Stracił samochód za pirackie programy

[b7811]

a od kiedy to programy do ściągania z internetu są nielegalne?

Stracił samochód za pirackie programy

[kruder76]

"Między innymi był to pakiet Microsoft Office, aplikacje do ściągania z
internetu muzyki i innych programów".

Aplikacje do ściągania programów i muzyki nie są nielegalne. Są to darmowe
programy, których można przecież używać do ściągania programów i muzyki,
których autorzy godzą się na ich bezpłatne rozpowszechnianie. Także sugestia,
że takie programy są nielegalne, jest nieprawdzia.

[pc486]

ale tak w redakcji Wybiorczej admin powiedzial pracownikom aby Ci nic nie
sciagali i Oni w to najwidoczniej uwierzyli ;) Ew nie znaja angielskiego zeby
EULA przeczytac

[miguel1977]

W ubiegłym wieku policja doprowadziła do ruiny pewną spółkę, rozprowadzającą na
dyskietkach (wtedy internet dopiero raczkował) oprogramowanie FreeWare i
ShareWare, gdyż nie znała znaczenia tych słów. Skonfiskowali cały sprzęt,
nośniki zabezpieczyli i w ten sposób firma nie mogła prowadzić działalności. Mam
nadzieję, że obecnie policjanci wiedzą czym jest linux i nie będą z jego powodu
robić właścicielom siary.
A tak na marginesie - ostatnio kupiłem oryginalnego Windowsa, ale nie czuję z
tego powodu radości lecz takie wewnętrzne fuj, bleee, taką odrazę. Kupując grę
to było uczucie świeżego poranka, a tutaj... zdzierstwo! Ciekawe jest to, że na
Tepsę można zastosować wysokie kary za zawyżone ceny, a na producentów
oprogramowania (często wadliwego) nie ma bata.

[koham.mihnika]

swiete slowa bracie, oprogramowanie z zalozenia nie daje zadnej gwarancji. Nie
ma innego takiego towaru!!!



miguel1977 napisał:

> W ubiegłym wieku policja doprowadziła do ruiny pewną spółkę, rozprowadzającą na
> dyskietkach (wtedy internet dopiero raczkował) oprogramowanie FreeWare i
> ShareWare, gdyż nie znała znaczenia tych słów. Skonfiskowali cały sprzęt,
> nośniki zabezpieczyli i w ten sposób firma nie mogła prowadzić działalności. Ma
> m
> nadzieję, że obecnie policjanci wiedzą czym jest linux i nie będą z jego powodu
> robić właścicielom siary.
> A tak na marginesie - ostatnio kupiłem oryginalnego Windowsa, ale nie czuję z
> tego powodu radości lecz takie wewnętrzne fuj, bleee, taką odrazę. Kupując grę
> to było uczucie świeżego poranka, a tutaj... zdzierstwo! Ciekawe jest to, że na
> Tepsę można zastosować wysokie kary za zawyżone ceny, a na producentów
> oprogramowania (często wadliwego) nie ma bata.

[4g63]

korzystaj z linuxa, jest dużo lepszy i ciekawszy ;]
no i nie ma tej opłaty

[maruda.r]

4g63 napisał:

> korzystaj z linuxa, jest dużo lepszy i ciekawszy ;]
> no i nie ma tej opłaty

**************************************

Też zarekwirują. A zanim udowodnisz, że nie jesteś koniem, to miną miesiące.

[mistrzkungfu]

Linuxy tez nie sa darmowe do uzytku w firmie. Ale rzeczywiscie sa ciekawsze -
wiecej ciekawszych bledow sie wyswietla.

[maciorra]

po pierwsze - linux, ale linuksa - to slowo sie odmienia w jezyku polskim:) Po
drugie bredziesz - zapoznaj sie z licencja GPL. Dla podpowiedzi - samo
uzytkowanie jest zawsze darmowe. W przypadku platnych dystrybucji najczesciej
placi sie za wsparcie techniczne, a nie za samo uzytkowanie systemu.

[ggryziak]

Za Wikipedią:
"Rada Języka Polskiego zaleca następującą pisownię nazwy "Linux" przy odmianie
przez przypadki M: Linux, D: Linuksa, C: Linuksowi, B: Linuksa, N: Linuksem,
Msc: Linuksie, W: Linuksie!
Zdania na ten temat są jednak podzielone nawet wśród językoznawców"

Z "podrugim" się zgadzam: użytkowanie GNU GPL jest zawsze darmowe.

[gniewomir.swiechowski]

Pytanie jak długo tak zostanie?

Mnie wciąż niepokoi randka Novell'a z Micro$oftem. Ale to już nieco "wytarty" temat.

Pożyjemy zobaczymy...

[maciorra]

Nie boj nic, randka tych dwoch firm nic tu nie zmieni...

Do rzeczy! Liczą się straty, a nie wyobraźnia!

[manhu]

Co wy tu gadacie na temat Linuxa nie na temat, gdy odbywa się ZBRODNIA, która może dotknąć każdego! (póki co nie mnie, bo przypadkiem od ok.5lat nie korzystam z piractwa, ale nie dla idei)

Otóż liczmy straty: (Microsoft Windows XP Home PL BOX za 974zł w Komputroniku)
-gdy ukradnę to ze sklepu to strata wynosi ~800zł, bo sklep żeby wrócić do poprzedniego stanu musi to odkupić (lub nawet 974 gdy zabrakło sztuk a był chętny)
-gdy przemycę to z zagranicy (nie płacąc Vat-u itp) to strata wynosi sumę niezapłaconych podatków
-gdy kupię sobie pirata to wynosi 974-LOL
To piractwo to coś strrrasznego skoro kradzież ze sklepu jest lżejsza:) A realnie strata wynosi 0, bo bym sobie tego za 974 nie kupił, a ponadto nikt nic nie musi robić by wrócić do stanu poprzedniego (no musi sformatować mi dysk:)

ZASZYfrujcie się ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

[marpszon2]

ZASZYFRUJCIE SWOJE DYSKI I PO PROBLEMIE ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

Zaktualizowaną wersję programu SecurStar DriveCrypt Plus Pack v3.90G już
przygotowaną do użytku ;-) znajdziecie tu:

DriveCrypt Plus Pack

W razie pytań piszcie.

[robertovega]

Nie można generalizować, ze Linux jest lepszy i już, zależy do jakich
zastosowań. Jak ktoś w domu głównie np pisze korzysta z netu, poczta, to linuks
jak najbardziej i najtaniej. Fan gier wybierze PC, lub konsolę. Administrator
sieci użyje np Linuxa + Checkpointa jako firewall, a zdrugiej strony, jak ma
soft na bazy MS SQL, to bedzie uzywał Windows serwer. Takie jest zycie i tyle.

XEN

[ylemai]

naprawdę nie widzę powodu by kompetentny technicznie człowiek używał dziś
jeszcze Windows. Wkrótce nadciągnie Vista, popłaczemy się nad problemami przez
nią stwarzanymi... a potem okaże się że całe oprogramowanie które musi u nas
działać a pisane na platformę win32 lepiej będzie chodzić w wirtualizacji XEN
pod linuxem (szczególnie Suse polecam!) niż pod Vistą.

Już teraz Linux lepiej sobie daje radę z moim sprzętem niż Win. Instalacja Visty
Beta na desktopie była piekłem sterowników. Suse i Ubuntu z marszu wykryły cały
sprzęt poza drukarką, dociągnąłem sterowniki Turboprint i drukarka też dobrze
działa.

[indy.m]

> naprawdę nie widzę powodu by kompetentny technicznie człowiek używał dziś
> jeszcze Windows.

a co ma zrobić kompetentny technicznie człowiek który musi do pracy korzystać z
AutoCADa?

[ylemai]

mój kuzyn - geek architektury, uruchamia AutoCADa właśnie w wirtualizacji.
Ostatnio kupił sprzęt z dwurdzeniowym procesorem. AutoCAD chodzi doskonale.
Dodatkowo używa natywnej dla Linuxa wersji Mayi, chodzi stabilniej niż wersja
windowsowa (a to wina Microsoftu, kiepska implementacja API OpenGL w Windows XP)

Ma to też ten urok, że policja gdy widzi Linuxa, nie wnika już co w tym linuxie
siedzi. Można mieć w huk pirackiego softu pod windows na kryptopartycji w
pętelkowym (loop) systemie plików. Klucz szyfrujący może być wpięty jako USB
dongle. I co, który technik policyjny to ugryzie?

[indy.m]

nie znam się na tej wizualizacji... czy dzięki niej mogę legalnie odpalić CADa
bez kupowania windowsa?

[ylemai]

sprawa wygląda tak: pod WINE, który potrafi uruchomić windowsowe programy bez
windowsa (emuluje zachowanie windowsowych bibliotek), możesz uruchomić AutoCADa
2000, z pewnymi problemami. to nie jest wirtualizacja.

używając zaś wirtualizacji, tworzysz sobie "wewnątrz" linuxa mały system windows
(do tego potrzebna jest płyta instalacyjna win, najlepiej 2000), po czym
programy takie jak AutoCAD działają wewnątrz tego systemu, wyświetlając się
jednak w systemie okienkowym linuxa - X. Dla obserwatora z zewnątrz wygląda to
tak, jakby chodziły bezpośrednio na linuxie. Jeśli chcesz być całkiem legalny,
to wciąż potrzebujesz legalnej wersji Win. Jeśli zależy Ci po prostu na
bezpieczeństwie przed kontrolą policji - jak wspomniałem, mówisz - o co chodzi,
ja na komputerze mam linuxa. Policjanci włączają komputer, linux startuje,
konsola, setki komunikatów bootowania, pingwin, jest dobrze, cześć.

[miguel1977]

A czy mój oryginalny Windows XP nie będzie miał żadnych problemów z aktywacją
podczas instalacji pod XEN-em? Czy dla instalki nie będzie to inny komputer niż
ten prawdziwy fizyczny?

[robertovega]

No właśnie tak to wygląda, że kompetentny człowiek używa takiego systemu;
Linux, czy Windows, jaki jest najlepszy do wykonywania określonego zadania.
Jeżeli ktoś siedzi tylko w domu i trzepie jedno albo drugie, to nie kuma, że
świat używa różnych narzędzi i do tego są niezbędne różne platformy. Ta jak ja
mam np soft z interfejsem np Access z linkiem do MS SQL mam stawiać serwer pod
Linux?!? stawiam oczywiście Windows 2003 i po sprawie. A jak mam Checpoint SE
to co stawiam Windows (po co?) - stawiam Linux i posprawie!

[cloclo80]

Linux musiałby przede wszystkim działać, a o to trudno. Z marszu nie odtworzy
się filmu w Divx nie mówiąc już o tym że wysiada często bootmanager (ciekawe, ze
na poprzednich wersjach to się nie działo).
Dla mnie, to jak na razie syf.

[w.groch]

Mam odmienne zdanie na ten temat. Mój boot manager GRUB potrafi wystartować nie
tylko linuksa i windowsa ale także solarisa i freebsd.. itp. Z divx'ami nie mam
problemów ani z h.264, także pod windowsem. ;]

[cloclo80]

U mnie GRUB (LILO z resztą też) dołączony do SUSE 10.1 (system mieszany -
partycja Win XP, reszta dysku Linux) po kilku uruchomieniach zamiast bootowania
zasmieca ekran krzaczkami i klops. Muszę odtwarzać MBR aby uzyskać z powrotem
dostęp do dysku. Żeby było wesoło taki sam numer dzieje się nawet na dysku w
100% przeznaczonym pod Linuxa. Co się dzieje?
Jeśli tak ma wyglądać działanie bootloadera to ja dziękuje.

[w.groch]

Być może boot manager jest skonfigurowany tak, ze wskazuje na dyski w odwrotnej
kolejności, np zamiast (hd0,0) jest (hd0,1).. lub na odwrót. Mam 4 różne systemy
na 2 dyskach i jakoś nie mam problemów z ich wystartowaniem.

[cloclo80]

Takie wywalanie wskazuje ze ktos/cos robi wpisy bezposrednio do bootsectora i
uwala w ten sposob kod startowy. Ewentualnie cos uszkadza bootmanagera i chociaz
kod z bootsektora wykona sie ok to bootmanager jest uszkodzony i pada nie mogac
dokonczyc bootowania.
Sprobuje na innym kompie. Byc moze to jakas specyfika laptopa ktorego uzywam.

[koham.mihnika]

nie mam sterownikow do hardwaru, musze sie trzymac windowsow.

4g63 napisał:

> korzystaj z linuxa, jest dużo lepszy i ciekawszy ;]
> no i nie ma tej opłaty

[przemyslaw.rokicki]

jakie znow zawyzeone ceny? 300 zl to zawyzona cena?
no chyba ze jestes kolejnym kmiotem ktory jako wartosc oporgramowania
przedstawia koszt wytworzenia plyty i instrukcji oraz pudelka, wez pod uwage
wiele milionow lini kodu, wiedze i czas pracy potrzebny do jego stworzenia.

[huk256]

przemyslaw.rokicki napisał:

> jakie znow zawyzeone ceny? 300 zl to zawyzona cena?

Kolejny nawiedzony który nie widzi róznic między OEM a BOX - przeczytaj najpier
licencje OEM (np na stronce M$) a potem się odzywaj. Pełny windows - który
możesz uzywać bez ograniczeń kosztuje 1200-1600 zł - a to w uj kasy. Co nei
zmienia faktu że jeżeli gość czerpał korzyści majątkowe (np używał offica w
swoim komisie, uzywał accesa jako bazy danych itd) to powinien beknąć jak
najbardziej. Uzwyanie pirata w domu to jedno - w firmie (którą stać na zakup) to
zupełnie coś innego...

[przemyslaw.rokicki]

www.agito.pl/category/620?bid=59
zaznajom sie najpierw z tematem naktory zamierzasz dyskutowac. A jak Ci za
drogot o wyberz inny system lub kup uzywany win 98 za grosze z drugiej reki.

[silvermane]

> kup uzywany win 98 za grosze z drugiej reki.

Ciekaw jestem gdzie? Sklepy komputerowe tego nie prowadzą. Na Allegro strach
kupować. Pozostaje jedynie zachód, ale tam nie dostanie się polskiej wersji.

[przemyslaw.rokicki]

wlasie na allegro, ale 'z glowa' ...

[huk256]

Obecnie OEM'a nie trzeba kupować z inną częścią... ponieważ AUTOMATYCZNIE
przywiązuje się on do płyty głównej komputera na którym zostanie on
zarejestrowany. Oznacza to ze system staje się nielegalny w momencie - wymiany
płyty (no chyba ze nie rejestrowałeś swojej kopii w M$ - ale jaki jest wtedy
senes mieć oryginał?). Tu jest właśnie chwyt - kiedyś oem'aa kupowałeś np ze
stacja dyskietek (których się raczej nie wymienia) i cieszyłeś się legalnym
winem w sumie na zawsze - jak panowie z M$ się spostrzegli że ludzie wałki
odstawiają to zmienili licencje tak aby można było tylko z całym kompem -
sprzedawcy i tak to olewali sprzedając z kilkoma podzespołami, wtedy M$ zmienił
licencje jeszcze raz na tą która jest obecnie - czyli przywiązanie do płyty
głównej. Jeżeli wymieniasz kompa raz na 10 lat to możesz sobie fundnąć oem'a :)
ja wymieniam co 2-3 (jak zresztą 80% ludzi) to oznacz ze co 2-3 lata musiałbym
wydać 300-500 zł - gdzie tu sens?

Co do drugiej sugestii - z tego co mi wiadomo nie mozna legalnie używać
przechodzonego win98 (ale mogę się tu mylić) - w ogóle odsprzedaż jakiegokolwiek
oprogramowania od M$ jest bardzo utrudniona

[przemyslaw.rokicki]

nie,. niestaje sie on nielegalny z chwila zainstalowania na innym co najwyzej
lamiesz postanowienia umowy licencyjnej (bo prawo ustanawia sejm anie microsofr
czy inna firma, nie oni decyduja co jest przestepswem) i ms moze ci wytoczyc
proces cywilny, dzialanie policji w takim przypadku byl by BEZPRAWNE

[przemyslaw.rokicki]

swoj legalnie uzyskany ezgemplarz oprogramowania masz prawo odsprzedac cokolwiek
sobie w licencji nie napisza, na pewno nie popelnisz przestepstwa w takim
przypadku co najwyzej zlamiesz postanowienia umowy cywilnoprawnej.

[pinkpinaria]

Dokładnie.

Wysiłki Microsoftu idą w stronę utożsamienia w umysłach użytkowników złamania
postanowień umowy licencyjnej z przestępstwem piractwa komputerowego - a to są
zupełnie inne sprawy!
A różni je między innymi:
Złamanie postanowień - możliwy tylko powództwo cywilne, pokrzywdzony musiałby
jednak wykazać, że poniósł stratę.
Piractwo - ścigane KARNIE na wniosek pokrzywdzonego

W chwili, gdy używasz programu ze ściągniętymi zabezpieczeniami, nie płacąc za
niego - to jest piractwo

W chwili, gdy np. używasz zarobkowo programu z licencją nie pozwalająca na taki
użytek - jest to złamanie postanowień umowy licencyjnej.

Pozostaje kwestia ważności umowy licencyjnej, której preciez nikt z uzytkowników
nie podpisuje, ale to już pytanie do prawnika specjalizującego się w prawie
cywilnym...

[huk256]

pinkpinaria napisał:

> Dokładnie.
>
> Wysiłki Microsoftu idą w stronę utożsamienia w umysłach użytkowników złamania
> postanowień umowy licencyjnej z przestępstwem piractwa komputerowego - a to są
> zupełnie inne sprawy!
> A różni je między innymi:
> Złamanie postanowień - możliwy tylko powództwo cywilne, pokrzywdzony musiałby
> jednak wykazać, że poniósł stratę.
> Piractwo - ścigane KARNIE na wniosek pokrzywdzonego
>
> W chwili, gdy używasz programu ze ściągniętymi zabezpieczeniami, nie płacąc za
> niego - to jest piractwo
>
> W chwili, gdy np. używasz zarobkowo programu z licencją nie pozwalająca na taki
> użytek - jest to złamanie postanowień umowy licencyjnej.
>
> Pozostaje kwestia ważności umowy licencyjnej, której przecież nikt z użytkowników
> w
> nie podpisuje, ale to już pytanie do prawnika specjalizującego się w prawie
> cywilnym...

Taaa - wg waszego toku rozumowania - mogę sobie kupić legalnie winde OEM i np
zainstalowąc ją na 50 kompach (no co łamię licencje bo można na jednym - ale
przecież winde mam orginalną nie?). Jeżeli nei zgadzasz się na postanowienia
licencji - to NIE MASZ PRAWA użytkowac programu. Inną sprawą jest - że w
niektóre zapisy w niektórych licencjach są niezgodne z polskim prawem (i w takim
momencie nie obowiązują - rzecz chyba oczywista), np zapis o zakazie robienia
kopii zapasowych. Nic jednak nie zmieni faktu że akceptując licencje - zgadzasz
się na warunki wystawione przez M$ - czy ci się to podoba czy nie. Jeszcze
"śmieszniejsza" jest sprawa kontroli policyjnych - nie obowiązuje domniemanie
niewinności. Kiedy policja wejdzie ci do domu - to nie oni mają ci udowodnić że
masz nieklegalne oprogramowanie - to TY musisz wykazac że tak nie jest (w
wypadku windows MUSISZ przedstawić dowód zakupu - inaczej moga cię ciągać po
sądach (niby tylko teoria - ale jednak możliwośc). Kolejna sprawą jest bardzo
niezrozumiała konstrucja umowy licencyjnej na windows - gdzieś (chyba w CHIP'ie
- ale nei dam sobie głowy za to uciąć) czytałem wypowiedzi prawiników którzy
mieli odpowiedzieć na troszkę pytań odnośnie teog co użytkownikowi wolno, a co
nie. Ich opinie były często ze sobą sprzeczne - M$ tak zakręcił licencje aby
mieć na ludzi "haki"?

Powiedz mi jaki jest sens posiadać legalnie-nielegalne(łamiące umowe licencyjną)
oprogramowanie? To tak jak byś do legalnej karoserii włożył kradziony silnik...

Jeżeli któryś z was poda mi link do jakiejś opinii prawniczej która potwierdza
wasze wypowiedzi to z wielką chęcią zweryfikuję swoją opinie (które NIE są
wyssane z palca).

[przemyslaw.rokicki]

acha, nie kupujesz tego windows zz zadnym sptrzetem bedzie on po porstu
przypisany do sprzetu na ktorym zainstalujesz tak jak tradycyjny OEM dostarczony
wraz z systemem. A uzywac go mozesz bez ograniczen.

[w.groch]

Nadal pewnych rzeczy nie odróżniasz. Przeczytaj więc licencję OEM i tę od wersji
BOX. Ograniczenia są ZAWSZE:
"Oprogramowanie OEM jest licencjonowane tylko na system komputerowy, na którym
zostało po raz pierwszy oryginalnie zainstalowane. Od tego momentu nie można
licencji przenieść na żaden inny zestaw komputerowy!" - cytat z twojego sklepu.

A tu masz link do XP Pro ze sklepu rekomendowanego na stronie MS Polska:
www.computerplus.krakow.pl/Sklep/MainForm.aspx?Page=Item&I=T-S-MIC-SYS-E85-02727&UOFM=SZT&CN=PLN&D=1
Cena brutto: 1 416,40 zł

[przemyslaw.rokicki]

no ale po cholere masz to przenosic? Nie odpowiada kup nizsza wersje z drugiej
reki, lub linuxa. Albo instaluj co miesiac nie uaktywniajac. To ze za pewne
wygody placi sie wiecej nie uprawnia nikogo do kradziezy a juz tym bardziej do
dyktowania mu cen. nikt nikogo nie zmusza do zakupu takiego zestawu. Nikt.

[w.groch]

Nie wiem o jaką "cholerę" ci chodzi. Wmawianie komuś że OEM nie ma ograniczeń to
nieprawda. Poza tym nie dyktuję MS cen i nie usprawiedliwiam żadnej kradzieży! A
kupować XP nie muszę bo mam go za darmo do niekomercyjnego wykorzystania, i
linuksa używam, a owszem.

[krukuz]

Jesli ktos gra na komputerze w najnowsze gry to zmienia konfiguracje co kilka
miesiecy, wiec dlatego ma znaczenie czy mozna przeniesc licencje na komputer po
zmianie konfiguracji. Bo mnie sie nie usmiecha zakup windowsa za 600 zl raz na
kilka miesiecy

[w.groch]

Dokładnie. To tak jakby kupić samochód, którego nie można nikomu pożyczyć,
sprzedać ani darować.
A co ciekawe Pan Rokicki pisał tak:
"no chyba ze jestes kolejnym kmiotem ktory jako wartosc oporgramowania
przedstawia koszt wytworzenia plyty i instrukcji oraz pudelka, wez pod uwage
wiele milionow lini kodu, wiedze i czas pracy potrzebny do jego stworzenia. "

Ciekawe więc ile "milionów linii kodu" różni wersję OEM od BOX skoro różnica w
cenie wynosi około 1000 zł?
Oczywiste jest więc że MS każe nam płacić ciężkie pieniądze za odrobinę swobody,
wolności. Nie każdemu musi to pasować tak jak Panu Rokickiemu.

[indy.m]

wydrukowanie biletu zbiorczego a indywidualnego to tyle samo pracy dla
drukarki... dziwne więc że nie kosztują tyle samo...

[w.groch]

Bilet zbiorczy powiadasz...w takim razie jest licencja zbiorcza Windows. Volume
License to nie OEM.

[w.groch]

chodziło mi o wersję BOX oczywiście a nie OEM

[przemyslaw.rokicki]

microsoft wypuszczajac wersje oem poszedl na reke tym ktorzy nie maja kasy, co
znie znaczy ze do tego stopnia spadla wartosc softu.

[w.groch]

No dobrze, ale dlaczego cena za swobodę (i tak dość ograniczoną) jest tak
wysoka? Microsoft nie jest firmą charytatywną i rachunek zawsze będzie ten sam -
wtedy gdy zapłacisz raz za BOXa lub kilka razy za OEM. Otrzymujemy zniżkę za jak
najbardziej dobrowolną zgodę na ograniczenie możliwości użytkowania a nie np. za
to że produkt jest mniej wartościowy. Tyle wolności, ile kasy...

[przemyslaw.rokicki]

nie 600 a 300 i nie musisz wcale korzystac z xp mozesz np z 98 zakupionym za 70
zl z drugiej reki po z tym nic nie stoi na przeszkodzie bys wymienil karte
graficzna czy zwiekszyl ram, dobrych plyt glownych sie nie zmienia tak czesto.
NIKT cie nie zmusza do uzywania xp, a jak koneicznie chcesz to mozesz uzywac
wersji demo i co miesiac instalowac

[p4p2pc]

Nikt też nie powinien mi mówić, jak mam użytkować zakupiony produkt, dopóki
robię to zgodnie z prawem (nie z bzdurną licencją), czyli w tym wypadku
instaluję tylko na takiej ilości stacji ile mam zakupionych licencji.
Skoro produkt OEM daje się radę sprzedawać z ZYSKIEM za X PLN, to dlaczego za
możliwość zainstalowania tego samego produktu na nowszej platformie sprzętowej,
uprzednio usuwając go ze starszej mam płacić 4X PLN? Tym bardziej jest to
dziwne, że przy OEMie w razie problemów mogę zwrócić się o pomoc techniczną
tylko do... siebie samego, gdyż to ja jestem "producentem" sprzętu na którym OEM
jest zainstalowany.
Tak więc cena X4 jest dopuszczalna jeśli korzysta się z pomocy technicznej M$,
ale dlaczego nie mogę robić z zakupionym produktem co mi się podoba?
Aaaaaa, wiem - bo nie zakupiłem produktu tylko możliwość korzystania z niego i
to na nienegocjowalnych warunkach narzuconych przez producenta.

[przemyslaw.rokicki]

tyle ze Ty nie popelnisz przestepstwa instalujac tego oema na innym sprzecie co
najwyzej nie uda Ci sie aktywowac po raz drugi.

[p4p2pc]

Po co mi OS bez aktywacji? Zapłaciłem za to żeby działał, skoro producent mi
tego nie gwarantuje, to mogę wziąć sprawy w swoje ręce? I nikt mi nic nie zrobi?
Wow...

Problem "licencji" OEM wynika z semantycznego

[1europejczyk]

naduzycia przez Microsoft pojecia kupna sprzedazy i zastapienia go pojeciem
zgody na uzywanie albo wynajmu prawa uzywania. Sprzedawanie wedlug licencji OEM
jest nieomal sprzeczne z definicja transakcji kupna sprzedazy jaka obowiazuje
nie tylko w Europie ale i w Stanach bo jest to przymusowa "sprzedaz" wiazana.
Miedzy innymi za takie praktyki za Clintona Microsoftowi grozila olbrzymia kara
i podzial Microsoftu na dwia przedsiebiorstwa. Dzisiaj podobne i wiele innych
zastrzezen do praktyk "handlowych" Microsoftu ma Komisja Europejska, ktora grozi
mu podobnymi karami pienieznymi w Europie. Trudno zaprzeczyc rowniez,ze czesc
rynku programowego Microsoft zdobyl wlasnie dzieki piractwu z ktorym przez cale
dziesieciolecia nie tyle sie nie przeciwstawial ale niomal zachecal.
Marketingowe instrumentalne traktowanie prawa wlasnosci intelektualnej przez
Microsoft przez dziesieciolecia spowodowalo, ze dzisiaj kiedy glownie dzieki
temu (a nie jakosci produktu) i wielu niezgodnych z prawem praktyk handlowych ma
95 % runku zaostrzyl nagle swoj "punkt" widzenia na prawa wlasnosci
intelektualnej. Zdobyta dzieki, jesli nie zachecaniu, to na pewno pazwalaniu na
lamanie prawa pozycje wykorzystuje obecnie by wplywac na rzady i urzedy na
rzecze takiej interpretacji prawa wlasnosci intelektualnej ktora jest mu
ptrzebna do dalszej dominacji rynku.

[el_bigos]

zdaje się, że Wyborcza cytowała jakąś policjantkę, ale jak widać to wystarczy,
że kilka osób znalazło powód żeby sobie poszczekać z rana. A co do samych
programów do ściagania z internetu muzy, to się zaczynam teraz bać czy mnie
policja nie zwinie za to, że w kuchni mam noże!!! przecież mogę być potencjalnym
mordercą!!

[el_bigos]

sorki, wyborcza nie cytowała jakieś tam policjantki tylko samą szefową
prokuratury w Rybniku prokurator Bernadetta Breisa.

u mnie jeszcze gorzej, bo moga mnie oskarzyc

[koham.mihnika]

o gwalt. Tez mam narzedzie zbrodni.


el_bigos napisał:

> zdaje się, że Wyborcza cytowała jakąś policjantkę, ale jak widać to wystarczy,
> że kilka osób znalazło powód żeby sobie poszczekać z rana. A co do samych
> programów do ściagania z internetu muzy, to się zaczynam teraz bać czy mnie
> policja nie zwinie za to, że w kuchni mam noże!!! przecież mogę być potencjalny
> m
> mordercą!!

[tmerlin]

a ja jako facet moge byc potencjalnym gwalcicielem, wszak mam "narzedzie" ktore
moze sluzyc do tego przestepstwa ;)

[4g63]

no tak, ogólnie to dziwny człowiek że tak łatwo się przyznał, przecież mógł
powiedzieć, że zainstalował żeby zobaczyć co to i więcej nie używał... a tu
odrazu przyznał się do komercyjnego wykorzystywania programów, nawet mógł
powiedzieć że wykorzystywał do nauki

[el_bigos]

niestety office z M$ nie ma w wersji demo

[ryba_82]

Jest,sam mam wersję 2007 beta, ważna do lutego 2007. Poza tym wcześniejsze
wersje też występowały jako 30-dniowy trial.

[el_bigos]

a myślisz, że ten koleś mial wersję demo?

[przemyslaw.rokicki]

Po pierwsze osiagasz korzysc majatkowa nabywajac program za ktory w innych
okolicznosciach (tak jak za zgoda osoby uprawnionej) bys normalnie zaplacic (w
tym sensie jest uzyty zapis) a po drugie nie KORZYSTANIE a UZYSKANIE jest
karalne, jezlei tak powdziala Pani prokurator to jest to po porstu zenada.
Odsylam do art 278 ust 2 kodeksu karnego

Brawo

[maruda.r]

Postanowiono sprawdzić m.in. właścicieli komisów - w tym Dariusza Sz.

"Komórek u niego nie znaleziono, ale w komputerze i na płytach miał mnóstwo
nielegalnych programów" - mówi "Dziennikowi Zachodniemu" jeden z policjantów.

******************************

Jak rozumiem, mamy do czynienia z nową metodą na sukcesy policji. Gdyby
nożownicy z Gubałówki nie zgłosili się sami, to dzielni policjanci pochwaliliby
się złapaniem babci przechodzącej na czerwonym świetle.

[koham.mihnika]

w normalnym kraju policja w nakazie przeszukania ma wyszczegolnione, czego
szuka. Zatem znalezione przez przypadek oprogramowanie nie moze byc podstawa do
oskarzenia do czasu ponownej wizyty ze zmodyfikowanym nakazem. A to trwa.


maruda.r napisał:

>
> Postanowiono sprawdzić m.in. właścicieli komisów - w tym Dariusza Sz.
>
> "Komórek u niego nie znaleziono, ale w komputerze i na płytach miał mnóstwo
> nielegalnych programów" - mówi "Dziennikowi Zachodniemu" jeden z policjantów.
>
> ******************************
>
> Jak rozumiem, mamy do czynienia z nową metodą na sukcesy policji. Gdyby
> nożownicy z Gubałówki nie zgłosili się sami, to dzielni policjanci pochwaliliby
> się złapaniem babci przechodzącej na czerwonym świetle.
>
>

dlaczego policja szukala telefonow na twardym

[koham.mihnika]

dysku? czemu musieli wlaczyc pecet?

[szyderczy_szyderca]

> w normalnym kraju policja w nakazie przeszukania ma wyszczegolnione, czego
> szuka. Zatem znalezione przez przypadek oprogramowanie nie moze byc podstawa do
> oskarzenia do czasu ponownej wizyty ze zmodyfikowanym nakazem.

I oczywiscie gdyby podczas szukania telefonow obok lezaly kilogramy heroiny to
policjanci musieliby najpierw wystapic do prokuratora o nakaz szukania heroiny?

[maruda.r]

szyderczy_szyderca napisał:

> > w normalnym kraju policja w nakazie przeszukania ma wyszczegolnione, czeg
> o
> > szuka. Zatem znalezione przez przypadek oprogramowanie nie moze byc podst
> awa do
> > oskarzenia do czasu ponownej wizyty ze zmodyfikowanym nakazem.
>
> I oczywiscie gdyby podczas szukania telefonow obok lezaly kilogramy heroiny to
> policjanci musieliby najpierw wystapic do prokuratora o nakaz szukania heroiny?

*************************************

To heroina leży w opakowaniach z etykietami "Najlepiej zażyć przed... data na
zgrzewie"? I jak ją gołym okiem odróżnić od cukru pudru? Dlaczego nie posłużyłeś
się analogią np. z meblami, w myśl której policjant powinien zakwestionować ich
legalność?

[australopitecus]

W przypadku Polski to jest nadgorliwosc neofitow.

[krzysztofsf]

koham.mihnika napisał:

> w normalnym kraju policja w nakazie przeszukania ma wyszczegolnione, czego
> szuka. Zatem znalezione przez przypadek oprogramowanie nie moze byc podstawa do
> oskarzenia do czasu ponownej wizyty ze zmodyfikowanym nakazem. A to trwa.

Kolejna osoba, ktorej sie wydaje, ze w Polsce obowiazuje prawo z amerykanskich filmow.

W Polce prokurator moze wystawic nakaz do 7 dni wstecz.

A przegladniecie komputera i oprogramowania jest obecnie standardem - zeby za cos dowalic.
Jakis czas temu smialem sie, jak czytalem notatke o tytule mniej wiecej "Dealer i pirat" a w tresci pisali , ze u goscia znaleziono w domu kilka gram marichuany i zabezpieczono nielegalne oprogramowanie o wartosci 10 tys zl (czyli tak windows, office i kilka ghier).

[al_jazeeta]

jak mawiał taki jeden pan, "dajcie mi człowieka, a znajdę na niego paragraf"...
jeżeli nasz wymiar sprawiedliwości zacznie (a jak widać już zaczyna) działać wg
tej zasady, to wykrywalność przestępstw przybierze postać galopującej.

[yuki93]

al capone poszedl do wiezienia za podatki bo nic na niego nie znalezli :)

[tbernard]

koham.mihnika napisał:

> w normalnym kraju policja w nakazie przeszukania ma wyszczegolnione, czego
> szuka. Zatem znalezione przez przypadek oprogramowanie nie moze byc podstawa do
> oskarzenia do czasu ponownej wizyty ze zmodyfikowanym nakazem. A to trwa.

Może jeszcze w tych normalnych krajach policja na dzień lub kilka dni przed
przeszukaniem umawia się na wizytę tak jak ksiądz po kolędzie?
Zawsze będzie przepaść pomiędzy skutecznością policji, a poszanowaniem swobód
obywatelskich. Jeśli absolutnym priorytetem będzie to drugie, wtedy policja nie
ma praktycznie żadnych szans ze średnio choćby rozgarniętymi intelektualnie
przestępcami. Przestępcy będą całkowicie bezkarni. Jeśli zaś postawimy na
skuteczność policji dając im większe uprawnienia, to nie ma siły, prędzej czy
później do nadużyć dojdzie.

To cos jak w latach 70-tych

[arius5]

Wtedy tez policja robila co chciala

[maruda.r]

arius5 napisał:

> Wtedy tez policja robila co chciala

***********************************

I stała się synonimem głupoty takiej, jaką pełni obecnie blondynka z dowcipów.
Widocznie policja tęskni do sytuacji, w której była bohaterką niewybrednych
dowcipów.

[4g63]

no tak, przecież 90% użytkowników komputera posiada nielegalne oprogramowanie...
w sumie, to gdzie by nie spróbowali to znaleźli by przestępce, polska to raj dla
policji...

[zdzisiek66]

O rany, nie znaleźli kradzionych komórek, a za coś trzeba było zamknąć. Jest
człowiek, to i paragraf się znajdzie. Mołodcy, charoszyje enkawudisty :))))

[tenare]

Dodam więcej, łapią pijanych rowerzystów, żeby podnieść statystykę ujawnionych
pijanych kierowców. A przestępstwa zwyczajnie nie wpisują w dziennik i tak im
się obniża przestępczość.

policja powinna doskonale wiedzieć, że aplikacje

[el_bigos]

do ściągania muzyki i programów z internetu NIE Są NIELEGALNE!! Ale czego można
od nich wymagać skoro co kilka dni słychać jaką kompetencją się popisują

Stracił samochód za pirackie programy

[balcerpl]

Powinno być takie coś, że jak ktoś nie sprzedaje nielegalnego oprogramowania to
powinno to być legalne, bo jest to TYLKO i wyłącznie do naszego użytku.

[szyderczy_szyderca]

Dokladnie! Tak samo jak kradziez w hipermarkecie, o ile to skradzionego produktu
bedziemy uzywali wylacznie dla naszego uzytku. To takze powinno byc legalne.

[maruda.r]

szyderczy_szyderca napisał:

> Dokladnie! Tak samo jak kradziez w hipermarkecie, o ile to skradzionego produkt
> u
> bedziemy uzywali wylacznie dla naszego uzytku. To takze powinno byc legalne.

****************************************

Mój Boże, to jak poczęstuję się próbką serwowaną w ramach reklamy, to też
przyjdą mnie zamknąć?

[indy.m]

rozumim ze piracki windows to taka reklama microsoftu =)?

[w.groch]

Poniekąd można tak wnioskować =) Kiedyś nie było wersji ewaluacyjnych ani
testowych Windowsa, nie było też takich zabezpieczeń przed piractwem jak
dzisiaj. Teraz za darmo możesz używać Windowsa nawet przez pół roku. Więc po co
ta darmocha? Pewnie, że nie reklama :>

[maruda.r]

indy.m napisał:

> rozumim ze piracki windows to taka reklama microsoftu =)?

********************************

Uśmiejesz się, ale w latach 90. firma Microsoft miała spory proces o
wykorzystywanie piractwa, jako darmowej reklamy. Chodziło o jedną z wersji DOS-a.

[xaliemorph]

A to jest różnica i to spora. Bo jak okradniemy supermarket to okradamy go z zysku, a gdy kradniemy oprogramowanie to okradamy go z potencjalnego zysku. Dlaczego? Bo w innym wypadku byśmy produkt z supermarketu kupili, a w przypadku oprogramowania gro "piratów" a raczej użytkowników domowych i tak by tych programów czy utworów czy filmów nie kupiło. Więc co koncerny straciły w przypadku szarego Jana Kowalskiego? Nic, bo on i tak by tego nie kupił. Rozumiesz tę różnicę. A dlaczego ludzie jak płacą za oprogramowanie to generalnie nic nie dostają w zamian? Tzn. nie dostają gwarancji? To jakbyś kupił nowy samochód a producenta kompletnie by nie obchodziło czy on się zepsuje, czy z powodu jego stanu technicznego będziesz miał wypadek. Przecież to jest chore.

[wesoly_siewca_pesymizmu]

Macie wszyscy racje, to skandal. Jak policja może ścigać biednego człowieka,
przecież on nikogo nie zabił tylko ukradł towar wart marne 12 tys.

prawdziwa wartosc oprogramowania wynosi 0,

[koham.mihnika]

te 12000 to jest zawyzona cena za buble z mikroszitu.

wesoly_siewca_pesymizmu napisała:

> Macie wszyscy racje, to skandal. Jak policja może ścigać biednego człowieka,
> przecież on nikogo nie zabił tylko ukradł towar wart marne 12 tys.

[wesoly_siewca_pesymizmu]

skąd wiesz co i że zawyżona?? Wymieniono tylko pakiet office, co miał jeszcze,
tego nie wiemy.

[el_bigos]

tutaj nie chodzi o to co koleś miał na kompie, bo trudno z zasadnością
postępowania prokuratury dyskutować, żenująca jest natomiast wypowiedź pani
prokurator na temat nielegalności oprogramowania typu p2p, co wskazuje na pewne
braki z wiedzy na temat darmowego oprogramowania

[maruda.r]

wesoly_siewca_pesymizmu napisała:

> skąd wiesz co i że zawyżona?? Wymieniono tylko pakiet office, co miał jeszcze,
> tego nie wiemy.

*******************************************

Skoro posłużono się wielokrotnością ceny, to najpewniej tylko pakiet office.

[wesoly_siewca_pesymizmu]

"Wartość znalezionego przez policjantów na komputerze Dariusza Sz.
oprogramowania, gdyby było ono kupione legalnie, wyniosłaby ponad 12 tys. zł."

Czytaj ze zrozumieniem,

[h3x]

Żeby tak wszystkich posiadających nielegalne oprogramowanie zamknąć, to za
kratami znalazłaby się połowa społeczeństwa.

[piotrsw71]

Nikt chyba nie doczytał, że głównym powodem było czerpanie korzyści z posiadania
nielegalnego oprogramowania.n Po prostu jak się ma firmę, to trzeba dbać o
legalność.

[maruda.r]

piotrsw71 napisał:

> Nikt chyba nie doczytał, że głównym powodem było czerpanie korzyści z posiadani
> a
> nielegalnego oprogramowania.n Po prostu jak się ma firmę, to trzeba dbać o
> legalność.

************************************

A co z telefonami?

[xaliemorph]

A to się zgodzę, bo czerpał korzyści korzystając z pirackiego oprogramowania. Jemu to się należy.

zaczyna sie terror kapitalu w Polsce

[antithesis]

Stracił samochód za pirackie programy

[gps-sk]

Bardzo byłbym ciekaw jakie programy na swoich komputerach mają dzielni
policjanci, którzy zatrzymali Dariusza S. Same legalne, haha?
Z drugiej strony to Dariusz S. jest niezłym głupkiem, jeśli ma, jakby nie
patrzeć firmę, i nielegalne oprogramowanie. Tak do końca się nie orientuję w
tych sprawach, ale zakup oprogramowania chyba można wrzucić w koszty?

[piotrsw71]

Polskie prawo podatkowe jest pod tym względem bardzo niemiłe dla firm. Jeżeli
używasz darmowego programu np. OpenOffice to powinieneś zapłacić podatek od
dochodu. Podstawą do opodatkowania jest wartość produktu komercyjnego o
porównywalnej funkcjonalności np. MS Office.

[ryba_82]

Już nie, w maju 2006 Ministerstwo Finansów wydało oficjalną interpretację zapisu
na temat skutków podatkowych używania oprogramowania freeware/open source w firmach
"Ustawa o CIT za przychód uznaje wartość otrzymanych nieodpłatnie lub częściowo
odpłatnie świadczeń, rzeczy i praw. Zdaniem resortu finansów gdy określone
świadczenia z założenia są dostępne dla wszystkich użytkowników na jednakowych,
nieodpłatnych zasadach, wówczas nie należy ustalać z tego tytułu przychodów
podlegających opodatkowaniu. Ewentualne określenie skutków podatkowych
związanych z korzystaniem z darmowego oprogramowania należy badać biorąc pod
uwagę całokształt okoliczności, w szczególności zaś czy bezpłatne dla podatnika
oprogramowanie, w rzeczywistości jest nieodpłatnie dostępne dla wszystkich
użytkowników."
wg serwisu twoja-firma.pl

chwilunia! co to za sciemy

[sec_a_sec]

po pierwsze to nie pan zostal skontrolowany, tylko jego komis. Po drugie zarzut
jest korzystania z kradzionych programów W CELU OSIAGNIECIA KORZYSCI
MAJATKOWYCH, a nie za posiadanie. Wiec prosze nie sciemniac, ze pan sobie
trzymal windowsy w domu i mu samochod za to zabrali. DOPOI W DOMU TRZYMASZ
NIELICENCJONOWANE OPROGRAMOWANIE I NIE UDOWODNILI CI, ZE MASZ JE W CELU
OSIAGNIECIA KORZYSCI MAJATKOWYCH, MOGA CIE POCALOWAC W NOS. Wiec gazeta razem z
prokuratura niech nie mota tematu, tylko pisze co i jak. Nie dezinformujcie
ludzi, nie manipulujcie, nie straszcie bez sensu, tylko poinformujcie ludzi,
jakie jest prawo. CZemu wszystkie niewygodne dla MS zapisy prawne sa tematem tabu?

w USA by to nie przeszlo

[koniectegodobrego]

Sad Najwyzszy uznał bowiem, ze zezwolenie na rewizje mieszkania, ktorego nastepstwem bylo przeszukanie przez policje mieszkania, moze dotyczyc tylko i wylacznie spraw zwiazanych z tematem opisanym w zezwoleniu. Czyli jak szukaja u kogos komorek to wara im od komputera. Jezeli zatrzymali by goscia za nielegalne oprogramowanie to caly material dowodowy musialby byc uznany przez sedziego jako zdobyty w nielegalny sposob, tym samym nie brany pod uwage przez lawe przysieglych.

[lesew]

koniectegodobrego napisał:

> Sad Najwyzszy uznał bowiem, ze zezwolenie na rewizje mieszkania, ktorego nastep
> stwem bylo przeszukanie przez policje mieszkania, moze dotyczyc tylko i wylaczn
> ie spraw zwiazanych z tematem opisanym w zezwoleniu. Czyli jak szukaja u kogos
> komorek to wara im od komputera. Jezeli zatrzymali by goscia za nielegalne opro
> gramowanie to caly material dowodowy musialby byc uznany przez sedziego jako zd
> obyty w nielegalny sposob, tym samym nie brany pod uwage przez lawe przysieglyc
> h.

Człowieku, na litość boską(!), skąd Ci się wzięła jakaś "ława przysięgłych" w
polskim sądzie!!!??????????? - lepiej się nie wypowiadaj, skoro całą swoją
"wiedzę prawniczą" czerpiesz z pobieżnego oglądu amerykańskich filmów
fabularnych. - Choć może nie, owszem, wypowiadaj się, będzie wesoło! -:)))

Podstawy prawne

[pinkpinaria]

Sorry, sec_a_sec, ale gadasz od rzeczy...

1.Jeśli komis jest własnością tego pana, kontrola komisu niczym się nie różni o
kontroli tego pana, i odpowiada on tak samo.
2. Zgodnie z Kodeksem Karnym i Ustawą Prawo Autorskie, ściganie sprawcy
paserstwa programów komputerowych, jak też również ich UŻYTKOWNIKA (NIEZALEZNIE,
czy były wykorzystywane do osiągnięcia korzyści, czy nie) odbywa się na wniosek
pokrzywdzonego.

W efekcie, jak przyjdzie policja, i znajdzie u Ciebie pirackiego Windowsa, to
wysyła do Microsoftu zawiadomienie, że stwierdziła przestępstwo na szkodę M$, i
prosi o wskazanie, czy M$ chce takie przestępstwo ścigać. I jak myślisz, będzie
chciało...? Tak, uruchomi też postępowanie adhezyjne w celu zabezpieczenia
swoich roszczeń - i wtedy komornik zajmie samochód i inne dobra, jakie będziesz
miał. Wiem coś o tym, bo do nas do firmy (produkcja oprogramowania) przychodzą
takie papiery kilka razy w tygodniu. Szefowie zacierają ręce, bo to jest
łatwiutka kasa: żadnych negocjacji, kontraktów - tylko standardowy pozew i
czekamy na pieniążki w kwocie MINIMUM 3 KROTNEJ WYSOKOŚCI STRAT...

Dodatkowo przepisów o dozwolonym użytku osobistym (a tym jest posiadanie
programów w celach niezarobkowych) NIE STOSUJE SIĘ DO PROGRAMÓW KOMPUTEROWYCH.
(Ustawa o prawie autorskim, art 77). Nie ma więc czegoś takiego, jak dozwolony
użytek pirackiego programu komputerowego. Zamiast tego są przestępstwa z art.291
i 292 Kodeksu Karnego.

Zamiast więc, sec_a_sec powtarzać uspokajające legendy o dozwolonym użytku, weź
poczytaj trochę najpierw PODSTAWY PRAWNE:

=================================================

Kodeks karny:

Art. 291. § 1. Kto rzecz uzyskaną za pomocą czynu zabronionego nabywa lub pomaga
do jej zbycia albo tę rzecz przyjmuje lub pomaga do jej ukrycia, podlega karze
pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2. W wypadku mniejszej wagi, sprawca podlega grzywnie, karze ograniczenia
wolności albo pozbawienia wolności do roku.

Art. 292. § 1. Kto rzecz, o której na podstawie towarzyszących okoliczności
powinien i może przypuszczać, że została uzyskana za pomocą czynu zabronionego,
nabywa lub pomaga do jej zbycia albo tę rzecz przyjmuje lub pomaga do jej
ukrycia, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności
do lat 2.
§ 2. W wypadku znacznej wartości rzeczy, o której mowa w § 1, sprawca podlega
karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.

Art. 293. § 1. Przepisy Art. 291 i 292 STOSUJE SIĘ ODPOWIEDNIO DO PROGRAMU
KOMPUTEROWEGO.

=================================================

USTAWA o prawie autorskim i prawach pokrewnych

Art. 23.
1. Bez zezwolenia twórcy wolno nieodpłatnie korzystać z już rozpowszechnionego
utworu w zakresie własnego użytku osobistego. Przepis ten nie upoważnia
do budowania według cudzego utworu architektonicznego i
architektoniczno-urbanistycznego.
2. Zakres własnego użytku osobistego obejmuje krąg osób pozostających w
związku osobistym, w szczególności pokrewieństwa, powinowactwa lub stosunku
towarzyskiego.

Art. 77.
Do programów komputerowych NIE STOSUJE SIĘ przepisów art. (...) 23 (...)

Art. 79.
1. Twórca może żądać od osoby, która naruszyła jego autorskie prawa majątkowe,
zaniechania naruszenia, wydania uzyskanych korzyści albo zapłacenia
w podwójnej, a w przypadku gdy naruszenie jest zawinione, POTRÓJNEJ WYSOKOŚCI
stosownego wynagrodzenia z chwili jego dochodzenia; twórca może
również żądać naprawienia wyrządzonej szkody, jeżeli działanie naruszającego
było zawinione.

=================================================

To tyle odnośnie tego, że jesteście bezpieczni ze swoimi piratami w swoich
domach... :>

[przew]

(offtopic)Czy mogę rozumieć, ze przepisy art 23 Ustawy o prawie autorskim i
prawach pokrewnych odnoszą się do utworów muzycznych? (różne opinie słyszałem
już na ten temat)

> To tyle odnośnie tego, że jesteście bezpieczni ze swoimi piratami w swoich
> domach... :>

Natomiast co do tego, to jest jeszcze jedna kwestia - policjant musiałby wejść
do domu i włączyć mój komputer, a do tego potrzebny jest nakaz... Chyba jeszcze
nie wystawia się go na piękne oczy pana prokuratora...

[paero123]

pinkpinaria napisał:

> jak przyjdzie policja, i znajdzie u Ciebie pirackiego Windowsa, to
> wysyła do Microsoftu zawiadomienie, że stwierdziła przestępstwo na szkodę M$, i
> prosi o wskazanie, czy M$ chce takie przestępstwo ścigać.

Z jakiego tytułu policja ma obowiazek informowac Microsoft o tym znalezisku? Czy
Microsoft zglosil jakas kradziez swego oprogramowania o takim to a takim
kluczu/nrze seryjnym? Czy jak policja znajdzie u kogos na kompie utwory Ich3je
to ma obowiazek powiadomic Wisniewskiego lub jego wytwornie, ze stwierdzila
przestepstwo na szkode Czerwonowlosego&co i prosic go o wskazanie czy chca oni
takie przestepstwo scigac??? A jak ktos ma 10000 roznych utworow roznych
wykonawcow lub tez rozne programy roznych producentow to czy rolą policji i jej
komorek przestępstw komputerowych jest sprawdzanie, ktory program/utwor jest
legalny a ktory nie i korespondencja z wytworniami? Nie maja innych zadan w
ramach swej dzialalnosci za pieniadze podatnika niz dbanie o interesy prywatnej
firmy?
A moze to M$ powinien wnosic kazdorazowa oplate od takiej czynnosci policji jak
sprawdzanie rejestrow przeszukan pod katem znajdowania nielegalnego
oprogramowania ich firmy?
Jestem przeciwny piractwu ale nie rozumiem dlaczego niedoinwestowana policja ma
zajmowac sie wyslugiwaniem sie najbogatszemu czlowiekowi na Ziemi i jego firmie?

gowno prawda

[przemyslaw.rokicki]

samo uzyskanie programu komputerowego wbrew osoby uprawnionej w celu osiagneicia
korzysci majatkowej jest karalne (art 278 ust 2 KK), sciagajac tenprogram
osiagasz korzysc majatkowa (poniewaz nie placisz za niego, a w innych
kokolicznosciach - tzn gdybys nabywal go za zgoda osoby uprawnionej -
zaplacilbys kase). I nie wazne ze nie uzywasz,samo uzyskanie jest karalne.
(czyli samo sciagniecie). A czemu dodano w celu osiagniecia korzysci, moim
zdaniem dlategoze mozesz przez przypadek sciagnac nie majac zamiaru w ogole
tego zatrzymywac (w przypadku kradziezy przedmiotow, masz zabranie w CELU
PRZYWLASZCZENIA, jezlei zabierasz komus przedmiot nie masz zamiaru
przywlaszczenia nie ma mowy o kradziezy, bylo to wykorzystywane prze zlodziei
samochodow ktorzy twierdzili ze chcieli sie przejechac tylko, twierdzili do
memomentu gdy doszlo nowe przestepstwo, zabranie cudzego pojazdu mechanicznego w
celu krotkotrwalego uzycia (karalne taksamo jak kradziez)).

[sec_a_sec]

no wreszcie sie czegos mozna dowiedziec dzieki malej prowokacji :) Bez postu
pinkpinaria dalej by na forum opowiadano, jaki to drogi jest M$ soft, zamiast
pisac cos konkretnego. A tak jak napisalem powyzej, artykul miesza wszystko
dokladnie zaciemniajac, o co chodzi.

Kolego przemyslawie.rokicki, czy jak wyjdziesz na formum kilku tysiecy
nieznajomych sobie ludzi, tez do mikrofonu rzucac bedziesz "gownami"? co za
cholerny, prostacki narod :((( poczytaj sobie fora anglojezyczne, nauczylbys sie
trudnej sztuki kulturalnej wymiany pogladow.

[przemyslaw.rokicki]

jezeli wyjdzie kilka tysiecy niedouczonych ludzi ktorzy beda pluc na innych
opeirajac sie na nieprawdziwych informacjach to jest bardzo mozliwe ze nerwy mi
puszcza. Urazonych (tematem) przepraszam.

[sec_a_sec]

ja rozumiem, tyle ze nie pluje. ale fakt, bicie piany przez dyletantow takich
jak ja, moze wkurzac :) pozdr

[indy.m]

a co to jest ta "kultura"? jeśli ktoś lubi powiedzieć "motyka noga" to mi to nie
przeszkadza, choć może to mnie drażnić... jeśli ja powiem "ku..a mać", to niech
temu komuś też to nie przeszkadza..

no ale wiadomo, wszyscy muszą być tacy jak ja chcę...

[sec_a_sec]

jesli uwazasz, ze kultura, czy tez wg Ciebie "kultura" jest rzecza relatywna, to
nie mam juz pytan.

[indy.m]

heh, nie wiem co to jest wg ciebie kultura... jeżeli jej brakiem jest uzywanie
slowa.. za przeproszeniem... "gó..", to coz... chyba jestem niekulturalny :(((

[w.groch]

Według mnie pojęcie "kultura" nie jest ci znane z praktyki, dlatego masz
relatywistyczne podejście do tematu.

[indy.m]

Wedlug mnie laczenie wyrazu "gowno" z brakiem kultury to proba dowartosciowania
sie tych ktorym takie wyrazy przez gardlo nie przechodza... kultura dyskusji to
wiele rzeczy, chocby szanowanie zdania rozmowcy, nieprzerywanie, odpowiadanie na
pytanie a nie zadawanie swojego i wiele wiele innych rzeczy.. a ze mowie
"sku..syn" zamiast "nicpon" tudziez "gagatek" to po prostu chce nadac
wypowiedzi odpowiednie brzmienie, czy dodac jej pewien styl - chocby i wulgarny,
to jednak styl... no ale co ja tam moge wiedziec o kulturze, przecie napisalem gowno

[w.groch]

A według mnie używanie "gówien" to próba dowartościowania własnych argumentów,
gdy są słabiutkie. Styl wulgarny jest jak nałóg i potrzeba silnej woli żeby
trzymać język na wodzy. Kultura wypowiedzi to kunszt, który trzeba wykształcić i
przyswoić. Kiedyś wulgarni byli prostacy... no ale teraz mamy demokrację, także
kulturalną...

[indy.m]

> A według mnie używanie "gówien" to próba dowartościowania własnych argumentów,
> gdy są słabiutkie.



"samo uzyskanie programu komputerowego wbrew osoby uprawnionej w celu osiagneicia
korzysci majatkowej jest karalne (art 278 ust 2 KK), sciagajac tenprogram
osiagasz korzysc majatkowa (poniewaz nie placisz za niego, a w innych
kokolicznosciach - tzn gdybys nabywal go za zgoda osoby uprawnionej -
zaplacilbys kase). I nie wazne ze nie uzywasz,samo uzyskanie jest karalne.
(czyli samo sciagniecie). A czemu dodano w celu osiagniecia korzysci, moim
zdaniem dlategoze mozesz przez przypadek sciagnac nie majac zamiaru w ogole
tego zatrzymywac (w przypadku kradziezy przedmiotow, masz zabranie w CELU
PRZYWLASZCZENIA, jezlei zabierasz komus przedmiot nie masz zamiaru
przywlaszczenia nie ma mowy o kradziezy, bylo to wykorzystywane prze zlodziei
samochodow ktorzy twierdzili ze chcieli sie przejechac tylko, twierdzili do
memomentu gdy doszlo nowe przestepstwo, zabranie cudzego pojazdu mechanicznego w
celu krotkotrwalego uzycia (karalne taksamo jak kradziez))."

wiec zapewne te argumenty sa slabiutkie, a zatytulowanie wypowiedzi "gowno
prawda" je wzmacnia?

[w.groch]

Oczywiście że tak, bo innego sensu nie ma "gó.." jak tylko nadanie emfazy
własnej wypowiedzi - w tym przypadku luźnej interpretacji przepisów prawnych.
"Gówna" są albo znakami przestankowymi albo wzmacniają i przez to
dowartościowują wypowiedź jakakolwiek by ona nie była.... No tak, przecież to
tylko taka dekoracja wypowiedzi. Kultura i prawda na poziomie "gówna". Więc może
prawo to też "gó.."?

[indy.m]

> Oczywiście że tak, bo innego sensu nie ma "gó.." jak tylko nadanie emfazy
> własnej wypowiedzi - w tym przypadku luźnej interpretacji przepisów prawnych.

skoro te argumenty są słabiutkie podważ je

> "Gówna" są albo znakami przestankowymi albo wzmacniają i przez to
> dowartościowują wypowiedź jakakolwiek by ona nie była.... No tak, przecież to
> tylko taka dekoracja wypowiedzi.

Gó.. to także nieformalne określenie kału. A że przekleństwa wzmacniają
wypowiedzi, czy też innymi słowy - nadają jej pewien specyficzny styl, to owszem
- sam to napisałem. I ja nie widzę w tym braku kultury.

[przew]

To już Twój problem, że brak Ci kultury. Kultura to jednak coś bezwzględnego i
niepodlegającego relatywizacji

[indy.m]

nie podlega relatywizacji? wiec kto ustala co jest kulturalne a co nie?
Ogolnoswiatowy Instytut Definicji Slowa Kultura?

[w.groch]

Znaczenie kultury ustanawiają tak zwane elity społeczne. Dzisiaj elity utożsamia
się np z koalicją rządzącą lub łże-elitami. Równanie do najniższego wspólnego
mianownika to wyśmienity sposób na relatywizację i przewartościowanie pojęcia
kultura. To o czym piszesz to antykultura lub pop-kultura.

[indy.m]

"Znaczenie kultury ustanawiają tak zwane elity społeczne"

jaka instytucja tudzież cokolwiek innego przyznaje elitom społecznym prawo
decydowania o tym co jest kulturą?

[w.groch]

Podważam "argument" pana Rakickiego na:

1. podstawie logicznej wykładni prawa:

"A czemu dodano w celu osiagniecia korzysci, moim
zdaniem dlategoze mozesz przez przypadek sciagnac nie majac zamiaru w ogole
tego zatrzymywac (w przypadku kradziezy przedmiotow, masz zabranie w CELU
PRZYWLASZCZENIA, jezlei zabierasz komus przedmiot nie masz zamiaru
przywlaszczenia nie ma mowy o kradziezy, bylo to wykorzystywane prze zlodziei
samochodow ktorzy twierdzili ze chcieli sie przejechac tylko, twierdzili do
memomentu gdy doszlo nowe przestepstwo, zabranie cudzego pojazdu mechanicznego w
celu krotkotrwalego uzycia (karalne taksamo jak kradziez))

Przytoczony tekst jest pozbawiony spójnego rozumowania. Możesz to nazwać skrótem
myślowym.

2. na podstawie językowej wykładni prawa - ilość i rodzaje błędów mówią same za
siebie.

3. na podstawie praktycznej wykładni prawa - od tego są sądy by orzekać, kto
jest złodziejem a kto nie.

Ponieważ nie polemizuje się z przepisami prawnymi ta luźna interpretacja ma
znaczenie (wykładnię) celowościowe.

Nie widzisz w tym braku kultury, chociaż jej w ogóle nie ma w takich
wypowiedziach. Wszechobecna wulgarność to nie tylko styl językowy, ale także
efekt pauperyzacji intelektualnej.

[indy.m]

odnosnie twojego punktu 1. "Przytoczony tekst jest pozbawiony spójnego
rozumowania. Możesz to nazwać skrótem myślowym."

Hmmm... podważasz pewną całą wypowiedź tym jednym zdaniem bez żadnych cytatów?
No to to samo napiszę pod każdą twoją następną wypowiedzią

Natomiast twoje punkty 2. i 3. podważam "na podstawie językowej wykładni prawa -
ilość i rodzaje błędów mówią same za siebie" (hehe)... bo cóż to znaczy "na na"?

[w.groch]

> odnosnie
Są dwa błędy w jednym wyrazie. Na początku zdania wyraz pisze się z wielkiej
litery. Wyraz "odnosnie" jest też napisany z błędem ortograficznym.

> Hmmm... podważasz pewną całą wypowiedź tym jednym zdaniem bez żadnych cytatów?
Nie wolno mi? Nie muszę cytować zasad logiki i poprawnego rozumowania.

> No to to samo napiszę pod każdą twoją następną wypowiedzią
Na końcu powyższego zdania brakuje kropki, więc zakładam jego dalszy ciąg.
Zdanie jest gramatycznie niepoprawne.

Twoje kontrargumenty są błędnie sformułowane, więc nie są rzetelne.
Posługujesz się też językową wykładnią prawa do oceny mojej wypowiedzi, która
nie była interpretacją przepisów prawnych ani aktem normatywnym. To jest nadużycie.

[indy.m]

nie ma bledu w wyrazie odnosnie, gdyz nie chcialem napisac jak ci sie pewnie
wydawalo "Odnośnie" ino wlasnie "odnosnie"... skad ci do glowy przyszlo ze
chcialem napisac "Odnośnie"?

a co do tych zle sformulowanych kontrargumentow... coz, chyba na zle
sformulowane argumenty nie bede odpowiadal dobrze sformulowanymi kontrargumentami?

[w.groch]

Jeśli nie potrafisz lub nie chcesz pisać poprawną polszczyzną to nie mamy o czym
mówić. Mnie też nie zależy na tłumaczeniu ci, czym kultura jest bo widocznie nie
potrafisz pojąć wielu zagadnień w tym temacie. Gratuluję, pokonałeś mnie
doświadczeniem w roztrząsaniu tematów "gó..." i współczuję tak zawężonego myślenia.

Jedno pytanie...

[cloclo80]

Producenci oprogramowania mają prawo stosować najwymyślniejsze techniki
zabezpieczenia programów przeciwko kopiowaniu. Dlaczego wiec ich nie stosują?
To zniechęciłoby 99% potencjalnych piratów.

[w.groch]

Na pewnym forum natknąłem się na dyskusję nad zabezpieczeniami programu
WhereIsIt. Okazuje się że producent stosuje tak wymyślne techniki (blokowanie
plików hasłami, nieoczekiwane wyłączenia komputera itp) że piratom odechciewa
się używania nielegalnych wersji. Są one po prostu bezużyteczne. Wiadomo, twórca
tego softu może sprawdzać pojedyncze licencje ze względu na małą ilość, ale to
jest dowód na to ze jak ktoś chce i potrafi to może dać się we znaki piratom.

[xaliemorph]

No jeśli tak to gratulacje dla autorów WhereIsIt. Owszem każde zabezpieczenie można złamać, ale takie wymyślne zabezpieczenie skutecznie zniechęcą gro ludzi, gdyż dla niemałej liczby osób zaczynają się schody gdy trzeba z programem zrobić coś więcej niż go wypalić/zainstalować. Przypomniałeś mi iż kiedyś zdarzały się takie ciekawostki także w grach, gdzie na pirakiej wersji np. nie można znaleźć jakiegoś przedmiotu w grze poprzez co niemożliwe było dalsze granie. Ewentualnie inne pomysły zaburzające grę po wyłączanie się gry ale np. po 1h grania. I szkoda że takich zabezpieczeń nie ma tym bardziej że dziś można wiele kupić oryginalnie w tanich seriach za 20-50zł, czasem nawet mniej, a nie jak kiedyś dawno temu prawie wszystkie były minimum po 150zł.

To był firmowy komp.

[corradocatani]

Z artykułu (niedopracowanego) można wywnioskować że delikwent używał komputera
w swojej firmie, dlatego dostanie grzywnę za uzywanie pirackeij kopii systemu
Microsyfu. Swoją drogą ktoś powinien w końcu zrobić porządek na rynku
oprogramowania, centy tam szalejące sa wyssane z palca, nie poparte ani
rzeczywistym kosztem wytworzenia i sprzedaży, wartością uzytkową ani tym
bardziej cenami na rynkach w krajach rozwiniętych, z reguły będących
producentami tegoż oprogramowania..

Stracił samochód za pirackie programy

[trudny]

Policja szuka sukcesu? Polecam skontrolowanie legalności oprogramowania w
szpitalach.
Efektem będą setki zarekwirowanych na poczet kar karetek pogotowia...
Śmieszy mnie, gdy minister mówi o dobrym przygotowaniu informatycznym służby
zdrowia. Tysiące przestarzałych pecetów podarowanych przez szkoły, na każdym
nielegalny Windows i obowiązkowy Office, antywirusy z licencją do użytku
domowego, na lepszych komputerach nagminne P2P i gigabajty ściąganych i
udostępnianych plików.

[kgsz]

Nie tylko w szpitalach - img95.imageshack.us/my.php?image=piraciwmundurachan5.jpg

...ale oczywiście czyszczenie stajni Augiasza mogłoby popsuć publicity....

[xaliemorph]

Dokładnie. Kto jest bez winy niech pierwszy rzuci kamień. Dlaczego do jasnej ciasnej nie zaczną kontroli od SIEBIE ?!? Co to za jakieś różnicowanie obywateli. To policja jest ponad prawem i może używać piratów?

Owszem temu piratowi się należało bo zarabiał dzięki pirackiemu oprogramowaniu ale to żę policja ma problemy z prawdziwymi przestępcami okradającymi ludzi a nie ma problemu ze ściganiem ludzi szkodzących koncernom jest conajmniej dziwne.

"w zawieszeniu na trzy lata więzienia"? ;))

[slimmac]

"Zgodził się na rok pozbawienia wolności w zawieszeniu na trzy lata więzienia"
Chyba "w zawieszeniu na trzy lata" - po prostu :)
Kto to pisał? ;)

[przew]

Chyba jednak nie. Nie masz pojęcia o instytucji zawieszenia :> Rok w zawieszeniu
na 3 lata oznacza, że ktoś ma zasądzony rok więzienia i "zawiesza się" go na 3
lata - i w ciągu tych trzech lat, jeżeli popełni kolejne przestępstwo, idzie
odsiedzieć ów rok

A domowe kompy policjantów?Jużwidze same oryginały

[valetudo76]

...

Prosta rada

[nuclearcrusader]

www.ce-infosys.com.sg/english/downloads/free_compusec/index.html
darmowy, 100% pewny program do szyfrowania calego dysku.
Polecam wszystkim.

Mzna sobie oczywiscie wgrac spiraconego safeguarda easy albo drivecrypta plus
pack.

Free Sotware 4 all !!!!

[p4p2pc]

Ten soft wygląda lipnie:
- nie można szyfrować partycji, tylko cały dysk
- obsługuje tylko AESa i to dosyć enigmatycznie oznaczonego jako 128 bit, ale co
się pytam? klucz czy blok? jeśli klucz to nie mam pytań
- nie podają jaka funkcja skrótu użyta to szyfrowania hasła
eee... jakoś cieniutko wygląda w porównaniu z darmowym i OTWARTYM TrueCrypt'em

[xaliemorph]

Jedno ale. Nigdy nie wiadomo czy żadne szyfrujące oprogramowanie _zamknięte_ nie ma ukrytego backdoora czy inaczej tylnego wejścia, np. na użytek organów ścigania. W open source masz mniejszą niepewność w tym przypadku.

[marpszon2]

Zaktualizowaną wersję programu SecurStar DriveCrypt Plus Pack v3.90G już gotową
do użytku ;-) znajdziecie tu:

DriveCrypt Plus Pack

W razie pytań piszcie.

Dlaczego samochód a nie jaja?

[zapytaniaznak]

Szukali "komórek".
Wprawdzie telefonów nie znaleźli, ale znaleźli nielegalny soft na dysku. Na
dysku nie mogli szukać telefonów, więc nie natrafili na soft szukając telefonów.
To trochę jak za Stalina: wprawdzie nic nie ukradł, ale przy okazji wyszło że
zdradza żonę...

Poza tym dlaczego akurat samochów, a nie np. dom? Dlaczego nie konto bankowe?
A jeżeli ten samochód jest podstawą jego zarobkowania? Zwrócę uwagę, że facet
nie jest skazany, ani nawet oskarżony. A jeździć nie może. Być może poniesie
karę finansową - być może zapłaci ją gotówką. Ale JUŻ TERAZ nie może używać
własnego auta.

Kurczę blade! A ja mam na dysku WinRAR'a - ściągnąłem go z Internetu, ze strony
PRODUCENTA, zgodnie z tym co przeczytałem (po angielsku było- nic nie rozumiem!)
mogłem używać przez 30 dni, a minął miesiąc i dwa dni. ZABIORĄ MI AUTO!!!
Albo samolot - taka ex-tradycja (to z Misia).

Stracił samochód za pirackie programy

[arkadius_k]

12tys to kosztuje pakiet umożliwiający normalne korzystanie z komputera- i kto
tu jest złodziejem?
wyobraźmy sobie taką sytuację: nigdy nie było i nie ma pirackiego
oprogramowania wszystkie programy zamontowane na komputerach są legalne i co
wtedy: mamy wtedy 50 000 komputerów, informatyków ściągamy z Bangladeszu, a
internet to cud dla super elit,
to byłby piękny świat

[indy.m]

wyobrazmy sobie ze kazdy z nas nie potrafi krasc aut... co wtedy? wtedy idac do
pracy nie mozemy wsiasc w pierwszy lepszy zaparkowany samochod tylko musimy miec
swoj, wziac taksowke, jechac autobusem albo isc na nogach... to bylby cudny swiat...

Stracił samochód za pirackie programy

[mateus13]

z jednej strony dobrze że wpadł skoro nie uważał za stosowne trzymać w
dyskretnym miejscu stosy pirackich płyt ,ale z drugiej pokazuje to tak na prawdę
w jaki sposób tak na prawdę w naszym kraju walczy się z piratka "przy okazji"
każdy ma na swoim kompie jakieś piracki programy i skala tego zjawiska jest tak
ogromna ze w maszych więzieniach trzebaby było zrobić zamki od środka i zamknąć
czły kraj a w srodku przebywali by ci co są czyści .
Jednak jak pokazuje życie na wszystko można znaleść sposób i już nie długo może
się okazac że kolejny "pirat" nie będzie miał nic nawet kieszeni które będzie mu
można zarekwirować
jak pokazuje doświadczenie do walki z piratami może stanąć tylko pirat a do puki
łamanie zabespieczeń jest traktowane jak sprawdzian własnych możliwości i bunt
przeciwko BILL-owi G. bo czy linuks jest zagrożony wirusami ?
wkażdym razie marże na soft wszelkiego rodzaju jest na tyle wysoka że sam fakt
nabijania kasy pośrednikom do tego stopnia wnerwia ludzi że wolą sięgać po kopie
niz po orginały

BZDURA

[przemyslaw.rokicki]

Nie istnieje przestepstwo "korzystanie z kradzionych programów, w celu
osiągnięcia korzyści majątkowych", jest UZYSKANIE programu komputerowego WBREW
osoby uprawnionej w celu osiagniecia korzysci majatkowej (czyli np sciagniecie
scrackowanego nie placac za niego). Samo korzystanie komercyjne nawet jezlei w
umowie (tak zrozumialem urojony art autora powyzszego artykulu) jest to
zabronione uprawnia jedynie wlasciciela praw majatkowych do wytoczenia powodztwa
cywilnego.

Druga sprawa, to na jakiej podstawie zajrzeli mu do komputera skoro szukano
komorki? Ustawa zezwala zatrzymanie innych przedmiotow pochodzacych przestepstwa
jezlei zostana wykryte podcas przeszukania ale nie mozna przeciez szukac ich
jezeli nieznajdzie sie tego po co przyszlismy (bo wowczas przesuzkanie nie
odbywa sie z celem tej czynnosci i umierem (art 227 KpK)(Nie odnalezienie
szukanego przedmiotu i szukanie haka - czyli innych nie zwiazanych ze sprawa tam
gdzie ich na pewno nie bedzie) a komorki raczej na komputerze nie znajda. No
chyba ze trafiono na frajera ktory na to zewolil to gratuluje.

Stracił samochód za pirackie programy

[nephre]

Typowe działania policji. Nic na gościa nie mieli, to przyczepili się komputera.
Pewnie w 95% domowych komputerów w Polsce coś się znajdzie.

[pinkpinaria]

1.Jeśli komis jest własnością tego pana, kontrola komisu niczym się nie różni o
kontroli tego pana, i odpowiada on tak samo.
2. Zgodnie z Kodeksem Karnym i Ustawą Prawo Autorskie, ściganie sprawcy
paserstwa programów komputerowych, jak też również ich UŻYTKOWNIKA (NIEZALEZNIE,
czy były wykorzystywane do osiągnięcia korzyści, czy nie) odbywa się na wniosek
pokrzywdzonego.

W efekcie, jak przyjdzie policja, i znajdzie u Ciebie pirackiego Windowsa, to
wysyła do Microsoftu zawiadomienie, że stwierdziła przestępstwo na szkodę M$, i
prosi o wskazanie, czy M$ chce takie przestępstwo ścigać. I jak myślisz, będzie
chciało...? Tak, uruchomi też postępowanie adhezyjne w celu zabezpieczenia
swoich roszczeń - i wtedy komornik zajmie samochód i inne dobra, jakie będziesz
miał. Wiem coś o tym, bo do nas do firmy (produkcja oprogramowania) przychodzą
takie papiery kilka razy w tygodniu. Szefowie zacierają ręce, bo to jest
łatwiutka kasa: żadnych negocjacji, kontraktów - tylko standardowy pozew i
czekamy na pieniążki w kwocie MINIMUM 3 KROTNEJ WYSOKOŚCI STRAT...

Dodatkowo przepisów o dozwolonym użytku osobistym (a tym jest posiadanie
programów w celach niezarobkowych) NIE STOSUJE SIĘ DO PROGRAMÓW KOMPUTEROWYCH.
(Ustawa o prawie autorskim, art 77). Nie ma więc czegoś takiego, jak dozwolony
użytek pirackiego programu komputerowego. Zamiast tego są przestępstwa z art.291
i 292 Kodeksu Karnego.

Zamiast więc, sec_a_sec powtarzać uspokajające legendy o dozwolonym użytku, weź
poczytaj trochę najpierw PODSTAWY PRAWNE:

=================================================

Kodeks karny:

Art. 291. § 1. Kto rzecz uzyskaną za pomocą czynu zabronionego nabywa lub pomaga
do jej zbycia albo tę rzecz przyjmuje lub pomaga do jej ukrycia, podlega karze
pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2. W wypadku mniejszej wagi, sprawca podlega grzywnie, karze ograniczenia
wolności albo pozbawienia wolności do roku.

Art. 292. § 1. Kto rzecz, o której na podstawie towarzyszących okoliczności
powinien i może przypuszczać, że została uzyskana za pomocą czynu zabronionego,
nabywa lub pomaga do jej zbycia albo tę rzecz przyjmuje lub pomaga do jej
ukrycia, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności
do lat 2.
§ 2. W wypadku znacznej wartości rzeczy, o której mowa w § 1, sprawca podlega
karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.

Art. 293. § 1. Przepisy Art. 291 i 292 STOSUJE SIĘ ODPOWIEDNIO DO PROGRAMU
KOMPUTEROWEGO.

=================================================

USTAWA o prawie autorskim i prawach pokrewnych

Art. 23.
1. Bez zezwolenia twórcy wolno nieodpłatnie korzystać z już rozpowszechnionego
utworu w zakresie własnego użytku osobistego. Przepis ten nie upoważnia
do budowania według cudzego utworu architektonicznego i
architektoniczno-urbanistycznego.
2. Zakres własnego użytku osobistego obejmuje krąg osób pozostających w
związku osobistym, w szczególności pokrewieństwa, powinowactwa lub stosunku
towarzyskiego.

Art. 77.
Do programów komputerowych NIE STOSUJE SIĘ przepisów art. (...) 23 (...)

Art. 79.
1. Twórca może żądać od osoby, która naruszyła jego autorskie prawa majątkowe,
zaniechania naruszenia, wydania uzyskanych korzyści albo zapłacenia
w podwójnej, a w przypadku gdy naruszenie jest zawinione, POTRÓJNEJ WYSOKOŚCI
stosownego wynagrodzenia z chwili jego dochodzenia; twórca może
również żądać naprawienia wyrządzonej szkody, jeżeli działanie naruszającego
było zawinione.

=================================================

To tyle odnośnie tego, że jesteście bezpieczni ze swoimi piratami w swoich
domach... :>

[login.zastrzezony]

b7811 napisał:

> a od kiedy to programy do ściągania z internetu są nielegalne?

Na "Joe Monster" był skan pisma urzędasów oskarżający kogoś o używanie pirackiej
wersji... DC++

Dwa zasadnicze pytania. I dziękuję za uwagę.

[arturx2]

1. Moja praca to wykonywanie tzw. usług niematerialnych. Znaczna część klientów
bezczelnie mnie oszukuje, po prostu kradnie moje usługi. Ale to JA SAMODZIELNIE
muszę to złodziejstwo tropić, udowadniać, walczyć w sądach i u komorników.
Muszę przy tym bardzo uważać, żeby nie naruszyć rozlicznych przepisów
chroniących konsumentów i obywateli, w praktyce sprzyjających głównie oszustom.
Moi złodziejscy klienci nie są zagrożeni jakąkolwiek karą. W najgorszym
przypadku grozi im tylko że... zapłacą tylko to, co mi się należy! Dlaczego
prywatne firmy zajmujące się mediami mają tak uprzywilejowaną pozycję? Dlaczego
za moje podatki (często zapłacone od kwot należnych, ale których nie mam szans
ściągnąć wskutek biernej postawy instytucji państwa) policja tropi tamtych
przestępców, a działających przeciwko mnie i wszystkim innym prywatnym firmom
nie?
2. Każdy producent czy usługodawca odpowiada za swój produkt lub usługę. Jest
gwarancja, rękojmia, możliwość odstąpienia przez klienta od umowy. W przypadku
gdy zakupiony produkt lub praca wyrządzi szkodę, nabywca ma prawo do
odszkodowania. Dlaczego w przypadku oprogramowania nabywca, oprócz rozlicznych
obowiązków i zagrożeń, nie ma absolutnie żadnych praw? Nie ma dokładnie nic -
żadnej rękojmi, gwarancji a tym bardziej prawa do naprawienia szkody przez
niewłaściwie działające oprogramowanie. Mało tego, nie ma żadnej instytucji
(typu PIH czy UOKiK) która by w jakikolwiek sposób dyscyplinowała producentów
oprogramowania. Nie ma żadnych przepisów (typu normy, wykaz klauzul
niedozwolonych itp.) która by określała choćby minimum wymagań dla
oprogramowania.
Mało kto zdaje sobie sprawę z tego o czym wyżej napisałem, nikt nawet się nad
tym nie zastanawia. Może wreszcie ktoś (media?) podejmie temat obezwładnienia
społeczeństwa w tym ważnym obszarze.

[xaliemorph]

Masz rację. Zgadzam się w całej rozciągłości też zawsze starając się wywlec dany wątek sprawy.

[powiatowainfo]

Wiele programów/muzyki jest dostępna za free (np. młodzi muzycy, którzy jeszcze
nei wydali płyty promują się właśnie dzięki P2P). Jakiś błąd w wypowiedzi...

Stracił samochód za pirackie programy

[dzakarta]

"Polska policja w służbie amerykańskich kapitalistów" - taki powinien być tytuł
tego artykułu.

zamiast samochodu propnuję jako zastaw żonę

[borisa]

[kordzio1]

Niech sie madia w koncu zajma nieuczciwymi praktykami producentow
oprogramowania! uzytkownik w wypadku partactwa z ich strony moze tylko czekac,
az kiedys kiedys laskawie wypuszcza latke, jak w miedzyczasie spierdzieli ci sie
z komp z tego powodu to masz pecha.niestety dobro konsumentow jest na drugi
miejscu, a an pierwszym $$$... jak mial winde org. to reszte mogl sobie
dociagnac z neut, tzn. mogl soebi posciagac wolne oprogamowanie, ktore mi
osobiscie bardziej odpowiada, a jest do tego darmowe