Gdańskie gimnazjum: naruszono prawa nieletniego?

[wmp1234]

Tak p. mecenasie.
Naruszono prawa nieletniego.
Nieletniej praw nie naruszono.

Tak, p. mecenasie.

[wmp1234]

Naruszono prawa nieletniego.
Nieletniej praw nie naruszono.

Oskarżeni mają jeszcze jakieś prawa?

[jwojnar]

To trzeba zmienić. Na szczęście krajem rządza ludzie, którzy to rozumieją i
podejmą stosowne kroki.

rozebrali ich, "pobawili sie" i nagrali film ??

[af-bcn]

myslaLem Ze policjanci chcieli sie popisacprzed swoimi kolegami, jacy
sa 'zajebisci', kilku na jednego.

"Nie byLo podstaw."
Obronca ma bronic w procesie, ale niech odpowiada za to co mówi.

[drugie_wcielenie]

moze mecenas ma corke w tym wieku i chcialby ja poznac z nowymi kolegami ?
rozumiem, ze to jego rola bronic, ale jest w nim chyba jeszcze resztka moralnosci.

npzdr

[akodojacek]

Czy na pewno to złe miejsce dla nich?
Czy nikomu nie przyszło do głowy że sąd odizolował ich od ludzi którym mogło
przyjść do głowy że samosąd będzie najlepszy w tej sytuacji?
Jest duża szansa że "uwolniony" koleżka będzie miał gorzej od pozostałych.

boją sie o "cnotę" biednych chłopców...

[pawel949]

Wiedzą co może czekać takich jak oni... I boją się o cnotę biednych chłopców.
Mam nadzieję że słusznie sie boją :)

Jaki samosąd? Przeciez klasa świetnie się bawiła,

[uchachany]

rodzice Ani ich "nie winią", a sąsiedzi i i ich rodzice pewnie i tak
mówią "biedni chłopcy, patrz pan jak ich ta mała dziwka urządziła!"!


> Czy na pewno to złe miejsce dla nich?
> Czy nikomu nie przyszło do głowy że sąd odizolował ich od ludzi którym mogło
> przyjść do głowy że samosąd będzie najlepszy w tej sytuacji?
> Jest duża szansa że "uwolniony" koleżka będzie miał gorzej od pozostałych.

prawnicy są jak dziwki

[macarthur]

za pieniądze zrobią wszystko

Te dzieci to mordercy

[kkkamilw]

To przykre bo to są dzieci z drugiej strony w wieku 15 lat człowiek ma mózg ale
mam szczerą nadziej że spotka ich coś gorszego niż tą biedną dziewczynke życze
im tego z całego sera bo zasługuja na to......

Dla mnie tych sukunsynów do poprawczaka do 18tego roku życia niech będą
przykładem dla innych dzieci morderców.

[stachenka]

Bo to prawdziwki są ;)

[biber]

Resztka moralności... u prawnika???... Gdyby nie kontekst było by to nawet komiczne.

drugie_wcielenie napisał:

> moze mecenas ma corke w tym wieku i chcialby ja poznac z nowymi kolegami ?
> rozumiem, ze to jego rola bronic, ale jest w nim chyba jeszcze resztka moralnos
> ci.
>
> npzdr
>

[olias]

cóż, są ludzie którzy własne córki nagrywają dla zarobku.

[wd_07]

"przecież to takie grzeczne dziecko, on by nawet muchy nie skrzywdził" - a
jednak ...

[andy2307]

A ofiary i ich rodziny nie maja prawa? Mam nadzieję, ze zwycieży zdrowy rozsądek. Może kajdanki na rękach wystarczajaco wstrzasną tymi młodzieńcami.

slyszałem o pewnej metodzie resocjalizacji...

[kot.ktory.kreci.karuzele]

Lokówkę w odbyt. Powinno pomóc.

Gdańskie gimnazjum: naruszono prawa nieletniego?

[em.em.em]

chyby sie "przeslyszalem" - zazalenie w sprawie naruszenia jakis praw tego
czlowieka ktorego zachowanie doprowadzilo do tragedi.
A czy ten debilny mecenas pomyslal o tym, ze jego "klient" nie zastanawial
sie nad naruszaniem praw tej dziewczynki.
Nie zgadzam sie z Giertychem, ale chce zeby doprowadzil do porzadku w szkole.

Mecenas zachowal sie wlasciwie:: To nie SEDZIA,

[lze_elita.072]

ale adwokat sprawcy. I jego psim obowiazkiem jest czepianie sie wszystkiego, co
jego klientowi moze pomoc. Ludzie, Polaki kochane, czy wy macie jakiekolwiek
pojecie o prawie i wymiarze sprawiedliwosci? Czy ciagle jak te Kargule z
Pawlakami: "Prawo prawem, ale sprawiedliwosc ma byc po naszej stronie"?

Coz - to chyba obraz ogolnej kultury - zarowno

[r306]

tej prawnej jak i zwyklej w naszym spoleczenstwie. A z tym jest slabiutko :(

Niestety, mecenasowi nie można nic zarzucić...

[thebutcher]

Rzeczywiście jego zadaniem jest czepianie się wszystkiego i wszystkich, w celu
bronienia swojego klienta. To, że klient tego pana jest nędznym gnojkiem,
którego powinno się trzymac w klatce to juz nie wina pana mecenasa... :/

Oczywiscie:) To wina rodzicow tego gnoja. Oraz

[lze_elita.072]

TWOJEJ BIERNOSCI, biernosci wszystkich porzadnych, ktorych reakcja wobec
mlodocianego chuligana jest co najwyzej uwaga pod adresem wlasnego dziecka, by
sie z chuliganem nie bawil.
Mecenas jest zas od pilnowania zgodnosci dzialan z obowiazujacym prawem tzw.
wymiaru sprawiedliwosci, od policjanta, po Sad Apelacyjny - rzecz jasna w
stosunku do jego klienta.
Czy naprawde w tym watku same Czeresniaki z Kargulami sie zebraly?

MoZe to tych 5-ciu to ofiary ??

[af-bcn]

14-latek to nie maLe dziecko, ktore nie wie Ze ogien parzy i spala.
Rodzice sa teZ odpowiedzialni.
i mecenas za to co mowi.
"Nie byLo podstaw"

MoZe to tych 5-ciu to ofiary prowokacji tej dziewczyny ??

Re: Oczywiscie:) To wina rodzicow tego gnoja.


lze_elita.072 napisał:

> TWOJEJ BIERNOSCI, biernosci wszystkich porzadnych, ktorych reakcja wobec
> mlodocianego chuligana jest co najwyzej uwaga pod adresem wlasnego dziecka,
by
> sie z chuliganem nie bawil.
> Mecenas jest zas od pilnowania zgodnosci dzialan z obowiazujacym prawem tzw.
> wymiaru sprawiedliwosci, od policjanta, po Sad Apelacyjny - rzecz jasna w
> stosunku do jego klienta.
> Czy naprawde w tym watku same Czeresniaki z Kargulami sie zebraly?

Ofiary, ale kretynskiego wychowania swoich durnych

[lze_elita.072]

rodzicow:) A jak ty myslisz? Skad sie zle dzieci biora? Diabel je stwarza z
gawna i podrzuca w kapuscie?

Dlaczego od razu kretyńskiego? Może to właśnie

[uchachany]

wieki sukces wychowawczy: wykapani tatusiowie!

lze_elita.072 napisał:

> rodzicow:) A jak ty myslisz? Skad sie zle dzieci biora? Diabel je stwarza z
> gawna i podrzuca w kapuscie?

A paszol w PiS... jak mowia bracia - Rosjanie:)

[lze_elita.072]

Makabryczne poczucie humoru.

Toż jak bydlę wychowa dziecię swoje też na bydlę,

[uchachany]

odnosi niewątpliwy sukces wychowawczy :-))! Szczególnie ceniony przez prawiznę,
dla której rodzina to rzecz święta i wszelkie ingerencje państwa w proces
wychowawczy prowadzony przez rodziców to komucholewacki zamach na Wartości :-))!

lze_elita.072 napisał:

> Makabryczne poczucie humoru.

Te wasze "prawiczki" to czysta proletariacka

[lze_elita.072]

bolszewia. I powiem ci w tajemnicy: do tego golodupa i obstajaca za panstwowym:)

A myślisz, że o tym nie wiem :-))?

[uchachany]

U nas obowiązuje hasło: "Socjalizm tak - ale bez komuchów!"

lze_elita.072 napisał:

> bolszewia. I powiem ci w tajemnicy: do tego golodupa i obstajaca za
panstwowym:
> )

Czeresniako-kargulizm połączony z pawlako-kalizmem

[uchachany]

to podstawowa cnota każdego Prawdziwego Polaka!

lze_elita.072 napisał:

> TWOJEJ BIERNOSCI, biernosci wszystkich porzadnych, ktorych reakcja wobec
> mlodocianego chuligana jest co najwyzej uwaga pod adresem wlasnego dziecka,
by
> sie z chuliganem nie bawil.
> Mecenas jest zas od pilnowania zgodnosci dzialan z obowiazujacym prawem tzw.
> wymiaru sprawiedliwosci, od policjanta, po Sad Apelacyjny - rzecz jasna w
> stosunku do jego klienta.
> Czy naprawde w tym watku same Czeresniaki z Kargulami sie zebraly?

[anba66]

Tak, to jest przede wszyskim wina rodzicow.Gdybym ja zrobil cos podobnego, moj
ojciec mnie by nie bronil i nie wynajmowal by adwokata.Wiec ten ktory go wynajal
jest takim samym sk...y synem.

[japas]

Mecenas tak, rodzice nie. Widac, ze to sa takie same scierwa jak ich pomiot.
Polacy to zaraz po Ruskich najbardzej przezarty szajtem narod.

A ty myslisz, ze OK rodzice mieliby takiego syna?

[lze_elita.072]

Niedaleko pada jablko od jabloni. Dzieci bandyci i zlodzieje, to dzieci
doroslych bandytow i zlodziei, ktorzy nie siedzieli, bo byli za sprytni by ich
zlapano:)

[ppo]

> doroslych bandytow i zlodziei, ktorzy nie siedzieli, bo byli za sprytni by
ich
> zlapano:)

Niektórzy siedzieli. Zaświadczenie o niekaralności nie jest warunkiem zajścia w
ciążę. A szkoda!

piszecie jak moherowy motłoch !

[kowal75]

z waszych klawiatur zieje nienawiścią. zabić ich ! ech wy durnie, nikt z was w
wieku 14 lat nie robił głupich rzeczy ? , nie pamiętacie już jak cienka jest
granica kiedy dojrzewaliście. nie bez przyczyny kodeks karny obejmuje ludzi
powyżej 15 roku zycia i to tylko w drastycznych przypadkach. wsadzmy ich do
pudła a bedziemy mieli za kilka lat nowych kryminalistow. muszą oczywiscie
poniesc surowa kare, ale wszyscy musza dzialac w ramach prawa. po to sa
adwokaci ze byla przeciwwaga dla prokuratury.

Bo to motłoch :-)). Ale niekoniecznie od razu

[uchachany]

moherowy! Motłoch oraz ciemny lud nie oznacza przynależności politycznej, tylko
stan ducha i umysłu: mają swoje motłochy oraz ciemne ludy zarówno
ciemnogrodzkie prawaki jak i jasnogrodzkie lewaki :-)). Chociaz i jednym, i
drugim wydaje się, że to wyłączna domena adwersarzy :-))...

kowal75 napisał:

> z waszych klawiatur zieje nienawiścią. zabić ich ! ech wy durnie, nikt z was
w
> wieku 14 lat nie robił głupich rzeczy ? , nie pamiętacie już jak cienka jest
> granica kiedy dojrzewaliście. nie bez przyczyny kodeks karny obejmuje ludzi
> powyżej 15 roku zycia i to tylko w drastycznych przypadkach. wsadzmy ich do
> pudła a bedziemy mieli za kilka lat nowych kryminalistow. muszą oczywiscie
> poniesc surowa kare, ale wszyscy musza dzialac w ramach prawa. po to sa
> adwokaci ze byla przeciwwaga dla prokuratury.

Nie obrazaj chamie bos sam durny jak but.

[janspruce]

kara ma byc adekwatna do popelnionego czynu ma odstraszac a tym samym
wychowywac. Pamietam takie zdazenie zprzed 10 czy wiecej lat jak dwoch 12
letnich chlopcow uprowadzilo spod supermarketu 5 latka a nastepnie zamordowali.
Brytyjski sad stanol przed dylematem jak karac takich mlodych zwyrodnialcow, no
bo przeciez to jeszcze dzieci. Biorac pod uwage ze bylo to morderstwo 1 stopnia
wymierzyl im najwyzszy wymiar kary na wyspach tj. dozywocie. Nie ma co sie
jednak czepiac adwokata bo na tym polega jego praca, ma bronic nawet
najwiekszych zbrodniarzy - zobaczymy jak do tego ustosunkuje sie sad. Mecenas
dostal pewnie zlecenie od ojca tego kamerzysty bo wiem ze nie kazdego w polsce
stac na to zeby kupic dziecku taki telefon i ten wlasnie z tym telefonem byl
pewnie glownym prowodyrem zajscia. Zapewne rezyserowal zza kamery za tatka kase.

Bo w takich przypadkach lepiej chyba sprawdza się

[uchachany]

anglosaskie prawo precedensowe niż kontynentalne kodeksowe...

Wszyscy byli mlodsi - i sprawcy, i ofiara. A

[lze_elita.072]

brytyjskie "life" w ich przypadku oznaczalo po 8 lat w poprawczaku. Sa na
wolnosci od jakis 2 lat z sadowo zmienionymi personaliami. Istnieje zakaz
sadowy publikacji ich podobizn.

[sir.vimes]

Sugerujesz, że gwałt na lekcji to normalny element procesu dojrzewania?

[intel-e-gent]

Dokładnie! To, że dzieciaki zachowały się jak bydlaki nie odbiera im:
1. Prawa do humanitarnego traktowania
2. Sprawiedliwego procesu
3. Domniemania niewinności aż do prawomocnego orzeczenia sądu...

Twarde zasady i ciężko mi je zaakceptować, ale tak trzeba.
Dura lex sed lex

[krwawy.zenek]

intel-e-gent napisał:

> Dokładnie! To, że dzieciaki zachowały się jak bydlaki nie odbiera im:
> 1. Prawa do humanitarnego traktowania
> 2. Sprawiedliwego procesu
> 3. Domniemania niewinności aż do prawomocnego orzeczenia sądu...
>
> Twarde zasady i ciężko mi je zaakceptować, ale tak trzeba.
> Dura lex sed lex

Tłumacz to debilom, którzy tego i tak nie pojmą...

[intel-e-gent]

Ktoś musi. Może do któregoś dotrze?

to na nic

[krwawy.zenek]

Dawniej sporo czasu spędzałem na forum tłumacząc oczywistości (nie tylko
prawne) "ciemnemu ludowi", który tu zawsze stanowił większość. To syzyfowa
robota. Bez edukacji społecznej (w tym prawnej) już na poziomie szkoły
ponadpodsatwowej (z pewnymi elementami już w podstawówce) nie osiągnie się nic.
Można sobie piosać, tłumaczyć, przy nastęnej okazji i tak te same nicki zobaczy
się wypisujące te same kretynizmy

zbyt jesteś przemądrzały...

[pawel949]

Adwokat może sobie wnosic co chce. Oskarżny na własnym procesie może kłamać. I
co z tego? Opinia publiczna może być przeciwna jednemu i drugiemu - i też jest
to jej prawo.
A nawet obowiązek. Bo zaraz okaże się, że to biedne dzieci, ofiary systemu. Juz
takie bzdury dziś jakaś baba w TOK FM opowiadała. Że to ofiary braku lekcji
o "wychowaniu seksualnym" i "prawach człowieka". I dodatkowo
ofiary "społecznego przyzwolenia na gwałt".
Niezależny sąd ZAWSZE jest pod wpływem opinii publicznej, bo nie żyje w
oderwaniu od niej. A opinia ma prawo wyrażać swoje zdanie - że to nie żadne
OFIARY ale ZDEPRAWOWANI SPRAWCY!

Jedno pytanie...

[r306]

> że to nie żadne
> OFIARY ale ZDEPRAWOWANI SPRAWCY!
A kto je tak zdeprawowal? Same z siebie?????

[2560a]

r306 napisał:

> > że to nie żadne
> > OFIARY ale ZDEPRAWOWANI SPRAWCY!
> A kto je tak zdeprawowal? Same z siebie?????

Demokracja??? W "demokracji " istotne sa prawa czlowieka ZYJACEGO, ofiara
najczesciej jest martwa albo dobrze przetracona. Osilek zas zdrowy i caly!
Polska dopiero stoi na poczatku zachwycenia sie "wolnoscia".

Co proponujesz w zamian? n/t

[r306]

Może wprowadzić ławę przysięgłych?

[ppo]

Jako reprezentantów opinii publicznej. Nie chodzi tu o dwóch ławników, tylko o
12 osobowy zespół złozony ze zwykłych ludzi, tak jak w USA.

Sprawa O J Simsona - lawa przysieglych

[r306]

uniewinnia morderce. W procesie cywilnym gdzie lawy nie ma - Simson zostaje
uznany winnym.

Jako przeciwaga: mowi Ci cos film "12 gniewnych ludzi"? Polecam...

Ee, co to za film... Nie zaczyna się od wyrwania

[uchachany]

komuś nóg z dupy (po czym napięcie narasta), tylko gadają i gadają... Jak ma
dać się oglądać?!

r306 napisał:

> uniewinnia morderce. W procesie cywilnym gdzie lawy nie ma - Simson zostaje
> uznany winnym.
>
> Jako przeciwaga: mowi Ci cos film "12 gniewnych ludzi"? Polecam...

Polskie wyobrazenia na temat JURY sa naprawde

[lze_elita.072]

zabawne. Kto winien? Rezyserzy z Hollywoodu:)

Na temat filmów, które są dobre - też są zabawne..

[uchachany]

lze_elita.072 napisał:

> zabawne. Kto winien? Rezyserzy z Hollywoodu:)

Bylem czlonkiem tzw. jury w dwoch krajach:

[lze_elita.072]

w Irelandii (tu sie wybiera tylko zwlascicieli posesji - taka tradycja, chodzi
o ludzi osiadlych, miejscowych) i w UK. Wiem jak to dziala i powiem wam, ze na
Wyspach ZADEN z was (poza uchachanym, r306 i moze jeszcze 2-3 osobami) nie
mialby zadnej szansy przejsc poprzez sito (w USA zreszta tez). Wiecie dlaczego?
1) Bo wasze wypowiedzi swiadcza o waszym braku szacunku dla prawa. Wy wiecie z
gory jak byloby sprawiedliwie, a to dyskwalifikuje kazdego przysieglego.
2) Adwokaci sprawcow od razu by was wykosili jako UPRZEDZONYCH.
Lawa przysieglych to NIE JEST gotowa na lincz rozgoraczkowana tluszcza prosto z
ulicy. I tyle.

A KTO ich zdeprawowal? Sam zyles tego slowa, a

[lze_elita.072]

wiec sie spowiadaj. Ich rodzice, Kargulu, nie znalezli takiego mlodego
chuligana gotowego w kapuscie:)

[jacksparrow1]

Masz racje prawie w 100%.Prawie, bo miedzy Kargulem i Pawlakiem to szlo troszke
inaczej, a mianowicie( ze sie przyczepie, ale jakos klasyka musi byc cytowana
dokladnie)"sad sadem, ale sprawiedliwosc musi byc po naszej stronie"

[bernard.gui]

no proszę nawet lze_elicie zdaży się czasem coś mądrego napisać :P

--
ONLY CAPITALI$M

do lze_elit

[bernard.gui]

a tak przy okazji pytanko do lze_elit.
na "gazecie" prawie pod każdą wiadomością mozna spotakć komentarz jakiejś
łze_elity, a różnych numerach 71, 74 albo 72.

czy to jakaś zmasowana akcja indoktrynacji?
macie dyżury? ktoś wam za to płaci?

a może to jakaś rodzina pasja? :D
no chyba, że wszystkie lze_elity to jedna osoba z zaburzeniami osobowości,
pisząca za każdym razem z innego konta... :>

--
ONLY CAPITALI$M

Usun sygnaturke, komuchu. I nie hanb swa osoba

[lze_elita.072]

znaczka ciagle jeszcze przyzwoitej waluty:)
A jesli chodzi o meritum, to tak sie sklada, ze mam MADRE rzeczy do
powiedzenia. I dlatego sie wypowiadam - moze Czeresniaki z Kargulami zdolaja
sie czegos nauczyc.

[bernard.gui]

komuchu?
phi... żartowniś

--
ONLY CAPITALI$M

Nie czasem, ale ZAWSZE. Niestety Kargule do

[lze_elita.072]

niektorych z moich kazan jeszcze nie dorosli:)

[wawawaw]

lze_elita.072 napisał:

> ale adwokat sprawcy. I jego psim obowiazkiem jest czepianie sie wszystkiego,
co
>
> jego klientowi moze pomoc. Ludzie, Polaki kochane, czy wy macie jakiekolwiek
> pojecie o prawie i wymiarze sprawiedliwosci? Czy ciagle jak te Kargule z
> Pawlakami: "Prawo prawem, ale sprawiedliwosc ma byc po naszej stronie"?
Gdyby nie byl menda spoleczna to mogl ODMOWIC podjecia sie tej sprawy - tak
zreszta powinni robic WSZYSCY adwokaci w takich i podobnych sprawach. Pieniadze
ktore wzial od rodzicow tego sk........na beda go parzyc w kieszeni.

[dean08]

Jeśli by sprawy nie wziął to pewnie ktoś dostałby ją z urzędu. To psi obowiązek
adwokata bronić ? Też będziesz przeciwko prawu do obrony, gdy oskarżą Cię o
spowodowanie po pijaku wypadku z ofiarami a wszyscy adwokaci odmówią Ci mówiąc
"mordercy bronił nie będę" ? Znajomy mawia: "adwokat jest po to aby winnego
prawomocnie skazać". Winnego.

Przestępcy są obrzydliwi i porządny adwokat ich

[uchachany]

bronić nie powinien! No chyba że jest łasą na forsę hieną... Miejmy nadzieję że
na dalszych etapach budowy IV RP ta łżeelitarna profesja uniemożliwiająca
prawidłowe funkcjonowanie wymiaru sprawiedliwości zostanie zlikwidowana!

A o adwokacie z urzedu nie slyszal? On MUSI bronic

[lze_elita.072]

I to wg. wszelkich prawidel gry - zrobic na co tylko go stac. Bo inaczej - good-
bye adwokaturka.

A gdyby tak pana mecenasa corka sie zabawiano?

[2560a]

tez bys pan mial pretensje ze sad sad potraktowal zle zwyrodnialcow?
Zwyrodnialcow nalezy najpierw wykastrowac , potrzymac w poprawczaku do
pelnoletnosci a pozniej oddac dowcipnisiow na kilka lat do normalnego pierdla.
Kto nie bedzie mogl usiasc na wlasnej dupie nigdy nie ruszy czyjejs!

I po to sa mecenasowie, kodeksy i sady...

[r306]

... aby takim malpom z brzytwa jak Ty nie bylo dane wymierzanie
sprawiedliwosci...

PRL dawno się skończył

[krwawy.zenek]

A świadomość prawna społeczeństwa jest nadal katastrofalna. Kiedyś to było
zrozumiałe, ale dzisiaj - w Wolnej Polsce? Koszmar...

Tez sie temu dziwie.....

[r306]

Chociaz po ostatnich wyborach - juz znacznie mniej.... Widac, ten narod
wierzyl, wierzy i bedzie wierzyl jedynie w cuda...

Trzeba coś zrobić

[krwawy.zenek]

Trzeba popierać edukację obywatelską w szkołach. Każdy z nas tam gdzie może
powinien kształtować wiedzę obyuwatelską (w tym prawną) "zwykłych ludzi". Wtedy
będą mniej podatni na prymitywne manipulacje.

Masz na to jakiś pomysł?

[intel-e-gent]

Może jakieś centrum edukacji obywatelskiej objeżdżające z wykładami szkoły. Tak
na początek?

[krwawy.zenek]

W większych ośrodkach realizuje się różne programy, np. "Prawo na co dzień".
Ale to kropla w morzu.

[intel-e-gent]

Wybacz mój idealizm - od czegoś trzeba zacząć :)

Szerzenie świadomości prawnej chyba nie leży w

[uchachany]

interesie rzadzących :-))

Nie lezy. W zadnym kraju. Z ta mala roznica, ze

[lze_elita.072]

Polak nawet nie chce sie o obowiazujacym prawie czegokolwiek na wlasna reke
dowiedziec. Poza przypadkami, gdy Polak jest recydywista, bo ci moga zagiac
najlepszego adwokata:)

Chciała sie psiarnia wykazac.... :> a tu D...PA

[asia_25]

a tu im mecenas da popalic... oj coś czuje ze policmajstry jeszcze sfinasują
obronę tego chłopaka... He he heee jak smerfy nie znaja procedur i działaja
pod publiczke to niech za to płaca :>

Adwokat - zawod bez moralności..?

[efka_2]

...na to by wskazywały wypowiedzi pana 'mecenasa'...
A z pewnością pozbawiony poczucia przyzwoitości i wstydu.

Co ma piernik do wiatraka?????

[r306]

Ostatnio Kotlinowskiego wystawiono jako kandydata do TK. Praca natychmiast
doniosla, ze jako krakowski mecenas bronil jakiegos oszusta. I "bogobojny"
Marek Jurek stwierdzil, ze to nie ma nic do rzeczy, poniewaz zadnych uchybien
proceduralnych jako mecenas Kotlinowski nie uczynil.

A tak serio - o co Wam chodzi? Ze adwokat broni? No to kurde, chcecie zostac
bez adwokatow???? Ludzie, jakis wyrok zapadl? Ktos tu ma prawomocny wyrok?
Dlaczego zachowujecie sie jak prokurator, sad i kat w jednej osobie??????
Jak wielki grzech pychy popelniacie????!!!

[ar.co]

W przypadku Kotlinowskiego nie chodziło o to, że kogoś bronił, ale o to, że
wchodził w niezbyt jasne interesy ze swoimi byłymi klientami - a przynajmniej
tak relacjonowały to media. Obrona nawet najgorszego bandyty czy zwyrodnialca
jest obowiązkiem adwokata - ale poza salą sądową powinien on być
całkowicie "czysty".

Piernik jest robiony z mąki w wiatraku.

[ontos2]

Jednym z wymogów ustawowych dla kandydatów do TK jest "nieskazitelny
charakter".Więc nie bij piany.

Na tle niektórych innych członków koalicji

[uchachany]

Kotlinowski od biedy za "nieskazitelny charakter" robić może :-))

ontos2 napisał:

> Jednym z wymogów ustawowych dla kandydatów do TK jest "nieskazitelny
> charakter".Więc nie bij piany.

Św inkwizycja się kłania ?

[indris]

Obrońca podejrzanego o herezję sam mógł być oskarżony o herezję. DLatego
zazwyczaj oskarzony nie miał obrońcy, bo nikomu się do takiego oskarżenia nie
paliło.
Zawód adwokata na tym właśnie polega, żeby bronić swojego klienta. Właśnie
dzięki temu nawet najsurowsza kara staje się bardziej wiarygodna. A prawo
powinno być przestrzegane nawet wobec zbrodniarza a tym bardziej podejrzanego.
Osobiście mógłbym sobie nawet wyobrazić prawo, które pozwalałoby takich
psychicznych mutantów sterylizować. Ale PO uczciwym procesie a nie przed.

uczciwe wykonywanie swojego zawodu

[krwawy.zenek]

to dowód, że ktoś jest "pozbawiony moralności i wstydu"?

[af-bcn]

krwawy.zenek napisał:

> uczciwe wykonywanie swojego zawodu to dowód, że ktoś jest "pozbawiony
moralności i wstydu"?

otóż to

[krwawy.zenek]

Na tym polega ta praca, że się podnosi wszelkie okoliczności na koprzyść
swojego klienta. To właśnie jest uczciwość. Nieuczciwy by był, gdyby ze strachu
przed zemstą motłochu nie robił tego, co jest jego obowiązkiem.

Gdańskie gimnazjum: naruszono prawa nieletniego?

[ssspiteful]

może teraz czas naruszyć prawa pana mecenasa - wtedy prawa wszystkich były by
równomiernie naruszone i wreszcie można by sie było dogadać

No to pozniej tego co naruszyl mecenasa...

[r306]

...poznej tego co naruszyl tego co naruszyl mecenasa, pozniej tego co naruszyl
tego co naruszyl tego co naruszyl mecenasa, poznie......

We lbie od tych samosadow sie Wam nie pomieszalo?

[ar.co]

Od czasu, jak na polecenie ministra "sprawiedliwości" zwolniono sprawców
linczu, to - zdaje się - do tego zmierza nasz system "sprawiedliwości". A może
raczej "prawa i sprawiedliwości"?

Może wnosić, zobaczymy co z tym sąd zrobi.

[prezerwator2]

Gdańskie gimnazjum: naruszono prawa nieletniego?

[amdrzej11]

Nieletni zachowuja sie jak dorosli przestpcy i czesto robia to, zeby odowodnic
sobie i innym, ze doroslymi sa! Teraz jednak uwazaja, ze dzieje sie im krzywda
bo policja zalozyla im kajdanki jak doroslym przestepcom! Uwaza tez tak ich
mecenas! Skandal!

Krotkie pytanie - masz dzieci? n/t

[r306]

A jeśli ma to co?

[thebutcher]

Aaaaaaaaaaa rozumiem. Pewnie napiszesz, że też by robił wszystko żeby bronić
swojego dzieciaka, nawet jeśli zachował się jak ostatnie, pozbawione sumienia
bydle. Nic specjalnie bystrego...

Tak jak niezbyt bystra byla wypowiedz mojego...

[r306]

... iterlokutora...

chyba interlokutora... :D

[thebutcher]

Nie wiem czy była mało bystra. Ale przynajmniej nie była taka obrzydliwie
poprawna politycznie i przemądrzała.

Chodzi Ci o te literowke z "n"????

[r306]

Boze....

Nie przyszło ci pajacu do głowy

[krwawy.zenek]

że obowiązkiem adwokata jest robienie tego, co do niego należy i to najlepiej,
jak potrafi? Że na tym właśnie polega uczciwość?

[maruda.r]

amdrzej11 napisała:

> Nieletni zachowuja sie jak dorosli przestpcy i czesto robia to, zeby odowodnic
> sobie i innym, ze doroslymi sa! Teraz jednak uwazaja, ze dzieje sie im krzywda
> bo policja zalozyla im kajdanki jak doroslym przestepcom! Uwaza tez tak ich
> mecenas! Skandal!

*********************************

Dlaczego skandal? Skoro dorosłym przysługuja prawa, to dlaczego nie mają
przysługiwać nieletnim? Co roku płacimy olbrzymie kary wyłącznie z tytułu nie
przestrzegania procedur.

dajcie jeszcze gnojowi swiadectwo z paskiem

[monster1972]

no co? przeciez on nie jest winien...

ani jego rodzice, ktorzy wychowali takie bydlę

jak pomysle, co moi starzyt by mo zrobili, za taki numer 20 lat temu, to mi sie
skora na tyłku marszczy

a tu starzy tych gwałcicieli i morderców wciaz twierdzą, ze wszystko ok

cholera, naród sie szybko uczy od obecnej władzy

oskarżają cie, oskarżaj ich.. wszystkich, naokoło, wszyscy są winni, tylko nie
ty

taka bedzie spuscizna rządów obecnej koalicji... idz w zaparte, kłam itp.

w koncu sprawa przyschnie

dziekujemy wam, kaczki!

Nawet nie rozumiesz o co wnosi mecenas.....

[r306]

a napisales tyrrade na kilkanascie linii...

Moj drogi Czeresniaku! Mecenas nie twierdzi, ze

[lze_elita.072]

robi sie kuku aniolkowi. Mecenas - i slusznie - czepia sie najdrobniejszych
uchybien formalnych (jak np. wprowadzenie nieletniego w kajdankach - nie wiem,
jak z waszym prawem, w UK to legalne), by swoim klientom pomoc. Wyglada na to,
ze to dobry fachowiec. I ze podobni do ciebie glupio-moralni wlasnie takim
mecenasom i ch KLIENTOM pomagaja. W normalnych krajach swiata policja przy
lapaniu recydywy staje na uszach, by najmniejszej formalnosci nie uchybic i by
stary wyjadacz nie opuscil sadu jako wolny czlowiek wlasnie z przyczyn
formalnych.
Ja sie nie dziwie, czemu przestepczosc rosnie: bandyci maja kodeksy w malym
palcu, a porzadni ludzie zadnej wiedzy prawnej, a na jej miejsce tylko chore
emocje.

odwal sie koleś, ja ci nie wymyslam...

[monster1972]

a ze mnie wkurza wyszukiwanie prawnych kruczkow, byle tylko bydle wyszło wolne
to moje prawo... i wkurzało mnie to bedzie zawsze

mozesz sobie pisac, co chcesz

:-)

dobranoc

ps. nie jestem naiwny, w sadzie nie chodzi o sprawiedliwosc, tylko o to, co kto
moze udowodnic i o to, jakie uchybienia ktos ewentualnie popełnił... tylko, ze
to niestety, zawsze dziala na korzyść sprawców, a nie ofiar. pomsyl o tym.

bo wina tych szczeniakow i posrednio ich rodziców nie ulega watpliwosci

pewnie stwierdzisz, ze z powodu emocjonalnej reakcji lokanlego komendanta,
ktory moze miec corke w wieku tej, ktora sią powiesiła, te gnoje powinny wyjsc
wolno i dostać odszkodowanie:), bo ich ktos skuł w kajdanki

jasne... dajcie im jeszcze laurki

A czy ja ci wymyslam? Przypominasz mi tylko

[lze_elita.072]

pewnego sympatycznego aktora w pewnej roli (nigdy bym tankistow z sobaka nie
ogladal, gdyby Kwaczki nie zrobily im reklamy - kupilem on line).

PS: Jestem jednym z tzw.12 sprawiedliwych w UK, bylem w Irlandii. I naprawde
nic innego nie robie, tylko o sprawiedliwosci mysle;) Wiesz czemu kryminalista
na procesach lepiej wychodzi od tzw. porzednych ludzi - bo on prawo ZNA. A
porzadni na swe nieszczescie to prawni analfabeci.
--
madmansnotes.blogspot.com/
www.ss-totenkopf.blogspot.com/

myślisz, że kogoś interesuje twój bełkot?

[krwawy.zenek]

?

Taka papuga zrobi wszystko za kase

[hera9]

zresztą i tak wątpie,czy te gnojki poniosą jakąkolwiek kare.

Dla odmiany pani Kargulowa - serdecznie witamy:)

[lze_elita.072]

Nie, moja gospodyni, nie za kase. Jego psim obowiazkiem nawet gdy broni z
urzedu jest WYKORZYSTANIE KAZDEJ MOZLIWOSCI PRAWNEJ W OBRONIE SWEGO KLIENTA. I
tyle.

skąd wiesz?

[krwawy.zenek]

Nie wstyd ci tak pluć na kogoś?

[polonus3]

To wlasnie przez takich jak na tym forum "liberalow" jest tak w Polsce ze stanem
bezpieczenstwa. Przytocze tu przyklad bestialsko zamordowanego wybitnie
uzdolnionego studenta matematyki Michala Lyska. Przyjechal on ze stazu naukowego
z Cambridge w Anglii gdzie byl wyslany przez Uniwersytet Jagiellonski, poszedl
przejechac sie rowerem kolo domu i dwoch mlodocianych bandziorow zatluklo go
kijami basebollowymi. Dostali za to jeden 4 lata a 6 drugi lat. Ciagle byli z
tego poprawczaka zwalniani na przepustki, swieta itp. Pod koniec kary jeden nie
powrocil z przepustki az do konca kary. Potem smiali sie z tego ze adwokat tak
poradzil. Na procesie znanego amerykanskiego footbolisty oskarzonego o
zamordowanie bylej zony i jej kochanka mimo oczywistych faktow adwokaci
wykrecili tak sprawe ze, uniewinniono morderce. Ludzie lapali sie za glowy
cala Ameryka sluchala ogloszenia wyroku w biurach, na ulicach. No to im tak
sucho nie przejdzie taka opinia kursowala. Rodzina wytoczyla proces sadowy
cywilny i tam uznano go za morderce, skazano na zaplate wysokiego odszkodowania
ale juz nie poszedl do wiezienia bo to byl proces cywilny. A co z adwokatami?
Jednego zaraz wzielo za d...FBI bo mieli na niego cos w zwiazku z jakimis
przekretami i poszedl siedziec, dwom jakos nagle sie zmarlo, trzeciego wysoko
wyksztalcony syn popelnil samobojstwo a potem on sam zmarl. Jakos to bardzo
szybko wszystko sie dzialo ale juz po procesie cywilnym.
Co teraz z tym adwokatem tego mlodocianego bandziora. Otoczyc go ciagla "opieka"
Urzedu Podatkowego czy Finansowego zamiescic w gazetach ze taki adwokat
np. Stanislaw C. z takiej kancelarii i zamiescic jego zdjecie z opaska na oczach
jest podejrzany i przeciw niemu toczy sie sledztwo...(odpowiednie wynalezc).
Teraz przegrac mu w sadzie jakas oczywista sprawe opisac to w gazecie i ma juz
z glowy klijentow i adwokature. To sa metody amerykanskie. This is it!
Amerykanie to tak fajnie szybko wymawiaja "De cyt"

jestem za wypuszczeniem tych zwyrodnialcow....

[matek1965]

podworko sie nimi zajmie samo....., oni chca praw..!?! a Ania nie zyje......:(

Gorzej, niz nie zyje - sama siebie skazala na

[lze_elita.072]

potepienie wieczne. Amen.

[maruda.r]

lze_elita.072 napisał:

> potepienie wieczne. Amen.

****************************

Skąd ta pewność?

Wo matko - maruda - ironii nie odczytales? n/t

[r306]

[2560a]

lze_elita.072 napisał:

> potepienie wieczne. Amen.
--------------------------
Skad wiesz, ze na potepienie? A moze juz hasa po niebianskich lakach? Uwazamy
ze Bog jest sprawiedliwy.

Gdańskie gimnazjum: naruszono prawa nieletniego?

[agat_25]

Kurde,przywalają się do Policji,że kilka krotnie przesłuchują-
paranoja.Postępują tak jak z każdym zatrzymanym i tak powinno być!

A co na to obowiazujace prawo. Mozesz zacytowac?

[lze_elita.072]

No te fragmenty, ktore mowia, ze "tak wlasnie powinno byc":)))

Te ścierwa powinny dostać nauczkę w pierdlu. Pałka

[wladekpytin]

w poprawczaku to za mało...
A ci co spłodzili te pomioty to "odpady społeczne". Chętnie naplułbym im w
mordy na ulicy...

Jesteś katolikiem-rydzykiem?

[intel-e-gent]

Nie, mściwym agnostykiem

[wladekpytin]

Zwracam honor

[intel-e-gent]

;p

[...]

[wladekpytin]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Podać nazwiska tych ścierw do wiadomości publiczne

[wladekpytin]

publicznej. Ludzie powinni mieć prawo podjąć decyzję, czy chcą np. zatrudnić
tatusiów czy mamusie tych ścierw...

[intel-e-gent]

O tym może zdecydować tylko sąd.
Więc poczekaj.

[szczurek.polny]

No o zatrudnieniu tatusia lub mamusi w prywatniej firmie, to chyba nie sąd...
O ile się nie mylę, to jeśli zostaną uznani za winnych, legalne będzie
opublikowanie całego tekstu wyroku, łącznie ze wszystkimi pełnymi nazwiskami i
adresami sprawców.

[2560a]

To na tym forum nie ma nikogo kto zna nazwiska zwyrodnialcow???

[2560a]

Do szkoly w ktorej sie wszystko stalo chodza setki malolatow i NIKT nie ma
odwagi podac nazwisk zboczencow??? Kryjecie ich???? Media nie moga publikowac i
racja czyli demokracja. Ale w wolnym kraju , a nawet w komunie, wolno ludziom
rozmawiac. Teee , moj gnojek chodzi to szkoly w ktorej ten nauczyciel /tu
nazwisko/, czy ten uczen /tu nazwisko/ to jest, prosze cie , taki a taki, robi
to a to,...Rozmawiac WOLNO!!!! Forum jest rozmowa!!! Rozmowe mozna
podsluchac . ..i co ? I nic! Na pukiel mozna skoczyc. Podgladnac na forum tez
mozna i tez mozna skoczyc.No , odwagi ,... nazwiska...

[vitabravo]

Jeżeli sąd tak orzeknie

[intel-e-gent]

To tak będzie. Nie wcześniej.

Gdańskie gimnazjum: naruszono prawa nieletniego?

[soulbaker]

Pieprzona ludzka natura. Ze też te gnojki i ich chorzy rodzice nie mają sumienia i poczucia obowiazku wobec popelnionej zbrodni. Próbują tylko "obmywać ręce" jak się tylko da. Tak aby nawet nie pozostała tam drobinka brudu. Dobrze, że większość wie jak powinno być naprawdę...

P.S. Posądziłbym całą klasę o ten karygodny czyn.

[krwawy.zenek]

soulbaker napisał:


> P.S. Posądziłbym całą klasę o ten karygodny czyn.

A nie lepiej spalić całą szkołę a wszystkich uczniów powiesić? Albo lepiej cały
Gdańsk...

[leonekrs]

Panie mecenasie - to nie pana córka popełniła samobójstwo, prawda?
I znów - s...syny bandyci maja więcej do powiedzenia niż ich ofiary..

[kowbojzuzia46]

test

Jestescie porzadne ludziska.

[wmp1234]

Dzieki za dobre serce i slowo.
Sprawcom, mimo tego co zrobili, nalezy sie opieka i dobre traktowanie.
Musimy nauczyc sie stosowania praw czlowieka nie tylko w teorii ale rowniez w
praktyce. Czy juz ktos sprawdzil jakie wyzywienie dostaja zatrzymani, czy maja
wystarczajaca ilosc witamin i biezaca opieke medyczna? A dostep do telewizji i
kolorowych czasopism z obrazkami? To bardzo mlodzi ludzie, potrzebuja teraz
wsparcia psychologicznego i oparcia u najblizszych. To tylko dzieci a ten
drobny mlodzienczy wybryk nie moze przekreslac ich przyszlosci. Czy zdajecie
sobie sprawe jak incydent z kajdankami wplynie na ich psychike. A czy
prokurator nigdy nie chodzil do szkoly i nie wie jak taka zbyt dluga przerwa w
nauce moze wplynac na ich wyniki. Gdzie pojda ze zlym swiadectwem gimnazjalnym?
Przeciez to moze zniszczyc bezpowrotnie ich kariere zawodowa. Moze lepiej
wypuscic ich juz z tego zakladu a w zamian obnizyc ocene ze sprawowania o jeden
stopien?

[intel-e-gent]

Demagogicznie przeginasz ;)
Należy pamiętać o tym, że niezależnie od tego co zrobili mają prawo do
domniemania niewinności do momentu skazania przez sąd. Mają prawo do
humanitarnego traktowania i mają też prawo do sprawiedliwego procesu.
A tak w ogóle uważam, że to bydlęta :)

a ty i paru innych na tym forum to naiwniaki...

[monster1972]

i pieknoduchy

chyba w zyciu nie widzieliscie bandy pijanych nastolatków z kijami w łapach
itp...

mojego brata pare lat temu tacy niewinni (wrazliwi i zagubieni) chlopcy
wdeptali w ziemie... kopali go w 8 czy 9... stracil przytomnosc to nie
policzył..

zapewne tez mieli ciezkie dziecinstwo, pod gorke do szkoly i tysiac innnych
wymowek, dzieki ktorym mogą kogoś zgwałcic, zatłuc i wszystkok

przyjdzie pan adwokat, wymysli jakies prawne pierdy,, wyciagnie z pudła, bo
gliniarz zapomniał o 346 punkcie 231 paragrafu

a szczeniak skopie znow kolejną osobe na ulicy

;-)

tak trzymac!

ciekawe, co powiecie pieknoduchy, gdy was lub waszych bliskich tacy "zagubieni"
nastolatkowie skopią do krwi... tez bedziecie pier.. lili o ich prawach?

nie pozdrawiam, ale mimo wszystko nie zycze wam tego, co opisalem wyzej

wyluzuj.

[wmp1234]

Czasem ironią wiecej osiagniesz niz waleniem palka w łeb forumowicza myslacego
inaczej.
Pozdrawiam.

osłabiają mnie pieknoduchy... i tyle

[monster1972]

gadanie o prawach czlowieka i takie tam pierdy to najgorsze, co ludzie wymyslili

dzieki temu ofiara stoi na gorszej pozycji niż oprawca...

i to jest wlasnie chore

... niestety

Za ten stopien ze sprawowania mialem cie

[janspruce]

zmieszac z blotem ale w koncu ale doszedlem do wniosku ze to z twojej strony
ironia i specyficzne poczucie humoru - prawda czy tez moze sie myle?

Nie, nie mylisz się.

[wmp1234]

Prawda, ale czasami ironia i dystans sa lepsze niz walenie glowa o sciane z
wlasnej bezsilnosci.
Pozdrawiam.

[jborman5]

A gdyby Ania nie popełniła samobójstwa to mogli sobie ją przesladować i upokarzać?

Gdańskie gimnazjum: naruszono prawa nieletniego?

[arek19701]

moim zdaniem prawnicy maja racje, trudno bedzie udowodnic zwiazek calej
sytuacji w szkole z samobojstwem dziewczyny, niesadze aby komukolwiek
udowodniono to ze namawial dziewczyne do samobojstwa....czy jesli mlody chlopak
dla ktorego taumatycznym przezyciem napewno jest wielkrotne przesluchiwanie,
zakucie na oczach wszystkich w kajdanki popelni w celi samobojstwo oskarzymy o
to Policje? /AS

Masz racje, to straszna niesprawiedliwosc.

[wmp1234]

Oni sie tylko troche pobawili. To byly takie niewinne zarty.
Ale policja i prokurator na zartach sie nie znaja. Zamiast np. pobawic sie w
berka i wypuscic chlopakow po paru godzinach do domu, robia sobie cyrki i
szykanuja dzieci. Moze to jacys psychopaci a nie stroze porzadku.
Dla mnie to takze ewidentne lamanie praw czlowieka.
Zycia dziewczynie to juz nie zwroci, a zmarnuje przyszlosc chlopcow.
Przeciez moga wyrosnac jeszcze na porzadnych ludzi np. na adwokatow,
dziennikarzy, posłow.

Albo na takiego japiszona jak Ty :) n/t

[r306]

Z kultura Ci u nas slabiutko.

[wmp1234]

Zarowno z ta prawna, jak i zwykla w naszym spoleczenstwie. Niektorzy np. nie
rozumieja, ze nie wolno gwalcic dziewczynek, kobiet, chlopcow i mezczyzn. Inni
martwia sie bardziej o tych, ktorzy gwalca niz o tych zgwalconych. Taka kultura
i taka sprawiedliwosc.
Wszystko na niby... za wyjatkiem pieniedzy. W tym przypadku wszyscy sa akuratni
i na miejscu, chociaż nie zawsze kulturalni.

Jakbys rozumial czym jest przestrzeganie prawa...

[r306]

... i po co sie je stanowi, to nie pisalbys tych przydlugich wywodow 'o
niczym'. Prawo i jego normy maja nas odrozniac od przestepcow. Kto wykracza
poza normy prawne, staje sie przestepcom - ale nas, ktorzy nie chcemy
przestepcami byc - nadal OBOWIAZUJA te normy - rowniez wobec przestepcow.
Proste, klarowne i trwale. Sarkazm i pseudointelektulane wywody o prawach
czlowieka przedstawianych w krzywym zwierciadle sa zwyczajnie NIE NA MIEJSCU.

Prawa człowieka są dla człowieka!

[ppo]

A nie dla bydlaka. Dla takiego gimnazjalnego bydełka można zastosować przepisy
o prawach zwierząt, czyli ubój humanitarny, bez zbędnych cierpień.

I nawet nie zdajesz sobie sprawy, ze niczym sie...

[r306]

... od tych chlopakow nie roznisz.... I to jest chyba najbardziej
przerazajace...

PS.
Gdy skini bija i kopia Murzyna, to slychac te same okrzyki: czarne bydlo, ubic,
zwierze....
Oni tak mowia o drugim czlowieku ze wzgledu na kolor skory, Ty mowisz tak o 5
ludziach po obejrzeniu jednego reportarzu w tv... Nie widze miedzy Wami
roznicy.... Przykro mi.

a ja widze.. bo murzyna kopią, bo czarny a tych

[monster1972]

sqrwieli ludzie chcą skopac, bo doprowadzili do smierci niewinnej dziewczyny

jest pewna roznica... nie sadzisz?

pewnie jestes jakims pieknoduchem-prawnikiem lub kandydatem na prawnika:-) stad
takie glupoty wypisujesz co pare linii

nie zycze Ci zle, ale punkt widzenia czasem zalezy od punktu siedzenia

kiedys tacy sami "niewinni" chlopcy skatowali mi brata (pisalem o tym wyzej)

ledwo wyszedł z tego...

mialem ochote wtedy zabijac i kto wie, gdybym dopadł na gorącym uczynku to kto
wie, jaki bylby finał

ale wy lubicie tylko pieprzyc bzdurki o prawach oprawców...

kto tu jest chory?
hm?

No i wlasnie takie pomylki w ocenach co rusz

[r306]

Zaden pieknoduch i prawnik tylko 30letni, stapajacy po ziemi programista, ktory
wie czym jest logika postepowania.

w du&pe sobie te logike wsadzisz, gdy ktos ci

[monster1972]

skrzywdzi kogos bliskiego

niemniej, nie zycze ci tego


tez informatyk, choc nie programista:-)

Dlatego sadzeniem nie zajmuje sie rodzina....

[r306]

... poszkodowanego....

Jakbys staral sie zrozumiec co inni pisza...

[wmp1234]

a nie przedstawial monotematycznie tylko swoj punkt widzenia, to dyskusja
bylaby i ciekawsza, i bardziej pozyteczna.
Prawo i jego normy maja chronic spoleczenstwo przed przestepcami, a w przypadku
popelnienia przestepstwa karac i stanowic ostrzezenie dla innych, a nie
odwrotnie. Prawo, ktore bardziej chroni przestepce niż spoleczenstwo jest
obraza sprawiedliwosci. Bo prawo i jego stosowanie nie zawsze jest
sprawiedliwe. Czasem przechyla sie za bardzo w kierunku kary a czasem w
kierunku poblazliwosci. W pierwszym przypadku moga wystapic patalogie, gdy np.
w jakims kraju za posiadanie biblii mozna otrzymac kare smierci. W drugim mozna
np. dostac w Polsce kilka lat wiezienia za gwalt i zabojstwo.
Jaki wyrok bylby sprawiedliwy w tej konkretnej sytuacji? Z jednej strony zycie
mlodej dziewczyny, jej przesladowanie i szykany, przemoc a nastepnie zbiorowy
gwalt, brak prawa do obrony i adwokata. Z drugiej chwilowa przemoc w ramach
prawa, najwyzej kilkuletnie odosobnienie, prawo do obrony i adwokata, paczki od
rodziny, opieka, wyzywienie, nadzor psychologiczno-terapeutyczny, dostep do
nauki i kultury, widzen, przepustek itp.
Mozesz zagadac temat i sluchaczy, tylko nie znajdziesz tu zadnej
sprawiedliwosci,... bo jej tu nie ma.
A jedyna osoba, ktora mialaby szczegolne prawo do przebaczenia i milosierdzia,
juz nie zyje.
Z jednym twoim argumentem musze sie zgodzic, ze prawo i jego normy jakie by nie
byly nadal obowiazuja ... i dlatego przestepcy w Polsce maja sie lepiej niz ich
ofiary.

Nie rozumiesz....

[r306]

Sztywne przestrzeganie raz wyznaczonych regul ratuje nas przed coraz wiekszym
naginaniem tego prawa - do samosadu wlacznie.
Mowienie, ze przeciez dzialania sa w ramach prawa (?) nawet jesli sa bezprawna
(!) przemoca sa usprawiedliwione prowadzi nas wlasnie na manowce kolejnych
kroczkow w odstepstwach od norm przyjetych. Ja sie na to nie godze.
I to nie w imieniu sprawiedliwosci, ktora tu tak namietnie szermujesz, ale
zwyklych regol prawa. Ja nie jestem tak pyszny, aby wydawac tu wyrok i szukac
sprawiedliwosci.

Widzisz, jednak sie dogadalismy.

[wmp1234]

Mi chodzi o zwykla sprawiedliwosc, nie o krwiozercza zemste. Tobie wystarcza
sucha litera prawa, bez wzgledu na to jakie by te prawo nie bylo. Jak napisales
nie chodzi Ci o sprawiedliwosc. Dlatego zgubiles gdzies po drodze ofiare tego
gwaltu. Prawo, ktore nie spelnia wymogow sprawiedliwosci, przestaje spelniac
swoja role spoleczna a zaczyna demoralizowac i dlatego powinno byc zmienione.

Mylisz sie.....

[r306]

Sprawiedliwosci nalezy dochodzic na salach sadowych - po to tak, a nie inaczej
jest skonstruowane prawo. Na pewno forum nie jest miejscem do szukania
sprawiedliwosci. Jesli uwazasz inaczej - gubi Cie grzech pychy, bowiem
jednoczesnie stajesz sie oskarzycielem i sedzia. Chcesz wowczas stanac ponad
poszukiwaniem prawdy (czynnik niezbedny w sprawiedliwosci), bo uznajesz, ze
cala prawde znasz.
> Dlatego zgubiles gdzies po drodze ofiare tego
> gwaltu.
Niczego nie zgubilem. Tylko aby kogos osadzic, nie patrzy sie przez pryzmat
ofiary, ale czynu. Sprawiesliwosc, aby nia byla, nie moze byc personifikowana.

> Prawo, ktore nie spelnia wymogow sprawiedliwosci, przestaje spelniac
> swoja role spoleczna a zaczyna demoralizowac i dlatego powinno byc zmienione.
Przepraszam - a co takiego chcialbys zmienic w prawie - KONKRETNIE???!!!

[agg]

czyli co mają do odpuścić?? Mają ich wypościć i poklepać po głowie? Odbyc
pogadanke i poprosić o poprawe?? A inni huligani w szkołach jak sie dowiedzą że
ich wypuścili?

Daj spokoj.

[wmp1234]

To tylko taka konwencja w formie ironiczno-zartobliwej.
Chcialbym doczekac czasow kiedy to bandyci w polskich sadach beda sie pocic ze
strachu i chowac ze wstydu a nie ich ofiary i swiadkowie, jak jest to w tej
chwili.
Nikt rozsadny nie mowi przeciez o torturach i sadyzmie. Ale nie bredzmy o
sprawiedliwosci. Bo jaki musialby byc wyrok w tej konkretnej sprawie by byl
sprawiedliwy? Jak sie maja kajdanki i poprawczak do gwaltu i smierci
dziewczynki? Trzeba byc wyjatkowo poprawnym politycznie i wyjatkowo
niepoprawnym umyslowo by glosic takie bzdury jakie mozna poczytac chocby na tym
forum.
Pozdrawiam.

[december70]

Idzie stare,znamy te metody...,dobrze że papuga przypomniał o prawach nieletnich.

[freddy82]

jezeli ci "chlopcy" byli zdolni do rzeczy ktore zrobili to nie sadze ze
przesluchanie bedzie dla nich traumatycznym przezyciem.

[smierc666]

arek19701 napisała:


> dla ktorego taumatycznym przezyciem napewno jest wielkrotne przesluchiwanie,
> zakucie na oczach wszystkich w kajdanki popelni w celi samobojstwo oskarzymy o
> to Policje? /AS
O czym ty mowisz??
Przeciez to zaprawieni w bojach chlopaki a zwiazku (ze smiercia) nie trzeba
udawadniac, zupelnie wystarczy to co zrobili.
Wprawdzie jeden z rodzicow naszych bohaterow twierdzil ze "synus tylko ja
podszczypywal" i on tez tak robil jak byl mlody jak (podobno) wiekszosc, ale
sadze ze klasa wyrwie sie z tego marazmu i pograzy kolesi a pare lat w
poprawczaku sie im przyda a moze dowiedza sie jak czula sie Ania z autopsji???

Chetnie wyslucham tyrrady prawnej....

[r306]

... z podniem paragrafow i zwiazkow przyczynowo-skutkowych, ktora skazalbys
tych chlopakow za smierc tej dziewczyny. Jesli to takie oczywiste, nie
powinienes miec z tym zadnych problemow.
Zamieniam sie w sluch (wzrok).

Ja też chętnie posłucham...

[intel-e-gent]

:)

i ja też

[krwawy.zenek]

Ale mało prawdopodobne, żebyśmy się doczekali.

[szczurek.polny]

Czy wniesiono już akt oskarżenia? Bo jeśli nie, to niestety obowiązuje tajemnica
śledztwa... Prawda, panowi prawnicy?
;-)

co maja cwiczenia z kodeksu karnego i logiki...

[r306]

... do tejemnicy sledztwa?

[szczurek.polny]

Domagasz się, żeby nie wydawać wyroku, bo jeszcze nie było procesu, jeszcze nie
czas... Na mowę oskarżyciela też jeszcze czas nie nadszedł. Prokurator pracuje,
dajmy mu pracować w spokoju. Będzie profesjonalny akt oskarżenia, to sobie
poczytasz.
P.S.
Możemy się pobawić, w ćwiczenia z logiki, bo... ja też jestem programistą i na
paragrafach się nie znam.

Rozumiem ze nie cwiczysz...

[r306]

... 3 postaci normalnej dla bazy, albowiem takie formalizmy sa zbedne zanim
pozna sie klienta dla ktorego baze sie bedzie projektowac?

PS - nie jestem prawnikiem - tylko programista.n/t

[r306]

[freddy82]

smierc666 napisał:



> Wprawdzie jeden z rodzicow naszych bohaterow twierdzil ze "synus tylko ja
> podszczypywal" i on tez tak robil jak byl mlody

to wiadomo skad synus wyniosl bandyckie nawyki jezeli dzieciaka sie traktuje
jako nieletniego niech rodzic odpowiada za dziecko i wsadzic ojczulka, ktory
wpoil swemu synusiowi "bandycie" takie wartosci

Wybiorcza cos tu martwi??

[pure_truth]

Przez lata glosila, by dac sie mlodym wyszalec, i ze pruderia to de facto
choroba, wiec mysle, ze krokodyle lzy szmatlawca niedlugo juz zmienia sie w
obrone trawki i bzykanaka na kazdej przerwie.

[smierc666]

pure_truth napisał:

Przez lata glosila, by dac sie mlodym wyszalec, i ze pruderia to de facto
> choroba, wiec mysle, ze krokodyle lzy szmatlawca niedlugo juz zmienia sie w
> obrone trawki i bzykanaka na kazdej przerwie.
O witamy faryzeusza a moze powie mi laskawca czemu wszyscy nabrali wody po
wydarzeniach w Elblagu???

[vitabravo]

Tak Gazetkę Wybiórczą z pewnością martwi, że nowy polski rząd położy
kres dotychczasowym, postPRLowskim modelom wychowania polskiej młodzieży.

Bo chodzi o to ze ci chlopcy maja 'plecy' co sie..

[vortex21]

zowie! Zapewne tatus w Samoobronie? Ciekawe...

kto naruszy fizjonomię mecenasa???

[msvip]

należy mu się lanie po mordzie ( bo twarzy to on nie ma)

P-a-r-a-n-o-j-a...

[mg2005]

b/k

A co konkretnie? n/t

[r306]

"Róbta co chceta!"- czy nie tak uczyli...?

[blue_boy]

czy nie tak uczyły naszą młodzież telewizyjne autorytety w postaci Jurka
Owsiaka i innych jemu podobnych? Teraz tylko zbieramy owoce bezstresowego
wychowania i zasady, że wszystko wolno...

[smierc666]

blue_boy napisała:

> czy nie tak uczyły naszą młodzież telewizyjne autorytety w postaci Jurka
> Owsiaka i innych jemu podobnych?
Ale z ciebie bigot:))
a co sie wydarzylo w Elblagu w salce katechetycznej? (sorki z ewoglule o tym
wspominam:(( ), tam tez byl Owsiak??
"Róbta co chceta!", ale szanujmu sie?

Interesujace, bo ja kilka razy sluchalem co ma...

[r306]

Owsiak do powiedzenia, i nigdy nie slyszlem tylko 'robta co chceta', ale "robta
co chceta, MILOSC! PRZYJAŹŃ! ROCK-AND-ROLL!"

Jak sie czyta wybiorczo Pismo Swiete, to moze to byc niezly podrecznik dla
psychopatycznego zabojcy. Nie jednym juz takim Ziemia obrodzila.....
Pod rozwage....

[vitabravo]

blue_boy napisała:

> czy nie tak uczyły naszą młodzież telewizyjne autorytety w postaci Jurka
> Owsiaka i innych jemu podobnych? Teraz tylko zbieramy owoce bezstresowego
> wychowania i zasady, że wszystko wolno...

Zgadzam się z tą opinią. Długo jeszcze będziemy boleśnie odczuwać skutki
długoletnich rządów SLD i podwójną kadencję prezydencką Kwaśniewskiego.

[biber]

A gdzie konkretnie J. Owsiak namawiał do obmacywania i "pozorowania gwałtów" na koleżankach ze szkoły (czy też na kimkolwiek)? Rozumiem, że odpowiedzi nie będzie, bo post napisał następca Maciarewicza. (?)

[mozart]

Tych prawnikow chyba pop..iescilo!