Resort edukacji chce rozszerzyć kanon lektur

[wojtek2784]

Czy dziecko ministra będzie wolne od tych lektur ?
Czy dziecko chodzi do prywatnej szkoły ?

JPII nie

[historyk12]

Sienkiewicz - tak! Narnia - tak! Ale po co grafomania JPII? Bo dla
katolickiego oszołomstwa był człowiekiem-bogiem? bez przesady, talentu
literackiego nie miał za grosz. Szkoda czasu, lepiej dać uczniom coś wartościowego

a czeknales jego poezje? to dopiero jest popis :))

[soulworm]

[konread]

A może by wprowadzić dzieła zebrane Jędrzeja Giertycha, namiawiające do rzucenia
się w Polski w objęcia Sowietlandu?:)))

Największy z Wielkich

[jeshua]

To wspaniale, że wasz minister docenia dzieło mojego kapłana, waszego Wielkiego Rodaka, Wielkiego Prozaika, Dramaturga, Poety i Językoznawcy. Jego słowa przelane na papier z pewnością wspomogą Odnowę Moralną, tak pięknie i szlachetnie przeprowadzaną przez waszych pobożnych polityków.

Kocham was,
Jezus

[garfi24]

a spadaj z nawracaniem polacy nie gęsi własny rozum mają

romek po prostu chce polaczyc przyjemne z pozytecz

[i_co_dalej]

on po prostu potop i krzyzakow ogladal z tatusiem za mlodu,
narnie teraz z coreczka
a "pamiec i tozsamosc" chce przeczytac ale nie moze sie zmusic...
a jak wiadomo... kazdy minister musi przeczytac wszystkie lektury, nie romek?
boshe co za kraj:(

[m15]

historyk12 napisał:

> Sienkiewicz - tak! Narnia - tak! Ale po co grafomania JPII? Bo dla
> katolickiego oszołomstwa był człowiekiem-bogiem? bez przesady, talentu
> literackiego nie miał za grosz. Szkoda czasu, lepiej dać uczniom coś
wartościow
> ego
może marksa?

[yeellow]

widac, ze nawet oszolom rozumie smiesznosc intencji Giertycha :-). Roznica jest
taka, ze o Marksie uczy sie na uniwersytetach calego swiata, a ksiazka Papieza
kurzy sie na polkach polskich powiatowych bibliotek, jezeli juz LPR
zrealizowalo swoj pomysl "dziela JP2 w kazdej bibliotece".

[critto]

o Marksie powinno się uczyć jako o EPIDEMII OBŁĘDU w dziedzinie
społeczno-ekonomicznej. Marksistowskie teorie są przez wielu uznawane za
pseudonaukę, podobnie jak np. eugenika.

[yeellow]

zdaje sie, ze pojecia nie masz o czym mowisz. Wez do reki pare encyklopedii i
podrecznikow (zachodnich, zeby nie bylo). Marksizm z marksizmem-leninizmem w
radzieckim wydaniu nie ma zbyt wiele wspolnego. Co by nie bylo, Kapital to
ksiazka, ktora zmienila swiat, jak malo ktora.

[grundol1]

Prawie jak Mein Kampf

[critto]

yeellow napisał:

> zdaje sie, ze pojecia nie masz o czym mowisz. Wez do reki pare encyklopedii i
> podrecznikow (zachodnich, zeby nie bylo

dziękuję, wolę polskie podręczniki wydane po 1989. W zachodnich jest zbyt dużo
promarksistowskiej propagandy, bo obecnie Zachód idzie mocno na lewo.

>). Marksizm z marksizmem-leninizmem w
> radzieckim wydaniu nie ma zbyt wiele wspolnego.

wystarczy, że Marks akceptował krwawą rewolucję i 'walkę klas'. To wystarczy,
aby uznać go za propagatora późniejszych totalitarnych praktyk komunizmu. Dodam,
że NIE jestem przeciwnikiem wszelkich idei socjalistycznych (choć sam ich NIE
wyznaję), ale Marksa nie akceptuję

[kolumb25]

Weż pod uwagę okres w którym Marks napisał "Kapitał". Nie można oceniać tego
dzieła poprzez pryzmat dzisiejszych czasów lub doświadczeń stalinizmu. XIX wiek
to okres wyzysku kapitalistycznego w najgorszym wydaniu, wyzysku kolonii, klasa
robotnicza miała mniejsze prawa niż niewolnicy. Stąd też wydarzenia wiosny
ludów, czy poźniej komuny paryskiej. Również rewolucje w Rosji nie wybuchły z
dobrobytu.

[critto]

tyle, że proponowane przez niego 'rozwiązania' nie mogły być dobre. Znacznie
lepsze pomysły miał np. David Thoreau, Bakunin czy Lysander Spooner. Pokojowy
bunt przeciw państwu, zakładanie dobrowolnych komun (to akurat NIE Spooner,
który jest uważany za jednego z ojców anarchokapitalizmu, choć może nie do końca
słusznie), odchodzenie od 'kapitalistycznych' układów na rzecz dobrowolnej
współpracy. Istniało wielu myślicieli, którzy to proponowali i mieli znacznie
mądrzejsze pomysły niż Marks. Możnaby powiedzieć, że Marks i marksiści
zawłaszczyli i wypaczyli poglądy dawnej lewicy. Nota bene, to jego kumpel Engels
był fabrykantem

[critto]

warto też wymienić takie postaci, jak William Batchelder Greene czy Benjamin
Tucker. Razem ze Spoonerem tworzyli oni nurt anarchizmu indywidualistycznego.
Wart uwagi jest też krytyk Marksa, niekoniecznie indywidualistyczny anarchista
Proudhon, który był przeciwnikiem własności prywatnej, ale też sprzeciwiał się
przymusowej kolektywizacji (jego poglądy były dla mnie trochę dziwne i
niezrozumiałe). Prouhdon wierzył w rewolucję środkami pokojowymi. Natomiast
wiesz, co mnie najbardziej razi w Marksie? Wiara w państwo

buhaha, powiedz to socjologom.

[soulworm]

marks to nie tylko teoria socjalizmu, matole.

A czy w zakresie socjologii ci sie z Engelsem nie

[lze_elita.72]

pomylil? Choc dla was, commies, to Trojca Przenajswietsza: Marx, Engels,
Lenin:)))

[cabernet.merlot]

Nie tylko o Marksie, o Hitlerze tez ucza na uniwersytetach
calego swiata. Grafomanskich pie..Marksa o "wartosci dodatkowej"
ktora kapitalista "zabiera" robotnikom jak widac nie mozna niektorym
wybic z glowy. Wciaz cchieliby byc udzialowcami cudzego biznesu
do ktorego ich tylko najeto by pokrecali kolka, a w ktorym nie maja zadnego wkladu.

Narnia ? Jako wstep do "Cudow papieskich" ?

[arius5]

Niewatpliwie po lekturze "Opwiesci z Narnii" bedzie dzieciakom latwiej przelknac
"Cuda JP II"
No to dlaczego by nie "Wladcea Pierscieni" ?

[uriel.blog.pl]

Nie dość chrześcijański. Tu Polska, nie świat. A już zwłaszcza nie Jewropa.

---
milion idiotów nie może się mylić

[critto]

z tego co wiem, to "Wladca Pierscieni"

A co za Harry Potterem ?

[absurdello]

Wolę Pottera niż starą szafę !!!!

[rusis1]

Tylko, że stara szafa ma przesłanie i odniesienie zgodne z kanonem miłościwie
nam panującego Romana G. Osobiście pozycję lubię, ale nie jestem pewien czy jest
to aby najlepszy pomysł na lekturę.

W brew pozorom Narnia nie jest głupia

[hummer]

Lew Aslan np. mówi, nie należy żyć przeszłością należy żyć przyszłością.
Albo sama postawa Aslana. Był gotów nadstawić policzka. Nie zasłaniał się swoją godnością. Nie oczeerniał nikogo, walczył uczciwie. Niech Narnia wejdzie. To madra księga. Choć porównianie Aslana z naszym rządem może być traupatyczne.

[rauss_gw]

histeryku, lepiej sie powies. Czy kiedys czytales Narnie??? Ja bym powidzial ze
JPII jest nieskonczenie (sprawdz w slowniku definicje tego slowa bos matol)
lepszy od narnii.

[soulworm]

p.ierdolisz tam. rozumiem ze jp2 byl dla ciebie guru, ale to nie oznacza ze byl
geniuszem kazdej dziedziny. tacy jak ty daliby mu nawet nobla w dziedzinie
fizyki jadrowej.

[titta]

Widac za to,ze ty jej nie przeczytales w odpowiednim czasie (przypominam ze
jest to pozycja dla dzieci). Jezyka i talentu autorow nie ma nawet co
porownywac...

[stoova]

a dlaczego Narnia?

i jeszcze pytanie - co z Gombrowiczem?

[jorge.martinez]

Gombowicz traci na fakcie bycia w kanonie lektur. Młodzież też go nie lubi. Po
co więc Ferdydurką męczyć ludzi.

Niech satysfakcję mają Ci, którzy Gombra odkryją samodzielnie.

[critto]

ee tam, ja w liceum byłem nawet na sztuce teatralnej Ferdydurke w "Muzycznym" w
Gdyni. Uważam, że była bardzo udana i wszystkim się podobała. Potem przez 3
tygodnie wszyscy tylko prawili dowcipy o Kulfonie, Syfonie i innych kreaturach:)

hm...

[mistrzkungfu]

A teraz wtrące swoje 3 grosze. Otoz Gombrowicza ksiazek nie lubie. Trawestując i
itonizując wielkim pisarzem nie był. Nie napisał nic tak łatwo strawnego jak
narnia. Trzebaby zastanowic sie co dzisiejszym dzieciakom, ktore sa otoczone
agresja, nienawiscia, zawiscia wpoic. Czy trzymac je jak najdluzej w niewiedzy i
naiwnosci, czy przekazac wiedze o swiecie tak, aby mogly w nim bezpiecznie sie
poruszac, to jest pytanie!! Jestem za opcja druga. Dzieciakow nie da sie dzisiaj
schowac przed tym wszystkim co sie dzieje. Trzeba je uczyc wartosci? Trzeba ich
uczyc myslenia? Czy razem czy osobno?

[losiu4]

historyk12 napisał:

> Sienkiewicz - tak! Narnia - tak! Ale po co grafomania JPII? Bo dla
> katolickiego oszołomstwa był człowiekiem-bogiem?

dla katolickiego oszołomstwa JPII nigdy Bogiem nie był. Był papieżem. Bogiem i
Człowiekiem mam nadzieję ze wiesz, kto był.

bez przesady, talentu
> literackiego nie miał za grosz. Szkoda czasu, lepiej dać uczniom coś
wartościow
> ego

cóż, jesli chodzi o teksty pisane prozą (humanistyczne), to były naprawde
dobre. Jeśli chodzi o poezję czy inną sztukę to faktycznie, znalazłoby sie parę
lepszych

Pozdrawiam

Losiu

hm...

[madryt3]

Szoka, ze GW nie napisala, ze tak naprawde to news z weekendowego wydania
Dziennika, a konkretnie z wywiadu Mazurka z Giertychem - fajnego, ta przy
okazji.

Resort edukacji chce rozszerzyć kanon lektur

[yeellow]

A to Sienkiewicza teraz na liscie nie ma?
Jak Opowiesci z Narnii, to moze i Harry Potter?

A ksiazke Papieza koniecznie trzeba dodac, bo to bedzie mialo skutek odwrotny
niz sie Koniowi wydaje :).

[rauss_gw]

a juz myslalem ze ja jedyny na sziecie madry. widze jednak nie :( , :)

yeellow napisał:

> A to Sienkiewicza teraz na liscie nie ma?
> Jak Opowiesci z Narnii, to moze i Harry Potter?
>
> A ksiazke Papieza koniecznie trzeba dodac, bo to bedzie mialo skutek odwrotny
> niz sie Koniowi wydaje :).

[critto]

a czemu nie?? Choć mam 29 lat, a gdy wychodził pierwszy HP miałem ok. 27, film
obejrzałem z przyjemnością:)

[yeellow]

a czy ja mowie, ze nie? Intencja Giertycha jest taka, zeby dac
dzieciom "odtrutke" na HP w postaci chrzescjianskiego Lewisa, a ja wole, jak
jest rownowaga. Opowiesci z Narnii czytalem jako dziecko i nawet mi sie
podobalo, ale z Lewisa zdecydowanie wole Carrolla.

[losiu4]

yeellow napisał:

> A ksiazke Papieza koniecznie trzeba dodac, bo to bedzie mialo skutek odwrotny
> niz sie Koniowi wydaje :).

a wiesz? niewykluczone... wszakl mamy do czynienia z pokoleniem róbta co
chceta, byleby zgodne to było z trędy, ful i kul zapodawanym przez obrazkowe
czy yntelektualne mędia. Byle tylko nie przemęczyć sie myśleniem, bo to ponoc
boli. Ot, młodziez dzisiejsza...

Pozdrawiam

Losiu

wojtyla oczywiscie obowiazkowy!!! :)

[soulworm]

www.glosujmyblox.pl

[mooomin]

Ciekawe czy dodadzą dzieła Dmowskiego???

[m15]

mooomin napisał:

> Ciekawe czy dodadzą dzieła Dmowskiego???
e ,pewnie nie,zmieni się rząd i dodacie dzieła lenina-powodzenia:))

[yeellow]

i suplement do dziel Lenina, doktorat Kaczora :-)

[frant3]

Dzieła Lenina już się walały po półkach, a teraz miały zastąpić je wybrane dzieła papieża (zakupione za pieniadze podatników).
Pół biedy jak się książki walają po półkach, nieszęście jest wtedy, gdy biedne dzieci zmusza się do ich przeczytania. Umowa konkordatowa miała gwarantować, że szkoły będą świeckie. A cyrograf z diabłem miał zagwarantować...

--
Frant

Proponowałbym "Kabaret metafizyczny"

[welarg]

Gdyby to ode mnie zależało, wprowadziłbym do lektur szkolnych "Kabaret
metafizyczny" Manueli Gretkowskiej.

Najlepiej od razu "Mein Kampf" - bez ściemniania..

[jerzy-j]

[scolopetarius]

a żebyś wiedział wtedy żaden matoł nie będzie wygadywał, że narodowo
socjalistyczna partia Adolfa to prawica.
Podobieństwa i mrzonki o wielkiej Europie za barddzo się kojarzą z UE więc
spoko nie dopuszczą.

Po co alegoria?

[bronwen]

Dlaczego dzieci maja czytac alegorie C.S. Lewisa? Niech czytaja oryginal
czyli Nowy Testament. Minister Giertych moze wybrac swoja ulubiona Ewangelie
i wrowadzic ja jako lekture obowiazkowa. Mozna argumentowac, ze Biblia miala
(i ma) o wiele wiekszy wplyw na literature swiatowa (oraz przemysl filmowy)
niz "Kroniki Narnii".

[rauss_gw]

bo to prawda

bronwen napisał:

> Dlaczego dzieci maja czytac alegorie C.S. Lewisa? Niech czytaja oryginal
> czyli Nowy Testament. Minister Giertych moze wybrac swoja ulubiona Ewangelie
> i wrowadzic ja jako lekture obowiazkowa. Mozna argumentowac, ze Biblia miala
> (i ma) o wiele wiekszy wplyw na literature swiatowa (oraz przemysl filmowy)
> niz "Kroniki Narnii".

Ministrowi dedykuje "Księge mądrości Syracha" i

[a.k.traper]

"Madrość Syracha", Co do analizy twórczosci JPII, uwazam ze jednak trochę za
trudne dla niewyrobionego człowieka i za nudne.Sienkiewicz wystarczy jak do tej
pory bywało(teraz nie ma?)omówienie zawartosci i ówczesnej polityki
Rzeczpospolitej, i jakie skutki mamy w tej chwili, bo takie są, co do reszty to
moze koziołek Rududu albo konik garbusek dla ministra?

A "Kaczka Dziwaczka" i "Nasza szkapa" to co?

[lze_elita.72]

[uriel.blog.pl]

_^_

[critto]

może w podstawówce 'Pamięć i tożsamość' to za trudne dzieło

[amhu]

Wymienienie jednym tchem przy Platonie, Kancie i Nietschem niejakiego Wojtyly
przypomnialo mi starenki juz dowcip: "Siedzi Jasko Muzykant pod grusza i
wzdycha:Mozart nie zyje, List nie zyje, Beethoven nie zyje, Padarewski nie
zyje....I ja sie tez nie najlepiej czuje."
Jak to mawiaja Fracuzi (w wolnym tlumaczeniu):"Zachowajmy proporcje Mocium Panie".

[grundol1]

Zauważ, że żaden z wymienionych nie był Polakiem

[amhu]

Paderewski Polakiem byl. Skoro jednak sie dopraszasz to:Malcuzynski senior,
Wieniawski, Chopin, Szymanowski......

[amhu]

Jesli na mysli miales filozofow, to rzeczywsicie z tym bylo i jest w Polscze
krucho. Moze Tatarkiewicz.

[critto]

ś.p. ksiądz Józef Maria Bocheński również. Niektórzy na podstawie jego dzieł
zdają egzamin z filozofii przed obroną pracy doktorskiej. Czytałem jego książkę
"Logika religii"

[uriel.blog.pl]

Znaj proporcjĄ. Tyż z lektury.
Katolicy jeszcze długo będą się tekstami JP2 masturbować, 97% polskiej populacji
deklaruje się katolicko, a ostatnio motłoch poczuł że ma władzę.
Podejrzewam, że w takiej sytuacji bez Dżej-Pi-Tu (renegacki ród chińskich
dostojników, wytępiony niemal doszczętnie przez lud Mał-Że-Dąk) w kanonie się
nie obędzie.
Jaki naród, taka kultura.
Inni mają Kanta, my mamy JP2.

---
milion idiotów nie może się mylić

[rock73]

critto napisał:
> może w podstawówce 'Pamięć i tożsamość' to za trudne dzieło

[brunschwick]

może w podstawówce 'Pamięć i tożsamość' to za trudne dzieło

[radar5]

> Bo jest nasz. Gdybyśmy byli grekami mielibyśmy w szkole Platona a w Niemczech
> Nietschego. W Polsce mamy Jana Pawła II

Jednak co pech, to pech...

a czemu by nie poznawać świętych ksiąg??

[critto]

jakze wszystko teraz musi byc upolitycznione!! W szkole sredniej czytalismy
Stary i Nowy Testament (fragmenty, oczywiscie), m.in. "Pieśń nad Pieśniami",
"Księgę Koheleta", niektóre psalmy oraz fragmenty Ewangelii i Listów
Apostolskich św. Pawła (oraz jego "Hymn o miłości", oczywiście). NIE była to
szkoła kościelna ani prywatna, a nauczycielka nie była zbytnią zwolenniczką
Kościoła, zwłaszcza tego z dawnych wieków. I nikomu jakoś nic się nie stało,
niezależnie od wyznania

Lebor gabala...

[critto]

oooj przepraszam, drobna literówka: powinno być
"Lebor Gabála Érenn" (Erenach też gdzieś czytałem, ale na pewno Lebor nie labor;
akcenty da się pominąć). Tłumaczona jako "The Book of Takings" albo "The Book of
Invasions". Jej tekst (po angielsku) można znaleźć np. tutaj:
www.ancienttexts.org/library/celtic/ctexts/lebor1.html#1

Hohoho! Ale KIEDY to bylo :) /nt

[lze_elita.72]

[r1234_76]

zgadzam się z tobą.

rezygnacja z tego zuboży naszą cywilizację. potrzebny jest wspólny kod
kulturowy, a biblia zawsze do niego należała. i myślę, że powinien tam zajrzeć
każdy, kto chce się uważać za wykształconego człowieka.

przecież przed wojną nie można było nawet dostać matury, nie znając mitów
greckich - czegoś, co kiedyś należało bez wątpienia do sfery religijnej. a
niestety coraz więcej ludzi nie rozumie, co znaczy lot Ikara, nić Ariadny, prace
Heraklesa...

tak samo wiele odniesień z Biblii przenika nasz język. spotkałem kiedyś osobę po
studiach humanistycznych, ze stopniem doktora, która jak się okazało nie znała
przypowieści o talentach. to było jakieś takie żenujące.

ciekawostka: podczas pobytu w Japonii, gdzie chrześcijaństwo należy do
mniejszości, w pewnym domu widziałem opowieści biblijne w postaci mangi. na
pewno nie była to rodzina chrześcijańska. jakoś im to jak widać nie
przeszkadzało - myślę też, że te historie mogą być po prostu interesujące.

[healthy]

Biblia jest w kanonie lektur. Co prawda nie trzeba czytać jej w całości (to
jednak jest trochę ksiąg), ale fragmenty omawia się w I klasie liceum.

[puuchatek]

Mój stosunek do Człowieka Zwanego KOniem jest forumoweiczom znany i do pozytywnych nie należy :-)

Ale tu akurat się zgadzam.

Z trzema małymi zastrzeżeniami:

Jeśli chodzi o Sienkiewicza, to dałbym do wyboru "Krzyżaków" albo "Potop", bo literacko obie książki są stosunkowo podobne. Natomiast bez przesady - to jednak jest kanon literatury polskiej.

Jeśłi chodzi o "Pamięć i tożsamość" - szanowni prtzedmówcy, w dobrym towarzystwie panowała zasada, że NAJPIERW się czyta, a POTEM sądy wydaje ;-) Myślę, że nawet dla osoby zupełnie "niekościelnej" to jest akurat ważna książka. ALE - najwcześniej w 2 klasie liceum.

Narnia: jestem za. Choć oczywiście lepiej byłoby dać Tolkiena (literacko o niebo wyżej, a przesłanie... podobne).

Dobry Jezu! O heretyka chca lektury rozszerzac?

[lze_elita.72]

A co na to ojczulek Rydzyk? Bojcie sie Boga, anglikanski heretyk, anty-papista,
kolo Jana Pawla?
Do wiadomosci Ministerstwa Edukacji (bo skoro nawet Konstytucji RP tam nie
znaja):
Lewis urodzil sie jako czlonek Kosciola Irlandii (odpowiednik Kosciola Anglii -
Pn.Irlandzka wersja anglikanizmu), przez wiekszosc zycia byl ateista, poczym
powrocil na lono kosciola anglikanskiego. Jest pochowany w kosciele
anglikanskim Sw. Trojcy w Oxfordzie.
www.friendsofholytrinity.org.uk/History1.html

Resort edukacji chce rozszerzyć kanon lektur

[scolopetarius]

Moim skromnym zdaniem obowiązkowo to trzeba czytać Biblię, a reszta to wybór
rodziców w porozumieniu z panią/panem nauczycielem.
Nasze dzieci są nasze - nie państwowe, żeby ktokolwiek decydował czego się
uczą -to sprawa rodziców.

[bananq]

Panie Ministrze, z całym szacunkiem, ale Potop jest obowiązkową lekturą dla
liceum ogólnokształcącego... Radzę się porządnie zorientować zanim zacznie Pan
sypać pomysłami. Bo gadać można z góry, ze stołka. Życie toczy się na dole. A
ta szarość za oknem, to nie tylko pogoda...

Sapkowskiego, a nie jakies kato badziewie...

[enlightened]

Przynajmniej czlowiek by nie zasypial czytajac...

[r1234_76]

na pewno jego książki są interesujące. ale jak stracisz kontakt z cywilizacją
chrześcijańską, nie zrozumiesz wiele z tego, co pisał.
Sapkowski jest erudytą.

Resort edukacji chce rozszerzyć kanon lektur

[critto]

to "Krzyżaków" i "Potopu" nie ma wśród lektur szkolnych? U nas były (jestem z
rocznika 1977, do szkoły podstawowej chodziłem w latach 80x i na początku 90x).
"Pamięci i tożsamości" nie mogło być, bo to nowa książka

[titta]

Witaj roczniku 77. Od naszych czasow sie duzo zmielilo. Ot chocby to, ze
dzisiaj na liscie lektur jest "Hobbit" a mysmy zamiast niego przerabiali
np. "Filip i jego zaloga na kolkach" albo "Timur i jego druzyna" ("...i jego
komanda" jak ktos wolal). Ale Sienkiewicz byl.

[critto]

milo mi poznac kogos z moich czasow:)
pamietam "Timura" i uwazam, ze byla to calkiem fajna ksiazka

[brunschwick]

Podobnie jak 2/3 dyskutantów nie rozumiesz pojęcia lektura obowiązkowa. To że
coś jest lekturą obowiązkową w twojej szkole nie znaczy, że jest nią w wykazie
ministerstwa.

[mimi07]

Jasne. Ale w ministerialnym wykazie jest "wybrana powieśc historyczna
H.Sienkiewicza". A "Potop" w Informatorze maturalnym Centralnej Komisji
Egzaminacyjnej w wykazie lektur koniecznych do matury na poziomie podstawowym.
Romek tego nie wie?
To niedobrze.

[emoticonka]

Proszę państwa, proszę nie narzekać tylko dlatego, że Giertych jest Giertychem.
"Potop" w kanonie jest, w drugiej klasie liceum, a "Krzyżacy" do wyboru z "quo
Vadis" w klasie pierwszej gimnazjum. Przynajmniej jedna książka bardzo
współczesna powinna pojawić się na liście lektur, oczywiście, i wybór książki
"Pamięć i tożsamość" bardzo mnie nie dziwi. Proszę wziąć pod uwagę, że w liceum
lektury omawia się w kolejności chronologicznej, epokami, więc jeśli polonista w
ogóle do tej epoki dojdzie, to dzieło Jana Pawła II omówi tuż przed maturą.
"Opowieści z Narnii" byłyby interesujące na poziomie gimnazjum. I zwracam uwagę,
że już dzisiaj w wielu gimnazjach omawia się "Harry'ego Pottera", umieszczając
go na liście lektur dodatkowych, do wyboru przez nauczyciela.

A poza tym wydaje mi się, że wielu z państwa ze szkoły wyszło już czas jakiś
temu, tracąc dokładną orientację, co też się w niej omawia ;-)

Podrawiam!

Polactwo Ziemkiewicza i Łysiaka koniecznie

[scolopetarius]

Dla młodych w liceum, żeby wiedzieli dlaczego tak podatni są na maniupulację
lewicowych macherów.

[maaac]

Myślisz że po dogłębnej analizie tych dwóch miłośników lewicowych rządów PiS
dzieciaki się uodpornią na dalszą indoktrynację?

A tak poważniej zarówno Ziemkiewicz jak i Łysiak o ile nie ogarnia ich
lewicowy szał (nazywany przez nich dla niepoznaki prawicowością) potrafią
fajnie pisać, tyle żeby wybierać fantastykę jednego i powieści historyczne
drugiego.

Resort edukacji chce rozszerzyć kanon lektur

[matylda57]

Ale mi rozszerzenie! Moje dzieci omawiały "Krzyzaków", moje wnuki omawiają
"Krzyzaków" i "Opowieści z Narni"... Ale to prowincja...

Resort edukacji chce rozszerzyć kanon lektur

[zacisze16]

A może by tak Roman G. popełnił jakąś wartościową powieść, opowieść,wierszyk,
bajkę, sonecik chociaż. Ale ma to być z napisane z sensem a nie z jadem i
dzieleniem na ludzi i podludzi... Dajcie mu więcej władzy, władzy mu dajcie !!!

a "Pamiętniki Funny Hill"?????

[msvip]

dodałbym jeszcze wszystkie tomy Harry'ego Pottera.......

Resort edukacji chce rozszerzyć kanon lektur

[aravir]

Po co rozszerzać kanon lektur? Maturzyści i tak ich nie przeczytają, skoro
świadectwo maturalne mogą dostać wskutek amnestii!!!

Resort edukacji chce rozszerzyć kanon lektur

[bloody_rabbit]

>"Dla osoby, która nie przeczytała "Potopu", pojęcia: "Kończ Waść,
> wstydu oszczędź" czy "Ofiaruj Waść królowi szwedzkiemu Niderlandy" są obce,
> niezrozumiałe" - tłumaczył Giertych.

Dla mnie też cytat z Sienkiewicza "Ofiaruj Waść królowi szwedzkiemu Niderlandy"
jest obcy. Może dlatego, że Sienkiewicz nic takiego nie napisał?

[titta]

"Wasc" czy "wasza dostojnosc": w sumie nie wielka roznica (poza sytuacja
zwrazania sie do kogos rzecz jasna:) ale mozemy przyjac, ze jest to
prozachodnioeuropejski trend przechodzenia na "ty"...

Sienkiewicz to pisarz przygodowo-sadystyczny

[narciarz2]

We wczesnej mlodosci (w podstawowce) przeczytalem cala Trylogie oraz Krzyzakow.
Bardzo mi sie podobalo. W pozniejszej mlodosci (w czasie studiow) przeczytalem
po raz drugi. Bylem przerazony i zbulwersowany. Przerazil mnie drobiazgowy opis
wciagania Azji na pal i wydlubywania mu oka. Przerazil opis podrzynania gardla
przybranego ojca Azji przez tegoz Azje. Do dzis pamietam, ze Kmicic/Babinicz
modlil sie i odmawial zdrowaski, podczas gdy jego Tatarzy mordowali, a jesli
krzyki mordowanych przeszkodzily panu Andrzejowi w paciorku, to zaczynal od
poczatku. Czytajac Trylogie po raz drugi zauwazylem takze, ze Polacy i Litwini
byli pozytywni, zas Ukraincy to czern.

Mozna dowodzic, ze powiesci Sienkiewicza sa mniej brutalne od gier
komputerowych. Mozna Sienkiewicza usprawiedliwiac tym, ze pisal w odcinkach i w
kazdym musial dostarczyc mocnego akcentu. Ale nie nalezy brutalnej,
sadystycznej, oraz tendecyjnej literatury uczyc w szkolach. Jesli Sienkiewicz,
to moze "Za Chlebem", a jesli historia, to uczona z ksiazek Jasienicy.

Ja oczywiscie rozumiem, ze w Polsce Giertycha ma panowac ciemnota,
nietolerancja, i stereotypy, do wpajania ktorych Trylogia i Krzyzacy nadaja sie
znakomicie. Nie dziwi mnie, ze Minister Zaciemnienia Narodowego podaza w tym
kierunku.

[brunschwick]

No i dlatego mają to czytać dzieci, jeszcze nie sp...one do końca przez system
edukacji. One nawet nie zauważą okucieństwa a zauważą odwagę i patriotyzm.

[ssij_kaczorowi]

Dzieci, które nie zauważą okrucieństwa już są s.p.i.e.r.d.o.l.o.n.e przez takich ja ty (celowo piszę małą
literą). BTW, Sienkiewicz to grafoman, można go czytać dopóki nie ma się pojęcia o litearturze.

Wiem! Proponujesz zwrot w kierunku dzieł pisarza

[unleashed]

(?) Kosińskiego oaz nauczanie historii z książek ulepszanych przez mamusię
Adasia Michnika - zgadłem? Może jeszcze Szymborskiej peany na cześć Józefa
Dżugaszwili oraz wiekopomne dzieła Grossa?

[rock73]

Wiesz co, ja też miałem podobne odczucia. W podstawówce przeczytałem całą
Trylogię z przysłowiowymi wypiekami na twarzy, mimo że nie przerabialiśmy w
szkole. Nawet trochę mi się udzieliło wciskanej przez Sienkiewicza ideologii,
która z kolei w liceum mnie przeraziła: Ukraińcy to czerń, dzicz i chamy,
protestanci "w tym kościele co niedziela Panu Bogu bluźnią" i tak dalej. Potem
trzeci raz przeczytałem już po studiach. I wiesz co? Da się to znieść, bo te
wszystkie poglądy, które dla nas są nie do przyjęcia, to raczej poglądy
bohaterów, a nie autora. Nie wiem, może autor miał podobne, a może to się da
odczytać z komentarzem "patrzcie jaka prymitywna była ówczesna szlachta".

Jest taki fragment w Trylogii, tylko nie pamiętam w którym miejscu, wręcz
pacyfistyczny. Jakiś ksiądz wspomina, że był kiedyś oficerem i ze swoim
oddziałem wyrżnął pojmanych chłopów ukraińskich. Dzisiaj powiedzielibyśmy:
zbrodnia wojenna, ludobójstwo, itd. A on z poczuciem dobrze spełnionego,
patriotycznego obowiązku ukląkł pod przydrożnym krzyżem i modlił się, ofiarując
Bogu swoje "dzieło". Tak usnął, a we śnie miał widzenie, że wiszący na krzyżu
Jezus ożył i coś tam mu powiedział przykrego na temat tego morderstwa. Gość z
wrażenia porzucił stan rycerski i został księdzem.

[critto]

w ogóle Sienkiewicz mi wygląda na pacyfistę. Oto cytat z "Epilogu" "Ogniem i
Mieczem" (zdania na samym końcu książki)
"(...)Wojny domowe przeżyły go i ciągnęły się jeszcze długo. Przyszła potem
zaraza i Szwedzi. Tatarzy stale prawie gościli na Ukrainie zagarniając tłumy
ludu w niewolę. Opustoszała Rzeczpospolita, opustoszała Ukraina. Wilcy wyli na
zgliszczach dawnych miast i kwitnące niegdyś kraje były jakby wielki grobowiec.
Nienawiść wrosła w serca i zatruła krew pobratymczą."

Sienkiewicz podsumował tu wyraźnie, jakim BEZSENSEM był cały konflikt
polsko-kozacki. Do jakiego upadku doprowadził. Prawdę mówiąc, we mnie odrazę
budziło zarówno 'towarzystwo' Chmielnickiego (tak byli nazywani rozbójnicy i
najemnicy w jego służbie, NIE Kozacy), jak i książę Jarema Wiśniowiecki ze swoją
świtą i metodami ("na pal!! na pal!!! utopić w morzu krwi!!!"; brakuje tylko
"Sieg Heil").

[rock73]

critto napisał:
> w ogóle Sienkiewicz mi wygląda na pacyfistę. [...]

Kto wie, może i zostałby większym pacyfistą, gdyby dożył do końca I, albo i II
wojny światowej. Łatwo było podziwiać bohaterstwo żołnierzy (zwłaszcza swoich),
dopóki nie zabrali się za ludobójstwo, obozy itd.

A przy okazji... przypomniał mi się "Bartek zwycięzca". Też pokazuje bezsens
wojny. I do tego "Francuzi... to chyba tacy Niemcy, tylko jeszcze gorsi". Czy
jakoś tak. :-)

[critto]

mnie tez to razi, ale taka byla rzeczywistosc tamtych rejonow

kompleksowo się przyglądał będzie...

[oxo]

kompleksowo się przyglądał będzie...

a potem lektury "pokroju" książki Sielatyckiego, byłego dyr. CODNu, wylądują w
katalogu książek zakazanych
następnym krokiem będzie spalenie książek
i ściganie z urzędu czytelników (w imię Ojca) np Gombrowicza, czy nie daj Boże
(w imię Ojca) Witkacego
_____________________________________________
"i żeby te plusy nie przesłoniły wam minusów"

"Krzyżacy" i "Potop" nie były lekturą obowiązkowa?

[szczypiorkowski]

Kiedy wycofano te dzieła z kanonu lektur? W zamian pewno wprowadzili pozycje
literatury zydowskiej i pisarzy pochodzenia żydowskiego.

[ingryd]

no tak, oszolomie,
taki TUWIM, czy SLONIMSKI, toz to demoralizacja a juz na pewno zydokomuna,
co by przypadkiem dzieci nigdy Kwiatow Polskich mi do reki nie braly,
a co ty powiesz o pewnym Adasiu M ktory to sie o Jankielu rozpisywal,
tez go na indeks ?

idzie zwariowac z taka ciemnota

[critto]

nie dyskutuj z osobami mającymi uprzedzenia do jakichkolwiek nacji

a krzyżacy nie są lekturą szkolną!!!!!!!!!????????

[phxik]

to krzyżacy nie są lekturą szkolną??
coś mi tu nie pasuje, ja przerabiałem krzyżaków w 2 gimnazjum..
chyba miałem nadprogramowe lektury :P

[gabrielafrancuz]

Są lekturą- tak samo jak Potop ktory teraz walkuje w szkole.

Resort edukacji chce rozszerzyć kanon lektur

[prog1101]

Podoba mi się. Chciałbym przeczytać Tożsamość Jana Pawła II, ale mam lekturę, a
tak to dało by się to połączyć :D