Ujazdowski: Nie trzeba uznawać SB za organizacj...

[galba]

Warto przypominać nazwiska patronów SBeków. Jednym z głownych jest pan
Wałęsa, który poprzednią próbę odebrania im przywilejów zawetował gdy był
preziem.

A PiS?

[fraglesi67]

Ciekawe czy za 20-30 lat ktoś nie uzna PiS za.... hmmm

gora 15, oni przescigneli PZPR.

[koham.mihnika]

fraglesi67 napisał:

> Ciekawe czy za 20-30 lat ktoś nie uzna PiS za.... hmmm

Nie bądźcie bezczelni

[elephant_tusk]

Stuknijcie się w czachę - czy Wy wiecie, o czym piszecie?

Nie podejrzewam Was o skrajną tępotę - ergo - w grę wchodzi raczej zła wola z
interesownością w tle.

Czy trzeba Wam przypominać, na czym polegał przestępczy charakter PZPR?

1) Była to władza narzucona przez obce mocarstwo i działająca jako jego
namiestnictwo - w jego interesie.

2) Zniszczyła w Polsce demokrację, ubezwłasnowolniła naród.

3) Opór łamała siłą, nie cofając się przed zabójstwami, mordami sądowymi i
posyłaniem czołgów na obywateli. Nie mówiąc o tak prozaicznych represjach, jak
więzienie i zakaz przyjmowania do pracy.

4) Wprowadziła system zakłamania - w szkole, w środkach przekazu społecznego, w
literaturze. Tępiła prawdziwe autorytety, narzucała swoje pseudoautorytety i
wprowadziła sowiecki system wartości, a właściwie - antywartości.

5) Zniszczyła większą inicjatywę gospodarczą i przez narzucenie
pseudoekonomii "socjalistycznej" pogłębiła zacofanie gospodarcze i
cywilizacyjne Polski. Rozbudowała do monstrualnych rozmiarów przemysł
zbrojeniowy i obsługujący go przemysł ciężki, od powstania przestarzały i
niekonkurencyjny w warunkach gospodarki otwartej. Dlatego musiała wprowadzić
niewymienialny pieniądz i księżycowy system cen. Zniszczyła stare budownictwo
przez system niskich czynszów (umożliwiających obniżenie płacy), które nie
pozwalały właścicielom na bieżące remonty, nie mówiąc o większych. Zaniedbała
infrastrukturę: komunikację, telekomunikację, instalacje komunalne itp.
Zniszczyła handel. Po wyczerpaniu rezerw wewnętrznych zapoczątkowała zadłużenie
Polski, z którego do dzisiaj nie możemy się wyzwolić.

6) Przez walkę z tradycyjnymi wartościami polskimi: patriotyzmem, religią,
więziami rodzinnymi i sąsiedzkimi doprowadziła do deprawacji moralnej dużej
części społeczeństwa.

7) Zniszczyła środowisko naturalne, które teraz musimy ratować kosztem dużych
nakładów, tam, gdzie to jest jeszcze możliwe.

Tyle przypomina mi się ad hoc, na pewno można by znaleźć jeszcze więcej.

Porównywanie Prawa i Sprawiedliwości z PZPR to wyraz SKRAJNEJ BEZCZELNOŚCI.

[kvakva]

Jakbym słuchał mieszankę nawiedzonego z głupim. Składniki można dobrać dowolnie
bo w partii rządzącej wybór jest duży. Twoje tezy da się obalić w sekundę co nie
oznacza, że przed '89 było fajnie.

[elephant_tusk]

Cieszę się, że przyznajesz chociaż, że przed '89 nie było fajnie.

A co do reszty - "składników" wcale nie można dobierać dowolnie. To, co
napisałam poprzednio, to najszczersza prawda. Może nie? Wskaż punkty, które się
nie zgadzają - no?

Dlatego nie można ich obalić nie tylko w sekundę, ale życia by Ci na to nie
starczyło. Trudno walczyć z prawdą.

Nie mozna nazwac SB antypolska

[camell_ek]

bo to tak jakby napisac ze Polska nie byla Polska.
Taka byla wtedy Polska, czy sie komus podoba czy nie.
camell.blox.pl

[elephant_tusk]

camell_ek napisał:

> bo to tak jakby napisac ze Polska nie byla Polska.
> Taka byla wtedy Polska, czy sie komus podoba czy nie.
> camell.blox.pl


SB nie działała w interesie Polski, ale w interesie narzuconej jej władzy
namiestniczej oraz w interesie ZSRR - ergo - była antypolska.

o! to juz w 86 roku ubecy wiedzieli ze oddadza wla

[troll7777]

dze? ciekawe! tak wierzyli w ugode z solydarnoscia, ze szykowali sie do pokojowej zmiany juz na kilka lat przed okraglym stolem i gdy nikt jeszcze nie myslal nawet o zmianach? nawet pan imc Jurek... znakiem tego system zmienili w swym zamysle wlasnie ubecy i sbecy.... i to oni glownie przyczynili sie o upadku 'komuny'. a weterani PIS o ktorych wtedy nikt niczego nie slyszal ( ja na pewno nie ) nie przyczynili sie do tego w sumie w zaden istotny sposob! toz to im czesc i chwala a wam panowie wala! bo to sb w takim ukladzie dazyla do zmiany systemu niesprawiedlywowsci na system jedynie sprawiedlywy .. haha hahah - jak rezonowalo owo echo z filmu o dwoch takich

[kolter]

nie zapomnie ze to Sb mialo za zadanie tworzyc rozne szkice i warianty , ktore
mialy komunistow przygotowac do takiej sytuacji , a do tego niewiem czy wiesz
ale w Sb byli sami oficerowie wiec ludzie wyksztalceni , ktorzy wbrew obiegowym
opiniom o milicji i sb wcale nie byli idiotami

ale znakiem tego to od nich wyszla inicjatywa!

[troll7777]

a poza tym - nie zapominam tego co wyliczyles...
tepi i bezmyslni kaci to byl kij - ale jego sile budowali ludzie inteligentni.
jak zawsze i wszedzie.
chodzi mi o to, ze juz wtedy czesc sb wiedziala ( skoro inc Jurek takimi faktami rzuca ) ze dojdzie do ugody i przenosili sie na z gory upatrzone pozycje. ... to chyba po wizycie Gorbaczowa - kiedy mu Rosiewicz spiewal slynna piosenke - doslo do decyzji o probnej zniamie w Polsce- za ktora miala pojsc dekonstrukcja w innych krajach 'obozu'... no nie? a zaslugi imc panow dzisiejszych pisowcow - sa w sumie zadne! gdyby nie Gorbi - to do dzis by tu byla KOrea Polnocna... hehehe! eh ci Chazarzy.... Gorbi nim podobno jest.... i paru innych slynnych i waznych postaci w tym kilka Naszych... heheheehe!
ale nie sprawdzalem... ;-)

[almagus]

*S_Z_T_A_M_0_0_B_R_0_N_A ** Pechu sztama, no nie!

Zadowolony SamooPiS w Radiu Maryja to jest syndrom krzykacza, zawistnika
takiego, że gdy należało powiedzieć nie, zawalczyć, to pisał o Leninie,
marksistowskiej dialektyce, o centralizmie demokratycznym. Ustawiali SamooPiSy
te swoje komuszo-kościelne kariery w ramach inteligencji, która w zaciszu domu
była sobą, na ulicach, w strajkach ich nie było.
Nie oddawali krwi na intencję powrotu do zdrowia postrzelonego Wielkiego Polaka
Papieża!
Nie załapali się , wszyscy wiedzą , że ich przy tym nie było, nie było ich na
lewicy, nie byli u demokratów, więc krzyczą z Rydzykiem te swoje bzdury i z
burakami łapać banki, wywalać profesorów.
To paranoja halucynogennych grzybów przemian!
Zajadły ich wróg Balcerowicz miał niestety odwagę rozmontowywać strukturę
własności socjalistycznej na spółdzielczą, aby następnie powiedzieć gospodarka
rynkowa i liberalna.

On tak ma i oni tak mają, a po fermencie dopiero ma, że mu się ojcowie mylą!

Dyszy katolik pełen zawiści,
gdzie nadUBecja, gdzie ateiści?
Krótkie spodenki trzymają szelki,
Żydów, komuchów ja na plasterki!
Brat ma konika, inaczej świra,
a ja polityk co łże, nie tyra.
Jesce s podfórka doszli chłopaki,
wsystkich pobijem, wsadzim do paki.
Wszystkiemu winne są Wałęsiaki,
my solidarni, oni wapniaki!
Z SamooPiSa kawałek zucha,
prawie jak Rydyk i Burczymucha,
wypatrzy w chlebie Żyda, komucha,
żyto, „żydniego” ma dla nich ducha.
Woj SamooPiS wypatrzy Żyda,
gdzie, w oponencie, czysta ohyda!
Dorzuci jemu jeszcze komucha,
niech „ciemny moher” tego posłucha!
Jak dobrze mi rzygnąć jest przez er zet,
na „żydnie”, na żet życie jak klozet!
Nie przyjmę chleba od oszołoma,
który kojarzy, że chleba kroma,
chleba żytniego i powszedniego,
ma coś z „żydnią” macą wspólnego!

Jakbym był mądry i skończyłbym jakoś KUL,
to zmądrzałbym i przerwałbym jakoś ten ból!


Będzie dobrze jak ten bunt przeminie i zaznam błogiego spokoju oraz satysfakcji
z bycia Polakiem.

Prymas: jak ksiądz chodził z kapownikiem po kolędzie, a następnie po zmianie
parafii następny przychodził z tymi samymi danymi, to komu one służyły?
Proszę nie czarować o małej szkodliwości czynu, a kościelny, a reszta moherów
nie donosili?
Mogli poczytać, mógł celowo mimochodem ksiądz paplnąć!
Kto nam ustawiał rządy p[rzez ostanie lata wolności, kto aborcja i konkordatem
napędzał głosów złodziejom. Kto wykorzystał ludzi naiwność do budowy imperium
Rydyka?
Itd. , Itp.

tez od ubecji i sbecji!to tez popierali moczarowcy

[troll7777]

narod uciemiezony... bedniami i czarami.
zeby kliki cwaniakow mogly lepiej zyc - a teraz klika kacza szuka kozla - i go
ma. a mi ich nie zal... i oni skoro sa inteligentni - to dzis przewidujac ze
zostana na ofiare wydani - juz sie ustawili w byznsesie ..a tam juz kacza reka
nie siegnie - chyba, ze zechca zburzyc podstawy ladu kapytalystycznego! haha
hahah - i wprowadzis jedyniesluszny niewolniczy feudalyzm do ktorego katolycjie
prawicowe elyty ( nie lze ) tak teskania ( dniamy i nocamy )... a za nimi cale
tabuny moherow - ochoczo teskniacymi za posadami karbowych! haha haha-jak
rezonowalo owo echo z filmu o dwoch takich

Wielgus,Hejmo, Rydzyk -Galba zapomniałeś ich dodać

[antyprawak]

i jeszcze Czajkowski, Malinowski itd. itd...

[gniewomir.swiechowski]

Galba mimo że człek inteligentny często zapomina, ale to jest choroba dosyć
popularna po prawej stronie. Acz... biorąc pod uwagę jego wpis na blogu a propos
Wielgusa myślę że to było tym razem jeno niedopatrzenie.

Anyway... pan Jurek jest kolejnym dowodem na słuszność twierdzenia jakie wysnuł
Lem w "Smokach prawdopodobieństwa". Teorii że ze względu na wewnętrzne konflikty
wielogłowe smoki prędko giną. A pan Jurek do takowych się chyba się zalicza.

W stu procentach popieram odebranie >>przywilejów<< byłym UBekom, ale jakoś nie
słychać tam nic o kapusiach. Którzy są wdg mnie często(nie zawsze) bardziej
obrzydliwi. UBecy mieli paskudną pracę, i często byli zapewne paskudnymi ludźmi.
A kapusie? Kapusie mieli z reguły inne zajęcia... a przykład ks. biskupa Wacława
Świerzawskiego, ks. biskupa Jana Szkodonia, ks biskupa Kazimierza Nycza
wskazywały by że człowieka z mocnym kręgosłupem nie da się złamać.

O przekonaniach Jurka co do Leppera nawet nie chce mi się mówić, nawet nie
chodzi mi o seks aferę, dwóch pedofilów, finansowanie biur poselskich w SO. Ale
przypomina mi się jak to jeszcze nie tak dawno temu PIS korzeni samoobrony
szukał w UB i... KGB.

Komedia... tylko czemu chce mi się płakać?

[pawel1133]

Jestem Katlikiem, te twoje sztampowe wypociny nie nie robią na mnie żadnego
wrażenia, jedynie prowadzą do wniosku, że zacząłeś bać się o własną dupę, to że
taką nienawiścią zioniesz do wszystkiego co ma cokolwiek wspólnego z
katolicyzmem, świadczy tylko i wyłacznie o twoim ciemnogrodztwie, którego nie
da sie zatuszować pozorną elokwencją. Jesteś tak zaprogramowany przez
michnikowszczyznę, że stanowisz sztandarowy przykład "mocherowego bereta" tylko
odwróconego na nota bene lewą stronę. OTWÓRZ OCZY, ZACZNIJ MYŚLEĆ nie da się
zmądrzeć czytając tylko GW i NIE urbana.

wiem co to Katlik... to taki pies lancuchowy kleru

[troll7777]

wiec sie ich standartowo boje! bardziej niz innych ludzi... no,moze za wyjatkiem
taliboe i ortodoksyjnych zydow... haha haha - jak rezonowalo owoo echo z filmu o
dwoch takich...
na mnie Twe pelne wiary we wlasna wiare wypowiedzi tez nie robia wrazenia.
swiat nie jest czarno-bialy... ludzie tez nie sa albo dobrzy albo zli.
a katlickich fanatykow takich jak octopusowski PiS mam za nic. slownie zero! tak
jak Leszek M. - czerwona swinia ( tak tak tych komunistow przechszczonych na
kapytalistow tez nie lubie ) - uwazacie sie za nie lze elyty - a ja zadnym
elytom nie ufam - ono jak faryzeusze oderwani os realiow i PRAWDY bujaja w
chmurach i na plecach biedakow buduja swe piramidalne bzdury ( przenoszac gory )
zeby zywcem boskiego zapachu stop nawachac! odplyn nawiedzencze! w faryzejski
swiat iluzji! haha haha - jak rezonowalo owo echo z filmu o dwoch takich

SB władzy nie oddała, najwyżej się nią podzieliła

[elephant_tusk]

Nie wiem, od kiedy SB zorientowała się, że trzeba będzie PODZIELIĆ SIĘ władzą.

Każdy rozsądny człowiek widział, że system komunistyczny musi się kiedyś
skończyć. Ogół jednak sądził, że nastąpi to później, niż miało to miejsce. SB
dysponowała lepszymi informacjami, jej władze mogły zorientować się prędzej.
Nie sądzę, żeby im zależało na ustroju sprawiedliwym, zależało im na utrwaleniu
takiej sytuacji, w której pozostaną bezkarni i zachowają przywileje. Z punktu
widzenia społeczeństwa trudno taką sytuację uważać za sprawiedliwą. Ale
nietrudno zrozumieć SB-ków - chodziło im nie o ustrój sprawiedliwy, ale o
ustrój korzystny dla nich, dla ich środowiska.

Po kilkunastu latach trudno nie dostrzec, że im się to udało. Mimo że w
czerwcu - lipcu 1989 musieli być przerażeni. To wtedy zaczęli niszczyć
archiwa. Przegrali absolutnie tę część wyborów, która była wolna: Senat w 99 %
objęła Solidarność, a ten 1 % nie był wystawiony przez PZPR, chociaż był z
układu. Padła cała lista krajowa PZPR (mimo apeli części działaczy
opozycyjnych, żeby jej nie wycinać) oprócz jednego tow. Zielińskiego, który
dostał się do Sejmu gdyż większość wyborców nie przekreśliła nazwiska
ostatniego na tej liście ułożonej alfabetycznie - było to NIEDOCIĄGNIĘCIE także
w dosłownym znaczeniu tego słowa. W wyborach uzupełniających z list ZSL i SD
dostało się do Sejmu dużo posłów głoszących jawnie program antykomunistyczny,
zdarzały się takie przypadki nawet z listy PZPR. Solidarność wykorzystała
wszystkie miejsca możliwe do obsadzenia w półwolnych wyborach (eksperci SB
sądzili, że część uda się obsadzić zwolennikami PZPR).

Tak więc SB, tak doskonale zorientowana, nie przewidziała rozmiarów klęski
wyborczej. W pewnym stopniu był to skutek niekompetencji OBOPu, z którego
wypączkowały prawie wszystkie obecne pracownie badania opinii społecznej, co
tłumaczy też w jakiejś mierze ich małą trafność zwłaszcza w wyborach anno 2005.

Dzięki takiemu wynikowi wyborów możliwy był rząd koalicyjny Komitetu
Obywatelskiego z ZSL i SD. Ale tzw. "resorty prezydenckie", w tym Obrona i
Sprawy Wewnętrzne, pozostały jeszcze we władaniu PZPR.

Jednak dobór uczestników obrad Okrągłego Stołu okazał się wielkim sukcesem
komunistów, a zwłaszcza SB. Nie było dostatecznej woli rozliczenia zbrodni
ancient regime'u. Na usprawiedliwienie trzeba powiedzieć, że stacjonowały wtedy
jescze w Polsce wojska ZSRR, ale to wszystkiego nie tłumaczy. Dzięki czasowi,
jaki im darowano, SB-cy zdołali okrzepnąć i umieścić swoich ludzi w
newralgicznych punktach sceny gospodarczej i politycznej.
Szczególnym "powodzeniem" cieszył się sektor bankowy.

Wielu negatywnie zweryfikowanych SB-ków i milicjantów stworzyło sieć agencji
ochrony, część zaczęła przenikać do struktur mafijnych i je współtworzyć.

Formalnie PZPR władzę oddała, ale na wielu ważnych stanowiskach udało się
komunistom przechować do lepszych czasów.

Uznanie przez środowisko ROAD - Unii Demokratycznej i przez pana przezydenta
Wałęsę prawicy za najważniejszego wroga doprowadziło do wspierania "lewej nogi"
i w efekcie - do powrotu komunistów do władzy. Trudno powiedzieć, na ile było
to skutkiem zacietrzewienia lewicy solidarnościowej, na ile głupoty, i czy nie
było w tym też udziału byłych członków SB.

Dojście do władzy SdRP na długie lata odsunęło możliwość rozliczenie zbrodni SB
i zmniejszenia roli jej dawnych pracowników w polityce i gospodarce. Dopiero
teraz taka szansa powstała. Oby nie została zmarnowana.

[zewoluowanamateria]

"Drażnienie grzechotnika bosą stopą" to chyba właściwe porównanie.
W SB i tego typu służbach oprócz zwykłych pałkarzy i prymitywnych bandziorów
pracowali prawdziwi profesjonaliści w swoim fachu, zimni i wyrachowani, do tego
mający nadal duże wpływy i bardzo wszechstronne powiązania. Dla nich taki
przeciwnik jak obecni politycy to "betka", ale zapewne w razie potrzeby i wśród
nich (podobnie jak w mediach - tak,tak!) znajdą odpowiednich ludzi do pomocy w
utrupieniu tego, co mogłoby im zagrażać.
PIS musiałby przyjąć odpowiednią postawę obronną i wytrwać bodaj do najbliższych
wyborow w wypadku zmasowanego ataku, jaki może nastąpić z najmniej spodziewanej
strony! (i będzie bardzo bolało!)-dlatego przypuszczam, że planowane
"rozliczenie" takiego przeciwnika w obecnej sytuacji społeczno-politycznej
będzie niestety skazane na niepowodzenie...
I obym okazał się złym analitykiem !

nareszcie SB-ecja nie będzie się puszyć i drwić

[gringo_w66]

...z ludzi, których prześladowali, skrzywdzili na całe życie

[saniba]

Pkt 6 - całkowicie do obalenia. Mylisz się - wzmocniła więzi rodzinne;
wzmocniła kościół, który w tamtych czasach stał się prawdziwą opoką dla ludzi
(a w każdym razie wtedy był ważny dla mnie) może dlatego, że księża byli inni
(nie chcę wrzucać wszystkich do jednego - sb-ckiego wora), właśnie wtedy
umacniał się patriotyzm, ponieważ był wspólny wróg - ZSRR i PZPR; sąsiadów zaś
się wtedy nie wybierało. Może dlatego wtedy przyjaciół i znajomych wybierało
się bardzo ostrożnie, może i nie było ich wielu, ale za to byli to prawdziwi
przyjaciele.
Natomiast przyznam ci rację w stwierdzeniu: "Trudno walczyć z prawdą", tylko że
istnieją 3 rodzaje prawdy, o której więc prawdzie piszemy???

[wj_2000]

elephant_tusk napisała:
> Wskaż punkty, które się
> nie zgadzają - no?

Twój punkt o demokracji zniszczonej przez PRL.

Żeby coś zniszczyć, to coś musi być! Nie będę ironizował, że w Polsce nie było
demokracji od 1339 roku, więc w 1944 nie dało się jej "zniszczyć'. Ale w Polsce
nie było demokracji co najmniej od 1926 roku.
A przedtem nie było jej od 966 do 1918. Przed 966 (Chrzest MieszkaI) to ja nie
wiem czy była. Może?
A przecież i te kilka lat "demokracji" stygmatyzowane zabójstwem Narutowicza i
chaosem takim, że większość narodu poparła ANTYDEMOKRATYCZNY pucz Marszałka też
nie wystawia jej najlepszego świadectwa.

Tzw. "system demokratyczny" w roku 1945 nie był czyms tak oczywistym, jak to
było kilka, kilkanaście lat temu (dzisiaj znów widać koszmarne wady demokracji
i oskarżanie kogokolwiek, że nie jest demokratą nie budzi takiego rezonansu,
jak Ci się zdaje). Tworzenie systemu NOWEGO w stosunku do kapitalizmu,
monarchii czy chorej demokracji (jak nasza Sanacja) w roku 1945, po zakończeniu
horroru dwóch kolejnych wojen, wiązanie nadzieji z lepszym światem to jest coś
czego nie ma powodu się wstydzić. Robienie z tego zbrodni dzisiaj, jest WIĘKSZĄ
zbrodnią!
I kiedys za taką zostanie uznane.

errata:Miało być od 1939 roku

[wj_2000]

wj_2000 napisał:
> demokracji od 1339 roku

Miało być od 1939 roku

[elephant_tusk]

wj_2000 napisał:

> elephant_tusk napisała:
> > Wskaż punkty, które się
> > nie zgadzają - no?
>
> Twój punkt o demokracji zniszczonej przez PRL.
>
> Żeby coś zniszczyć, to coś musi być! Nie będę ironizował, że w Polsce nie
było
>
> demokracji od 1339 roku, więc w 1944 nie dało się jej "zniszczyć'. Ale w
Polsce
>
> nie było demokracji co najmniej od 1926 roku.
> A przedtem nie było jej od 966 do 1918. Przed 966 (Chrzest MieszkaI) to ja
nie
> wiem czy była. Może?
> A przecież i te kilka lat "demokracji" stygmatyzowane zabójstwem Narutowicza
i
> chaosem takim, że większość narodu poparła ANTYDEMOKRATYCZNY pucz Marszałka
też
>
> nie wystawia jej najlepszego świadectwa.
>
> Tzw. "system demokratyczny" w roku 1945 nie był czyms tak oczywistym, jak to
> było kilka, kilkanaście lat temu (dzisiaj znów widać koszmarne wady
demokracji
> i oskarżanie kogokolwiek, że nie jest demokratą nie budzi takiego rezonansu,
> jak Ci się zdaje). Tworzenie systemu NOWEGO w stosunku do kapitalizmu,
> monarchii czy chorej demokracji (jak nasza Sanacja) w roku 1945, po
zakończeniu
>
> horroru dwóch kolejnych wojen, wiązanie nadzieji z lepszym światem to jest
coś
> czego nie ma powodu się wstydzić. Robienie z tego zbrodni dzisiaj, jest
WIĘKSZĄ
>
> zbrodnią!
> I kiedys za taką zostanie uznane.
>

Dwie rzeczy:

1) Masz rację, że demokracja sanacyjna była mocno ułomna. Ale jednak była to
demokracja. Istniały partie polityczne, miały możliwość działania - poza tymi,
które były jawnie antydemokratyczne i uciekały sie do przemocy.

2) Budowa nowego systemu, który z demokracją nie miał nic wspólnego,
przyniesionego na bagnetach sowieckich i działającego na rzecz ZSRR, często
zbrodniczo i pod terrorem, nie może być uznane za coś dobrego przez polskich
patriotów.

Dobry on był tylko dla beneficjentów tego systemu.

[mgarr_sniffer]

wiesz kvakva... Ty wyglądasz (brzmisz w swoich wypowiedziach) na taką "mieszankę nawiedzonego z głupim"... właśnie takimi słowami bym skomentował także Twój komentarz odnośnie rozbitego samolotu w Indonezji : forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=55307981&a=55312990 . Czysta nawiedzoność z głupotą.

I jak narazie nie obaliłeś żadnej z tez elephant_tusk'a. heeh;/

**S___A___M___O___O___B___R___O__ _N___A**

[jola_z_dywit6]

Oczywiście Koalicja Samoobrona Pis Lpr przedstawią projekt rzeczywistej nie
pozorowanej jak w wypadku hucpy pookrągłostołowej deubekizacji.
Mimo medialnej kampanii oszczerstw pod adresem Samoobrony pod rozlicznymi
pretekstami a to seksu a to domniemanych związków z SB oraz stałej i
permanentnej nagonki.
Samoobrona wraz koalicją w sposób właściwy zanalizowała przyczyny które stały za
medialnym zamachem stanu.
Głównym powodem jest omawiana ustawa.

Która jest potrzebna i po konsultacjach i opracowaniu ekspertów Samoobrony
zostanie przegłosowana.
I będzie kamieniem milowym w sanacji Ojczyzny.

Postubecki układ GW cicho temu przeciwdziała,
Lecz możliwośći szkodzenia Polsce zmniejszają się tu z dnia na dzień.

nie karmić ********** trola***********

[123zly]

[jola_z_dywit6]

Trole nie kochają SB.

[acentymaz5]

Jarosław Kaczyński, 16 lutego 2004, PR3:
"My w kolejnej kompromitacji i w otwieraniu Samoobronie drogi do
władzy w Polsce uczestniczyć nie będziemy, bo proszę zauważyć, że
kolejne takie rządy w Polsce jak te, które mamy obecnie, albo te,
które były w poprzedniej kadencji i mamy do czynienia z Samoobroną
przy władzy i naprawdę z nieszczęściem dla naszego kraju."

Jarosław Kaczyński, 22 marca 2004, Czat gazeta.pl:
"Ja jestem przeciwnikiem mówienia o koalicjach przed wynikiem wyborów.
Mamy dwa wyraźne zakazy, które dziś obowiązują w samorządach, a będą
też obowiązywać w nowym parlamencie - SLD i Samoobrona. A dziś powinno
się powiedzieć odwrotnie - Samoobrona i SLD."

Jarosław Kaczyński, 15 listopada 2002, Trójka:
"Władza Samoobrony w Polsce to będzie kryzys europejski, dużo większy
niż ten austriacki."

Marzec 2005 rok / antena RMF FM:
RMF FM: Czy w przyszłej kadencji Sejmu będzie możliwa sytuacja, kiedy
partia poprze ludzi mających kłopoty z prawem?
Lech Kaczyński: Nie ma takiej możliwości. PIS jest partią ludzi
praworządnych, którzy dążą do rozliczeń krzywd. Nie poprzemy nikogo z
wyrokiem sądu lub, przeciwko komu toczą się sprawy sądowe. To jest
sprzeczne z ideałami PIS.
RMF FM: Czyli poparcie dla takiego polityka jak na przykład Andrzej
Lepper gdyby starał się o fotel marszałka jest niemożliwe?
Lech Kaczyński: Nie ma takiej możliwości. Najwyższe funkcje w państwie
muszą sprawować ludzie czyści jak łza. Andrzej Lepper udowodnił, że ma
za nic prawo i jest politycznym awanturnikiem. Poparcie PIS u dla tego
polityka w jakiejkolwiek sytuacji jest nierealne.

[pawel1133]

no to spróbój je obalić a nie baw się w demagogię - koleś przypacza chociaż
jakieś argumenty na poparcie swojej tezy - ty nie, więc nie pisz takich
okrągłych zdanek bo to frajerstwo!

[cfl2]

Calkowicie zgadzam sie z Elephant Tusk. Dodac nalezy tylko to, ze partia, z
ktorej wywodzilo sie PZPR, zdradzila Polske na rzecz nie jakiegos tam
mocarstwa, ale Rosji Sowieckiej, czyli panstwa, ktore zadalo nam cios w plecy,
gdy walczylismy z Niemcami (wbrew traktatowi o nieagresji), ktore do 1941 roku
zdarzylo wysiedlic ok. 3 miliony ludzi, gl. Polakow w swojej zonie okupacyjnej.
Nie byl to wiec akt zdrady na rzecz jakiegos tam obcego panstwa--jakkolwiek
byloby to naganne--ale naszego smiertelnego wroga, ktorego
akcja "przesiedlencza" doprowadzila do smierci setek tysiecy obywateli II RP.
Trzeba bylo byc wyjatkowa kanalia aby sluzyc takiemu "wyzwolicielowi."
Porownywanie PiS z PZPR swiadczy o komptetnym kretynizmie, lub celowej
manipulacji. Wstyd!!!

Takoz: fotografia zamieszczona obok artykulu nie jest fotografia Kazimierza
Ujazdowskiego.

[jacekkf]

Gdy czytam takie kretynskie pseudoteorie, to sie zastanawiam, czy Polska ma
jakiekolwiek szanse w sensownym czasie zaczac troche przypominac normalny kraj
pozwalajac ludziom normalnie zyc, czy tez, po dzisiejszym poziomie spolecznego
skansenu, spadnie jeszcze nizej i zupelnie sie zatka swoja zolcia, zloscia,
wzajemna nienawiscia i przede wszystkim glupota.

[uniaeuropejska1]

Co za bzdury.Zwłaszcza te o monstrualnym przemyśle zbrojeniowym.Monstrualnie
jesteś głupi.

[elephant_tusk]

uniaeuropejska1 napisał:

> Co za bzdury.Zwłaszcza te o monstrualnym przemyśle zbrojeniowym.Monstrualnie
> jesteś głupi.

Kochanieńki!

Mam Ci wyliczać?

LWP liczyło w latach '70-'80 co najmniej 700 tys. ludzi, co łatwo obliczyć,
znając liczebność roczników wyżowych (służba trwała 2 lata), niechęć komisji
poborowych do zwolnień, dodając kadrę zawodową i nadterminową. Obecnie WP liczy
ok. 20 % tamtego - jedną piątą, a i tak są tacy, którzy twierdzą, że to za
dużo. Tę monstrualną armię trzeba było uzbroić i wyposażyć, ale polski (?)
przemysł zbrojeniowy i tak pracował na potrzeby całego obozu postępu i
socjalizmu, łącznie ze współfinansowaniem awantur w Angoli, Etiopii, Wietnamie,
Kambodży, Laosie, na Bliskim Wschodzie i czort wie gdzie jeszcze. Mam nadzieję,
że nie zdradzam tajemnicy państwowej - wszyscy, którzy chcą i tak to wiedzą,
eksperci wiedzą dużo więcej ode mnie. Wyliczam więc:

Bumar Stalowa Wola, Huta Stalowa Wola,
Łabędy Gliwice,
Walter Radom,
Granat Skarżysko,
Star Starachowice,
HCP Poznań i Bolechowo,
PZL Mielec, Rzeszów, Warszawa, Kalisz, Świdnik,
Zakłady Chemiczne Pionki, Niewiadów, Zachem Bydgoszcz

Wyliczam z ułomnej pamięci, więc to na pewno nie wszystko. Wiele zakładów miało
działy specjalne. Jak głosiła popularna anegdota: wynosisz te części od
kombajnu z zakładu, składasz w stodole, a tu wychodzi czołg i nic innego nie
chce. O monstrualnej skali przemysłu zbrojeniowego świadczy jego załamanie po
roku 1989, gdy odpadli odbiorcy ze strefy Paktu Warszawskiego z przyległościami
ze Związkiem Radzieckim na czele. Nieco starsi na pewno pamiętają serię
strajków pracowników tych zakładów żądających od rządu gwarancji odbioru ich
produktów.

I na co nam była produkcja węgla kamiennego na poziomie ok. 195 mln ton i stali
na poziomie 18 mln ton? Teraz zadawalamy się połową węgla i chyba jeszcze mniej
stali. To była miara marnotrawstwa.

Proszę o dyskusję merytoryczną, a nie pokrzykiwania.

[zdzisiek66]

Pisorczyk, nie denerwuj się :)))
Porównanie na dziś mocno przesadzone, pis dopiero się uczy na dobrych
gomułkowskich wzorcach. I rządzą dopiero 2 lata ;)

[koham.mihnika]

elephant_tusk napisała:

> Stuknijcie się w czachę - czy Wy wiecie, o czym piszecie?
cyk, cyk, cyk nozyczkami---------
>

>
> Porównywanie Prawa i Sprawiedliwości z PZPR to wyraz SKRAJNEJ BEZCZELNOŚCI.

Alez skad!! Nikt nie neguje przestepczej, a nawet zbrodniczej chwilami roli PPR
i PZPR.
Jesli chodzi o szkodliwosc dla spoleczenstwa i panstwa, to PiS ma osiagniecia
rownie dobre. JESZCZE ludzi nie kamienuja, ale jak choroba Klonow sie rozwinie,
albo pojawi jakis realny przeciwnik lub kandudat do wladzy, nie bylbym taki pewien.
My myslimy dlugodystansowo.

elephant_tusk, Nie bądź bezczelny, nie zakłamuj

[golcon]

Oszołomie prawicowy, wklejasz na każdej okazji te swoje bzdurne wypociny.
Gdyby tak było jak piszesz, to sondaże o PRL, o PZPR byłyby inne aniżeli są.
Sondaże mówią, że PRL było przyjazne człowiekowi dla 75% badanych.
Prawda jest zupełnie inna. Polska znalazła sie pod wpływami ZSRR z woli
Aliantów a nie z woli partii lewicowych.
Cały problem egzystencji Polski w tamtych czasach polegał na umiejętnym
wykorzystaniu geopolitycznej sytuacji. W Polsce ze wszystkich demoludów był
najmniej totalitarny system, to dzięki m.innymi członkom PZPR, którzy mieli
odwagę przeciwstawiać się eskalacji ideologi marksistowskiej, mieli odwagę
uczęszczć do kościoła, chrzcić swoje dzieci, brać śluby kościelne, mieli odwagę
przeciwstawiać się arogancji władzy.
Przez PZPR przewinęło się około 10 mln obywateli. Do partii już od lat 70
przyjmowano najlepszych obywateli pod względem moralnym, pod względem
wykształcenia. Gdyby tak było jak powiadasz, że PZPR to mordercy, to te 10 mln
nie pozostawiłoby ani jednego opozycjonisty. Gdyby PZPR było na usługach ZSRR,
to Polska byłaby Republiką Rad, tak się nie stało. Lewica przekazała w 89 r.
Polskę w rękach Polaków. A jak dziś wygląda niepodległość Polski wszyscy
widzimy, prawie wszystkow rękach obcego kapitału.
A gdzie pokończyli szkoły, studia dzisiejsi twoi idole jak nie w PRL-u,
wszyscy jeśli chcieli mieli pracę.
Do Solidarności przystapiło ponad 70% członków partii PZPR, wszyscy chcieli
zmian w każdej dziedzinie życia, wszyscy mieli dość aparatczyków wysokich
szczebli. Trzeba być wyjątkowo bezczelnym i podłym człowiekiem aby przypisywac
PZPR takie podłości.
W każdym systemie znajdą się kanalie, aferzyści, złodzieje, karierowicze.
Nikt przy zdrowych zmysłach nie rozciąga podłych przypadków na całą grupę, bo
to jest ochydna manipulacja. Jeśli znasz przypadki morderstw popełnionych przez
członków PZPR to masz obywatelski obowiązek zgłosić do prokuratury a nie
pomawiaj.

[karwoj8]

Kolejny pomysł, jak za przyczyną arcybiskupa Wielgusa, rozpętać medialny chałas
mający na celu zdemenciałym emerytom i rencistom (wiele milionów elektoratu)
wbić w pamięć to, że wszystkiemu - a w t ym r e w a l o r y z a c j i o
o k o ł o 5 zł. - są winne PRL i SB. Mam jeszcze pytanie: czy na pewno
jest to fotografia twarz K. Ujazdwowskiego?

[pawel1133]

karwoj8 a nie są? przy pomocy i współudziale barcelowicz i michnika rokradli,
rozsprzedali Polskę i jeszcz edostają za to ogrome emerytury, a ty masz jeszcze
jakieś wątpliwości?

Franc Maurer kazał wam powiedzieć, że......

[kapitan_stopczyk]

...nie chce mu się z wami gadać.

Zresztą Franc jest teraz w Nowej Zelandii i śmieje się z kraju
gdzie "czerwonych zastąpili czarni i zamienili ten burdel w cyrk".



-------------------------------------------------------
- Czy jest pan gotów stać na straży porządku prawnego odnowionej,
demokratycznej Rzeczypospolitej Polskiej?
- Bezapelacyjnie. Do samego końca. Mojego lub jej.

[uniaeuropejska1]

Jest to rodzaj zemsty za aferę Wielgusa.Proponuję by złożyć wniosek o uznanie
Pis-u za organizację przestępczą i wszystkich jego przydupasów.

Wałęsa - ukochanek SB-ów

[szymiasty]

Tego zdrajcę, UB-ecką wazelinę również należałoby pociągnąc do
odpowiedzialności za ukłądnaie się z komunistami i niszczenie Poslki od 1989
(czyli kontynuowanie działań komunistów). Podobnie jest z Michnikiem -
kolejnego zdrajcy i aferzysty !

Kryże - ukochanek SB-ów

[maruda.r]

szymiasty napisał:

> Tego zdrajcę, UB-ecką wazelinę również należałoby pociągnąc do
> odpowiedzialności za ukłądnaie się z komunistami i niszczenie Poslki od 1989
> (czyli kontynuowanie działań komunistów). Podobnie jest z Michnikiem -
> kolejnego zdrajcy i aferzysty !

*************************************

A co z ubecją zajmującą wysokie stanowiska w rządzie Kaczyńskiego?

[kolka14]

Katolicki bełkot

Wałęsa był jedynym który nadstawiał dupy z tych

[krzych.korab]

którzy doszli do władzy. Galba jesteś furniem.

D..y to on nigdy nie nadstawiał, ale dawał i to

[drogibronislaw]

często: od lat 70-ych (TW Bolek) poprzez okrągły stół (film: Kiszczak z Lechem
W. na kanapce wznosza toasty i pija wódeczke) po zamach stanu i obalenie rządu
Olszewskiego

drogibronisławie jesteś tchórzem i kłamcą

[pantanal]

i szkoda, że Wałęsa nadstawiał głowę za takich tchórzy!

Bolek zostanie puszczony w skarpetkach, tak jak je

[drogibronislaw]

go koledzy: Kiszczaki, Jaruzelscy i inne komunistyczne łachudry. Zanim to się
stanie, poznany akta TW Bolka... . Już kieres mu nie pomoże!

może oświeci niektórych na temat wałęsy

[carpe0diem]

video.google.com/videoplay?docid=-5146871331576782926

Dzięki za ten link!

[drogibronislaw]

jw.

[mgarr_sniffer]

rownież dzięki za link. długie to troche alo doedukowywać się warto:_)

[uniaeuropejska1]

Takie linki gdzie można zamieścić byle bzdury to ja mam gdzieś.

Owszem, nadstawiał

[galba]

Tylko w jakim celu i ile miał z tego przyjemności (w postaci kasy do kapowanie
kumpli)?

Galba - jesteś malutkim człowieczkiem

[jimmyjazz]

galba napisał:

> Tylko w jakim celu i ile miał z tego przyjemności (w postaci kasy do kapowanie
> kumpli)?

I tyle. Ale zawiść to typowa reakcja wśród pisowszczyzny.

[maruda.r]

galba napisał:

> Tylko w jakim celu i ile miał z tego przyjemności (w postaci kasy do kapowanie
> kumpli)?

**********************************

Chyba żadnej, bo jak się okazuje - kapowali księża.

miał rację Wałęsa, że wywalił tych pętaków

[evident]

z Pałacu Prezydenckiego, teraz szukają zemsty, małostkowi ludzie, którzy nic nie
zrobili dla obalenia komunizmu.

[kralik111]

evident napisał:

> z Pałacu Prezydenckiego, teraz szukają zemsty, małostkowi ludzie, którzy nic
ni
> e
> zrobili dla obalenia komunizmu

Jak to nic nie zrobili ???
Przeciez "lojalni" byli do samego konca...;)))

[te_komputer]

Dowody jakieś?
Czy tylko podrobiona lojalka Jarka?
Nawet SLD wie, że była podrobiona i nie zarzuca Jarkowi współpracy.
A tak wogóle przeydentem jest Lech, a na niego nie ma przecież żadnych papierów.
Wiesz jak jakiś nadgorliwy funkcjonariusz z ABW lub prokurator przeczyta te
twoje głupoty, to będzie afera, że na forach GW obraża się przezydenta. Jeszcze
cię znajdą i co będziesz się tłumaczył, że żartowałeś zanim umożą sprawę.
Po co ci to? Wyluzuj. Chyba, że masz w tym interes, żeby usprawiedliwiać SB,
ale to już widać. Tylko się zastanawiam, czy jesteś byłym SBekiem, czy
dzieckiem takiego człowieka, no bo tatausia trzeba bronić, a może naiwnym
człowiekiem wierzącym w nieskończoną dobroć SB?
Ale działane takimi metodami ukazuje esbecką szkołę.

[kolter]

posłanka Sensysyn z SLDz trybuny sejmowej kaczkoam prosto w dzioby powiedziala
ze okradli telegraf i do dzis jakos niema pozwu przeciwko niej !!

[te_komputer]

kolter napisał:

> posłanka Sensysyn z SLDz trybuny sejmowej kaczkoam prosto w dzioby powiedziala
> ze okradli telegraf i do dzis jakos niema pozwu przeciwko niej !!

Bo już dawno prokuratura umorzyła przeciw kaczorom śledztwo, a to zdaje się
było za rządów SLD w połowie lat 90. Pani Senyszyn, chyba nie wiedziała co
powiedzieć po aferach swoich kolegów i koleżanki z partii, więc walnęła głupotę.
A to, że nie podali jej do sądu, to świadczy o tym, że są ponad to i mają tę
panią głęboko gdzieś. Niby profesor, a taka jakaś średnio inteligentna.
SLD dwa razy był u władzy, więc czemu nie zajął się Telegrafem skoro mogliby
pozbyć się kaczorów?

[kolter]

jakby mnie ktos nazwal publicznie zlodziejem to napewno nie zostawilbym tak tego
widac cos jest w tym ze nie chcieli bracia jej pozywac , bo moze by wyszlo wtedy
cos !!te slowa padly kilka lat temu raczej juz w latch 2000

[kralik111]

galba napisał:

> Tylko w jakim celu i ile miał z tego przyjemności (w postaci kasy do
kapowanie
> kumpli)?

Tego nie wiemy galba i nigdy sie nie dowiemy, podobnie jak nigdy sie nie
dowiemy ile bral j.kaczynski za donoszenie do SB, dlatego nie ma sensu
PiSdzielic o Walesie, skoro on nie piastuje zadnej funkcji panstwowej, lepiej
sie skupic na tych co rzadza, bo przeciez "oni" byli lojalnymi
donosicielam...;)))

Miał odwagę.Reszta chowała się za jego plecami.

[krzych.korab]

Miał odwagę sypać stoczniowców...

[galba]

Wzór do naśladowania. Po prostu bohater. A że poza tym zwykła szmata to już
temat na inną opowiastkę.

galba, masz dowody czy chciałes sobie tak po

[el_bigos]

prostu poszczekać z rana?

[maruda.r]

galba napisał:

> Wzór do naśladowania. Po prostu bohater. A że poza tym zwykła szmata to już
> temat na inną opowiastkę.

***********************************

Inną opowiastkę? Tę, w które donosili na niego księża i Kaczyńscy? Chętnie
posłuchamy.

[tetsujin]

No proszę a jak twojego kaczorka nazywa się szmatą to od razu rejwach robisz. Oj
galba, galba znów pigułek nie łykasz?
A tak na marginesie Wałęsa był pierwszym prezydentem III RP wybranym w wolnych
wyborach i to z prawdziwym poparciem, a nie jakimiś promilami jak Kaczyński.
A skoro teczka kaczorka została "sfałszowana" to skąd wiesz, że ta Bolka jest
"prawdziwa". Bo Wałęsy galba nie lubi? Może jednak bierz te pigułki?

Red. Adamie M.! Do boju o utrzymanie przywilejów!

[drogibronislaw]

do SBeków i innych ludzi "chonoru". Walka klasowa się nasila, kontrrewolucja
podnosi głowę a wy nic...? ;o)

[maruda.r]

drogibronislaw napisał:

> do SBeków i innych ludzi "chonoru". Walka klasowa się nasila, kontrrewolucja
> podnosi głowę a wy nic...? ;o)

*****************************************

Nic. Wielgus wiele nie straci, jak mu zabiorą państwową emeryturę.

[elephant_tusk]

maruda.r napisał:

> drogibronislaw napisał:
>
> > do SBeków i innych ludzi "chonoru". Walka klasowa się nasila, kontrrewolu
> cja
> > podnosi głowę a wy nic...? ;o)
>
> *****************************************
>
> Nic. Wielgus wiele nie straci, jak mu zabiorą państwową emeryturę.
>
Ks. arcybiskup Wielgus zgrzeszył samym faktem współpracy z SB. Prawdopodobnie
jego działalność nie była specjalnie szkodliwa. Osoba taka nie ma kwalifikacji
moralnych na jeden z najwyższych urzędów kościelnych w Polsce, tradycyjnie
związanych z mianowaniem na kardynała Kościoła Powszechnego. Ale jego wina,
choć wyolbrzymia ją fakt przynależności do stanu duchownego, od którego
oczekujemy przyzwoitego zachowania, nie jest na tyle duża, żeby go porównywać z
SB-kami, którzy łamali i deprawowali Polaków.

A emeryturę ma nie państwową, tylko wypracowaną na katolickiej uczelni.

[uniaeuropejska1]

Wypracował emeryturę na katolickiej uczelni,którą państwo zasilało w forsę.

[elephant_tusk]

uniaeuropejska1 napisał:

> Wypracował emeryturę na katolickiej uczelni,którą państwo zasilało w forsę.

Prawda, ale stosunkowo niedużo i dopiero od kilkunastu lat.

[funny5]

drogibronislaw napisał:

> do SBeków i innych ludzi "chonoru".
----------
Ortografia ci obca?

[uniaeuropejska1]

Myślenie też mu obce.

[uniaeuropejska1]

Nasiliła ci się walka klasowa więc się lecz.

świat wg galby: winni to Wałęsa i Wielgus

[sceptyk44]

Wydaje mi się, że nareszcie jest szansa na rozwiązanie sprawy. Jak miło byłoby
usłyszeć, że S-Bek prowadzący np. Kowalskiego nazywał się Iksiński, mieszkał
dotychczas spokojnie w Pipidówce, i właśnie odebrano mu piękną emeryturkę.

Ale o co chodzi?

[galba]

Z zawiści nie jesteś nawet w stanie przyznać mi racji gdy tylko świnia może
mysleć inaczej? Bronisz UBeków "bo Galba ich nie lubi"?

[sceptyk44]

Jak nie lubisz Tygrysa przestań ograniczać się do napastowania Gazeli, którą
ten typ zjadł.

[karwoj8]

galba napisał:

> Z zawiści nie jesteś nawet w stanie przyznać mi racji gdy tylko świnia może
> mysleć inaczej? Bronisz UBeków "bo Galba ich nie lubi"?
>

> no właśnie, nie lubię Ciebie.

[macherfaker]

galba napisał:

> Z zawiści nie jesteś nawet w stanie przyznać mi racji gdy tylko świnia może
> mysleć inaczej? Bronisz UBeków "bo Galba ich nie lubi"?

Ależ skąd Galba kochać ubeków ale tylko tych z PIS.

Ujazdowski: Nie trzeba uznawać SB za organizacj..

[3krotek]

"Minister Ujazdowski powiedział, że Polska nie mogła dotąd uwolnić się od
balastu komunizmu i wymierzyć sprawiedliwości ludziom odpowiedzialnym za zło
tego systemu wyłącznie dlatego, że przeciwnicy dysponowali polityczną
większością. "

Skoro dysponowali większością, to zgodnie z zasadami demokracji oni właśnie
mieli rację i działali zgodnie z prawem.
To gdzie ta demokracja jest w końcu?

Zrobia to tak szybko jak odebranie imunitetu

[1zorro]

Lyzwinskiemu? Ciekaw jeszem. Od gadania do realizacji to w tym kraju jest
dluuuuuuuga droga.

[elephant_tusk]

3krotek napisał:

> "Minister Ujazdowski powiedział, że Polska nie mogła dotąd uwolnić się od
> balastu komunizmu i wymierzyć sprawiedliwości ludziom odpowiedzialnym za zło
> tego systemu wyłącznie dlatego, że przeciwnicy dysponowali polityczną
> większością. "
>
> Skoro dysponowali większością, to zgodnie z zasadami demokracji oni właśnie
> mieli rację i działali zgodnie z prawem.
> To gdzie ta demokracja jest w końcu?
>

Racja nie jest kategorią, którą można przegłosować.

to prawda...

[a.barbarus]

...ale - żeby nie ulec iluzji, że świat jest prosty - istnieją, często
równolegle, różne racje. A wtedy pozostaje tylko głosować. I po to jest
demokracja. Gdyby racje były pojedynczymi i oczywistymi dla wszystkich bytami,
demokracja byłaby niepotrzebna ;)

Te przepisy sie przydadza

[qc]

gdy za deskrukcje spoleczenstwa odpowiadac beda szumowiny obecnego rezimu.

[marysia57]

Wszystkich Bernanow ,ROzanskich, Morelow, Wolinskich i cala reszte tysiecy
aparatcztkow ktorzy pracowali przeciwko narodowi polskiemu posciagac z Izraela
Angli, Usa itd, OSODZIC za mordowania AK-owcowi i opozjcji antykomunistycznej,
za zastraszania i terroryzacje spoleczenstwa, obebrac renyty ktore pobieraja od
Polski. A po odsiedzeniu kary wygonic tam gdzie sie pochowali po ucieczkach z
Polski i na Polske blotem obrzucali.Na poczatek nalezy zaczac od tych co
ustroj komunistyczny jak petle na szyje nam zarzucili a potem brac sie za lata
70 i 80.

[maruda.r]

marysia57 napisała:

Na poczatek nalezy zaczac od tych co
> ustroj komunistyczny jak petle na szyje nam zarzucili

****************************************

Nazwiska tych złoczyńców znamy. Komunizm w Polsce jest konsekwencją ustaleń
między : Churchillem, Rooseveltem i Stalinem.

[uniaeuropejska1]

Należy rentę odebrać marysi57 i swiadectwo ukończenia szkoły również podstawowej.

Wszyscy jestescie

[moherfucker1]

Oj zal mi was biedne matolki szczekajace zajadle na Walese, Michnika, Okragly
Stol...

Juz uwiezyliscie, ze to Kaczynscy byli jedynymi walczacymi z komunizmem i to
oni go obalali.
Tak wlasnie rosnie nowy niebezpieczny uklad - KACZYZM. Gorszy od faszyzmu!

[marek277]

Ludzi zachowajcie umiar. Po co te wyzwiska wobec osob, ktorym zawdzieczamy
wolna Polske. Chodzi tylko o to aby byli SB-cy nie korzystali z przywilejow. Po
prostu im sie one nie naleza.

Koniec Polski Kiszczaka i Michnika

[galba]

Sorry, ale jedziesz pod prąd. Twoje poglady już dawno leżą na śmietniku
historii najnowszej. Wczoraj prasa na pierwszych stronach obwieściła koniec
Polski Kiszczaka i Michnika. Sztandar wyprowadzić.

Jaka prasa?

[pantanal]

"Dziennik" to jeszcze nie cała prasa

Może na ścianie szaletu na Dworcu Centralnym

[milet_z_sedesu]

wydrapali gwoździem?

[presentation1]

I dzisiaj tez wywiad z Chrzanowskim w Dzienniku.Ciekawy

[uniaeuropejska1]

Czyli chrzanienie w ciągu dalszym.
Koniec Polski kaczorów i lepperów.

Początek Polski Kryżego i Wielgusa?

[maruda.r]

galba napisał:

> Sorry, ale jedziesz pod prąd. Twoje poglady już dawno leżą na śmietniku
> historii najnowszej. Wczoraj prasa na pierwszych stronach obwieściła koniec
> Polski Kiszczaka i Michnika. Sztandar wyprowadzić.

***************************************

Galba zawsze z prądem. I z wazeliną.

[miroslawa_potrzeba]

tak tak Galbaty, smieci zawsze plyna z pradem...

Sorry, zes glupi

[moherfucker1]

Galba zaslepiony wlazi - du...

Jak Ci to wytlumaczyc?
Moze obrazkowo? Jaki miela RP ustroj przed 89r? Jaki ma teraz? Co w
miedzyczasie sie stalo, ze do zmiany doszlo?

Dlaczego wypierasz sie prostych faktow?
Cale to polowanie na czarownice, teczki, oczernianie autorytetow uznawanych za
granica to msciwa gierka dwoch kurdupli wywalonych swojego czasu przez Walese.

Powinni dac sobie wtedy spokoj z polityka.

mam taka teorie: kaczynscy donosili SB. Male msciwe kartofle po dojsciu do
wladzy spreparowaly falszerstwo teczek i zgrywaja swietych. A cala deubekizacja
i polowanie na agentow to tylko proba odwrocenia uwagi.

[macherfaker]

galba napisał:

> Sorry, ale jedziesz pod prąd. Twoje poglady już dawno leżą na śmietniku
> historii najnowszej. Wczoraj prasa na pierwszych stronach obwieściła koniec
> Polski Kiszczaka i Michnika. Sztandar wyprowadzić.
>
I w to miejsce wprowadzić sztandar Samoobrony. Poczet sztandarowy w mocherowych
beratech błogosłąwiony przez jego wielebność dyr.Rydzyka.
Na czela pochodu rozmodlony Marek Jurek. Z boku maszerują toruńskie szwadrony
śmierci w czerwonych mocherowych beretach.
Pochód zamyka Łyżwiński z Anetą K i Andrzej lepper w towarzystwie Pań , nie
wiedzieć czemu, nieco wystraszonych.

[te_komputer]

macherfaker napisał:

> I w to miejsce wprowadzić sztandar Samoobrony. Poczet sztandarowy w
mocherowych
>
> beratech błogosłąwiony przez jego wielebność dyr.Rydzyka.
> Na czela pochodu rozmodlony Marek Jurek. Z boku maszerują toruńskie szwadrony
> śmierci w czerwonych mocherowych beretach.
> Pochód zamyka Łyżwiński z Anetą K i Andrzej lepper w towarzystwie Pań , nie
> wiedzieć czemu, nieco wystraszonych.

Ale Rydzyk chyba nie lubi już kaczorów, po akcji z Wielgusem, którego tak
bronił.
Ciekawe, że Rydzyk i Michnik w sprawie Wielgusa są po jednej stronie?
A może jest coś na rzeczy?
Może jednak mimo członkostwa w różnych organizacjach skrajnych względem siebie
prawdziwy podział jest na SB+współpracownicy kontra uczciwi ludzie?
Przecież byli esbecy+TW znajdą zawsze ze sobą wspólny język, bo mają wspólny
interes polegający na ukryciu prawdy i byciem fałszywym autorytetem dla swoich
wyznawców. Kto ma inne zdanie niż oni, ten oszołom, nawet gdy jest czarno na
białym że rydzyki i michniki mijają się z faktami.

[uniaeuropejska1]

A te_komputer,masz same "prawdziwe" autorytety?

[te_komputer]

uniaeuropejska1 napisał:

> A te_komputer,masz same "prawdziwe" autorytety?

Ja ich wśród obecnie zyjących nie mam, bo patrzę przagmatycznie.

[uniaeuropejska1]

Koniec Polski Kaczorów i Leppera.Od Ciebie zależy kiedy.

Ujazdowski: Nie trzeba uznawać SB za organizacj..

[alex-alexander]

Jak juz to i Kosciolowi odebrac przywileje za mordowanie ludzi, ktorzy byli
paleni na stosie. PiS-wi brak konsekwencji.

[jakeww]

jaki słodki tytuł GW wybrała ha

[uniaeuropejska1]

Jak nie trzeba uznawać to po co takie pier.......Jurka.To jasne nacjonaliści
chcą byłych esbeków zastraszyć.Jak popełnili przestępstwa niech ich sądzą,ale
widać mit przestępczej SB nie daje się utrzymać więc wymyśla Jurek,ze hej.

Dobry kierunek ale beznadziejne wykonanie

[jb777]

Dać tym którzy walczyli - a dać.
Zabrać tym któzy byli w SB - to są prawa nabyte. Strasburg jak nic. Przecież to
włodarzea tamtego Państwa tworzyli SB - im też zabrać? A co z wojskiem,
prokuraturą i sądami - im też zabrać? A co z ówczesnymi posłami którzy tworzyli
tamto prawo - oczywiście też zabrać. Naczyciele i ideolodzy, księża i inne
grupy społ też nie powinny nie zapłacić za swój wkład w utrzymywanie tamtego
systemu. I co z nimi?

Chore pomysły - igrzyska pod publikę.

WYkonanie?

[galba]

Człowieku... Jeszcze nie ma wykonania. Ochłoń trochę.

Ten pomysł + bezwzględny zakaz aborcji to dla

[uchachany]

udobruchania Kościoła za dewielguszyzację - groziła anatema za wmieszanie się
między Najdostojniejsze Fiolety :-)).

[uniaeuropejska1]

Bezwzględnego zakazu aborcji nie będzie z prostego powodu:pisuary też mają
żony,a nie męczennice.Dlatego tak kaczor opiera się Giertychowi.Za to w innych
kwestiach tam gdzie nie boli to pisiarstwa może dojść do ugody.Koniec Polski
kaczorów i lepperów.

[kolter]

ale te PIS panie beda jezdzily do czech na skrobanki, jak to robia od lat
kochanik ksiezy

Ludzie pokroju kartofli,którzy nie mogą

[28plk7b]

pochwalić się kombatancką przeszłością szczekają jak zwykłe wiejskie kundle.W
odległych latach 80-90 trzymali się z dala aby nie zamienić ciepłego mieszkania
na celę teraz robią wrzawę aby dodać sobie splendoru.Małe jest złośliwe bo ma
serce blisko d,upy i koniec serca macza się w gównach.
Oszołomstwo i bezczelność Lechujarka rozzuchwala ich ,pora kończyć z tym.

Właśnie dlatego lubię forum Gazety.pl!

[galba]

Tylko tutaj można jeszcze spotkać ostatnie okazy Człowieka Michnikowego gdzie
indziej już niewystępującego. To taki skansen III RP. Park Jurajski.

Galba.net.pl - abecadło kaczyzmu...

A myslałem ze zacząłeś myśleć

[milet_z_sedesu]

[macherfaker]

galba napisał:

> Tylko tutaj można jeszcze spotkać ostatnie okazy Człowieka Michnikowego gdzie
> indziej już niewystępującego. To taki skansen III RP. Park Jurajski.

No to Cie facet zupełnie nie rozumiem. Dlaczego nie przeniesiesz się na forum
Radia Maryja. Tego jedynego Polskiego medium, błogosławionego niedawno przez
naszego niepoprawnieseksualnego premiera. Tam będziesz mógł podyskutować z
równymi sobie.

P.S. wiem że

[uniaeuropejska1]

Sam jesteś skamieliną.Okaz człowieka kaczorowatego.

[te_komputer]

28plk7b napisał:

> pochwalić się kombatancką przeszłością szczekają jak zwykłe wiejskie kundle.W
> odległych latach 80-90 trzymali się z dala aby nie zamienić ciepłego
mieszkania
>

Chyba jeździli do stoczni jako doradcy strajkujących, a potem też działali w
konspiracji, a w 90 latach przecież byli w kancelarii Wałęsy, założyli PC, Lech
był szefem NIK, załozyli PiS, i.t.d.
Chyb anie można mówić, że nic nie robili i wogóle nie ryzykowali. Brak im po
prostu dobrego PR, ale skoro jeden został prezydentem wybranym w
demokratycznych wyborach, a drugi premierem, to jednak coś musieli zrobić,
skoro tak się stało.
Kwaśniewski wogóle nie walczył z komuną, a nawet ją gorąco wspierał (był
ministerm w rządzie PZPR) i został dwa razy prezydentem (chyba twoim);-).
To któremu zarzucisz, że kombatanctwo jest niezbędne żeby rządzić?

Państwo, w którym Wałęsa jest be, a Kryże cacy?

[r_mol]

Rzeczywiście, odnowa moralna na całego...

Ciekawe czy Putinowi zostalo troche

[qc]

Polonu.
Bezrobotni specjalisci z WSI mogliby pojechac i spytac.

Jak to jest Ujazdowski to

[bereciara]

ja jestem Wielgus.

[tychik1]

Facet byc moze jest troche oszalaly ,ale jednoczesnie jedyny ktory jest zdolny
zeby takie cos przeprowadzic.
I zrobi to konsekwentnie ,do konca i bez strachu ze sie cofnie ,zlamie ,albo da
sie przekupic : )

Galba, jesli nie lubisz SB-kow i komunistow to

[kelowna]

dlaczego jestes fanatycznym zwolennikiem PiS-u? Przeciez kurduple odbudowuja PRL

[uniaeuropejska1]

Bo PRL może być albo czerwony albo czarny.Widać galba lubi ten ostatni.

[wet3]

kelowna napisał:

> dlaczego jestes fanatycznym zwolennikiem PiS-u? Przeciez kurduple odbudowuja
PR
> L

Kaczki odbudowuja PRL tylko w twojej ciezko chorej wyobrazni! Pokwicz sobie
jednak, pokwicz, a twoje ego podbuduje sie!

[belfastmf]

To nie jest Ujazdowski,co to za fotka? Ludzie,gdzie my jesteśmy?

....Gdzie ich najwiecej?.........

[presentation1]

www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=27637

Ludzie uwierzyli......

[presentation1]

Zaczynaja pojawiac sie w prasie teksty o tych co robili ludziom wode z mozgu.Cos drgnelo.Trzeba to dobitnie powiedziec ze ludzie musza sie okreslic-Za ubecja czy za prawda?

[maruda.r]

presentation1 napisał:

> Zaczynaja pojawiac sie w prasie teksty o tych co robili ludziom wode z mozgu.Co
> s drgnelo.Trzeba to dobitnie powiedziec ze ludzie musza sie okreslic-Za ubecja
> czy za prawda?

*******************************

Zgadza się. Teksty dotyczą przede wszystkim kleru. Teraz czekamy na teksty o
esbekach w służbie IV RP.

[uniaeuropejska1]

Nie w prasie tylko na tym forum jest coraz więcej tekstów przeciwko tym co robią
wodę z mózgu:np taki galba bądź junkier.

UBecy na Kamczatkę... Wywalić ich z Polski

[palestrina2005]

Widzicie jakie to proste jesli sie tylko chce?!!!!

[pies_na_lewizne]

Widzicie jakie to jest proste jesli sie tylko chce?
Widzicie jakie to proste jesli sie tylko chce?!!!!

Te wszystkie mnozenie trudnosci, te wszyskie rzekome przeszkody konstytucyjne...

Wszystko to sie okazjuje byc zaslona dymna!

Po prostu dotad NIE BYLO POLITYCZNEJ WOLI.

A teraz ta POLITYCZNA WOLA jest. I ma ja PiS.

Nie rzekoma prawicowa PO tylko PiS. Miejmy nadzieje LPR i SO rowniez.

Dzisiaj imieniny Feliksa - założyciela tej przes-

[rsrh]

tepczej organizacji której filia pod nazwa UB i SB zniewalała okupowany kraj.
Oczywiście należy uznać ich za przestępców z wszystkimi konsekwencjami

[lexgm]

Coś mi się wydaje (a przeczytałem wszystkie wypowiedzi), że głosu nie zabrał
jeszcze żaden UB-ek albo SB-ek (poza GALBĄ). Ciekawe czemu ? Czyżby honor
oficerski nie pozwalał ?

[lexgm]

po przeczytaniu powyższych wypowiedzi stwierdzam, że jakoś nie widać na formu
wypowiedzi byłych UB-eków i SB-ków (poza GALBĄ). Czyżby honor oficerski nie
pozwalał ?

[piotrsw71]

Bardziej interesuje mnie kiedy zobaczę projekty ustaw o obniżeniu podatków,
ułatwieniach w działalności gospodarczej, zmniejszeniu bezrobocia, załataniu
dziury budżetowej itp. Co do deubekizacji to nie ma to absolutnie żadnego wpływu
na dzisiejsze społeczeństwo poza agentami, którzy narażeni są na szantaże i
naciski. Dlatego jeżeli już, to powinno się wyczyścić właśnie współpracowników
SB. Jeżeli chodzi o popełnione zbrodnie to należy je oczywiście rozliczyć i
ukarać winnych. Nie jest natomiast zbrodnią sama praca w sb. Można oceniać to
pod względem moralnym.

[uniaeuropejska1]

Ale pisiarzom chodzi o to ,żeby była.Bo co mogą dać swoim nacjonalistycznym
wyborcom? Propagandą długo się nie da mydlić oczy.Gdzie te kacze bzdury o
łże-elitach? Już się zdezaktualizowały.

Wola polityczna KC PZPR? :)

[r306]

Boze, zeby praworzadnosc mylic z wola polityczna... Toz to bolszewicki obciach
Psie :) Tys bolszewik :) Poczytaj Lenina, a zdretwiejesz gdy zobaczysz jak
wiele jego tez glosisz :)

[pies_na_lewizne]

r306 napisał:

> Boze, zeby praworzadnosc mylic z wola polityczna... Toz to bolszewicki
> obciach Psie :) Tys bolszewik :) Poczytaj Lenina, a zdretwiejesz gdy
> zobaczysz jak wiele jego tez glosisz :)

alez ub3po3, co ty opowiadasz.

Absolutnie WSZYSTKIE partie w Polsce byly i sa za praworzadnoscia, przeciez to
czesto publicznie deklaruja.

Tyle ze te lewicowe zawsze widzialy pzerozne problemy konstytucjonane z
dekomunizacja, chcialyby ale nie mogly.

A tu naraz PiS pokazuje ze chce i moze.

a ty ub pleciesz 3 po 6 ;)

[uniaeuropejska1]

Rzekoma przeszkoda konstytucyjna? Czyżbyś był anarchistą?

[pies_na_lewizne]

uniaeuropejska1 napisał:

> Rzekoma przeszkoda konstytucyjna? Czyżbyś był anarchistą?

nie. inaczej odczytuje te zapisy konstytucyjne.

a dlaczego mają dostawać najniższe świadczenia?

[ciaxp]

skoro ogromna liczba ludzi musi sobie radzić bez żadnych świadczeń tylko
dlatego że ustawa o bezrobociu jest tak perfidnie skonstruowana.
Nich skosztują jak się żyje bez żadnych świadczeń łącznie z płaceniem składek
zdrowotnych z własnej kieszeni.Nich się cieszą że nie wsadzi się ich do pierdla.

[tetsujin]

Totalna głupota.
1. Po niemalże 20 latach? Kretynizm.
2. Niebezpieczny precedens. Jak pojawi się nowa władza (np. za 10 lat wróci
PRL/oryginalny, nie kartoflany/-kto wie) nie bedzie mieć skrupułów by w podobny
sposób wykosić dzisiejsze służby (inna sprawa, że mamy ich po prostu za dużo).
3. I co zabierzemy emeryturki również schorowanym dziadkom? Brawo! To PiSeutanazja?
4. Może co poniektórym pamięć już zupełnie siadła, ale w SB byli również
patrioci, którzy uważali, że Solidarność stanowi zagrożenie dla Polski. Trudno
oceniać te sprawy nie biorąc pod uwagę geopolitycznych i społecznych uwarunkowań
tamtego okresu. Jeżeli tak nie się nie zrobi to ta deubekizacja nie będzie się
niczym różnić od prześladowań opozycji: byłeś w UB zdychaj!
5. Jak obserwuje dzisiejszą scenę polityczną mam nieodparte wrażenie, że do
władzy doszli ludzie spod hasła: Odwet i Zemsta. Ludzie, którym w latach 80
marzyła się krwawa rozprawa z PRLem i innymi przeciwnikami. "A na drzewach
zamiast liści będą wisieć komuniści". Na czymś takim nie da się budować
normalnego kraju. Teraz pluje się na ludzi, którzy potrafili odrzucić nienawiść
i odważyli się spróbować wspólnie z dawnymi przeciwnikami budować przyszłość
Polski. Małe karzełki-żeby nie mówić kartofle- nie ubabrały sobie rączek krwią i
teraz nadrabiają za wszelką cenę tą zaległość. Straszne.

[e-4l]

Do tetsujin'a: Mylisz się, chcieliby: "Małe karzełki-żeby nie mówić kartofle- nie ubabrały sobie rączek krwią i teraz nadrabiają za wszelką cenę tą zaległość. Straszne."
Cytat karła: "Odzyskanie niepodległości odbyło się, niestety, bez rozlewu krwi". (J. Kaczyński)

a co z ustawą zabraniającą bycia posłem jeśli ma

[el_bigos]

się wyroki??