Bartoszewski: gen. Jaruzelski jednym z najwięks...

Bartoszewski: chyba ze starosci ma tak wielka

[phew24]

skleroze,ze mu sie wszystko wymieszalo.
Stan wojenny byl tak lagodny ze nie pozamiatano wszystkich smieci,
no i teraz mamy to co mamy,smiecie u wladzy,
A co do wyjazdow zagranice,to obecnie juz wszyscy normalni wyjechali,
pozostaly Moherowe Berety i Sexobrona z Pisiorami.

[hyba_79]

taa. czytelnicy wyborczej zgodziliby się z Bartoszewskim w tej kwestii tylko
wtedy, gdyby dodał że większymi zbrodniażami są kaczyńscy i pis... hihi

niezmy mam ubaw jak czytam te tyrady w obronie generala, stanu wojennego, te
wyzwiska pod adresem prof. Bartoszewskiego...
Czytelnicy wyborczej maja głowy tylko po to zeby im się woda do środka nie
lała...
Fakty się nie liczą... nie obchodzi tu nikogo że nie groziła nam żadna
interwencja, że to sam jaruzel prosił ruskich o interwencję... Stan wojjeny był
cacy bo dzięki niemu michnik zdobył autorytet do wygłaszania tych głupot w
latach 90...

[phew24]

hyba_79 napisał:

> taa. czytelnicy wyborczej zgodziliby się z Bartoszewskim w tej kwestii tylko
> wtedy, gdyby dodał że większymi zbrodniażami są kaczyńscy i pis... hihi
>
> niezmy mam ubaw jak czytam te tyrady w obronie generala, stanu wojennego, te
> wyzwiska pod adresem prof. Bartoszewskiego...
> Czytelnicy wyborczej maja głowy tylko po to zeby im się woda do środka nie
> lała...
> Fakty się nie liczą... nie obchodzi tu nikogo że nie groziła nam żadna
> interwencja, że to sam jaruzel prosił ruskich o interwencję... Stan wojjeny
był
>
> cacy bo dzięki niemu michnik zdobył autorytet do wygłaszania tych głupot w
> latach 90...

< a skad ty masz takie bzdurne wiadomosci? przeszedles stan wojenny?
w de byles ge widziales.Czy Kaczory "Swietlane dzieci Komuny" ci bzdur
naplotly.

[hyba_79]

Biuletyn Instytutu Pamięci Narodowej nr 7 sierpień 2001 r.

a ty skąd masz inne ? Od jaruzela ? - taa bardzo wiarygodny koleś.

Bartoszewski: gen. Jaruzelski jednym z najwięks..

[ryszard461]

No ten staruszek postradal zmysly jezeli wyglasza taka publicznie opinie o
Jaruzelskim. Nie jestem zwolennikiem generala, ani dnia nie bylem w PZPR, ba
nawet w zamysle tego nie mialem a w szkole sredniej wsrod nauczycieli mialem
opinie antyspolecznika ale takie wnioski z calej historii Polski mogl
wyciagnac jedynie ten Bartoszewski i kilku mu podobnych.

Masz racje...

[edek47]

Kmicic byl gorszy od Jaruzela Lysego.

[uu1]

A nie chodzi Ci przypadkiem o Kuklinowskiego, który zmienił później nazwisko na
R. Kukliński?

Kuklinowskiego nawet Kmicic nie powazal...

[edek47]

a Kuklinski to raczej sie waorowal na Kmicicu albo Konradzie Walenrodzie.

[uu1]

Przecież A. Kmicic rozmawiał z Kuklinowskim jako obrońca Częstochowy. Dlaczego
zatem piszesz "nawet".
> a Kuklinski to raczej sie waorowal na Kmicicu albo Konradzie Walenrodzie.
Albo Kimie Pilby.

Tak mi sie napusalo...

[edek47]

Za co bardzo Pana Kmicica przepraszam.Z Pana Andrzeja BYL NIEZLY 'zawodnik',
wiec mysle, ze mi wybaczy.

[phew24]

danz5 napisał:

> Stan wojenny powinien byc w koncu tak oceniuny jak na to zasluguje;
> byl to zbrodniczy akt przeciwko narodowi polskiemu,a bolszewicki general
> Jaruzelski morderca Polakow.
> Morderca Polakow ? jakich Polakow ?
> "Odczepcie sie od generala" mowia ludzie pokroju Michnika.
> Czy naczelny wybiorczej reprezentuje polska racje stanu?

Nie usprawiedliwiaj się podszywaczu

[palestrina2005]

Nie usprawiedliwiaj się podszywaczu łamiący netykietę...

Pracujcie na moją sławę idioci-podszywacze

[palestrina2005]

Mnie już znudziły dyskusje z Wami.
Dzięki Wam moja popularność wzrośnie...
Jak będziecie się odzywać będę rozmawiał z Waszymi rozmówcami a nie z Wami bo
nie jesteście godni rozmawiania z Czołowym Myślicielem UE.
I będe pisał jak Gazeta Wyborcza w wybiórczy sposób podchodzi do regulaminu
forum który sama stworzyla. Wstyd...

Wałęsa to taki sam zdrajca jak Jaruzelski

[szymiasty]

Wałęsa - jesteś takimj samym zdjarcą jak Jaruzelski - różncia polega na tym, że
on jest jawnym komunistą - ty donosiłeś na "kolegów" z Solidarnosci, byłeś
agentem i fałszywie sobie przypusujesz wyzwolenie spod reżimu. Ubeku jeden -
skończ z tą farsą bo jesteś zwykłym komunistycznym śmieciem !!!!

[phew24]

szymiasty napisał:

> Wałęsa - jesteś takimj samym zdjarcą jak Jaruzelski - różncia polega na tym,
że
>
> on jest jawnym komunistą - ty donosiłeś na "kolegów" z Solidarnosci, byłeś
> agentem i fałszywie sobie przypusujesz wyzwolenie spod reżimu. Ubeku jeden -
> skończ z tą farsą bo jesteś zwykłym komunistycznym śmieciem !!!!

Co ? zazdroscimy Walesie emeryturki ?

[todundliebe]

Lech Wałęsa twierdził, że sam obalił komunizm. Każdy czasem chce wierzyć, że
jest lepszy i znaczy więcej, niż to jest naprawdę. Najczęściej staje się wtedy
śmieszny, ale jest to bardzo ludzkie. Kiedyś wierzyłem, że Polacy w sierpniu
1980 roku sami z siebie zerwali się z łańcucha i nie byłem w tym odosobniony. To
też jest ludzkie. Człowiek chce wierzyć, że należy do niezwykłego narodu.

[uu1]

> Człowiek chce wierzyć, że należy do niezwykłego narodu.
Nie. Jeżeli nie ma innych za gorszych.

[wet3]

Nie taki sam. Jest o wiele wiekszym zdrajca niz Jaruzelski. Walesa mial szanse
naprawic swoje bledy gdy zostal prezydentem. Mogl nie dopuscic do zlodziejskiej
prywatyzacji oraz zwolnic tempo transformacji ustrojowej - co nie
doprowadziloby do tak fatalnego zubozenia spoleczenstwa. Bolek jednak nie
kiwnal palcem w bucie. Pokazal wyraznie, ze ma narod gdzies! O
innych "zobowiazniach" podjetych przez Walese w Magdalence nie warto wspominac,
bo kazdy wie jak to wygladalo. Kiszczak, Jaruzelski i Michnik prowadzili Bolka
tak jak sie prowadzi pieska w kagancu i na smyczy!

[stanislawcz02]

wet3 gada glupoty, po pierwsze co niby mial naprawic Walesa jak zostal
prezydentem? Po drugie gdyby nie przeprowadzono prywatyzacji i zwolniono tempo
przemian ustrojowych to dzis bylibysmy daleko w tyle za murzynami. Chociaz
trzeba przyznac, ze przy przeprowadzaniu tego procesu popelniono bledy, ale
bledow nie popelnia tylko ten co nic nie robi. Naiwnoscia i glupota jest
twierdzenie niektorych politykow, ze Solidarnosc pokonala wladze PRL-u. Tak
zwana "komuna" oddala wladze bo uznala, ze tak bedzie lepiej dla Polski i dla
niej samej. Sprzyjala tez temu ogolnoswiatowa sytuacja polityczna.Gdyby nie
Jaruzelski, stan wojenny i pozniejszy konceliacyjny stosunek generala i PRL-
owskiej wladzy do pezedstawicieli opozycji to dzisiejsi krytycy i krzykacze nie
mogliby zabierac glosu bo prawdopodobnie by ich nie bylo. Wetowi3 zycze aby
mogl sie pochwalic takimi zaslugami dla Polski jak Jaruzelski i Walesa.

[wet3]

Bolek mogl po prostu obalic uklady w Magdalence. Mial ku temu warunki oraz
sytuacje geopolityczna. Ale czego mozna oczekiwac od TW? i sluzalca komuchow!

[stanislawcz02]

wet3 gada glupoty, po pierwsze co niby mial naprawic Walesa jak zostal
prezydentem? Po drugie gdyby nie przeprowadzono prywatyzacji i zwolniono tempo
przemian ustrojowych to dzis bylibysmy daleko w tyle za murzynami. Chociaz
trzeba przyznac, ze przy przeprowadzaniu tego procesu popelniono bledy, ale
bledow nie popelnia tylko ten co nic nie robi. Naiwnoscia i glupota jest
twierdzenie niektorych politykow, ze Solidarnosc pokonala wladze PRL-u. Tak
zwana "komuna" oddala wladze bo uznala, ze tak bedzie lepiej dla Polski i dla
niej samej. Sprzyjala tez temu ogolnoswiatowa sytuacja polityczna.Gdyby nie
Jaruzelski, stan wojenny i pozniejszy konceliacyjny stosunek generala i PRL-
owskiej wladzy do pezedstawicieli opozycji to dzisiejsi krytycy i krzykacze nie
mogliby zabierac glosu bo prawdopodobnie by ich nie bylo. Wetowi3 zycze aby
mogl sie pochwalic takimi zaslugami dla Polski jak Jaruzelski i Walesa nie
pomijajac Michnika.

[allspice]

Bzdury wypisujesz.

To nieprawda...

[edek47]

Bolek sam w pojedynke obalil KOMUNE, jak sam opowiada ,objal ja wpol i zlamal
jej kregoslup.

[todundliebe]

TW Bolek, TW Delegat i TW Wolski Ojcami III Rzeczpospolitej?

[wet3]

edek47 napisał: > to nieprawda...

> Bolek sam w pojedynke obalil KOMUNE, jak sam opowiada ,objal ja wpol i zlamal
> jej kregoslup.

Masz racje! Bolek na zawsze pozostanie megalomanem, psycholem i zdrajca!

Bolek zamknij ryj

[taras.bulba]

zdrajco

Bartoszewski: gen. Jaruzelski jednym z najwięks..

[wj_2000]

Macierewicz włączył Bartoszewskiego do grona agentów Rosji.
To się okazuje agent zawziętości i jednak głupoty.

[as200]

Postepowanie jaruzela dobrze sie wpisuje w tradycje polskiej nieudolnosci
politycznej i dezorientacji.
Przyklad - jeden z niezliczonych - to Konstytucja 3-go Maja.
Wystarczylo konceptu i charakteru aby ja uchwalic - i tyle.
Gdy wojska "najjasniejszej imoperatorowej" wkroczyly, to wlasciwie jedynym
doradca, tak krola jak i "patriotow" byl Bulhakow -
ambasador "najjasniejszej"......
I ta konfuzja sie kontynuuje - sa tacy co dalej bronia jaruzela
jak ""najjasniejszej imperatorowej". (Lojek - Gezeza i opadek Konst. 3-go Maja)
Polska nie ma tradycji ludowo - demokratycznych , zawsze rzadzily
i "opiniowaly" jakies oligarchie - arystokraci, szlachta, rozowi, czarni,
wyksztalciuchy, mohery ....nigdy wywazona opina calego spoleczenstwa, oparta na
wiedzy i doswiadczeniu - no moze nie nigdy. Za Kazimierza Wielkiego moze
bylo inaczej....

Bartoszewski: gen. Jaruzelski jednym z najwięks..

[tornado3]

Ręce precz od generała! To wspaniały człowiek. Dajcie mu wreszcie spokój

[midi.max]

ale jaja WALESA vel BOLEK uzyskawszy kiedys od Tow Jaruzelskiego swiadectwo
moralnosci, czyli potwierdzenie ze "nie byl agentem:" :):)obecnie rewanzuje sie
tym samym tow Jaruzelskiemu

Ku.. ale elita polityczna:)

Dobrze powiedział Wałęsa. Ja też tak nyślę.

[zhk]

Jest ofiarą i swego charaktery i warunków. Zgłupiał doktrynalnie i jak pijany
płotu trzymał siętego gówna i trzyma do końca. Mi to go żal.

[todundliebe]

L. Walesa się skundlił, utracił godność dożywotnio, chyba że walnie się w piersi
i przeprosi. Lecz gdy zamiast tego pieprzy, iż jest tylko półwinny, lub
ćwierćwinny, bo został porwany przez czerwoną łapę totalizmu i zgwałcony,
zniewolony lub otumaniony, to tylko splunąć.

Dziękujemy Towarzyszu za obronę...

[w.cimoszenko]

Zapraszamy na spotkanie Towarzyszy z Lewicy ktore niedługo odbędzie się w
Warszawie.
Szykuje się niezła orgietka. Może chce się Towarzysz przyłączyć.
Z Towarzysza upodobaniem do świntuszenia będzie Towarzysz bardzo pomocny.

Jak się Towarzysz dobrze spisze w oczernianiu tego wrednego Palestriny to może
załatwimy Towarzyszowi jakąś posadkę - poszukam wśród znajomych może NIE albo
EXTASY odpowiadałoby Towarzyszowi...

[aarek.slon]

Towarzyszu Cimoszenko, rozumiem wasze rozgoryczenie i że musicie się teraz trochę rozerwać. Czy towarzyszki - przodowniczki pracy też tam będą, czy tylko wy we dwóch z tą Palestriną?


cimoszenko.forumer.pl/viewtopic.php?t=101&sid=5167bf63861792459870488401c2c9f8

Lewicowych Prawiczków też zapraszamy

[w.cimoszenko]

Będę ja i Towarzysze byli członkowie PZPR razem z naszym najukochńszym
Towarzyszem MAGISTREM.
Będzie Też (jeśli nie będzie aktualnie siedzieć) Towarzyszka LUB CZASOPISMA i
ona będzie reprezentować żeńską część Towarzystwa (pozostałe zaproszenia
rozesłaliśmy do Pań ale jeszcze nie mamy potwierdzeń).
Będzie też Towarzysz PORNO-USZATEK, Towarzysz M-ZERO, oraz Towarzysz PKN-
SIKAJĄCE PIESKI-POMYLIŁEM SIĘ W ZEZNANIACH.
Zapraszamy oczywiście wszystkich (Panie i Panów) podszywających się pod
wstrętnego Palestrinę ktory próbuje zwalczać nasz ukochany UKŁAD.
Prawiczków (ale tylko miłośników LEWICY), takich jak Ty też zapraszamy
serdecznie...

[aarek.slon]

Cieszę się, towarzyszu, że wreszcie znudziło się wam molestowanie żubrów.

[w.cimoszenko]

Ile można molestowac żubry ?
Poza tym kochaniutki możemy załatwić Ci robótkę za dobre sprawowanie.
Pogadam z kim trzeba w NIE i EXTASY może coś się znajdzie. Jeden warunek - Nie
ustawajcie w oczernianiu Palestriny. My Towarzysze z PZPR musimy się
przeciwstawić tym prawicowym oszołomom co to nam nie dają pieniążków zarobić.
Co to im się nie podobały nasze prywatyzacje (wiadomo ze czasem ktoś coś wziął
na boku, ale przecież ciężko pracowaliśmy coś nam się należało).

[aarek.slon]

Towarzuszy Cimoszenko, mozna jeszcze molestować jelenie i łosie. Zwróćcie się do tow. Ł. z SO, gdyż on na temat molestowania wie już wszystko i pewnie chętnie wam doradzi.

[w.cimoszenko]

Ł to pikuś przy tym co my byli działacze PZPR potrafimy wierz mi...
Takie perwersje jakie my przez lata robiliśmy to nikt nie potrafi.
Ciągle mamy własną (niestety już przefarbowaną) partyjkę i co jakiś czas
organizujemy spotkania weteranów. Och, och, co się wtedy dzieje Kochaniutki...

Ostatni brakuje nam Towarzyszki LUB CZASOPISMA... i potrzebujemy kogoś kto by
ją zastąpił...

[aarek.slon]

I stąd wynika wasze zainteresowanie Palestriną?

[w.cimoszenko]

Nie Palestriną (jego nienawidzimy) lecz prawiczkami - podszywaczami takimi jak
TY, ktorzy sa oddani NASZEJ SPRAWIE, broniący naszego lewicowego, liberalnego
obyczajowo sposobu myślenia.

Uwielbiamy prawiczków/dziewice zwolenników SLD-LiD takich jak TY i perwersyjne
psoty z nimi.
Dlatego zapraszamy Cię serdecznie na nasz zjazd...

[aarek.slon]

Po pierwsze, pod nikogo się nie podszywam, a po drugie chodzą słuchy, że macie małegofiutka. Czy to prawda?

[w.cimoszenko]

Niestety wielu Towarzyszy ma małe. To nasz wielki problem...

Dlatego też szukamy na nasze spotkania dziewice i prawiczków takich jak TY aby
zrekompensować nasze braki.
Dlatego serdecznie zapraszamy Towarzyszu. Wiem jak lubisz nas lewicowców.

[aarek.slon]

Niestety, towarzyszu Cimoszenko, muszę wam powiedzieć, że słoma wam z butów wyłazi, co jednak, zważywszy na wasze chłopskie lub co najwyżej robotnicze pochodzenie, nie powinno dziwić.

[w.cimoszenko]

Oj kochaniutni, może i trochę mi wyłazi, ale to nie oznacza że nie lubimy w
naszej partii takich prawiczków jak Wy Towarzyszu miłośników naszej nowej
lewicowej myśli która jeszcze nie umarła w Polsce.
Zapraszam ponownie na nasz zjazd.
Pasujecie do nas Towarzyszu i potrzebujemy takich ludzi jak Wy.

[stanislawcz02]

W zjazdach oszolomow paranoikow i popaprancow brac udzialu nie
nalezy!!!!!!!!!!!!!

[w.cimoszenko]

Towarzyszu jak możecie tak krytykować byłych Tiwarzyszy z PZPR.
I Towarzysza MAGISTRA.

gazeta.pl jest żałosna - forum schodzi na psy !!

[palestrina2005]

Nie wykasowuje podszywaczy i pozwala na takie żałosne dyskusje jak powyżej nie
mające nic wspólnego z tematem wątku.

To forum schodzi na psy...

[aarek.slon]

A ja odnoszę wrażenie, że w.cimoszenko i Palestrina to jedna i ta sama osoba.

[palestrina2005]

Widać jesteś miłośnikiem spiskowych teorii dziejów. A mówicie że to domena
PiSu:)
Zresztą nieważne - forum schodzi na psy. Jak można tolerować podszywaczy.
Tydzień temu gazeta.pl odpowiedziala na mój apel i usunęła posty podszywaczy.
Teraz już ten apel olewają.
Ciekawe dlaczego - rozumiem że można mnie krytykować - OK, nie mam nic
przeciwko, ale podszywanie się to sugrowanie że mówię coś innego niż mówię.
OK, zyskuję popularność dzieki podszywaczom, ale przeciętnemu czytelnikowi
trudno jest odróżnić co mówię naprawdę od tego co mowi podszywać.
Słusznie regulamin forum zakazuje podszywania - tylko dlaczego admin śpi...
czyżby nie znał regulaminu który tworzyła GW ?????

[aarek.slon]

Przed "że" i "co" stawiamy przecinek, panie myślicielu.

[palestrina2005]

sorry, ale równocześnie pisze i pracuję, i jak szybko pisze to robię
dużo "czeskich" błędów, zapominam o polskich znakach i przecinkach.
Ale dzięki za uwagę...

Nie zmienia to faktu, że gazeta.pl ma podwójne standardy moralności i nie
szanuje regulaminu forum, które sama stworzyła.

zapewne chciał bys żeby było tak jak na węgrzech

[piwosz8]

albo bratnia pomoc w czechosłowacji? nie zauważyliście ludzie że teraz ci co
wtedy byli przywódcami sa przy korycie władzy i maja w dupie szarych ludzi>.
jaka była ta komuna niech każdy osądzi sam ale wtedy ludzie nie chodzili po
smietnikach , dzieci nie mdlały z głodu i każdego bnyło stać na leki . teraz
plujecie na jaruzelskiego - byc może dzieki niemu wy i wasi najblizsi jeszcze
zyją .Jeszcze jednao za omuny nie było tak że budowano osiedla i odgradzano ich
od slamsów które powstały własnie dzieki takim którzy w tych osiedlach
mieszkają. I na koniec niech będzie nawet człowiek najzdolniejszy - pójdzie na
studia jak jest z biednej rodziny? Przykładem tego dobrobytu co na sloidarność
zbudowała jest emigracja na zmywaki na zachód.

Bartoszewski: gen. Jaruzelski jednym z najwięks..

[macy5]

Panu niby profesorowi Bartoszewskiemu prysły zmysły. Wypowiedz godna
prawdziwego polaka katolika

Bartoszewski: gen. Jaruzelski jednym z najwięks..

[mamcia34]

Myślałam , że profesor Bartoszewski jest mądrzejszy.

Kaczyński: "Zwyciężyliśmy" ?????

[kwakwarakwa]

tzn. my z bratem?

Podczepiła się kaczka do okrętu i woła: "Płyniemy!"

Trzeba nie mieć za grosz honoru. Ale nie dziwota: pojęcie "honor" w języku
wolskim nie istnieje. Po kaczemu też nieprzetłumaczalne.

Obrzydlistwo. Drugą wojnę światową też rozpętaliśmy MY (z bratem). Przy Okrągłym
Stole byliśmy zwyczajną wycieraczką do obuwia, ale nic to.

ręce precz od g.

[piskoala]

nikt rozsądny g. nie dotyka

----
viva la koala de la IV RP: PiS/SO/PRL

Bartoszewski: gen. Jaruzelski jednym z najwięks..

[ablaszczuk6]

W innych czasach i Pan Wałęsa byłby bohaterem, a dzisiaj to człowiek z innej
planety, o innych poglądach na świat niż cały naród ! i do bohaterów z 2 %
poparciem się nie zalicza!

[ablaszczuk6]

danz5 napisał:

> Stan wojenny powinien byc w koncu tak oceniuny jak na to zasluguje;
> byl to zbrodniczy akt przeciwko narodowi polskiemu,a bolszewicki general
> Jaruzelski morderca Polakow.
>
> "Odczepcie sie od generala" mowia ludzie pokroju Michnika.
> Czy naczelny wybiorczej reprezentuje polska racje stanu?
A ilu to ludzi zamordował ten Pan Jaruzelski ?

Bartoszewski: gen. Jaruzelski jednym z najwięks..

[mieszko27]

Różnice i analogie

Czy naród polski może istnieć bez „rozdrapywania ran”? Zdaniem zboru braci
Kaczyńskich, chyba nie. Oni nie uczą się historii, oni raczej tkwią
w „tradycji” pisania historii po swojemu. A ona nas jednak uczy. Fakty
pozwalają na następujące wnioski.
Powstanie Warszawskie (wtedy) da się porównać ze stanem wojennym (teraz).
Wtedy armia podziemna, a teraz wojsko polskie były jednakowo „napalone”, by bić
wroga.
Wtedy nie znalazł się nikt, kto by uśmierzył dziki zapał i ostudził
rozgorączkowane głowy, by zapobiec nieszczęściu (głos jednego „zimnego umysłu”,
rozsądnie i zdrowo myślącego pułkownika, nie liczył się). Teraz znalazł się
ktoś taki, który zapobiegł tragedii, ktoś kto
myślał racjonalnie, wiedział co i jak zrobić oraz przeprowadził operację
perfekcyjnie, wzorowo pod względem fachowym. Za to jest stawiany na cokole
pomnika hańby.
Wtedy lud Warszawy spłynął krwią, a samo miasto spłonęło w ogniu i legło w
gruzach. Dowódcom Powstania i jego inspiratorom z zagranicy oddaje się dzisiaj
hołd i chwałę.
Wtedy ŻADEN z zakładanych celów nie został osiągnięty: wróg nie pobity, a do
przelanej krwi i zgliszcz miasta „doszła” 40-letnia „przyjaźń i braterska
pomoc” znienawidzonych sowietów. Teraz, przy niewielkich ofiarach i stratach,
został obalony siermiężny ustrój i zakłamany reżim. Teraz zatem OSIĄGNIĘTO CEL,
KTÓREGO NIKT NIE OCZEKIWAŁ, ANI PRZEZ CHWILĘ NIE DOPUSZCZAŁ I SIĘ W OWYM
CZASIE NIE SPODZIEWAŁ. Za to kierownictwo tej operacji usiłuje się dziś
wdeptać w ziemię.
Te fakty pozwalają na snucie przypuszczeń i opinii. Można (nieśmiało) założyć
taką oto sytuację, że teraz bracia Kaczyńscy znaleźli się na miejscu Generała.
Na podstawie tego co dziś mówią i czynią można sugerować, że wtedy, będąc w
euforycznym wzlocie i patriotycznym podekscytowaniu, nie tylko nie
utemperowaliby rozognionych głów (wojska i ludzi) lecz wpuścili naród w kolejną
jatkę. Bo tego chciał Bóg, Honor i Ojczyzna? Można też (nie bez racjonalnych
powodów) zakładać, że (teraz) ta jatka mogłaby przekroczyć rozmiarami tamtą
(wtedy), bo pociągnęłaby za sobą nie tylko tyleż przelanej krwi ale i
zniszczenie nie tylko Warszawy lecz Gdańska, Szczecina, Poznania, Wrocławia,
Radomia, Lublina…. Wskazywały na to nastroje do wroga panujące w wojsku i
narodzie. Bo taką „lekcję” zadaną nam przez wroga przeżyliśmy sami wtedy, a
teraz byliśmy świadkami podobnych (Budapeszt 1956 i Praha 1968). Jak widać to
dziś, lekcje te ciężko i bez koniecznych efektów zapadają w niektórych
umysłach.
Wtedy nikt z aliantów nie kwapił się z udzieleniem nam pomocy materialnej, nie
mówiąc o przelewaniu krwi w interesie walczącej Polski. Trudno się spodziewać,
że teraz którekolwiek z państw przyszłoby z odsieczą i udzieliło nam pomocy
(nawet nasz wieli „sojusznik” zza oceanu, który o wszystkim wiedział dzięki
działaniom naszego największego szpiega/zdrajcy<?> wszechczasów). Tej pomocy,
chyba już „tradycyjnie”, można było oczekiwać jedynie ze strony zachodniego
sąsiada (NRD), gdzie towarzysz Honecker już kłapał zębami, gotów do udzielenia
nam „braterskiej pomocy” u boku armii czerwonej, w obronie socjalizmu w Polsce.
Bracia Kaczyńscy rozumując „tradycyjnie” uważają dziś, że nie ma bohaterów
narodowych bez przelanej krwi i zniszczeń. Chcą pisać historię „po swojemu”.
Ma ona dla nich tylko dwie barwy: czarną i białą (lub, jak kto woli, czerwoną i
białą). Wg tych poglądów bohaterami są ci, którzy w „interesie narodu”
(wszystko jedno za jaką cenę) przelali krew i padli; tylko im się należy
pamięć, hołd i honor… Reszta – to zdrajcy. Tylko że taką historię , napisaną
wbrew faktom, z intelektualną ignorancją, da się napisać wyłącznie na krótka
metę i tylko dla osiągnięcia doraźnych, egoistycznych celów politycznych.

Teraz i tu sami musimy rozstrzygnąć kto jest bohaterem , a kto kanalią, kto
działał rozważnie i odpowiedzialnie (w interesie narodu), a kto nie. I tego nie
może nam nikt wmawiać, nakazywać czy wmuszać.

Oczywiście że nic tak nie wzmacnia patriotyzmu jak

[uchachany]

solidna jatka...

WAŁ - ęsa ! Daruj sobie wątpliwe "mądrości"

[voodeen]

Ten już jak coś powie to już powie. I wychodzi z niego wał.

[primak]

chciałbym przypomnieć fanom Marszałka Piłsudskiego, że był "przewrót majowy" w
wykonaniu tegoż Pana. Historia osądziła Go tak jak i osądzi Jaruzelskiego.
Chylę czoła przed Generałem za odwagę.

Było wtedy lepiej niż teraz

[tex3]

1. Było wtedy dobrze, a na pewno lepiej niż teraz w kapitalizmie 2. Ludzie
mieli pracę 3. Każdy mógł posłać dzieci na kolonie 4. Nie było głodnych uczniów
5. Państwo zapewniało godny żywot każdemu obywatelowi 6. Przemysł rozkwitał 7.
To nieprawda, że polskie wyroby były złe - eksport wciąż się rozwijał 8.
Staruszkowie nie grzebali po śmietnikach 9. Artyści plastycy mieli masę roboty
10. Państwo dawało za darmo pracownie artystom 11. Były plenery dla rysowników
satyrycznych 12. Młodzież była wysportowana 13. Bezpiecznie było na ulicach 14.
Księża się nie szarogęsili 15. Nie było podatków takich jak dziś 16.
Przejrzysta struktura władzy pozwalała na stabilne myślenie o państwie 17.
Tanie paliwa 18. Polska zajmowała 7. miejsce w produkcji stali - teraz staliśmy
się z producentów zbieraczami złomu 19. Hierarchiczny system odpowiedzialności
sprawiał, że afery były tłumione w zarodku 20. Przeciętny obywatel zawsze mógł
odwołac się do lokalnego komitetu partii. Prawie zawsze dostawał odpowiedź, nie
czuł się opuszczony i bezradny. 21. Tanie wczasy nad pięknym i czystym
Bałtykiem 22. Ziemia nie leżała odłogiem 23. Rozbudowany system socjalny w
zakładach pracy, sprawiał, że można było pewnie patrzeć w przyszłość 24. Młode
małżeństwa miały możliwośc obrania tanich kredytów tzw. dla MM. Sprawiało to,
że każda rodzina miała zapewniony start. 25. Kartkowy system sprawiał, że nikt
nie był uprzywilejowany 26. Nie było kontrastów biedy i oszałamiającego
bogactwa 27. Kwitła kinematografia 28. Dożywianie dzieci, darmowa szklanka
mleka to rzecz powszechna w PRL 29. Czy ktoś słyszał o zasiłkach dla
bezrobotnych w PRL? 30. Tani dostęp do książki i kultury 31. Majątek państwowy
był pod dobrym zarządem 32. ZUS działał - płynność zapewniał dobry zarząd 33.
Żywność była zdrowsza 34. Mogliśmy liczyć na pomoc sąsiadów (NRD,
Czechosłowacja, ZSRR) 35. Dzięki ożywionej wymianie handlowej z krajami bloku,
kwitły wszelkie gałęzie przemysłu 36. Dzięki 8-godzinnemu dniowi pracy, każdy
miał czas dla rodziny i przyjaciół. 37. Nasze granice były bezpieczne 38. Tania
żywność ( wiecie, że ser żółty był tańszy niż biały, a dorsz był najtańszą
rybą, dostępną dla nawet najsłabiej uposażonych ) 39. Przy zakupie
jakichkolwiek dóbr nie płaciłeś VAT-u i innych domiarów na państwo, a mimo to
system działał. 40. Służba zdrowia działała sprawnie 41. Żadem lekarz i
pielęgniarka nie musiała szukać pracy poza granicami Polski 42. Emeryci nie
musieli sobie odmawiać leków, niezbędnych dla życia 43. Państwo zarządzało
firmami pogrzebowymi - dlaczego to pisze? Bo w PRL nikt nie musiał uśmiercać
staruszków PAVULONEM, by dorobić sobie do pensji 44. Media lansowały zdrowy
styl życia ( np. program "Tydzień na działce" , "Klinika zdrowego człowieka"
45. Programy dla dzieci nie były agresywne ("Miś uszatek", "Sigma i Pi") 46.
Nie było narkomanii 47. Żołnierz Polski miał godność i honor 48. Milicja była
na każde wezwanie, działa energicznie, nie bała się łobuzów 49. Nie było mafii,
Wołomin i Pruszków były zwykłymi, spokojnymi miejscowościami 50. Duże sklepy,
hipermarkety nie odbierały pracy ludziom 51. Nikt nie pracował w niedzielę 52.
Jasno określano cele gospodarki 53. Istniał wspaniały system łowienia talentów
sportowych - polska piłka święciła tryumfy, jakie nigdy przedtem i potem nie
miały miejsca ( i mieć zapewne nie będą) . 54. Nikt nie niszczył świetnie
prosperujących firm 55. Przyrost naturalny był wyższy, co świadczy o radości
ludzi z życia, o chęci planowania przyszłości, o nadziei i zaufaniu dla państwa
56. Mieliśmy harcerstwo z prawdziwego wrażenia - młodzież nie musiał szukać
wzorów w sektach 57. Istniało OHP, hufce pracy dla młodych ludzi, których
wdrażano w system pracy dla dobra ogółu 58. Nasza armia była jedną z
najnowocześniejszych na świecie, a metody wychowacze kształtowały charakter u
młodych mężczyzn

[opt]

Nie prawie zawsze,tylko zawsze dostawał odpowiedż na skargę,co jest obce
obecnym władzą.Częste kontrole NIK odnosie sposobu i trybu załatwiania skarg
eliminowały wszelkie nieprawidłowości w tym zakresie. W obecnych czasach nalęży
bezwzględnie pochwalić możliwość wyjazdów zagranicznych,oczywiście o ile ma się
pieniążki i9 to nawet nie wielkie.

A on co, zarty sobie stroi, czy rozum postradal?

[strzelec51]

> 39. Przy zakupie jakichkolwiek dóbr nie płaciłeś VAT-u i innych domiarów na
> państwo, a mimo to system działał.

Podatek VAT nie byl wyszczegolniony ale byl - tyle, ze wliczony w cene podana w
panstwowym cenniku.

O ile dobrze pamietam za czasow PRL istnialy podatki (np. "obrotowy"
i "dochodowy") i Skarb Panstwa skrupulatnie sciagal od tzw. "podmiotow
gospodarczych", uspolecznionych jak i nieuspolecznionych, nalezne mu
kwoty. "Kak zwal, tak zwal", panstwo swoja dzialke zawsze otrzymalo.

Zas co sie tyczy owego dzialania systemu... tak, tak, system dzialal...
dzialal, dzialal az.... az przestal dzialac.

Bartoszewski: gen. Jaruzelski jednym z najwięks..

[anna77911]

Nie zgadzam się z p.prof.Bartoszewskim,choć Go bardzo szanuję.Stan wojenny był
złem i trudno ciągle odpowiedzieć, czy istotnie doszłoby do interwencji
radzieckiej.Zniszczył niepowtarzalny w naszych dziejach zryw i towarzyszącą mu
solidarność społeczeństwa.Naraził wielu ludzi na cierpienia i śmierć.Ewentualna
wojna domowa kosztowałaby nas więcej,a po niej Okrągły Stół nie byłby możliwy.
Jednak wg mego zdania p.gen.Jaruzelski działał z pobudek patriotycznych,w jego
ocenie ówczesnej sytuacji nie było dla Polski innego wyjścia.W naszej historii
są podobne postacie i dyskusje trwają,choć mijają dziesięciolecia,a nawet
wieki. Trzeba przyznać,że zachowuje się godnie i dźwiga ciężar moralnej
odpowiedzialności.To jest wystarczającą karą,historia będzie Go dalej osądzać

Wałęsę to złamały warunki w tym Arłamowie

[abba15]

mianowicie: kawior, cygara, szynka, wódka, ptasie mleczko, cytrusy

jak na takiego buraka to wystarczyło aby jadł SB-ekom z ręki

[abba51]

odrazu widac kto dobrze poinformowaly, ty wsiarzu, tez tam byles???