uniknąć
domysłów: to był urząd telekomunikacji) było dużo takich możliwości, ale nie
wszyscy z nich korzystali. Ale za to zawiści było co niemiara. Jeżeli
powiedziało się komuś: "a kto ci broni?", odpowiadał: "byłbym głupi, tak
zap...dalać. Robotnik musi zarobić tyle, żeby starczyło na utrzymanie całej
rodziny". Czy słyszysz tu :"czy się robi, czy się lezy...?" Te fuchy wymagały
naprawdę rozległej i specjalistycznej wiedzy technicznej, ale jak komuś nie
chce się uczyć i dokształcać... W okresie wolnej Polski nie rezygnowałem z tych
fuch. Nawet teraz, kiedy jestem na emeryturze, wielu z dawnych "fuchodawców",
sprywatyzowanych i przekształconych, często proponuje mi drobne roboty z
dziedziny telekomunikacji i teleinformatyki, mówiąc: "pomóż nam, bo jak pan nam
nie pomoże, to nikt nam nie pomoże". Nie widzisz analogii do dzisiejszej
sytuacji?

Ha, ha - wiesz ilu jest w Polsce z mniej niż 500$?

[mike-great]

Ha, ha - wiesz ilu jest w Polsce z mniej niż 500$?

zdrowy_rozsadek78 napisał:

> Właśnie... 16 lat temu nie było w tym kraju ani jednego supermarketu, za byle
> piłkę do koszykówki płaciłem 1/20 pensji! Były tylko maluchy i polonezy, na
> które czekało się po kilka lat. Za posiadanie krótkofalówki można było trafić
> do więzienia, ludzie chodzili w szarych ubraniach, nie wyróżniając się z tłumu.
>
> A pensja była taka, że po wymianie na czarnym rynku (po kantorów nie było)
> wychodziło ze 20 dolarów miesięcznie. Pasta do zębów była w metalowej tubce i
> pękała w rękach a kolorowe reklamówki to był przywilej tych, którzy mieli
> rodzinę na zachodzie.... Dzisiaj średnia pensja to jakieś 500 dolarów
> miesięcznie, gdzie np. w Chinach ludzie dostają po 2 dolary dziennie, czyli
> tyle, co u nas w czasach komuny. Mówisz, że w kraju bieda? To spróbuj
> zaparkować auto w centrum miasta, zamów podłogę w Castoramie (trzeba czekać, bo
>
> fabryka nie nadąża z produkcją), zobacz ile drogich drinków zamawia dziś
> młodzież na dyskotekach.

[eti.gda]

zdrowy_rozsadek78 napisał:

> Właśnie... 16 lat temu nie było w tym kraju ani jednego supermarketu, za byle
> piłkę do koszykówki płaciłem 1/20 pensji! Były tylko maluchy i polonezy, na
> które czekało się po kilka lat. Za posiadanie krótkofalówki można było trafić
> do więzienia, ludzie chodzili w szarych ubraniach, nie wyróżniając się z
tłumu.
>
> A pensja była taka, że po wymianie na czarnym rynku (po kantorów nie było)
> wychodziło ze 20 dolarów miesięcznie. Pasta do zębów była w metalowej tubce i
> pękała w rękach a kolorowe reklamówki to był przywilej tych, którzy mieli
> rodzinę na zachodzie.... Dzisiaj średnia pensja to jakieś 500 dolarów
> miesięcznie, gdzie np. w Chinach ludzie dostają po 2 dolary dziennie, czyli
> tyle, co u nas w czasach komuny. Mówisz, że w kraju bieda? To spróbuj
> zaparkować auto w centrum miasta, zamów podłogę w Castoramie (trzeba czekać,
bo
>
> fabryka nie nadąża z produkcją), zobacz ile drogich drinków zamawia dziś
> młodzież na dyskotekach.

Idźmy dalej. za Gomułki minimalna płaca była w granicach 600 zł. Kilogram
najtańszej kiełbasy "zwyczajnej" kosztował 28 zł, litr wodnistego mleka 2,40,
najtańsza bułka 40 gr(później 50), kilo cukru 12 zł, kilo schabu bez kości ok.
50 zł, pół litra najtańszej wódki 54 zł. 2 kg bochenek chleba 6 lub 7 zł(a
chleb był głęboko dotowany, kilogram chleba był tańszy niż kilogram zboża), itd.
a, i jeszcze szynka, którą można było kupić właściwie tylko w okresie
wielkanocnym, kosztowała od 70 do 90 zł za kilogram, a polędwica nawet 110 zł.

Ile Euro zarabiasz, Europejczyku ???

[mike-great]

Ile Euro zarabiasz, Europejczyku ???

[rafvonthorn]

Tyle, ile sobie sam zapracuję, minus to, co muszę oddać na idiotów, którym
ciągle mało.

[critto]

bieda jest wynikiem tego, ze NIE SLUCHANO Balcerowicza i nie robiono reform w
duchu LIBERALNYM. Jako szef NBP, Balcerowicz kieruje WYLACZNIE pieniadzem

idiota

[dem-leftist]

gdzie masz ten neoliberalizm w Czechach ???
Liniowy???
Jesli chodzi o kraja nadbaltyckie to z kazdego z nich wyjechalo od 20 do 30 %
obywateli...
O czym ty piszesz oszolomie ???

[77qwerty]

......

Wlacz zdrowy rozsadek moj drogi

[ginlo]

W USA prezes FED zarabia mniej niz prezydent i mniej niz dobry dealer, jesli sie
uwzgledni bonusy (pensja szefa FED to 171 900 USD czyli na polskie to jakies 535
tys PLN na rok). Czyli prezes FED zarabia miedzy 50, a 80% wiecej niz prezes
NBP, widzisz w tym jakis sens. Gdyby brac amerykanska miare przytoczona w tym
arytkule, to prezes NP powinien kosic rocznei jakies 35 tys PLN/rok, bo
najlepiej zarabiajacy w Polsce prezes kosi jakies 5 mln.

Pozdrawiam

[zdrowy_rozsadek78]

Można to równie dobrze porównać np. do któregoś z krajów afrykańskich. Skąd
bierze się w nas takie podświadome założenie, że USA to wzór najlepszych
rozwiązań we wszystkich dziedzinach? Wystarczy włączyć jakąś debatę polityczną
w TV i zawsze w którymś momencie pojawia się złoty argument "a w USA... ".
Jeśli faktycznie byle dealer zarabia tam więcej niż ekspert od ekonomii, to
jest to patologia i nie należy tego brać za za wzór! Prawda jest taka, że
dobrzy fachowcy nie będą pracować za średnią krajową, więc jeśli uznamy, że np.
ministrowie czy prezes NBP powinni dostawać dwie średnie krajowe, to po prostu
będziemy mieli kiepskich ludzi a nie fachowców. Bo fachowcy pójdą do sektora
prywatnego za 20 razy takie pieniądze... Ja osobiście wolałbym jednak, aby
decyzje kluczowe dla mojej przyszłości podejmowali specjaliści, a nie
przekwalifikowany rolnik.

moj drogi niezdrowy rozsadku

[ginlo]

nie prowonj srendniego wynagrodzenia w Polsce z najnizszym a chinach, bo to
debiolizm czystej wody. Chiny startowaly 20 lal temu z poziomu znacznie nizszego
niz Polska, o czym jakos nie mowisz. I nie mow o srednim wynagrodzeniu jako
mierze zamoznosci, bo jak z 10 facetow jeden zarabia 1o mln uda, a pozostalych
dziewieciu po dolarze to czy jest to spolecznosc milionerow???? Biorac pod uwage
mediane wyjdzie, ze sa bardzo bogaci Polacy niezbyt zamozne spoleczenstwo (o tym
wlasnie mysleli Ci co smiali sie z tego Rosjanina). Mysl nim cos napiszesz i
troche poczytaj.

[milena9]

dzieki bogu chociaz Pan mówi z sensem i przynajmniej jakás wiedzá, brak
logicznego myslenia i braku wiedzy ekonomicznej pokutuje niestety w zwiazku z
reszta tego forum.Jakby bylo mozliwe to wybralabym Leszka Balcerowicza na
dyktatora:) tego kraju bo wtedy nadrobilibysmy z nim w rok to co bylo do
zrobienia w ostatnich 10.Z pelna wiará.pozdrawiam

Lecz sie kobieto, bo moze jeszcze masz czas!...

[pl2512]

Nie masz za grosz pojecia po co stukasz w klawiature! Zajmij sie kurami czy
wypiekami ciesteczek. I zostaw Boga w spokoju, juz wystarczajaco cie pokaral!

[critto]

typowy moher

[critto]

popieram Cię, Mileno!! Na dyktatora pan Balcerowicz byłby niestety za słaby,
powinien raczej pójść w tym kierunku, co Chicago Boys Miltona Friedmana (mądrze
doradzali Pinochetowi (nie oceniam tu postawy i innych działań Pinocheta; w
gospodarce był akurat bardzo rozsądny, bo słuchał ekonomistów, a nie 'kierował
się sercem swojego narodu').

balcerowicz dyktatorem???

[dem-leftist]

Ustalmy fakty: Pinochet doszedł do władzy we wrześniu 1973 roku po trzyletnich
rządach Allende. Oddał władzę na początku 1990 roku. Analizę jego sukcesów
przeprowadzimy dla lat 1974 – 1989. Osiągnięcia (czy też skalę porażki) Allende
zbadamy dla 1972 r. (w następnym roku rządził tylko przez 8 miesięcy). Naszą
miarą będzie powszechnie akceptowany wśród prawicowych ekonomistów PKB per
capita według parytetu siły nabywczej (ekonomiści lewicowi zwracają uwagę na
systematyczne pomijanie przez ten agregat wielu ogromnie ważnych aspektów życia
gospodarczego, ale w naszej pobieżnej analizie nie będzie miało to znaczenia).
Dane dostępne są np. tutaj: www.ggdc.net/dseries/Data/TED05II .xls

Jeśli nie macie zaufania do podanego przeze mnie źródła, możecie skorzystać z
dowolnego innego. Rozbieżności są (zwykle) niewielkie.

Dane: w roku 1974 PKB per capita PPP wyniósł $5050. W roku 1989 $6377. Wzrost
gospodarczy przez 15 lat osiągnął 26%. Przeciętnie 1,57% rocznie (średnia
geometryczna). Dla porównania, przeciętny wzrost gospodarczy III RP od 1990 r.
wynosił 3,33% - a nawet to należy uznać za tempo katastrofalnie wolne w
porównaniu z liderami. Gdybyśmy zostali pobłogosławieni geniuszem Pinocheta,
pod względem PKB bylibyśmy w 2004 roku na poziomie z roku 1996, ze stratą 26%.

Porównajmy teraz czasy Pinocheta z czasami Allende (których nie mam zamiaru
gloryfikować). Natychmiast po dojściu Pinocheta do władzy nastąpił głęboki
kryzys, i przez 6 lat, aż do 1980 roku, gospodarka chilijska pozostawała
poniżej poziomu z 1972 r.. Po niewielkiej poprawie, w roku 1982 nastąpił
KOLEJNY głęboki kryzys. Dopiero w 1987 r., pod sam koniec rządów Pinocheta,
gospodarka chilijska ponownie osiągnęła poziom z czasów Allende. Z punktu
widzenia wzrostu gospodarczego kilkanaście lat zostało zmarnowane.

Nawet pod względem ideologicznym Pinochet powinien budzić wstręt wśród skrajnej
prawicy. Ten bolszewik wprowadził roboty publiczne, usprawiedliwiając się
bezrobociem przekraczającym znacznie 30%. Miękki kręgosłup!

To, co tu wypisałem, to tylko wierzchołek góry lodowej. Dostępne są statystyki
dotyczące bezrobocia, płac realnych, długości życia, podziału dochodów itp. Są
też dane jakościowe.

W jaki sposób z takiej katastrofy zrobić cud gospodarczy? Jest wiele
możliwości. Można wybierać dowolne wycinki czasowe, np. tylko fazę wychodzenia
z kryzysu – da się w ten sposób osiagnąć przeciętny wzrost nawet 9%. Można
zajmować się wyłącznie okresem PO oddaniu władzy przez Pinocheta, czasem rządów
koalicji centrolewicowej (OK, słaba to lewica i bardzo przychylna Pinochetowi,
ale jednak lewica). Można twierdzić, że dewastacja kraju po trzyletnich rządach
Allende była tak znaczna, że nic się nie dało zrobić (nawet w 16 lat!). Itd.
Itp.

Co powiesz na egzaminy z najnowszej historii gospodarczej zamiast patriotyzmu?

[adas313]

A czy wiesz może, jaka za Allende była inflacja?

[dem-leftist]

ja nie bronie Allende!!!

Drogie kredyty hipoteczne - to Balcerowicz !!!

[mike-great]

Drogie kredyty hipoteczne - to Balcerowicz !!!
Więc nie piernicz dlaczego buduje się mało mieszkań w RP. W takich warunkach kredytowania jakie Towarzysz Balcer proponuje i WDRAŻA to nawet Amerykanie i Japończycy się "wykładają" - że tak powiem kolokwialnie.

[zdrowy_rozsadek78]

Nie ma nic złego w kredytach hipotecznych. Na kredytach opiera się cała
współczesna gospodarka. Oprocentowanie kredytów to nie jest "widzimisię"
prezesa NBP, ale jeden z czynników pomagających np. redukować inflację.
Oprocentowanie kredytów w walutach obcych zależy natomiast od marży banku +
oprocentowania na rynku międzybankowym, najczęściej bierze się tzw. londyński
LIBOR, więc w tym wypadku Balcerowicz nie ma nic do powiedzenia. Jedyne, co
może zrobić, to zwiększyć konkurencyjność na rynku bankowym, aby banki bardziej
walczyły o klienta i zmniejszały swoje marże. Ale to nie takie proste, gdy
władzę przejęli populiści, próbujący ponownie znacjonalizować gospodarkę.

To dlaczego mortgage w GB i IRL ma niższy % ?

[mike-great]

To dlaczego mortgage w GB i IRL ma niższy % ? I oczywiście koszty kredytów tam są niższe - dlatego coraz więcej ludzi wieje, i staje się kredytobiorcami banków brytyjskich, irlandzkich (lub tam funkcjonujących) oraz kupuje/buduje/remontuje/dzierżawi nieruchomości tam.

zdrowy_rozsadek78 napisał:

> Nie ma nic złego w kredytach hipotecznych. Na kredytach opiera się cała
> współczesna gospodarka. Oprocentowanie kredytów to nie jest "widzimisię"
> prezesa NBP, ale jeden z czynników pomagających np. redukować inflację.
> Oprocentowanie kredytów w walutach obcych zależy natomiast od marży banku +
> oprocentowania na rynku międzybankowym, najczęściej bierze się tzw. londyński
> LIBOR, więc w tym wypadku Balcerowicz nie ma nic do powiedzenia. Jedyne, co
> może zrobić, to zwiększyć konkurencyjność na rynku bankowym, aby banki bardziej
>
> walczyły o klienta i zmniejszały swoje marże. Ale to nie takie proste, gdy
> władzę przejęli populiści, próbujący ponownie znacjonalizować gospodarkę.

[zdrowy_rozsadek78]

Nie jestem ekspertem, ale oto to co wiem: Koszty kredytu (oprocentowanie) są
ściśle powiązane z oprocentowaniem lokat. Jest taka zależność, że kraje wysoko
rozwinięte mają bardzo niskie oprocentowanie, czyli koszt pozyskania kapitału
jest niewielki (bo jest dużo kapitału w obiegu). Za to w krajach słabo
rozwiniętych jest odwrotnie. Najlepszym przykładem była Polska w latach 90,
gdzie lokaty terminowe (jak i kredyty) były bardzo wysoko oprocentowane i
opłacało się oszczędzać, ale nie warto było brać kredytów. Druga sprawa to
konkurencja, a więc i liczba banków. U nas konkurencja jest niewielka, choć
dużo lepsza niż dawniej, gdy było tylko PKO. Ale pozytywne efekty już widać,
kto dałby Ci 3 lata temu kredyt na 100% wartości nieruchomości bez umowy na
czas nieokreślony?

Zapomniałeś o zdolności kredytowej.

[mike-great]

Zapomniałeś o zdolności kredytowej. A dzięki Balcerowi (wciąż) mamy zbyt drogie kredyty, i nikomu niepotrzebną RPP.

zdrowy_rozsadek78 napisał:

> Nie jestem ekspertem, ale oto to co wiem: Koszty kredytu (oprocentowanie) są
> ściśle powiązane z oprocentowaniem lokat. Jest taka zależność, że kraje wysoko
> rozwinięte mają bardzo niskie oprocentowanie, czyli koszt pozyskania kapitału
> jest niewielki (bo jest dużo kapitału w obiegu). Za to w krajach słabo
> rozwiniętych jest odwrotnie. Najlepszym przykładem była Polska w latach 90,
> gdzie lokaty terminowe (jak i kredyty) były bardzo wysoko oprocentowane i
> opłacało się oszczędzać, ale nie warto było brać kredytów. Druga sprawa to
> konkurencja, a więc i liczba banków. U nas konkurencja jest niewielka, choć
> dużo lepsza niż dawniej, gdy było tylko PKO. Ale pozytywne efekty już widać,
> kto dałby Ci 3 lata temu kredyt na 100% wartości nieruchomości bez umowy na
> czas nieokreślony?

[zdrowy_rozsadek78]

Ale co ma do rzeczy zdolność kredytowa? Zdolność kredytowa to sprawa
indywidualna każdego klienta, określa, jakiej wielkości kredyt jest w stanie
spłacać. Ma więc wpływ na decyzję kredytową, a nie na koszt kredytu. Tzn. że
albo masz wystarczającą zdolność i kredyt dostaniesz, albo nie. Ale
oprocentowanie kredytu, czyli jego koszt, są niezależne od zdolności
kredytowej. Co więc masz na myśli pisząc "dzięki Balcerowi mamy zbyt drogie
kredyty"? Chodzi Ci o wprowadzone od lipca zmiany w obliczaniu zdolności
kredytowej? To miało być zabezpieczenie przed plagą egzekucji komorniczych w
przypadku wahań kursu CHF, ale jeśli bierzesz kredyt w PLN, to wszystko jest po
staremu. Tak naprawdę to w każdym banku jest analityk i on decyduje, czy da Ci
kredyt, a nie Balcerowicz!

[rafvonthorn]

Serdecznie pozdrawiam, niezwykle miło jest posłuchać kogoś, kto ma cierpliwość
tłumaczenia rzeczywistości idiotom. Kolega pewnie nowy na forum?

[zdrowy_rozsadek78]

Hehe, dziękuję za wsparcie ;-) Nie taki całkiem nowy na forum, po prostu raz na
rok mam chwilkę wolnego czasu i z ciekawości zajrzałem, czy coś się "w narodzie
poprawiło" ;-) Gorąco pozdrawiam!

Tu jest odpowiedż na wszystkie wątpliwości ..

[trudny99]

,,Leszek Balcerowicz - Aaron Bucholtz - (wróg #1 Polskości, Narodu
Polskiego i Wolnego i Niepodleglego Państwa Polskiego, polonofob, dywersant,
członek PZPR od 1969, mason, globalista, agent Sachsa i Sorrosa, główny "rabin"
żydolichwy w Polsce; Od 1995 do 2000 roku był przewodniczącym Unii Wolności. Od
grudnia 2000 roku jest prezesem NBP. Od 1 maja 2004 wszedł z urzędu w skład Rady
Ogólnej Europejskiego Banku Centralnego;

członek globalnej organizacji "Grupa 30" założona w 1978 r. przez żyda, masona i
globalistę Geoffreya Bella z iniciatywy Fundacji Rokefellera; obecnie
prezydentem jest mason, żyd Alan Greenspan, prezydent Banku Centralnego Rezerw
Federalnych USA)''..

[zdrowy_rozsadek78]

trudny99, wpisałem twój tekst w google i znalazłem stronę WWW, która jest jego
źródłem... Zdumiewające, że wciąż są wśród nas ludzie ziejący taką nienawiścią,
gotowi zniszczyć innych ludzi tylko dlatego, że są żydami. A co to do cholery
za różnica jakiej kto jest narodowości ? Równie dobrze można się uwziąść na
łysych, leworęcznych czy aborygenów. Jakaś paranoja dosłownie! Skąd w Tobie
tyle nienawiści i wiary w skuteczność skrajnie radykalnych
rozwiązań? "Niezwłocznie zamknąć granice kraju, aby uniemożliwić ucieczkę
wszystkim zdrajcom itp." Przecież to jakaś utopia! Domyślam się, że właśnie
zostałem zakwalifikowany do szuflady pt. "żyd, zdrajca narodu, dywersant", ale
mam to w nosie. trudny99, postrzegasz świat przez pryzmat nienawiści i
nietolerancji, skończy się to tak, że zrobisz komuś krzywdę a przy okazji
zmarnujesz i swoje życie.

[critto]

'nikomu niepotrzebny' to jest SEJM, który stanowi głupie i beznajdziejne
przepisy potocznie zwane 'prawem'. Nalezy ograniczyc liczbę posłów czterokrotnie
i zmusic ich konstytucyjnie do zatrudniania i sluchania ekspertow przy
stanowieniu prawa.

[zdrowy_rozsadek78]

Mieszkań buduje się mniej więcej tyle, co przedtem, a mimo to ich ceny
gwałtownie rosną. Jest w ekonomii taka zasada, że cena rośnie, gdy rośnie popyt
(przy stałej podaży) albo gdy spada podaż (przy popycie bez zmian). Ponieważ
podaż jest nieznacznie większa niż dawniej, a ceny rosną potwornie, to znaczy,
że bardzo wzrasta popyt na mieszkania. A zatem Twoja teza, że buduje się mało
mieszkań, bo kredyty są za drogie, nie mam poparcia w cenach. Gdyby faktycznie
tak było, że kredyty są za drogie, to ludzie nie kupowali by mieszkań, więc
popyt by spadał, co przy stałej podaży spowodowałoby spadek cen! Prawdziwe
przyczyny, dla których buduje się tak mało mieszkań (mała podaż) to:
1.) brak planów zagospodarowania przestrzennego. W wielu miastach jedynie 10%
wolnej przestrzeni ma takie plany i może być oddane pod budowę. Cała
reszta "utknęła" w urzędach, gdzie sztab ludzi od lat naradza się, co gdzie
postawić. Rekordem jest Wrocław, gdzie aż 40% terenów ma takie plany.
2.) rosnące koszty pracy. Coraz więcej robotników wyjeżdża do UK czy Irlandii i
coraz trudniej znaleźć firmy mogące coś porządnie i niedrogo wykonać. Dlatego
też to populistyczne hasło o 3 mln mieszkań jest tak absurdalne, trzeba by
sprowadzić tu chyba kilkanaście tysięcy robotników z Chin ;-)

[wiktoriaka]

zdrowy_rozsadek78 napisał:

Coraz więcej robotników wyjeżdża do UK czy Irlandii i
>
> coraz trudniej znaleźć firmy mogące coś porządnie i niedrogo wykonać.

Zgadzam się, najlepiej o tym wiedzą ci, którzy chcą coś wyremontować w domu.
Znaleźć kogoś, kto za rozsądną cenę i w rozsądnym czasie położy kafelki czy
pomaluje mieszkanie, graniczy z cudem. Dlatego uważam, że ci którzy mówią o
wielkim bezrobociu i nędzy z tego powodu, mijają się z prawdą. Dlaczego ci
głodujący i żyjący z zasiłków nie nauczą się takich prostych prac? Najłatwiej
psy wieszać na Balcerowiczu i czekać, aż państwo da. A państwo daje z coraz
większych podatków tych chcących ciężko pracować, cena pracy rośnie, zarabiamy
coraz mniej i coraz więcej ludzi jedzie szukać lepszych zarobków. W ten sposób
kółko się zamyka.

[critto]

ceny kredytow hipotecznych odzwierciedlają sytuację RYNKOWĄ. Kredyty SĄ drogie,
bo MUSZĄ być drogie w kraju, w którym inwestycje są obarczone bardzo wysokim
ryzykiem (wynikającym również z niejasności i ciągłych zmian przepisów). Chcesz
reform? WEŹ SIĘ ZA TĘPIENIE administracji państwowej!! Sprowadź do parteru
urzędników fiskusa, nakładając na nich jasne przepisy, znoszące arbitralność ich
decyzji i ograniczające ich samowładztwo do minimum (najlepiej do zera)!!
Ogranicz rolę ZUS-u, który jest całkowicie zbędnym elementem (można wprowadzić
reformy w stylu stricte chilijskim, który jest najlepszym systemem emerytalnym
na świecie). Emerytury obecnym odbiorcom mogą wypłacać urzędy skarbowe

[zdrowy_rozsadek78]

Critto, zgadzam się z Twoją opinią z wyjątkiem jednej rzeczy: nie uważam, że
obecnie kredyty hipoteczne są drogie. Przy odrobinie umiejętności negocjacji i
wkładzie własnym 20% (co zabezpiecza bank przed stratą w przypadku utraty
zdolności kredytowej) można dostać kredyt na poziomie 2-2,5 % rocznie. Sądzę,
że jakieś 2 tys. złotych opłat rocznie za możliwość operowania 100 tys. złotych
przez 12 miesięcy to naprawdę nie jest zła oferta. To są kredyty tak korzystne,
że znam ludzi, którzy mając kapitał na 100% inwestycji i tak biorą kredyt, bo
wiedzą, że inwestując swoje 100 tys. np. w fundusz inwestycyjny wyjdą lepiej,
niż gdyby wydali je na mieszkanie bez kredytu.

[blue911]

Sprawa nr 1: usunac dyktatora,ktory pilnuje interesow obcego panstwa w PL>!
zreszta robi to coraz jawniej.Reszta pojdzie jak z platka.

[...]

[witaschek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[eti.gda]

blue911 napisał:

> Sprawa nr 1: usunac dyktatora,ktory pilnuje interesow obcego panstwa w PL>!
>
> zreszta robi to coraz jawniej.Reszta pojdzie jak z platka.

Chcesz znowu zarabiać kilka milionów miesięcznie?

[adas313]

A ja myślę, że nie o Balcerowicza mu chodziło.

Dziki kapitalizm którego ojcem jest Balcerowicz

[trollkowski]

to powód wyjazdu młodych ludzi z tego bagna.

[wiktoriaka]

trollkowski napisał: Dziki kapitalizm którego ojcem jest Balcerowicza to powód
wyjazdu młodych ludzi z tego bagna.

A to ciekawe. To dlaczego wyjeżdżają do Anglii czy Irlandii, gdzie gospodarka
jest znacznie bardziej liberalna niż u nas?

Bo w GB i IRL gospodarka jest normalnie liberalna!

[mike-great]

Bo w GB i IRL gospodarka jest normalnie liberalna! A u nas rządzą bankowością/finansami/ubezpieczeniami kacykowie.

wiktoriaka napisała:

> trollkowski napisał: Dziki kapitalizm którego ojcem jest Balcerowicza to powód
> wyjazdu młodych ludzi z tego bagna.
>
> A to ciekawe. To dlaczego wyjeżdżają do Anglii czy Irlandii, gdzie gospodarka
> jest znacznie bardziej liberalna niż u nas?

[critto]

mike-great napisał:

> Bo w GB i IRL gospodarka jest normalnie liberalna! A u nas rządzą bankowością/f
> inansami/ubezpieczeniami kacykowie.

to ostatnie to nie jest wina Balcerowicza, tylko tych, ktorzy nie chcieli
wprowadzac liberalnych reform, bo woleli 'solidarne panstwo' (AWS, PiS),
'spolecznie wrazliwa lewice' (SLD) i inne bzdety tego rodzaju. Balcerowicz
proponowal znacznie bardziej radykalne rozwiazania, w ktorych ZACZYNA SIĘ od
podatku liniowego, TNIE SIĘ większość biurokratycznych przepisów, itd. Nikt tego
nie chcial wprowadzic, poslowie i senatorowie woleli wprowadzac tyranskie i
glupie przepisy, mnozyc agencje rzadowe i urzedy zamiast ograniczac rozmiar
biurokracji... To NIE JEST wina Balcerowicza

[eti.gda]

wiktoriaka napisała:

> trollkowski napisał: Dziki kapitalizm którego ojcem jest Balcerowicza to
powód
> wyjazdu młodych ludzi z tego bagna.
>
> A to ciekawe. To dlaczego wyjeżdżają do Anglii czy Irlandii, gdzie gospodarka
> jest znacznie bardziej liberalna niż u nas?

A może u nas gospodarka wcale nie jest tak liberalna, jak nam się wydaje?

Balcerowicz ojcem euro/socjalizmu-nowa gęba

[scolopetarius]

Koło kapitalizmu to nawet nie leżało.

Przecież to komuch jakich mało!

[mike-great]

Przecież to komuch jakich mało!

scolopetarius napisał:

> Koło kapitalizmu to nawet nie leżało.

Kto wypędza Polaków - rozmowa z Leszkiem Balcer..

[tom1003]

Dziekuję bardzo za te kilkanaście lat quasi religii "Wolnego Rynku" z bogiem -
Balcerowiczem, teorią monetaryzmu - jako jedynie słuszną doktryną ekonomiczną, i
uznaniem inflacji za jedyne zło świata.

[wiktoriaka]

tom1003 napisał:

> Dziekuję bardzo za te kilkanaście lat quasi religii "Wolnego Rynku" z bogiem -
> Balcerowiczem, teorią monetaryzmu - jako jedynie słuszną doktryną ekonomiczną,
> i
> uznaniem inflacji za jedyne zło świata.

A co byś wolał, gospodarkę nakazowo-rozdzielczą i 1000 % inflacji, do jakiej
doprowadził poprzedni system?

A to już nie ma rozwiązań pośrednich ?

[mike-great]

A to już nie ma rozwiązań pośrednich ? Wydaje mi się, że skrajne rozwiązania są zawsze beznadziejne.

wiktoriaka napisała:

> tom1003 napisał:
>
> > Dziekuję bardzo za te kilkanaście lat quasi religii "Wolnego Rynku" z bog
> iem -
> > Balcerowiczem, teorią monetaryzmu - jako jedynie słuszną doktryną ekonomi
> czną,
> > i
> > uznaniem inflacji za jedyne zło świata.
>
> A co byś wolał, gospodarkę nakazowo-rozdzielczą i 1000 % inflacji, do jakiej
> doprowadził poprzedni system?

Kto wypędza Polaków - rozmowa z Leszkiem Balcer..

[milena9]

wszystkich cymbalów którzy uwazajá ze to wszystko wina Balcerowicza powinni isc
saiedziec-za glupote zyciowá. Gdyby ni leszek balcerowicz mielibyscie tu drugá
bialorus durnie!!!

Kto wypędza Polaków - Balcerowicz !!!

[mike-great]

Przykład Białorusijest już nudny. Czechy, Węgry, Państwa Bałtyckie - to nie Białoruś, a zbawcy-Balcera uniknęli jak ognia, gwałtu, i zrównania z ziemią.

milena9 napisała:

> wszystkich cymbalów którzy uwazajá ze to wszystko wina Balcerowicza powinni isc
>
> saiedziec-za glupote zyciowá. Gdyby ni leszek balcerowicz mielibyscie tu drugá
> bialorus durnie!!!

Kto wypędza Polaków - rozmowa z Leszkiem Balcer..

[jasiek1]

Jestem jednym z wypedzonych z kraju mieszka obecnie w Szkocji i musze
powiedziec ze bardzo zaluje , ze tak daleko od kraju znalazlem swoje miejsce.
Dlaczego musze go szukac tak daleko? Dlaczego takich warunkow nie mozna
stworzyc w naszym kraju? Przeciez Brytyjczycy nie sa madrzejsi, bardziej
zaradni od nas. Jestesmy bardzo mobilnym i sprytnym narodem. Setki
inteligentnych mlodych ludzi pracuje i pomnaza dobrobyt tu na wyspach i tobi to
znakomicie. Kiedy bedziemy mogli wrocic do kraju zeby tak pracowac i zarabiac
to pytanie chcialbym postawic Kaczynskim Leperowi. Ja bardzo tesknie za krajem,
za rodzina i bardzo chcialbym wrocic do kraju.

[mike-great]

Zadaj te same pytania Balcerowi.

jasiek1 napisał:

> Jestem jednym z wypedzonych z kraju mieszka obecnie w Szkocji i musze
> powiedziec ze bardzo zaluje , ze tak daleko od kraju znalazlem swoje miejsce.
> Dlaczego musze go szukac tak daleko? Dlaczego takich warunkow nie mozna
> stworzyc w naszym kraju? Przeciez Brytyjczycy nie sa madrzejsi, bardziej
> zaradni od nas. Jestesmy bardzo mobilnym i sprytnym narodem. Setki
> inteligentnych mlodych ludzi pracuje i pomnaza dobrobyt tu na wyspach i tobi to
>
> znakomicie. Kiedy bedziemy mogli wrocic do kraju zeby tak pracowac i zarabiac
> to pytanie chcialbym postawic Kaczynskim Leperowi. Ja bardzo tesknie za krajem,
>
> za rodzina i bardzo chcialbym wrocic do kraju.

@mike-g.: po poziomie twych postow widac, ze

[ritterausleidenschaft]

masz dyzur ...

@mike-g.: po poziomie i

[ritterausleidenschaft]

po ilosci postow - tez - na zlecenie, spolecznie czy chorobliwie?

oczywiscie nie musisz lubiec p. Balcerowicza - ale wzbudzasz
moje wspolczucie swoja nadmierna gorliwoscia w atakach na kazda
mniej lub bardziej pozytywna opinie ;-)

Nie lubię jak się z nas za granicą śmieją...

[mike-great]

Nie lubię jak się z nas za granicą śmieją...

ritterausleidenschaft napisał:

> po ilosci postow - tez - na zlecenie, spolecznie czy chorobliwie?
>
> oczywiscie nie musisz lubiec p. Balcerowicza - ale wzbudzasz
> moje wspolczucie swoja nadmierna gorliwoscia w atakach na kazda
> mniej lub bardziej pozytywna opinie ;-)

[rafvonthorn]

Najbradziej się śmieją z głupoty i ignorancji, których jesteś ambasadorem...

[babaqba]

mike-great napisał:

> Nie lubię jak się z nas za granicą śmieją...

To dziwna odpowiedź... w takim razie dlaczego atakujesz szanowanego tam Balcerowicza a milczysz o
obśmiewanych Kaczyńskich, Giertychach czy Macierewiczach?

Czy apologeci Balcerowicza są głupi czy ogranicze.

[amanasunta53]

ni umysłowo.
Młody człowiek w ,,firmie prywatnej ''w R.P:
-zarabia grosze,
-podpisuje dwie listy czyli godzi się na ZUS od minimum,
-musi znosić upokorzenia pracodawcy,pracować na etacie 12-14 godzin,zero socjalu.
W Irlandii czy Brytani:
-zarabia 3-10 wiecej niż w RP,
-pracuje w lepszych warunkach,
-zaczyna mieć nad sobą ochronę związku zawodowego,
-pracodawca nie może nim pomiatać.
Oczywiście upraszczam ale tak to jest.
A Pan Balcerowicz stworzył ten XIX wieczny kapitalizm w Polsce,swoimi ,,reformami''.
I znowu p..szy o ,,reformach''.

Balcerowicz - kapitalizm XIX wieku w Polsce!

[mike-great]

Balcerowicz - kapitalizm XIX wieku w Polsce!

amanasunta53 napisała:

> ni umysłowo.
> Młody człowiek w ,,firmie prywatnej ''w R.P:
> -zarabia grosze,
> -podpisuje dwie listy czyli godzi się na ZUS od minimum,
> -musi znosić upokorzenia pracodawcy,pracować na etacie 12-14 godzin,zero socjal
> u.
> W Irlandii czy Brytani:
> -zarabia 3-10 wiecej niż w RP,
> -pracuje w lepszych warunkach,
> -zaczyna mieć nad sobą ochronę związku zawodowego,
> -pracodawca nie może nim pomiatać.
> Oczywiście upraszczam ale tak to jest.
> A Pan Balcerowicz stworzył ten XIX wieczny kapitalizm w Polsce,swoimi ,,reforma
> mi''.
> I znowu p..szy o ,,reformach''.

XIX-wieczny wyzysk VAT i koncesje np. na banki!!

[mr.hell]

sorry! już mi coś się pokręciło.. ]:O/

talesik !.. baranie.. to wszystko wina złodziei z

[tles01]

PISi ich koalicjantów!..

Tow.złodziej zabrali kase zostawili długi, oj Zyta

[scolopetarius]

Jak Ty sobie z tym poradzisz? Bez ciebie to nas zeżrą.

[arek83lbn]

Leszek Balcerowicz jest tym kim dla II RP byl W.Grabski, przejdzie do historii
jako wybitny ekonomista i reformator, a o jego krytykach nikt za 100 lat nie
bedzie pamietal. Tyle wiem wiec nie bede sie wdawal w niepotrzebne spory...
arek83lbn.blox.pl/html

[amanasunta53]

Tak to wina PiS ,że cie nie namierzono i nie pogoniono z Polski jak burą
suke.Ale pisz pisz ....

tles01 napisał:

> PISi ich koalicjantów!..

to znaczy ze sld dobrze gospodarka rzadzilo?

[pukacz80]

''Obecna koalicja poprzez budżet chce skonsumować owoce dobrej sytuacji, którą
odziedziczyła.''

czyli obecna sytuacja gospodarcza jest wynikiem dzialan rzadu SLD? Jezeli teraz
sie poprawia (bo podobno tak jest) to Leszek z Lodzi podejmowal dobre decyjze?

[eti.gda]

pukacz80 napisał:

> ''Obecna koalicja poprzez budżet chce skonsumować owoce dobrej sytuacji, którą
> odziedziczyła.''
>
> czyli obecna sytuacja gospodarcza jest wynikiem dzialan rzadu SLD? Jezeli
teraz
> sie poprawia (bo podobno tak jest) to Leszek z Lodzi podejmowal dobre decyjze?

Nie podejmował. Może dla gospodarki lepiej będzie, jeżeli rząd będzie
podejmował jak najmniej decyzji?

Szkoda,ze pan profesor nie raczyl odwiedzic sekcji

[pl2512]

wizowej Ambasady USA w okresie swojego ministrowania za Mazowieckiego czy
Buzka. Wtedy dopiero byl exodus! Teraz jest legalna migracja wewnatrz Unii i
bynajmniej nie dzieki panu profesorowi. Jezeli w Polsce kiedys byl prawdziwy
boom gospodarczy to za wczesnego ministra Wilczka, ktory nie dusil malych firm
rodzinnych chorymi przepisami i podatkami zrodzonymi z wizji profesora
Balcerowicza i niedojdy ekonomicznego, ktoremu nigdy sie nie udalo uleczyc
zadnej gospodarki, niejakiego Jeffreya D. Sachsa, o ktorym mowi sie w
srodowisku naukowym w USA jako o szarlatanie. Okres dojscia Balcerowicza do
wladzy to okres kiedy znajomi okreslonych znajomych mogli wykupic w stanie
upadku zaklady o powierzchni kilku hektarow wraz z zaloga i parkiem maszynowym
za rownowartosc dzisiejszego samochodu Opel Astra .
Balcerowicz jest ojcem chrzestnym polskiej klasy zamoznej. Ludzi o mentalnosci
Nowaka z ,,Tygrysow Europy", ktorzy w ciagu miesiecy od sprzedazy zniczy
przechodzili do zakladania stacji telewizyjnych, ktorych wartosc liczy sie
dzisiaj w miliardach USD.
Nic zreszta nie byloby w tym zlego gdyby dzialaly normalne mechanizmy
konkurencji i wolnego rynku, ale panstwo Blacerowicza, to byla centralna
wysprzedaz majatku wszystkich obywateli grupie cwaniakow, ktorzy mieli byc
potem latwi do sterowania. Na zasadzie ,,zlapalem Polske za cycki to mam mleko,
a ty zlapales za dupe to masz gowno"! Powtorka z tego smiesznego panstewka
nazywanego II Rzeczpospolita.
Polowa ludzi zakladajacych firmy w latach 1989 -1993 konczyla jako bankruci ,
mimo, ze mieli pelne rece roboty. Urzedy skarbowe byly przezarte korupcja, a
zakres mozliwosci zniszczenia obywatela i jego majatku byl porownywalny do
gestapo. Przy epoce pana Balcerowicza epoka ministra Wilczka i kondycji
wlasnosci prywatnej za Mesnera czy Rakowskiego byla niebywala. Sady epoki
Balcerowicza to byl zart z panstwa prawa, a byle gangster czy wycieruch z
urzedu skarbowego mial za soba caly aparat przemocy.
Tylko skrajna HUCPA mozna nazwac wypowiedz pana Prof. Balcerowicza dla GW o
powodach dzisiejszej emigracji. Powod bowiem jest jeden: polaryzujaca majatkowo
polityka nakreslona tzw. planem Balcerowicza oraz wysprzedaz lokalnego majatku
narodowego z jednoczesnym przeznaczenie polowicznych srodkow z tej wysprzedazy
na bierzace wydatki administracji panstwowej.
W kazdym cywilizowanym kraju swiata pan Balcerowicz dawno zaplacilby za
swoje ,,dzielo" cene najwyzsza. Niestety w tym pierdziolku Europy ten facet
jest jeszcze autorytetem. Sancta Simplicita!

Balcerowicz ma rację!!!

[critto]

TYLKO liberalizm i nowoczesne reformy zatrzymają Polaków w Polsce. Populizm,
nacjonalizm i trwanie w niemocy przeprowadzenia zmian (bo sprzeciwiają się im
np. górnicy) powoduje odpływ najzdolniejszych i najlepiej wykształconych. Sam
znam ludzi, którzy zarabiali w Polsce po 4500-5000 zł, mieli służbowe samochody
i telefony bez ograniczeń, piękne mieszkania i... wyjechali np. do Stanów czy
Kanady, zaczynając tam od znacznie gorszego pułapu (relatywnie, w stosunku do
stanu posiadania innych osób). Powody? Nie chcą mieszkać w kraju, w którym
brakuje woli poprawy bytu ubogiej większości, w którym panuje duszna atmosfera
podsycana przez nacjonalistów i ekstremę religijną... W którym 40% absolwentów
wyższych uczelni to bezrobotni...

Należy więc rozwalić etatyzm, który krępuje inicjatywę, pozbyć się
nacjonalistycznych fobii, usunąć z 90% regulacji i urzędów, a pieniądze z
podatków przeznaczać na bezpieczeństwo, rozwój nauki i techniki oraz pomoc
WYŁĄCZNIE tym, którzy sobie sami nie poradzą,

Pozdrawiam,
Krzysiek Sobolewski
liberter.webpark.pl

Czlowieku, czy ty masz szare pojecie co piszesz?..

[pl2512]

,,Należy więc rozwalić etatyzm, który krępuje inicjatywę, pozbyć się
> nacjonalistycznych fobii, usunąć z 90% regulacji i urzędów, a pieniądze z
> podatków przeznaczać na bezpieczeństwo, rozwój nauki i techniki oraz pomoc
> WYŁĄCZNIE tym, którzy sobie sami nie poradzą,

No wlasnie, czyli dokladnie odwrotnie od tego co robil minister Balcerowicz w
okresie swoich tzw. pozal sie Boze reform!

[wiktoriaka]

pl2512 napisał:

No wlasnie, czyli dokladnie odwrotnie od tego co robil minister Balcerowicz w
> okresie swoich tzw. pozal sie Boze reform!

Ciekawe, że wszyscy wieszają psy na Balcerowiczu, a nikt nie zaproponował innego
rozwiązania. Nikt jeszcze nie powiedział, co można było w tamtej sytuacji
zrobić. Przypominam, że mieliśmy kartki na wszystko, puste półki i 1000 %
inflacji. Najłatwiej krytykować, korzystając jednocześnie z reform Balcerowicza.

[dem-leftist]

a ja przypominam,ze Jeffrey Sachs zaproponowal Balcerowiczowi do wyboru 5
programow reform.On(L.B.)wybral,przy zdumieniu Sachsa,ten najbardziej
radykalny...

Ile kosztuje nas Balcerowicz?

[vitabravo]

Podsumujmy straty Polski spowodowane działalnością Balcerowicza.

[trudny99]

wiktoriaka napisała:
> Ciekawe, że wszyscy wieszają psy na Balcerowiczu, a nikt nie zaproponował innego
> rozwiązania. Nikt jeszcze nie powiedział, co można było w tamtej sytuacji
> zrobić. Przypominam, że mieliśmy kartki na wszystko, puste półki i 1000 %
> inflacji. Najłatwiej krytykować, korzystając jednocześnie z reform Balcerowicza.

1.Co do pustych półek, to dla mnie sprawa jest z gatunku superafer,
zasługujących na ...specjalną komisję śledczą !
Podam przykład ,,pierwszej Solidarności'', u schyłku której w sklepach
był tylko ocet..
Po wprowadzeniu stanu wojennego nagle na półkach znalazło się prawie wszystko!..
?!..:-(

2.Tak na dobrą sprawę, to była jedna ,,reforma Balcerowicza'' polegająca
na nagłym wprowadzeniu bandyckich (!) odsetek od kredytu, przekraczających
300% w skali rocznej !
Najbardziej perfidne i zabójcze dla wszystkich podmiotów gospodarczych
i osób fizycznych było to, że owe zasady objęły kredyty wsteczne - nie tylko
nowe, ale już otrzymane i spłacane !
Wynikiem powyższego większość zakładów i mnóstwo zwykłych obywateli stało się
z dnia na dzień bankrutami.
To był zresztą główny powód powstania Samoobrony - początkowo związku mającego
na celu obronę osób, które stały się ofiarami Balcerowiczowych eksperymentów !
3. Nie jest sztuką zmniejszenie inflacji poprzez doprowadzenie narodu do granic
nędzy i w ten sposób ograniczając popyt !
Do takich ,,genialnych'' posunięć nie potrzeba tytułu profesora !

[wiktoriaka]

trudny99 napisał:

1.Co do pustych półek, to dla mnie sprawa jest z gatunku superafer,
> zasługujących na ...specjalną komisję śledczą !
> Podam przykład ,,pierwszej Solidarności'', u schyłku której w sklepach
> był tylko ocet..
> Po wprowadzeniu stanu wojennego nagle na półkach znalazło się prawie wszystko!.
> .
> ?!..:-(

Człowieku, ile Ty masz lat? Ja mam wystarczająco dużo, żeby pamiętać tamte czasy.
"Pierwsza solidarność" nigdy nie rządziła, więc nie wiem dlaczego obarczasz ją
odpowiedzialnością za puste półki.
Podczas "stanu wojennego" i później wcale nie było lepiej. To wtedy wprowadzono
kartki na wszystko (buty, mydło, mięso, masło, ciastka, kawę, alkohol,
papierosy, benzynę), poza cukrem, bo kartki na cukier wprowadził jeszcze Gierek.
Jakie miały być odsetki od kredytów, kiedy inflacja była 4-ro cyfrowa?

> 2.Tak na dobrą sprawę, to była jedna ,,reforma Balcerowicza'' polegająca
> na nagłym wprowadzeniu bandyckich (!) odsetek od kredytu, przekraczających
> 300% w skali rocznej !

Kto miał dopłacać do tych kredytów?
Do granic nędzy doprowadzili kraj komuniści, kiedy widzieli, że wszystko się
wali, zgodzili się podzielić władzą, a Balcerowicz przeprowadził reformę, dzięki
której Polska nie zbankrutowała.

[asalublin]

mam nadzieję, że przyszłe pokolenia docenią pracę prof.Balcerowicza. Ja tylko
podziwiam go za bezkompromisowość i dziką upartość w dążeniu do celu, pomimo
opluwania i gadamia w stylu " wszystkiemu jest winny Balcerowicz" Swoją drogą
myślałam , że ludzie wykształceni rozumieją pracę prof. Balcerowicz i nie dają
się ogłupić populistycznym hasłom.

Polaków wypdzają nie faszyści ani katolicy, lecz

[ssssssm]

liberałowie, tacy jak c..j balcerowicz i zlustrowana zyta. A dziennikarzy od
gospodarki i ekonomii to by gazeta mogł azmienić, bo ten gadomski to pożal sie
Boże

[rafvonthorn]

Krótkie pytania:
Planujesz wyjazd za granicę?
Jacy ludzie wyjeżdżają za granicę?
Czego tam szukają?

Kto wypędza Polaków - rozmowa z Leszkiem Balcer..

[kaszub11]

I znowu mądrzenie się czerwonego profesorka, który najbardziej przyczynił się
do kryzysu w początku lat 2000 "schładzając gospodarkę", a tym samym do
zniszczenia perspektyw w kraju dla kilku roczników młodych ludzi. Gość powinien
być postawiony przed trybunałem stanu, a nie udawać specjalisty. Całe życie
ciągnie z budżetu setki tysięcy pensji, nigdy nie ryzykował własnego kapitału,
jak tysiące przedsiębiorców, którzy zostali załatwieni przez jego ludzi z
Urzędów Kontroli Skarbowej lub przez "niezależne" banki. Takie socjalistyczne
dinozaury powinny zniknąć ze sceny, ale honoru im brak. Za to nadymają się jak
indory, uważając że stoją ponad prawem i innymi szaraczkami. Obrzydliwy gość.

Jakie socjalistyzcne, przeciez to ultraliberał!!

[ssssssm]

Chyba tak jak ty

[wet3]

Jeden z glownych "kreatorow" wysokiego bezrobocia oraz zlodziejskiej
prywatyzacji rujnujacy i schlawdzajcy polska gospodarke ma niesamowita
bezczelnosc mowic o wypedzaniu Polakow. Przeciez ci bezrobotni Polacy to "owoc"
antypolskiej polityki finansowej i gospodarczej Buchholza vel Balcerowicza!

do zdrowy_rozsadek

[chardonnay]

"Informatyk w UK zarabia ok. 4-5 tys. funtów miesięcznie"
hahaha ty garkotluku skad ty masz takie wiadomosci? Co za idiota.

[rafvonthorn]

Co Cię tak dziwi? Dobry informatyk tyle zarabia, nie mówimy tu o gościu
przyjmującym drobne w kafejce internetowej, tylko o fachowcu.

[zdrowy_rozsadek78]

Skąd to wiem? Po pierwsze, są w Internecie bazy danych zawierające medianę i
wariancję pensji w różnych częściach świata i w różnych profesjach. Po drugie,
wystarczy popatrzeć na oferty pracy na zagranicznych stronach WWW. Po trzecie,
skoro dobry informatyk w Polsce zarabia 5-6 tys. złotych, to stosując zasadę,
że w UK zarabia się jakieś 5 razy tyle, a w Irlandii jakieś 4 razy tyle, łatwo
to policzyć. A po czwarte, mam tam znajomych.

[tuzin_cwks]

Balcerowicz jak zwykle gada z sensem.

*************Balcerowicz guru ??????

[pmonroe]

100% racji w ponizszym wpisie:
cytuje:
Kim są ludzie, którzy stanęli za Balcerowiczem i dlaczego są tacy glośni? Bo
bronią własnej skóry.

Jak wiadomo, pan Balcerowicz zrobił doktorat z ekonomii politycznej socjalizmu
u znanego teoretyka tej dziedziny, profesora Pohorille z WSNS, który dowiódł
teoretycznie wyższości centralnego planowania nad wolnym rynkiem.
Dalsza kariera zawodowa dr. Balcerowicza polegała na kształceniu podobnych mu
teoretyków ekonomii socjalistycznej w WSNS, aż w ramach przygotowań do tzw.
Okragłego Stołu partia wysłała Balcerowicza na kilkumiesięczne przeszkolenie do
Harvardu, gdzie Jeffrey Sachs nauczył go, jak stosuje sie tzw. terapie szokową
i stabilizuje walute kosztem likwidacjii lokalnej gospodarki. I tak Balcerowicz
z partyjnego aparatczyka stał sie nagle ekspertem od post-komunistycznej
ekonomii.

Balcerowicz rozpoczął działalność od wprowadzenia sztywnego kursu złotówki w
stosunku do dolara, z oprocentowaniem w wysokości 36% miesiecznie. Ta
ustawiona przez niego pompa wyssała z kraju okolo 200 miliardów dolarów w
formie odsetek od spekulacyjnego kapitału zagranicznego, który jak tsunami
naplynąl do Polski.

Skad Balcerowicz wziął 200 miliardów dolarów na odsetki? Proste - sprzedało sie
zagranicznym nabywcom wszystko to z majątku narodowego, co się sprzedać dało.
Mechanizm ten opisał Jerzy Przystawa w artykule napisanym kilka lat temu na
marginesie procesu FOZZ: mazowsze.kraj.com.pl/1068213420,75203,.shtml

Niedawno temat ten powrócił na krótko podczas procesu Żemka i Chim, ale został
natychmiast wyciszony przez tzw. media.

Najpierw cytat z Przystawy o tym, co działo się zaraz po tzw. okraglym stole:

"...dzięki geniuszowi profesora Balcerowicza w Polsce pojawiły się możliwości
nieporównywalnie większe. Jak wiadomo, prof. Balcerowicz dokonał cudu
gospodarczego polegającego na tym, że zamroził na parę lat kurs wymiany
złotówki do dolara. W tym czasie szalała inflacja, a polskie banki oferowały
nawet przeszło stuprocentowy zysk na lokatach bankowych. Pojawiła się możliwość
tego, co potem nazwano "oscylatorem", a czemu sławni rabusie Bagsik i
Gąsiorowski nadali nazwę z angielska "B-G-Moneytron", a więc, w tłumaczeniu na
polski: "Bagsika i Gasiorowskiego akcelerator pieniędzy". Przy pomocy
tego "akceleratora", jak się tym chwalą w książce "Kto się boi Art-B?",
wyprowadzili zysk 18000 procent rocznie, czyli powiększyli kapitał prawie 200-
krotnie w ciągu jednego roku! Nic więc dziwnego, że nasi genialni ludzie w
wojskowych służbach informacyjnych, w KGB i gdzie tylko, w pełni docenili
profesorski wynalazek, nie przepuścili takiej okazji i wpuścili miliard Żemka w
ten "moneytron"! Czy im się udało, jak Bagsikowi z Gasiorowskim, uzyskać 200-
krotne przebicie i wyssać z polskiego systemu finansowego i banków 200
miliardów? Tego na sto procent nie wiemy i (...) tylko jeden Profesor
Balcerowicz mógłby nam udzielić prawidłowej odpowiedzi. Albowiem ten
akcelerator pieniędzy działał w bankach i poprzez banki i tam muszą być kwity,
które są słodką tajemnicą bankową. Nie kwity księgowe FOZZ-u, ale kwity - ile
pieniędzy lokowano i jakie były z tych lokat wypłaty!

Musimy bowiem pamiętać i o tym, że o ile to szefowie "służb" wysłali i
wepchnęli Żemka, wbrew jego woli, w ten "moneytron", to FOZZ podlegał
ministrowi finansów, którym był właśnie nasz kandydat do Nobla i to on miał
obowiązek nadzorować. Ale Profesor Balcerowicz dzisiaj twierdzi (tak zeznaje
Żemek!), że jeden miliard dolarów to był, w owych czasach zaledwie drobny
szczegół, nie wart bliższego zainteresowania. Byli zresztą jego podwładni:
szefem nadzorców była jego prawa ręka, minister Janusz Sawicki, a do nadzoru
wyznaczeni byli jeszcze ówczesny Prezes NBP Grzegorz Wójtowicz i wiceprezes NBP
Wołoszyn, i prof. Dariusz Rosati, późniejszy minister spraw zagranicznych i
minister finansów, tak dobrze nadzorowali, że za swoje wielkie zasługi dla
Polski, nadzorują nadal, ale już nie jakiś mizerny miliard dolarów tylko
wszystkie pieniądze Rzeczypospolitej, bo Balcerowicz, Rosati i Wójtowicz rządzą
dzisiaj Radą Polityki Pieniężnej. Ich jednak nikt o nic nie oskarża, przed
żadnym sądem nie stoją, rozumiemy więc rozgoryczenie Grzegorza Żemka, że im to
dobrze, otrzymują pensje większe od prezydenta państwa i premiera, decydują o
polityce pieniężnej kraju, a jego, chudzinę-nieboraka, wystawia się pod
pręgierz opinii publicznej i każe zeznawać przed sądem! A i to jeszcze nie
wszystko, nawet nie może opowiedzieć całej prawdy, musi kręcić i gmatwać, żeby
samemu się jakoś wykręcić, a wszystko zrzucić na anonimowe i bezosobowe służby
specjalne."

W konkluzji - dzięki "geniuszowi" Balcerowicza z Polski
wypompowano 200 miliardów tytułem odsetek wypłaconych zagranicznym spekulantom,
którzy zalali polskie banki tsunami kapitału spekulacyjnego. Skąd Balcerowicz,
Rosati, Kuczyński etc, wzieli 200 miliardów w biednym kraju,żeby wypłacic
odsetki? Ano, sprzedalo sie polski majątek - banki, zakłady ubezpieczeniowe,
fabryki, przetwornie żywności, telekomunikacje itd., i odsetki wypłaciło.

Nadchodzi czas rozliczeń, i mafia broni sie wszelkimi metodami. Jedna z nich
jest lansowanie mitu o genialności głownego mafioso.

[australopitecus]

Idz sie leczyc czlowieku i nie wypisuj glupot. Masz stanowczo za duzo czasu.

"Antykomunizm" Kaczynskich

[strzelec51]

„Niezależne od bieżącego układu politycznego instytucje, takie jak Trybunał
Konstytucyjny, bank centralny, nadzór bankowy, korpus służby cywilnej są
niezbędną częścią praworządnego i sprawnego państwa.”

To zdanie mozna uznac za motto calej wypowiedzi Balcerowicza.

Tymczasem ekipa braci Kaczynskich robi wszystko co w ich mocy aby niezaleznosc
tych instytucji zlikwidowac i podporzadkowac sobie. Trybunal Konstytucyjny to
banda czerwonawych ludzi z „tamtego ukladu”, bank centralny i nadzor bankowy
powinny sie sluchac Sejmu (czytaj – frakcji parlamentarnej PiS), zas w korpusie
sluzby cywilnej wcale nie sa potrzebne konkursy do obsady stanowisk
kierowniczych, rekomendacja PiS w zupelnosci wystarczy.

Ewentualny sukces staran Kaczynskich doprowadzilby do sytuacji rodem – wypisz
wymaluj – z czasow PRL: kierownicza role w panstwie sprawowalby PiS w sojuszu z
„bratnimi” partiami Samoobrona i LPR. Partia stalaby sie nadrzedna wobec
panstwa, zas sam aparat panstwa „ujednolicony” po zniesieniu zasady podzialu wladz.

Jakkolwiek bracia Kaczynscy moga brzmiec antykomunistycznie jest to antykomunizm
wylacznie wokalny, w rzeczywistosci bowiem realizuja bardzo komunistyczny
wlasnie program monopolizacji pelni wladzy w rekach Partii. Pozostaje jeszcze
tylko wprowadzic troche poprawek do ordynacji wyborczej i wywiesic haslo
„glosujmy bez skreslen”.

A co najciekawsze, jak sie wydaje, Kaczynscy dysponuja calkiem pokaznym
poparciem spolecznym. Spia czy tez im sie to w gruncie rzeczy podoba?

[wiktoriaka]

strzelec51 napisał:

> A co najciekawsze, jak sie wydaje, Kaczynscy dysponuja calkiem pokaznym
> poparciem spolecznym. Spia czy tez im sie to w gruncie rzeczy podoba?

Jest im wszystko jedno. Kaczyński obiecuje tzw. "solidarne państwo", więc liczą,
że będą żyli na garnuszku państwa. To nawet nie naiwność, to głupota.

[msygula]

i tak już od 60 lat te głupie społeczeństwo przeszkadza budować świetlaną
przyszłośc kiedyś towarzyszy teraz towarzystwa. I półki w sklepach też byłyby
puste gdyby naście lat temu nasze słońce tatr nie podjęło słusznej decyzji.
A większość Polaków liczytylko na siebie i na jasne reguły gry a nie na jakiś
garnuszek dzieciaku

[eti.gda]

strzelec51 napisał:


>
> Ewentualny sukces staran Kaczynskich doprowadzilby do sytuacji rodem – wy
> pisz
> wymaluj – z czasow PRL: kierownicza role w panstwie sprawowalby PiS w soj
> uszu z
> „bratnimi” partiami Samoobrona i LPR. Partia stalaby sie nadrzedna
> wobec
> panstwa, zas sam aparat panstwa „ujednolicony” po zniesieniu zasady
> podzialu wladz.
>
> Jakkolwiek bracia Kaczynscy moga brzmiec antykomunistycznie jest to
antykomuniz
> m
> wylacznie wokalny, w rzeczywistosci bowiem realizuja bardzo komunistyczny
> wlasnie program monopolizacji pelni wladzy w rekach Partii. Pozostaje jeszcze
> tylko wprowadzic troche poprawek do ordynacji wyborczej i wywiesic haslo
> „glosujmy bez skreslen”.
>
> A co najciekawsze, jak sie wydaje, Kaczynscy dysponuja calkiem pokaznym
> poparciem spolecznym. Spia czy tez im sie to w gruncie rzeczy podoba?

A to proste: ciągle słychać narzekania, że znaczna część społeczeństwa tęskni
za PRL-em. To może wyraz tych tęsknot?

Kto wypędza Polaków - rozmowa z Leszkiem Balcer..

[hast2]

Jako stary antykomunista,nie mogę się doczekać,kiedy te gnoje typu
Giertych,Lepper/v-ce premierzy-ale jaja/ i niestety Kaczyńscy,którzy mieli
kiedyś niezłą kartę,pójdą w końcu do wora.