Szczecin: Stracił pracę bo nie chciał mówić po ...

[smalltownboy]

Chcieliście Unii to ją macie. A to dopiero początek prześladowań.

Nie bedzie Niemiec plul nam w twarz

[pakinter]

jw

[zigzaur]

Pewnie, że nie będzie.

Polakkatolik sam z wielką ochotą opluje Polakakatolika, doniesie, opony
przebije, bombę podłoży itd.

no i co z tego

[alterpars]

w mojej mowi sie po angielsku bo srodowisko jest miedzynarodowe. Skoro to
niemiecka firma Niemcy moga sobie narzucic taka a nie inna forme funkcjonowania.
A jesli ten Polak nie chce tego przyjac do wiadomosci to coz pozostaje mu
poszukac innego zajecia. W czym problem?

[skp110]

> w mojej mowi sie po angielsku bo srodowisko jest miedzynarodowe. Skoro to
> niemiecka firma Niemcy moga sobie narzucic taka a nie inna forme
funkcjonowania
> .
> A jesli ten Polak nie chce tego przyjac do wiadomosci to coz pozostaje mu
> poszukac innego zajecia. W czym problem?

Za jakie pieniądze zostaje się tak sługusem,
Dlaczego do kolega którego językiem ojczystym jest polski mam mówić w innym
jezyku, jak zwracam sie tylko do niego nawet w służbowej sprawie?

[create]

dlatego że wchodzi to w zakres jego obowiązków służbowych. Bez przesady,
jedziemy na fali PiSowskich fobii w tej chwili, jeśli ma w godzinach pracy mówić
po niemiecku ,to niech mówi, nie jest to niegodne.

[tektek]

Od dluzszego czasu podobne sytuacje pojawiaja sie w USA gdzie pracodawcy
zabraniajacy latynoskim pracownikom rozmawiania po hiszpansku wyplacali im
ogromne odszkodowania...
www.englishfirst.org/workplace/workplaceacluprop63.htm
a juz nie wyobrazam sobie sytuacji w ktorej Polska firma zabronila uzywania np
Jezyka niemieckiego w Niemczech...wtedy to dopiero by byl krzyk.

[rodack2000]

tektek napisał:
> a juz nie wyobrazam sobie sytuacji w ktorej Polska firma zabronila uzywania np
> Jezyka niemieckiego w Niemczech...wtedy to dopiero by byl krzyk.

a to dlaczego?
- jakby bylo call center do obslugi polskich klientow na terenie Niemiec to byloby
to przeciez normalne?

[gildarius]

Normalne, sądzę że byłby jednak krzyk. Szkoda że pewnie długo jeszcze nie
sprawdzimy :(.

Przy..lić__Skur..om__Mil ionową__Karę__!!!!!!!!!!!

[psycho-cienias-z-posld]

według europejskich przepisów powinno
to szwabskie barachło odpowiadać sądownie
za ksenofobię, nacjonalizm i dyskryminację
a potem zostać wydalone !

ale niech znają polską tolerancję
za pierwszym razem - wychowawczo -
przypieprzyć im pare milionów euro :)
kary za łamanie przepisów państwa
demokratycznego !

A od kiedy to sale operacyjne sa do rozmow

[onufry.zagloba]

PRYWATNYCH?

[tektek]

> a to dlaczego?
Mozna to argumentowac w stylu amerykanskich sadow.
Jesli uzywanie jezyka obcego nie ma bezposredniego wplywu na dzialanie firmy, a
prywatna rozmowa w call-center miedzy pracownikami takiego nie ma, to taki zakaz
dyskryminuje tych pracownikow. Przynajmniej tak jest przyjete w USA, gdzie
wiele narodowosci ze soba wspolzyje i takie sprawy sa scislej regulowane.

[rodack2000]

czy ty wogole wiesz, co to jest CALL CENTER?

Call Center ...

[absurdello]

Ja. Dieses ist Platz, in dem Call Girls arbeitet. In der polnischen Sprache ist
dieses Agentzja Towaschiskha.

absurdello

[j.o.a.q.u.i.n.a]

ja, und DU solltest erst mal deutsch lernen. das ist echt peinlich, was und vor
allem WIE Du schreibst.

wszystkich innych przepraszam, ze wtracilam niemiecki (bo to nie miejsce na
to), ale forumowiczowi powyzej bylo to potrzebne;)

Przekaż te życzenia twórcom tłumacza

[absurdello]

z angielskiego na niemiecki

babelfish.altavista.com/tr ;)))))

a swoją drogą "erst mal" czy "zuerst" bo tu mam zawsze problem
A pomieważ jesteśmy w Polsce to ja lubię polskie nazwy typu Centrum
Informacyjne albo Centrum Teleinformacyjne a Call Center mi się z Call Girls
kojarzy, taki już ze mnie zbytnik :)

Nie długo w tym naszym papugowaniu "narodów" zapomnimy własnego języka:

Mutter wrzuć mi sznytkę, bo do school idu ...

[tantiemo]

To sobie bądź w Polsce, jak widzę, to połowa postów reprezentuje
zakompleksionych patriotów w martyrologicznym opakowaniu.
Jak się języka nie umie, to się nim nie posługuje, żeby wstydu nie robić, już
jeden pokazał i szum z tego duży..

[j.o.a.q.u.i.n.a]

"jestesmy w Polsce"...Ty tak, ja nie. od dziecka nie, wiec faktycznie robie
bledy w polskiej pisowni, ale na to juz nie poradze wiele. i z tego samego
powodu, nie interesuje mnie jak babelfish (nie wiem,co to jest) tlumaczy czy
nie tlumaczy. a juz na pewno nie bede dyskutowac na temat jezyka, ktorym
posluguje sie od dziecka.
co do paugowania masz racje: sama jestem za tym, zeby kazdy jezyk pozostal jak
najbadziej "czysty"...czy to jest niemiecki czy polski.
;)

[tantiemo]

heh, popieram w 100 procentach :)

tantiemo

[j.o.a.q.u.i.n.a]

dziekuje Ci :)
bo juz myslalam, ze znowu mi sie oberwie. bo za to, ze sama robie czasem bledy
dosc czesto mi sie na forach polskich obrywa...ech...;)

[tantiemo]

ja bym się nie zrażał, a poza tym i tak niemiecki jest lepszy od polskiego ,ale
cii :) bo będą szczekać szczekaczki..

[j.o.a.q.u.i.n.a]

probuje;) ale wiesz, ludzie potrafia byc bardzo nieprzyjemni, zeby to ujac
delikatnie...
a ja wlasnie chce pisac, zeby sie "douczyc"...;)
pssst...bo sie i Tobie i mnie oberwie ;))

[tantiemo]

akurat tego się nie boję, bo jestem już uodporniony na tego typu odzywki :) po
prostu Übung macht den Meister, was in diesem Fall ein Volltreffer ist :)

[j.o.a.q.u.i.n.a]

da hast du vollkommen recht, ich nehme es leider immer so persönlich...
war nett, mit dir zu plaudern ;)
vielleicht "liest" man sich wieder;)
jetzt muß ich heja. gute nacht & schöne grüße :)

[tantiemo]

Ok, gleichfalls und bis irgendwann :)

Bzdurny artykuł o niczym

[milet_z_sedesu]

Do tantiemo

[beny51]

> ja bym się nie zrażał, a poza tym i tak niemiecki jest lepszy od polskiego ,ale
> cii :) bo będą szczekać szczekaczki..

Owszem beda, bo w czym jest niby lepszy niemiecki? Znow jakis "Wasserdeusch"
probuje potrolowac?

Co do tematu komentowanego postu - nie widze problemu. Na sali call center nie
rozmawia sie lub ewentualnie rozmawia sie w "jezyku sali" mnie takze przeszkadza
w tle "ege szege droko masajo oto kudoko buroki" bo nasz call center jest w ...
na Wegrzech. Sprawa zostala zgloszona, i rozmowy jakby przycichly - czy kogos
wyrzucili a co mnie to obchodzi.

Argumenty o dowaleniu tej firmie (w Polsce) kary, zamknieciu itp sa bzudrne.
Zamiast sie ciszyc ze jest zatrudnienie to ludzie jak zwykle marudza. Wyjedzie
ten czlowiek do zmywka w Niemczech (bo kolejny call center - zrobia wlasnie na
Wegrzech) i bedzie se mogl do woli gadac po polsku do swojego kolegi Rosjanina.

Zalosna jest ta cala dyskusja.

Do beny51

[tantiemo]

mogę na tym forum pisać co chcę, nie ugodziłem w nikogo, a o gustach i guścikach
się przecież nie mówi, oder?

[j.o.a.q.u.i.n.a]

huh...no i Ci sie oberwalo, a wszystko moja wina;)

[tantiemo]

hehe, ja się nie przejmuję, są i będą tacy ludzie jak Dmowski, hahaha, Grüsse :)

[j.o.a.q.u.i.n.a]

pozazdroscic rownowagi;)
a mnie sie lepiej dostalo: ktos podal mi glowna strone danego cc (w wersji
niemieckiej), ale z faktu, ze i tak nie znam niemieckiego (sugestia danej
osoby), moge sobie to podarowac...to jest tragedia: nie umiem ani polskiego ani
niemieckiego...:((

do j.o.a.q.u.i.n.a

[tantiemo]

Ale nie możesz tak do tego podchodzić, zawsze pozostaje denglisch, a na
nieznajomość angielskiego w Polsce chyba narzekać nie można, skoro się Anglicy
polskiego uczą ;)))

[j.o.a.q.u.i.n.a]

ha ha ha, to jest dobre, ten przyklad z anglikami:)))
a ja to chyba tak do tego podejde, ze znowu zatopie sie w moich "germanskich"
czelusciach. nie powiem, zebym byla masochista, wiec nie dam sie znecac nade
mna:)))...nie jest tak zle, ale cos mi to wszystko "niezrecznie" przychodzi;)
ale musze sie przyznac, ze to i moja "wina". bo jezeli brak mi slowek, to nie
moge argumentowac, wiec lepiej nie ingerowac w dyskusjach ;)

[tantiemo]

heheh, szczerze to nie możesz się tak oceniać :) Mając na mysli niektórych
użytkowników tych for stwierdzam, że u nich widać coś gorszego niż brak słówek w
dyskusji :))))) Więc z Tobą tak źle nie jest :)

[j.o.a.q.u.i.n.a]

przemysle to, przemysle;)
wezme sobie urlop od wirtualnej Polski i zobacze, czy mi zabraknie "nagonki" ;))
bis dahin, alles gute für Dich & eine ruhige nacht :)

[tantiemo]

Schon wieder schreib ich gleichfalls :) aber ich hab noch eine lange Nacht vor
mir, ech..hehehe, tschüss :)

[j.o.a.q.u.i.n.a]

ich verstehe;)

und noch was: Dein deutsch ist auf jeden fall perfekt, das kommt sicher nicht
nur von der uni oder schule, nehme ich mal an...;))

tschüss :)

[tantiemo]

hehe, danke sehr und schon wieder gleichfalls meinerseits ;) wir müssten eine
andere Kontaktform anwenden, wie meinst Du?
Ciao ciao
Und jetzt schreibt keiner mehr :D

[j.o.a.q.u.i.n.a]

ha ha ha, ich sollte schon längst schlafen, aber nachteulen sind halt hart im
nehmen...und leiden morgens...buhaaaaaa

nun ja, ich hab so was gehört, daß mails funktionieren sollen...hab ich wo
g´hört ;)

na vielen dank auch: wäre ja bissi traurig, wenn ICH (nur um zu betonen) kein
deutsch könnte...;)

na sicher schreibt keiner, die gucken nur zu und morgen kriegst DU wieder haue,
weil ich bin ja dann nicht mehr da, ha ha ha :)

so und jetzt geh ich ECHT schlafen:))) und wenn alles funktioniert "hört" man
sich ;)

gute nacht:)

[tantiemo]

hehehe, na klar :D all gute dinge sind drei und drei mal gute Nacht geschrieben,
hehehe, ciao ciao

smutne

[beny51]

> huh...no i Ci sie oberwalo, a wszystko moja wina;)

Nic nikomu nie oberwalo (sie).
Czytac ze zrozumieniem. Pisac mozecie co chcecie, ale i ja moge komentowac jak
mi sie chce. Wciaz nie wiem czemu niemeicki jest lepszy od polskiego.

Widze ze zakladacie kolko wzajemnje adoraci - wymieniecie sie telefonami i nie
placzcie jak wam to zle i ile to zlego od tych polsko jezycznych ludzi
doswiadcyzyliscie.

Warum schreibt ihr eigentlich nicht auf deutsch, er findet deutsch besser als
polnisch und du sprichst super deutsch, gel? Also mache keine Gedanken mehr.
Viele Grüße
B.

[tantiemo]

hipokryta

[beny51]

tantiemo napisał:

> hipokryta

Meinst Du der Heuchler oder der Tartüff?

Eeee, sugeruje koledze przejsc na niemiecki, albo uzycie slownika jezyka
polskiego i sprawdzenie slowa hipokryta (obłuda, dwulicowość, nieszczerość).
Moje wypowiedzi nie byly naznaczone ani obluda, ani dwulicowoscia czy tym
bardziej nieszczere.

No i wciaz nie wiem czemu niemiecki jest lepszy od polskiego.

beny51

[j.o.a.q.u.i.n.a]

burli, Du nervst immer noch? lern erst mal gscheit deutsch, dann können wir
weiter palavern, gell (doppel "ll" im übrigen, das weißt Du aber schon, gell?)

was es Deine frage angeht, warum deutsch besser ist als polnisch, kann ich Dir
nur sagen, daß "besser" in diesem fall relativ zu sehen ist. für mich
persönlich ist deutsch einfacher, weil es meine sprache ist. a moj polski jest
taki, ze robie bledy za ktore inni forumowicze sie czepiaja, rozumiesz teraz?

[tantiemo]

Ich stimme j.o.a.q.u.i.n.a zu. Wenn ich Deutsch besser als Polnisch betrachte
dann nur in Vergleich zum Sprachgebrauch. Ich niemand beleidigt und es war nur
meine persönliche Meinung...
Ich würde Dir empfehlen deine Sprachkenntnisse zu verbessern, da Du es
wahrscheinlich nicht merkst.
Und hast Du überhaupt gefragt welche Sprache ich alltäglich spreche?

Wiesz, Szczecin jest jeszcze w Polsce ...

[absurdello]

i omawiamy sprawę z terenu Polski.
A poza tym nie czepiałem się Twojego polskiego.

To co napisałem to był żart językowy oparty na wieloznaczności i wolnych
skojarzeniach:

Call Center -> Call Girl -> Panienka na telefon -> Agencja towarzyska

Babelfish to automatyczny tłumacz internetowy, niestety mój niemiecki jest ...
a właściwie nie jest ;))) Tak więc to nieudolne tłumaczenie to wynik pracy
automatu w oparciu o tekst angielski :))

absurdello

[j.o.a.q.u.i.n.a]

wiem i przeciez nie przecze. no ale nie przesadzajmy, to ze ja nie jestem
z "terenu Polski" nie zabrania mi dodac jakiejkolwiek uwagi...to bylaby juz
lekka dyskryminacja...;)

a co do Twojego niemieckiego: "es ist noch kein meister vom himmel
gefallen"...;)
co nie jest, moze byc. cwiczyc, cwiczyc i bedzie, ale zapomnij o internetowych
tlumaczeniach, bo wychodzi to, co ewidentnie wyszlo ;)

[lehoo]

Sztulkę chyba

ab(s)uredello...

[ania_opole]

Normalerweise heißt der Artikel des Nomens "Platz", der....
Nicht jeder kann`s

[1a2a3a]

Maine libe wosz
Kuda ty idiosz
Ich wędruje in die schule
Giertychowi za koszulę

[tektek]

A ty wiesz co to takiego, ten enigmatyczny CALL CENTER?
Dawno temu, ja osobiscie mialem nieszczescie w takim miejscu pracowac.

[jacek226311]

Widzisz tetkek w stanach mozesz podac za to do sadu ,bo stany nie maj
oficjalnego jezyka,wbrew pozorom angielski nie jest oficjalnym jezykiem w USA

[lucky81]

Chyba chodzi Ci o język urzędowy. Czyli coś, co używa się w urzędach
państwowych. W prywatnych firmach (albo mieszkaniach) każdy gada czym chce.
Język niemiecki też nie jest w Polsce językiem urzędowym, nota bene.

[sanyu]

chyba was powaliło!! jesteśmy w Polsce i nie mamy obowiązku rozmawiać w innym
jezyki jak tylko polski!! służbowo to ja mogę nawet po chińsku ale nie między
znajomymi w pracy na prywatne tematy!! paranoja!!

Tego już za wiele!

[igraszka]

> Dlaczego do kolega którego językiem ojczystym jest polski mam mówić w innym
> jezyku, jak zwracam sie tylko do niego nawet w służbowej sprawie?


A kto mu kazał pracować w firmie niemieckiej? Niech patriota jeden idzie
pracowac w polskiej firmie, a nie robi siarę.
Takiego, co łamie regulamin pracy bym bez wahania wywaliła na zbity pysk.

[anonym2007]

igraszka napisała:

> > Dlaczego do kolega którego językiem ojczystym jest polski mam mówić w inn
> ym
> > jezyku, jak zwracam sie tylko do niego nawet w służbowej sprawie?
>
>
> A kto mu kazał pracować w firmie niemieckiej? Niech patriota jeden idzie
> pracowac w polskiej firmie, a nie robi siarę.
> Takiego, co łamie regulamin pracy bym bez wahania wywaliła na zbity pysk.


Zapisu "hier wird nur Deutsch gesprochen" czy też innego podobnie brzmiącego,
bądź też poruszającego w ogóle tę kwestię w regulaminie nie ma!!! Czytałem!

[igraszka]

Poczytaj prawdziwą przyczynę zwolnienia - wcale nie poszło o język niemiecki.

[anonym2007]

igraszka napisała:

> Poczytaj prawdziwą przyczynę zwolnienia - wcale nie poszło o język niemiecki.

Jasne, że nie zwolnili go za niestosowanie się do "prośby" rozmawiania z
Polakami po niemiecku; gdyby taki zapis zalazł się w uzasadnieniu wypowiedzenia,
to wówczas świadczyłoby to o bezgranicznej głupocie kierownictwa!

Call Center w Wietnamie,Czechach,Rumunii,Bulgar iii

[marklips]

Czy wy piszacy po polsku nie braliscie za duzo canabisu lub nalezycie
do polskich partii faszystowskich?

Przeciez takie Firmy jak Lidl,Netto,Microsoft,Yahoo,Google,IBM,Yamaha,Opel,
Metro daja prace i maja tez wymagania.

Tak samo w licznych innych
krajach,w krorych pracodawca,zyczy sobie w okreslonych salach,
okreslonych jezykow.
Precz z polskimi faszystami na Forum...Nie zapominajcie o katowanych
kobietach ciezarnych w Polsce i handlu niemowlakami,durnie.

Juz za PRL jezyki obce byly bardzo wazne.

Macie propozycje na inne miejsca pracy,kretynii?

Na takie bzdurne komentarze polskich faszystow ktorzy sa
za tania sila robocza i niewolnictwem w Polsce,odpowiadam krotko:
precz z wami bestie.

Koniec polskiego faszyzmu!Wiecej inwestycji!Szkoly

[marklips]

Jak juz w poprzednim komentarzu podalem.
Wiecej respektu dla Unii europejskiej i ...dla Rosji.
Wiecej inwestorow bowiem inne kraje czekaja.
Przestancie atakowac inwestorow i pracodawcow.

Zrozumcie ze nawet polscy lotnicy i marynarze,musza
sie po angielsku porozumiewac a polscy lekarze musza
znac lacine.Tak samo na targach miedzynarodowych,
w Polsce.Tak samo muzycy czy dyrygenci przyjezdzajacy
do Polski,moga i maja prawo rozmawiac w swoim jezyku,
nawet z tlumaczem.Zapytajcie w polskim Pagarcie.
Czy wiecie ze w literaturze muzycznej angielski,wloski,niemiecki
rosyjski musi byc znany i opanowany?

[kasiasiuda]

Widzisz, kochanie, nie przeczytałeś dokładnie artykułu i nie wiesz o czym
piszesz :)

Piszesz dla samej przyjemności pisania krzykiem :)

Przeczytaj jeszcze raz, pozaglądaj też na inne serwisy informacyjne w tej
sprawie i możemy omówić to na spokojnie :)

Ps. I jeśli jesteś takim poliglotą za jakiego się mienisz, to ustalimy między
sobą język w którym będziesz miał coś do powiedzenia :)

[ania_opole]

Nudzi Ci się?

Na razie na terenie Rzeczypospolitej polski jest

[krzych.korab]

językiem obowiązkowym. A pozostałe można znać ale nie ma obowiązku posługiwania
się nimi.

Ciemniaku do Ciemnogrodu

[lady_godziwa]

alterpars napisał:

> w mojej mowi sie po angielsku bo srodowisko jest miedzynarodowe. Skoro to
> niemiecka firma Niemcy moga sobie narzucic taka a nie inna forme
> funkcjonowania.
> A jesli ten Polak nie chce tego przyjac do wiadomosci to coz pozostaje mu
> poszukac innego zajecia. W czym problem?

Tumanie! W czym problem polega?

Szczecin jest polskim miastem na polskim terrytorium gdzie oficjalnym jezykiem
jest jezyk polski!
Jezeli firma bedzxie sie znajdowala na terytorium NIEMIECKIM gdzie oficjalnym
jezykiem jest jezyk niemiecki to bedzie miala prawo wymagac aby w biurze podczs
godzin pracy jezyk NIEMIECKI byl preferowany ale nie obowiazkowy.

""Hier wird nur Deutsch gesprochen!!!" (Tutaj rozmawia się tylko po niemiecku) -
kartka z takim napisem pojawiła się na drzwiach jednej z sal w firmie "Arvato
Services" w Szczecinie. Jeden z pracowników firmy Mirosław Michałowski, jak
twierdzi, został zwolniony z pracy za sprzeciwianie się nakazowi."

To pogwalcenie praw osobistych i konstytucjonalnych obywatela polskiegio na
terytorium polskim.
ARVATO Services powinno byc pociagniete do odpowiedzialnosci karnej i zaplacic
odszkodowanie nie tylko Mirosławowi Michałowskiemu ale wszystkim pracownikom
polskim.


"Sprawę ujawnił "Głos Szczeciński". Na początku grudnia ub.r. poinformowano
pracowników szczecińskiego oddziału firmy "Arvato Services" o zakazie
prowadzenia rozmów w języku polskim. Firma to tzw. call center, w którym
konsultanci udzielają porad w obcych językach. - pisze gazeta."

Konsultanci moga udzielac porad w jezykach obcych ale firma nie ma prawa zadac
aby w biurze rozmawiac po niemiecku.
Firma moze zakazac rozmow prywatnych podczas godzin pracy kiedy placi za ten
czas!

"- Rozmawiałem na ten temat z przełożonymi - mówi Mirosław Michałowski, jeden z
pracowników firmy. - Powiedzieli mi, że zakaz używania języka polskiego w
kontaktach prywatnych ma na celu podniesienie znajomości języka niemieckiego.
Mirosław Michałowski dowiedział się też, że zagraniczni klienci skarżą się, że
w tle słychać wchodnioeuropejski język."

Nie ma obiektywnych dowodow i gwarancji ze rozmowy prywatne i osobiste maja
jaki kolwiek zwiazek z podnoszeniem znajomosci jezyka niemieckiego wsrod
ludzi ktorzy znaja jezyk niemiecki i zostali zatrudnieni z ta znajomoscia
jezyka niemieckiego ktora zostala uznana za wystarczajaca.
Jezeli firmie zalezy na podnoszeniu znajomosci jezyka niemieckiego to powinna
zatrudnic COACHES jezyka niemieckiego ktorzy beda sie zajmowali podniesieniem
znajomosci jezyka na koszt firmy i w regularnych godzinach pracy.

Sprawa sadowa o odzszkodowanie za pogwalcenie praw obywatelskich i
konstytucyjnych obywatela polskiego powinna spowodowac wyrzucenie z pracy OSLA
ktory wydal takie polecenie i odzkodowanie dla wszystkich pracownikow firmy, a
nie tylko wyrzuconego.

Jezeli zagraniczni klienci skarżą się, że w tle słychać "wchodnioeuropejski
język" a im sie to nie podoba to niech sie naucza tego
wchodnioeuropejskiego języka albo przeniosa sie do Ciemnogrodu w Koreii
polnocnej gdzie sie nie mowi w językach wchodnioeuropejskich!

usmialem sie jak norka

[beny51]

piszesz i piszes o polskim jako jezyku urzedowym, terytorium polskim bla, bla,
bla. Ogolnie poslugiwanie sie jezykiem obcym w Polsce w prywatnych rozmowach
jest be i fuj. A tym czasem co my tu mamy, cytat:
> Jezeli firmie zalezy na podnoszeniu znajomosci jezyka niemieckiego to powinna
> zatrudnic COACHES jezyka niemieckiego ktorzy beda sie zajmowali podniesieniem

Ze jak "COACHES" - chyba chcialas napisac korepetytorow, nauczycieli czy cos
podobnego - nieprawdzaz?

I jeszcze jedna uwaga:
> Jezeli zagraniczni klienci skarżą się, że w tle słychać "wchodnioeuropejski
> język" a im sie to nie podoba to niech sie naucza tego
> wchodnioeuropejskiego języka albo przeniosa sie do Ciemnogrodu w Koreii
> polnocnej gdzie sie nie mowi w językach wchodnioeuropejskich!

Ty chyba pracujesz w jakims polskim urzedzie - masz bowiem typowe podejscie dla
tamze zatrudnionych. Klient jest dla firmy nie firma dla klienta. Jak sie
klientowi nie podoba to niech klient sie nauczy, przyniesie, dopisze, zaplaci
itp itd. Z takim podejscie to wy w tej Polsce daleko nie zajedziecie. Mam
jedynie nadzieje ze jestes smutnym wyjatkiem.

Pozdr.
B.

[gschopa]

Nestety ale jest tutaj wiele zasciankowych wypowiedzi. Ja pracuje w wielkiej
firmie zajmujacej sie wysylka materialow biurowych. Nasz europejski Call Centre
znajduje sie w Venlo Holandii. Obslugujemy tam klientow z Niemiec i Holandii. I
w dzialach gdzie sa oslugiwani klienci z Niemec nie wolno mowic po Holendersku
i dokladnie na odwrot. I to nie ma nic wspolnego z dyskriminacja. A wiec
uspokujcie sie, zanik ktos komus znowu w twarz pluc zacznie.

Trochę faktów o tej firmie

[trv]

W czym problem? W tym, że firma jest polska i mieści się na terenie Polski.
Oprócz języka niemieckiego firma obsługuje klientów z Polski, Ukrainy i Rosji:
jest to firma która pełni usługi dla Microsoftu na teren Niemiec, Polski, Rosji
i Ukrainy. Aktywując swojego oryginalnego Windowsa lub Office obywatele tych
krajów dzwonią właśnie do nich. Same Arvato services w Szczecinie to jest kpina.
Płaci 1600zł brutto konsultantowi telefonicznemu. Większość konsultantów jest
zatrudniona na pół etatu (800zł !!!). Śmieszna pensja gdzie (przeważnie)
wymagany jest język obcy w stopniu komunikatywnym. Ogólnie rzecz biorąc firma
jest tragiczna, kierownictwo i koordynatorzy a w szczególności sekretariat to są
ludzie totalnie niekompetentni, którzy nie znają się na tym co robią a
wszystkie swoje frustracje rozładowują na szeregowych pracownikach w związku z
czym dobra atmosfera pracy praktycznie nie istnieje a same warunki pracy to
wielka kpina. Dodatkowo w firmie praktycznie nie ma możliwości rozwoju i awansu.
Personel (informatycy, administratorzy, konsultanci telefoniczni) są traktowani
jak g... wg zasady, że każdego w każdej chwili można zastąpić, bo w Szczecinie
jest wielu bezrobotnych.

[helmut.berlin]

> Dodatkowo w firmie praktycznie nie ma możliwości rozwoju i awansu

Call centers na calym swiecie sa podobne, z reguly bazuja na "wymiennym"
personelu, placa malo i mozliwosci rozwoju czy awansu za z definicji minimalne.

[kasiasiuda]

Dla większości pracowników jedynym dostępnym miejscem pracy to stanowisko
konsultanta ale...zazwyczaj z grupy konsultantów wyłaniane są osoby które
później zarządzają daną grupą. Podobnie wybierane są osoby na samodzielne
stanowiska w których zajmują się poszczególnymi projektami. Z osób które
awansowały nie znam takiej, która mówi mniej niż dwoma językami.
Osoby, które dostosują się do panujących tam warunków i przepracują conajmniej
rok, nie mają problemu ze znalezieniem innej pracy.
Z jednej strony wspominam bardzo rygorystyczną dyscyplinę pracy z drugiej to,
że dużo się tam nauczyłam i teraz załatwiam sprawy i rozwiązuję problemy które
wcześniej były poza moimi możliwosciami.

[kasiasiuda]

No właśnie problem w tym, że jeśli wprowadza się jakieś przepisy, to muszą być
zgodne z przepisami nadrzędnymi. Zkład pracy istnieje w pewnych uwarunkowaniach
prawnych i społecznych.
Jeżeli klientom przeszkadza to, że słyszą język polski w tle, to znaczy, że
pracownicy rozmawiają miedzy sobą za głośno. To oznacza, że prywatne rozmowy po
niemiecku klient też by słyszał i to też mogłoby go irytować. Nie jest
przyjemne słyszeć w tle jak pani Jadzia opowiada Frau Hercie, że kluski na
maśle są lepsze niż te na oleju bez względu na język w jakim kumoszki sobie
rozmawiają. I z tym można sobie poradzić wprowadzając przepis: "Rozmowy
niezwiązane z bezpośrednią obsługą klienta wykonujemy tylko szeptem". No i jak
się ktoś niedostosuje, to proszę bardzo, można go za to ukarać. Ale
wprowadzenie przepisu który narusza prawo i może być potem wykorzystany przez
pracownika jako oręż przeciwko firmie, jest conajmniej nieprzemyślane i
wprowadza niepotrzebne zamieszanie tam, gdzie powinno się jak najwięcej czasu
spędzać na pracy.

[...]

[amanasunta53]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[prawdziwek1]

Ale nie otruje Cyklonem B i nie przepuści przez komin krematorium
jak "przyjaciel" niemiec.

I bardzo dobrze, że go wylali!

[centrolew]

W tym miejscu popieram pracodawcę. Skoro to call-center dla Niemców, a polska
firma na tym zarabia to oczywiste, że jak pracownicy chcą poplotkować, to nie
powinni tego robić na sali, gdzie się prowadzi rozmowy. A jak już, to
przynajmniej po niemiecku, żeby firma zlecająca nie traciła swoich klientów.

Pewno facet sobie nie radził, a teraz gra wielkiego patriote, co nie da sobie
pluć w twarz!

[amanasunta53]

centrolew napisał:

> W tym miejscu popieram pracodawcę. Skoro to call-center dla Niemców, a polska
> firma na tym zarabia to oczywiste, że jak pracownicy chcą poplotkować, to nie
> powinni tego robić na sali, gdzie się prowadzi rozmowy. A jak już, to
> przynajmniej po niemiecku, żeby firma zlecająca nie traciła swoich klientów.
>
> Pewno facet sobie nie radził, a teraz gra wielkiego patriote, co nie da sobie
> pluć w twarz!

Dobrze sie nazwaliście.Wasz post towarzyszu pasuje do podpisu,pasuje...

oj cos annamasuncie usuneli poscik....co za pech

[alterpars]

[create]

> Dobrze sie nazwaliście.Wasz post towarzyszu pasuje do podpisu,pasuje...

Kolejny rzeczowy post, w ktorym uzewnetrzniasz swoje fobie.

[stoickispokoj]

...poza tym trochę to dziwne bo Pan Mirek jest w zasadzie obywatelem
Niemiec ...?????? Schizofrenia czy inny czort .Wydaje mi się ( a właściwie
jemu )iż może w końcu mieć swoje 5 minut i odegrać się za swoje nieudaczne
życie .

Nie wiesz o czym piszesz

[kasiasiuda]

Firma niemiecka, to prawda. Obsługa klientów i na zlecenie amerykańskiego
producenta oprogramowań (TVP3 Szczecin). Klienci dzwonią do tego call center z
kilku krajów Europy a nie tylko z niemieckojęzycznych. Pracownicy pochodzą
między innymi z krajów od Gruzjii, przez Rosję, Polskę, (Niemcy też, ale
rzadko) po Polaków którzy spędzili ćwierć wieku na emigracji, do tego jeszcze
obywatele z południa i z dalszego południa i nawet z Afganistanu był pracownik.
Parafrazując znany tekst z polskiej komedii: Ale żeby w tak w Polsce Polak z
Polakiem ... po polsku nie mógł?

[...]

[shithead]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[ewas48]

pakinter napisał:

> jw
A może warto się zastanowić i zamiast "honorowych" choć lepiej by tu brzmiało
"honornych" zachowań, uznać, zgodnie z powiedzeniem "gdyś w Rzymie, czyń jak
Rzymianin", że pracodawca miał i ma rację zwlaszcza w firmie translatorskiej.
Jak przestaniemy być jak to ładnie pisał Lem "zadupiem Europy", to może
zaczniemy zakładać własne Call Center z polskim jako językiem obowiązującym

[zzzzz23]

tylko poganiał batem... hre hre

Idź się wypłacz w rękaw

[zigzaur]

"słowiańskim braciom" (flirtującym z Niemcami, zresztą).

Przynajmniej Niemcy używają łacińskiego alfabetu.

H7 i tyle..

[tantiemo]

I ponownie wychodzi na jaw ohydna, zaborcza ekspansja języka niemieckiego w
ukochanej Polszczy..dajcie sobie spokój z tymi bredniami w tym temacie.
Pracownik dostał rozporządzenie, a jeśli pracuje w CC to wypada, zwłaszcza,
jeśli jest to CC międzynarodowe. A ten sztywny patriotyzm i poczucie wyższości
polskiego nad innymi językami to wymówka dla miernot, które obcych języków nie
znają.
Ech, wy H7..

[rodack2000]

:)

[ogoorek_m]

> "słowiańskim braciom" (flirtującym z Niemcami, zresztą).
>
> Przynajmniej Niemcy używają łacińskiego alfabetu.

A Polacy to niby jakiego ? Arabskiego ? Cyrylicy? A może Chińskiego? ;P

No i co z tego ? Co w tym złego ?

[piotrpits]

Już widzę jak Giertych z Kaczyńskim biegną rozgonić tą firmę, obłożyć karami,
zakazać działalności i wsadzić kierowników do więzienia, a ksiądz Rydzyk
obłoży ją klątwą.
A ja się pytam co w tym złego. Ludzie płacą duże pieniądze, żeby pójść na
konwersacje w obcym języku. A tu proszę są za darmo i jeszcze płacą za
godziny. Ale Polacy muszą się zbuntować, muszą pokazać, że oni do końca
świata będą mówić tylko po polsku, szczególnie ci, jak nasi rządzący, którzy
żadnego innego języka nie znają. A to jedynie fatalnie o nich świadczy.

[jataddy]

a Mr.President Bush tez mowi tylko po amerykansku i nie zna zadnego innego
jezyka i co , rzadzi swiatem i Polska

[rodack2000]

a Polacy?
boso, ale w ostrogach? narod wybranych? möchte gerne? dajcie sobie w koncu
spokoj ze snami o potedze, bo sie osmieszacie.

[horsefish]

Prezydent Bush [obecny] zna jeszcze język hiszpański; jego żona jest pochodzenia latynoamerkańskiego; może zna jeszcze innne ale nic o tym nie wiem; powiem więcej Prezydent Bush tworzy nowy język, ktorym dotychczas nikt nie mówił-patrz bushism en.wikipedia.org/wiki/Bushism

Kultura nakazuje porozumiewać się językiem kraju

[krzych.korab]

w którym się przebywa. Czy niemcy, anglicy, francuzi uczą się polskiego,
ruskiego, czeskiego itd. itp. bo zjechali obcokrajowcy ?

[tbernard]

Kultura, to zredukowała się już dawno do zasobności.
Jeśli właściciel firmy zażyczy sobie, że masz szczekać to masz dwa wyjścia:
1. szczekać
2. poszukać innego miejsca pracy

Tak: Kultura nakazuje porozumiewać się językiem kr

[kasiasiuda]

Popieram, jak jadę do Czech to mówię po czesku, na Słowacji staram się mówić po
słowacku chociaż słabo mówię, a w Polsce to ja jestem u siebie i po polsku
słucham i mówię.
Jeśli obcokrajowiec chce porozmawiać ze mną albo ja z nim to tylko między sobą
ustalamy po jakiemu będziemy rozmawiać. Ale żeby tak Polak z Polakiem musiał w
Polsce po niemiecku czy w innym języku byle nie po polsku?

[pm7303]

No z Polski bije, widze przyklad patriotyczny!

Ja pracuje w japonskiej firmie w Niemczech i jak jest na sali jakis Japonczyk to
mamy zakaz rozmawiania po niemiecku - moze tez powinienem sprawe w sadzie zalozyc?

Call center tylko po niemiecku?

[eva15]

"Faktem jest, że w dniu 07.12.2006 r. została skierowana do was prośba, aby na
salach operacyjnych posługiwać się językiem, w którym prowadzona jest obsługa
klientów"
________________

No to w końcu JAK? należy w danej sali operacyjnej posługiwać się językiem tej
sali, czy też wolno tylko mówić po niemiecku? Nawet w salach z angielskim czy
włoskim?

[zigzaur]

A czy nie można było wyposażyć pracowników w takie mikrofony, które nie
wychwytywałyby dźwięków z dużej odległości natomiast wiernie przenosiły tylko
słowa wypowiadane przez operatora?

Nawet jeśli nie można zastosować takiego mikrofonu (a można!) to przecież można
zastosować sprzętową lub programową korektę dźwięku (np. metodą odwracania fazy
pogłosu lub tła).

Jestem ciekawy wyników eksperymentu polegającego na zatrudnianiu cudzoziemców do
call centers.

[bogdantadus]

zigzaur napisał:

> A czy nie można było wyposażyć pracowników w takie mikrofony, które nie
> wychwytywałyby dźwięków z dużej odległości natomiast wiernie przenosiły tylko
> słowa wypowiadane przez operatora?
>
> Nawet jeśli nie można zastosować takiego mikrofonu (a można!) to przecież można
> zastosować sprzętową lub programową korektę dźwięku (np. metodą odwracania fazy
> pogłosu lub tła).

Fajnie fantazjujesz, ale mozna tez prosciej i tanie - po prostu w tym pomieszczeniu mowic tylko po niemiecku. Nie widze tragedii.

[zigzaur]

Najpierw uzupełnij wiedzę choćby do poziomu liceum, dopiero potem włączaj się do
dyskusji.

Rzecz polega na tym, aby klient dzwoniący do call center słyszał tylko i
wyłącznie obsługującego go konsultanta. Wszelkie obce dźwięki są zbędne a mowa w
innym języku bardzo rozprasza uwagę.

[bogdantadus]

zigzaur napisał:

> Najpierw uzupełnij wiedzę choćby do poziomu liceum, dopiero potem włączaj się d
> o
> dyskusji.

Znowu hipotetyzujesz. Niewazne.

> Rzecz polega na tym, aby klient dzwoniący do call center słyszał tylko i
> wyłącznie obsługującego go konsultanta. Wszelkie obce dźwięki są zbędne a mowa
> w
> innym języku bardzo rozprasza uwagę.

Mikrofony o bardzo precyzyjnych charakterystykach sa niestety bardzo drogie. Taniej i skuteczniej jest dbac o dyscypline pracy. Moze troche "nieludzkie", ale na pewno nie antypolskie!

[zigzaur]

Etat dla nadzorcy też nie jest tani.

[bogdantadus]

zigzaur napisał:

> Etat dla nadzorcy też nie jest tani.

Mam nadzieje, ze nie. Ale przeciez nie nam kalkulowac za prywatna firme!

[lucky81]

> Najpierw uzupełnij wiedzę choćby do poziomu liceum, dopiero potem włączaj się
> do dyskusji

Prostacki sposob dyskutowania, zigzaur. U mnie w liceum zreszta nie bylo nic o
mikrofonach.

[zigzaur]

Pewna podstawowa wiedza z fizyki jest jednak potrzebna.

[helmut.berlin]

> Rzecz polega na tym, aby klient dzwoniący do call center słyszał tylko i
> wyłącznie obsługującego go konsultanta. Wszelkie obce dźwięki są zbędne a mowa
> w innym języku bardzo rozprasza uwagę.

W odroznieniu do telemarketingu, gdzie czesto dodaje sie sztuczny poglos. Do
mnie czesto dzwonil jakis Anglik, chciual cos wcisnac, rzekomo z Giblartaru, na
zapleczu slychac bylo duzo innych odglosow majacych chyba na celu storzenie
wrazenia, jak ciezko oni pracuja.

Czy są na sali Krzyżacy i odcinają języki?

[eva15]

bogdantadus napisał:

> Fajnie fantazjujesz, ale mozna tez prosciej i tanie - po prostu w tym
>pomieszczeniu mowic tylko po niemiecku. Nie widze tragedii.

A w sali operacyjnej dla Angoli po angielsku, dla Włochów po włosku, etc..
No i właśnie w tym rzecz, jak rozumiem i co oczywiste. Podobnie jest na
Zachodzie i nikt nie wchodzi z tego powodu na patriotyczne barykady. Znam
studenciaków "zasuwających" w Niemczech w różnych sekcjach/salach w różnych
językach. Bez oburzenia i wojen narodowo-wyzwoleńczych.

Natomiast artykuł jest bzdurnym nadużyciem sugerującym, że WSZEDZIE w call
center nakazano mówić po niemiecku. Czyli artykuł ma jasne przesłanie
patriotyczne:
Krzyżacy są na salach i odcinają niewinnym polskim ofiarom język (ojczysty)
znieczulając tą wredną i podstępną operację kasą.

"Głos Szczeciński" głosem patriotycznej Polski. Piastów i Jagiellonów. Amen.

[zigzaur]

Gwoli ścisłości, za Jagiellonów Polska była krajem otwartym na świat, nie
bojącym się cudzoziemców a nawet ich fascynującym i przyciągającym. Kulturowo,
rzecz jasna.

[rodack2000]

zigzaur napisał:
> Gwoli ścisłości, za Jagiellonów Polska była krajem otwartym na świat, nie
> bojącym się cudzoziemców a nawet ich fascynującym i przyciągającym. Kulturowo,
> rzecz jasna.

do 1921 Polska byla "nawet" krajem wielonarodowym i tolerancyjnym. A pozniej
(nawet juz przed Hitlerem) zaczela byc krajem faszystowskim planujac czystki
etniczne. nie wiedziales o tym?

[zigzaur]

Nie czytuję bolszewicko-goebbelsowskiej antypolskiej propagandy.

[porque]

eva15 napisała:
Znam
> studenciaków "zasuwających" w Niemczech w różnych sekcjach/salach w różnych
> językach. Bez oburzenia i wojen narodowo-wyzwoleńczych.

Ojej, to ci dopiero odwazniacy w tym stechlym od idiotyzmow kraju. Ale rodzi sie
nowe, poczekaj jak wyjda pierwsi rekruci z faszystowskich osrodkow szkolenia.

> Natomiast artykuł jest bzdurnym nadużyciem sugerującym, że WSZEDZIE w call
> center nakazano mówić po niemiecku.

Bzdurne sa twoje wywody. Jeszcze nie tak dawno podczas okupacji przez narod
ludobojcow tez nie wszedzie zabraniano mowienia po Polsku wiec chyba nie bylo
tak zle hipokrytko, ha? Te niemieckie popapranstwo zapomina, ze nie sa u siebie
, chociaz nie do pomyslenia jest we wspolczesnym cywilizowanym swiecie, zeby
dyskriminowac ludzi z uwagi na jezyk, ale jak widac na tym i wielu podobnych
przykladach niemcy NIGDY do demokracji nie dojrzeja. Wspolczuje marnotom, ktore
na codzien przebywaja w tym zbutwialym germanskim padole.

[bogdantadus]

eva15 napisała:

> "Głos Szczeciński" głosem patriotycznej Polski. Piastów i Jagiellonów. Amen.

Czasem tez nie rozumiem Gazety tworczo przedrukowujacej tego rodzaju bzdety - no chyba, ze chodzi o pokazanie mialkosci propagandy uprawianej przez konkurencje!? Zastanawiam sie tylko, czy warto budzic te wszystkie meskie i damskie konopnickie, slimakow i wandy - zatrzesienie tego w Ojczyznie!

Zatrudnianie cudzoziemcow

[helmut.berlin]

Call centers to w miedzyczasie duzy przemysl, takze duzo know-how, czesto "nauki".
Znalazlem ciekawy artykul:

www.sharedservicesbpo.com/file/3727/ibm-develops-speech-therapy-for-call-center-staff.html
Wiem, ze takze niemeickie call centers robia "outsourcing" za granica, ale jakos
nigdy nie podpadlo mi, ze agent zle mowi po niemiecku.

Ludzie mają tupet :(

[stoickispokoj]

eva15 napisała:

> "Faktem jest, że w dniu 07.12.2006 r. została skierowana do was prośba, aby
na
> salach operacyjnych posługiwać się językiem, w którym prowadzona jest obsługa
> klientów"
> ________________
>
> No to w końcu JAK? należy w danej sali operacyjnej posługiwać się językiem
tej
> sali, czy też wolno tylko mówić po niemiecku? Nawet w salach z angielskim czy
> włoskim?


Oczywiście w ramach wykonywania obowiązków służbowych - czyli obsługa klientów
w języku między innymi :niemieckim.
To, w jakim języku pracownicy posługują się na przerwie POZA SALĄ OPERACYJNĄ
było i jest ich sprawą.I żaden z pracowników temu nie zaprzeczy. Ale nikt ich
również nie pytał o prawdziwość tychże przez Pana M. wysuniętych pomówień.

Nikt nikogo nie szykanował za używanie polskiego języka na salach, niezależnie
od tego czy mówimy tu o linii rosyjskiej ,czeskiej czy węgierskiej...bo i w
takich językach obsługiwani są tam klienci. BYŁA to prośba.
Osoba, która jest inicjatorem całego zamieszania nie ma grosz przyzwoitości bo
zrobiła z 200 osób tam pracujących IDIOTÓW...

Niech Pan Mirek opowie o tym dlaczego NAPRAWDĘ już tam nie pracuje, pewnie
nie ma odwagi.
Dziwne, że to właśnie On jest taki zbulwersowany tą rzekomo godzącą w jego
wolność osobistą sytuacją , bo nie zaszczycił firmy swoją obecnością przez cały
grudzień.Widocznie cała historia odbiła się nie tylko na jego zdrowiu
psychicznym ale również fizycznym :(((( A może na odwrót ??? :)

Szkoda gadać

.............

[stoickispokoj]

eva15 napisała:

> "Faktem jest, że w dniu 07.12.2006 r. została skierowana do was prośba, aby
na
> salach operacyjnych posługiwać się językiem, w którym prowadzona jest obsługa
> klientów"
> >
> No to w końcu JAK? należy w danej sali operacyjnej posługiwać się językiem
tej
> sali, czy też wolno tylko mówić po niemiecku? Nawet w salach z angielskim czy
> włoskim?


Oczywiście w ramach wykonywania obowiązków służbowych - czyli obsługa klientów
w języku między innymi :niemieckim.
To, w jakim języku pracownicy posługują się na przerwie POZA SALĄ OPERACYJNĄ
było i jest ich sprawą.I żaden z pracowników temu nie zaprzeczy. Ale nikt ich
również nie pytał o prawdziwość tychże przez Pana M. wysuniętych pomówień.

Nikt nikogo nie szykanował za używanie polskiego języka na salach, niezależnie
od tego czy mówimy tu o linii rosyjskiej ,czeskiej czy węgierskiej...bo i w
takich językach obsługiwani są tam klienci. BYŁA to prośba.
Osoba, która jest inicjatorem całego zamieszania nie ma grosz przyzwoitości bo
zrobiła z 200 osób tam pracujących IDIOTÓW...

Niech Pan Mirek opowie o tym dlaczego NAPRAWDĘ już tam nie pracuje, pewnie
nie ma odwagi.
Dziwne, że to właśnie On jest taki zbulwersowany tą rzekomo godzącą w jego
wolność osobistą sytuacją , bo nie zaszczycił firmy swoją obecnością przez cały
grudzień.Widocznie cała historia odbiła się nie tylko na jego zdrowiu
psychicznym ale również fizycznym :(((( A może na odwrót ??? :)

Szkoda gadać

Szczecin: Stracił pracę bo nie chciał mówić po ..

[arczello]

Skoro ten pan bierze pieniądze za swoją prace to ma robić wszysko to co mu
pracodawca każe, pod warunkiem że nie jest to sprzeczne z prawem. Jeśli
pracodawca każe mu mówić po niemiecku to ma mówić po niemiecku, jeśli po chińsku
to ma mówić po chińsku, jeśli pracodawca mu każe szczekać to ma szczekąć, jeśli
biegać na czworakch to ma biegać na czworakach (i może poszczekiwać). Jeśli mu
to nie odpowiada, może pracować u polskiego pracodawcy, np. sprzedawać sznurówki
w "firmie" Pana Tadzia. Wtedy wystarczy kilka zdań w j. polskim. Proste? Widać
nie dla wszystkich

[create]

Szczekanie i bieganie na czworakach jest obowiązkiem sprzecznym z prawem, tu
rzeczywiscie mozna sie dopatrzec uraganiu godnosci, w przypadku mowienia po
niemiecku takiego problemu nie widze

[lucky81]

Czy przebieranie się za Myszkę Miki również jest zakazane? A zawód klauna?

[porque]

arczello napisał:

>jeśli pracodawca mu każe szczekać to ma szczekąć, jeśli
> biegać na czworakch to ma biegać na czworakach (i może poszczekiwać).

A ty juz po robotach w niemczaszkowie, czy nadal jeszcze tam jestes. Widac, ze
niemiecki pan dal ci dobra szkole :))

Na jednej sali germanizuja?

[bogdantadus]

"...kartka z takim napisem pojawiła się na drzwiach jednej z sal w firmie..."

Szczecin: Stracił pracę bo nie chciał mówić po ..

[mal49]

Niemiecki i polski są równorzędnymi językami EU. Nie wiem o co tu chodzi?

[amanasunta53]

mal49 napisała:

> Niemiecki i polski są równorzędnymi językami EU. Nie wiem o co tu chodzi?
Ale nie dla folksdeutscha prowadzącego ..call center''.

[zigzaur]

Pisze się: "Volksdeutsch".

Przy okazji, sprawdź, co to słowo znaczy.

[create]

amanasunta53 nie musi sprawdzać, prezes jutro wytłumaczy.

[bogdantadus]

mal49 napisała:

> Niemiecki i polski są równorzędnymi językami EU. Nie wiem o co tu chodzi?

W EU tak. W konkretnym pomieszczeniu konkretnej firmy, ktora zarabia na poslugiwaniu sie konkretnymi jezykami nie koniecznie.

a co on nie wiedział

[beznerwow]

jaką umowę o pracę podpisywał? jak o niemieckim to zaraz germanizacja.a jak
tylko po włosku lub angielsku to włoszczyzna z zielem angielskim. Biedny facet,
aż takich chwytów musiał użyć.nie nadaje się na pracownika żadnej firmy.zawsze
coś znajdzie, bo on chce ustalać zasady pracy. pietruszkę sadzić!

WOW! Sensacja prawie jak z pomnikiem Goeringa

[exxon]

ktory to ponoc finansowaly niemieckie wladze o czym trabila GW. Okazalo sie ze
chodzi o jeden z 35 glazow-drogowskazow, ktory akurat pokazywal droge to
palacyku mysliwskiego Georinga i przeciw ktoremu protestowali sami Niemcy.

Teraz GW podkreca z innej strony - przymusowa germanizacja Szczecinian! Ratuj
sie kto moze!

Swoja droga przepis o wylacznym uzywaniu jezyka klientow na sali operacyjnej w
call center jest jak najbardziej sensowny i prawidlowy. Jest to norma!

Nikt go do pracy nie zmusza

[pantau007]

Jezeli rozmowy prywatne rzeczywiscie slychac podcxas rozmow konsultantow z
klientem, to powinien byc wprowadzony zakaz rozmow w ogole.

[stoickispokoj]

a żebyś wiedział że słychać zwłaśzca NASZE BARDZO CENZURALNE SŁOWA NA K>>>CH
>>> ITP ...

[anonym2007]

stoickispokoj napisała:

> a żebyś wiedział że słychać zwłaśzca NASZE BARDZO CENZURALNE SŁOWA NA K>&#
> 62;>CH
> >>> ITP ...

A może lepiej, żeby w tle słyszeli słowa typu Scheisse, Arschloch itp, kte każdy
Niemiec rozumie w przeciwieństwie do ich polskich odpowiedników!
Stoickispokoj, ślepo zmierzasz donikąd...

Napewno dzieki jakiejs zakapleksionej Polaczynce.

[gs-arts.net]

...z zarzdu strzelaja glupoty do glowy..

Mirek nie ma kompleksów

[kasiasiuda]

na portalu: europolonia.pl piszą: Mirosław Michałowski...jest wiceprezesem
Stowarzyszenia Przeciw Dyskryminacji Dzieci w Niemczech. Zajmuje się m.in.
sprawami zabraniania posługiwania się dzieciom polskim, mieszkającym w
Niemczech, językiem ojczystym. Po tym, jak w "Arvato" zabroniono pracownikom
mówienia po polsku, oddał sprawę do sądu.

Szczecin: Stracił pracę bo nie chciał mówić po ..

[narod.ovviec]

Zmusić Niemców, by się uczyli po polsku i problem się sam rozwiąże. Będą dzwonić
do call center i rozmawiać po polsku

[zigzaur]

Zdziwiłbyś się, gdybyś wiedział, jak wielu Niemców zna język polski.

Nie dziwię się

[cynik.pl]

zigzaur napisał:

> Zdziwiłbyś się, gdybyś wiedział, jak wielu Niemców zna język polski.

Zwłaszcza, jeśli są to tzw. volksawagendeutsche, którzy stali się Niemcami
dzięki dziadkom z Wehrmachtu.

Zapytaj za ile

[lebaim]

Warto by wiedzieć za ile Euro miesięcznie tego gościa "prześladowali" i co miał
napisane w kontrakcie, który podpisał.
Moze wyjdzie na to, że firma mu nieźle płaciła ale i stawiała warunki, ustalone
w kontrakcie. Jak nie, to niech się sądzi.
A dlaczego nie protestowałeś przeciwko eksploatacji Koreańczyków w stoczni
gdańskiej? - im płacili w złotówkach, głodowe pensje i tez nie mówili po polsku,
choć pracowali w polskiej firmie.

Oj Kali, kali... ;)

[trv]

Proszę i oto odpowiedź: arvato services w Szczecinie płaci 1600zł brutto
konsultantowi telefonicznemu. Większość konsultantów jest zatrudniona na pół
etatu (800zł !!!). Śmieszna pensja dla na posadę gdzie (przeważnie) wymagany
jest język obcy w stopniu komunikatywnym.
Ogólnie rzecz biorąc firma jest tragiczna, kierownictwo i koordynatorzy są
niekompetentni, dobra atmosfera pracy praktycznie nie istnieje, warunki pracy to
wielka kpina.
PS. firma ta pełni usługi dla microsoftu na teren Niemiec, Polski, Rosji i
Ukrainy. Aktywując swojego oryginalnego Windowsa dzwonicie właśnie do nich.

[narod.ovviec]

smalltownboy napisał:
> Chcieliście Unii to ją macie. A to dopiero początek prześladowań.

Ty to jesteś chyba zdrajcą narodowym! Judaszowy przebieraniec!
Jak możesz jako prawdziwy patriota przyjąć pseudonim 'smalltownboy!

[alterpars]

nie rozumiem. Skoro tak Was razi ze niemiecka firma probuje na swoim terenie
(mowie o firmie) zaprowadzic wlasny porzadek i jezyk to takie prawo. Promujcie
polski biznes dajcie niskie podatki pracodawcom to bedziecie mieli swoje polskie
narodowe firmy i oflagujecie sobie kazde okno a na poczatek dnia bedzie Msza sw.

[bogdantadus]

alterpars napisał:

> e
> narodowe firmy i oflagujecie sobie kazde okno a na poczatek dnia bedzie Msza sw.

"narod_owiec" znowu zostal zle zrozumiany

[stoickispokoj]

alterpars napisał:

> nie rozumiem. Skoro tak Was razi ze niemiecka firma probuje na swoim terenie
> (mowie o firmie) zaprowadzic wlasny porzadek i jezyk to takie prawo. Promujcie
> polski biznes dajcie niskie podatki pracodawcom to bedziecie mieli swoje
polski
> e
> narodowe firmy i oflagujecie sobie kazde okno a na poczatek dnia bedzie Msza
sw
> .

JAwohl

[anonym2007]

stoickispokoj napisała:

> alterpars napisał:
>
> > nie rozumiem. Skoro tak Was razi ze niemiecka firma probuje na swoim tere
> nie
> > (mowie o firmie) zaprowadzic wlasny porzadek i jezyk to takie prawo. Prom
> ujcie
> > polski biznes dajcie niskie podatki pracodawcom to bedziecie mieli swoje
> polski
> > e
> > narodowe firmy i oflagujecie sobie kazde okno a na poczatek dnia bedzie M
> sza
> sw
> > .
>
> JAwohl
... dodaj jeszcze: "ich liebe Alkohol"

Firma ma rację.

[mili_vanili]

Jeżeli pracodawca zatrudnia pracownika do używania języka niemieckiego (np. od godziny 8-15), to pracownik ma obowiązek używać wyłącznie tego języka
w tych godzinach.

Prywatne rozmowy w trakcie pracy? Chyba tylko w przysługującej ustawowo pracownikowi przerwie.

Zrobić porządek z nazistami.

[stix]

Jak najszybciej.

ten kto mówi o

[beznerwow]

porządku sam go potrzebuje

Dyskryminacja po polsku

[pavlikmedvid]

smalltownboy napisał:

> Chcieliście Unii to ją macie. A to dopiero początek prześladowań.
---

Najwiekszym przesladowca do tej pory jest sam prezydent Kaczynski, ktory zakazujac pokojowych manifestacji w polskiej stolicy zyskal miano "naczelnego homofoba" Europy - kapitalna promocja katolicyzmu! - oraz dal niepodwazalny dowod dyskryminacji kilku procent spoleczenstwa polskiego, co jest swoistym rekordem w skali przesladowan...

Kochani, jesli chcecie zasmakowac prawdziwych przesladowan za przekonania, sztuke, ktora uprawiacie, za krytyke lokalnych wladz, mozecie trafic do wiezienia jak pewien dziennikarz i pewna artystka, ewentualnie trafic do aresztu za organizowanie nielegalnych POKOJOWYCH manifestacji!

WARTO ZOSTAC W KRAJU DLA TAKICH WRAZEN!!!

Placi to ma prawo wymagac w swojej firmie

[pallestrina2005]

zarobki firmy zaleza od uznania w oczach klienta. Ja na przyklad jadac do
Szwecji, Belgii czy Francji, rozmawiam w miejscach publicznych po szwedzku,
angielsku czy francusku, bo niestety personel np.sklepow jest przeszkolony i
wyczulony na jezyk polski gdyz bardzo "uczciwi" Polacy przyczyniaja sie do
tego, a nie zycze sobie zeby jakis inspektor w sklepie chodzil za moimi plecami
i patrzal mi na rece.
To jak mozna nazwac to zjawisko???

[bogdantadus]

pallestrina2005 napisał:

> To jak mozna nazwac to zjawisko???

Kompleksem nizszosci na tle narodowym.

Nie - przezornością...

[uchachany]

bogdantadus napisał:

> pallestrina2005 napisał:
>
> > To jak mozna nazwac to zjawisko???
>
> Kompleksem nizszosci na tle narodowym.

Szczecin: Stracił pracę bo nie chciał mówić po ..

[beatapytel]

Brawo panie Mirku nie będzie przysłowiowy Niemiec pluł nam w twarz. Jeśli
reszta pseudo Polaków chce komuś coś wylizywać to proszę bardzo, ale nie dajmy
się zwarować tu jest Polska , i bez względu na to co z tym krajem wyrabiają
nasi politycy , zachowajmy honor jako naród. Pozdrawiam beatapytel.

[create]

powiedział statystyczny mieszkaniec z wykształceniem podstawowym nie znający
żdanego jezyka obcego.

To podłe Niemiaszki , tak jak za okupacji ?

[jan3211]

To kolejny skandal potwierdzający , że globalizm to kopia komunizmu , w którym
ideologię marksistowsko-leninowską zastąpiono kultem pieniądza.
Ta Unia wyjdzie jeszcze bokiem wielu Polakom.

[alterpars]

Wiesz ja tez jestem zdania ze decyzja zeby Polske i Polakow przyjac do UE byla
zla. Podejrzewam ze z zupelnie innych powodow. A to ze Unia wyjdzie Polakom
bokiem. Coz pewno nie tym co wyjechali. Co do zas samej stuacji powtarzam.
Promujcie polski biznes nizsze podatki dla pracodawcow a bedziecie sobie mogli
mowic i po chinsku w firmach. Tymczasem jesli ktos nie akceptuje warunkow pracy
niemieckiego pracodawcy. To coz papa i szukamy nowej pracy.

[zigzaur]

Również do ciebie kieruję radę wypłakania się w rękaw "braciom słowiańskim".

Umiesz sie szybko przelogowac, ale niestety...

[bogdantadus]

masz niepowtarzalna interpunkcje! :-)

jan3211 napisał:

> To kolejny skandal potwierdzający , że globalizm to kopia komunizmu , w którym
> ideologię marksistowsko-leninowską zastąpiono kultem pieniądza.
> Ta Unia wyjdzie jeszcze bokiem wielu Polakom.

[narod.ovviec]

> Ta Unia wyjdzie jeszcze bokiem wielu Polakom.
I dlatego postuluję! Plan rozwoju kraju w 4 krokach
1. Polska buduje własne bomby atomowe.
2. Potem Wychodzi z unii.
3. Bombą podbija ziemie utracone Ukrainę, Litwę, Białoruś i Rosję
4. Jako mocarstwo wasalizuje ue odcinając im ropę i gaz i każe płacić sobie daniny!
Niech społeczeństwa zachodnie utrzymują Wielki Katolicki Naród Polski!

[zigzaur]

Ani wielki ani katolicki.

Kolejka do utrzymywania przez Zachód jest dłuuuuuuuuuuuuuuuuuuga.

Nie machaj kijem bejsbolowym, bo znowu walniesz się w wygolony łeb.

[metalfan1985]

Czy wszyscy na forach internetowych są niekumaci? To była ironia. "narod.owiec"
to żden narodowiec z wygolonym łbem tylko raczej "naród owiec", a nick już chyba
będziesz umiał zinterpretować. Chyba, może...

[anonym2007]

metalfan1985 napisał:

> Czy wszyscy na forach internetowych są niekumaci? To była ironia. "narod.owiec"
> to żden narodowiec z wygolonym łbem tylko raczej "naród owiec", a nick już chyb
> a
> będziesz umiał zinterpretować. Chyba, może...

Poziom dyskusji kreowany m.in. przez stoickispokoj świadczy o co niektórych
uczestnikach forum...

1 mln odszkodowania dla Mirka, Czas do sądu!!

[fmichus]

!

[alterpars]

karta czy przelewem buahahahaha?

[tektek]

i calkiem niezle wychodza. W Stanach pracodawca zabraniajac pracownikom
uzywania jezyka hiszpanskiego lamie Civil Rights Act:
www.englishfirst.org/workplace/workplaceacluprop63.htm
moze polskie sady tez podobnie zinterpretuja sytuacje...

[stoickispokoj]

tektek napisał:

> i calkiem niezle wychodza. W Stanach pracodawca zabraniajac pracownikom
> uzywania jezyka hiszpanskiego lamie Civil Rights Act:
> www.englishfirst.org/workplace/workplaceacluprop63.htm
> moze polskie sady tez podobnie zinterpretuja sytuacje...

W ramach świadczenia pracy pracodawca ma prawo żadać od pracownika wykonywania
tylkp tych czynności które mają związek z wykonywaną pracą : tutaj jest to
obsługiwanie klientów w jezyku między innymi : niemieckim i tyczy się to tylko
NA SAL OPERACYJNYCH
.przerwa jesst czasem prywatnym

[gildarius]

Faksem.

[miko69]

Rzeczywiście jesteś "small".

Szczecin: Stracił pracę bo nie chciał mówić po ..

[2jacenty]

A mi się wydaje, że to kolejna nadgorliwość polskiej ekipy kierującej zachodnią
firmą. Z moich obserwacji wynika, że polska kadra kierownicza chcąc wypaść jak
najlepiej w oczach swoich cudzoziemskich mocodawców wymyśla takie idiotyzmy jak
ten zakaz używania polskiego, bo ktoś tam się może obrazić. No właśnie, klient
się obrazi, a pseudokierownik może mieć kłopoty, bo sam nie jest w stanie
rozwiązać problemu. I wydaje nonsensowny zakaz.
Ot mały kierowniczek trzęsący się ze strachu przed utratą stołka. Brak wiedzy,
brak umiejętności, przykrywany tego typu zarządzeniami.

Szczecin: Stracił pracę bo nie chciał mówić po ..

[maruda.r]

miejscowa kierowniczka call center, Joanna Majewska, w piśmie skierowanym do
pracowników, twierdzi zupełnie coś innego. "Faktem jest, że w dniu 07.12.2006 r.
została skierowana do was prośba, aby na salach operacyjnych posługiwać się
językiem, w którym prowadzona jest obsługa klientów"

**************************************

Rozumiem celowość prośby, ale nie do przyjęcia jest sytuacja, w której istniałby
formalny bądź nieformalny zakaz posługiwania się językiem urzędowym danego kraju.

[bogdantadus]

maruda.r napisał:

>
> miejscowa kierowniczka call center, Joanna Majewska, w piśmie skierowanym do
> pracowników, twierdzi zupełnie coś innego. "Faktem jest, że w dniu 07.12.2006 r
> .
> została skierowana do was prośba, aby na salach operacyjnych posługiwać się
> językiem, w którym prowadzona jest obsługa klientów"
>
> **************************************
>
> Rozumiem celowość prośby, ale nie do przyjęcia jest sytuacja, w której istniałb
> y
> formalny bądź nieformalny zakaz posługiwania się językiem urzędowym danego kraj
> u.

Nawet w obrebie sali o ilus tam m²? Nie przesadzajmy. Nauczyciel obcego jezyka tez czesto wprowadza nakaz porozumiewania sie w innym jezyku niz urzedowy. W czym problem?

Honoru wielu na tym forum nie ma!

[enedue3]

Trzeba być wyjatkowo zniewolonym by godzić się na taki dyktat.
Nie do pomyslenia w Niemczech, Anglii, Francji i tak dalej..... .
Kiedy pastuch wreszcie powstaniecie z kolan? Kraj jest wolny!

[bogdantadus]

enedue3 napisał:

> Trzeba być wyjatkowo zniewolonym by godzić się na taki dyktat.
> Nie do pomyslenia w Niemczech, Anglii, Francji i tak dalej..... .
> Kiedy pastuch wreszcie powstaniecie z kolan? Kraj jest wolny!

Ja narod.ovvcowi takie deklaracje z gory wybaczam, bo ma fajnego bloga. A ty co masz? Albo lepiej: czego nie masz?

honoru czy dumy?

[alterpars]

Bo dla mnei to zaden honor wymachowac szabelka z dziurawymi portkami. Pracodawca
mial racje a jak ktos nie chce sie podporzadkowac to moze szukac nowej pracy. To
sie nazywa porzadek. Sam pracuje w firmie w ktorej obowiazuje jezyk angielski i
co. Nikt nie placze bo srodowisko jest miedzynarodowe. Rowniez Niemcy i Francuzi
i cala reszta mowi po angielsku.

[maruda.r]

alterpars napisał:

> Bo dla mnei to zaden honor wymachowac szabelka z dziurawymi portkami. Pracodawc
> a
> mial racje a jak ktos nie chce sie podporzadkowac to moze szukac nowej pracy. T
> o
> sie nazywa porzadek. Sam pracuje w firmie w ktorej obowiazuje jezyk angielski i
> co. Nikt nie placze bo srodowisko jest miedzynarodowe. Rowniez Niemcy i Francuz
> i
> i cala reszta mowi po angielsku.

********************************************

A ile osób zwolniono za rozmowę po polsku?

[stoickispokoj]

ale pierdoły opowiadasz JAKI DYKTAKT????
klepiesz byle co bo cierpisz na bezsenność chyba

[maruda.r]

bogdantadus napisał:

> Nawet w obrebie sali o ilus tam m²? Nie przesadzajmy. Nauczyciel obcego je
> zyka tez czesto wprowadza nakaz porozumiewania sie w innym jezyku niz urzedowy.
> W czym problem?

************************************

Nauczyciel nakaz może wprowadzić, ale jednocześnie nie może wyciągać
konsekwencji, gdy uczniowie posługują się językiem urzędowym. Inaczej jest to
łamanie Konstytucji.

[zigzaur]

Jednakże, na kartce nie było napisane np.

"Polnisch verboten!"

[stoickispokoj]

zigzaur napisał:

> Jednakże, na kartce nie było napisane np.
>
> "Polnisch verboten!"


und GOTT sei Dank :)

[anonym2007]

stoickispokoj napisała:

> zigzaur napisał:
>
> > Jednakże, na kartce nie było napisane np.
> >
> > "Polnisch verboten!"
>
>
> und GOTT sei Dank :)
>
Ty bezbożniku Boga w to nie mieszaj!

[stoickispokoj]

anonym2007 napisał:

> stoickispokoj napisała:
>
> > zigzaur napisał:
> >
> > > Jednakże, na kartce nie było napisane np.
> > >
> > > "Polnisch verboten!"
> >
> >
> > und GOTT sei Dank :)
> >
> Ty bezbożniku Boga w to nie mieszaj!


Oj turlam sie po podlodze z moherku

[alterpars]

mozna natomiast przyjmowac do pracy te osoby ktore chca te prosbe spelnic a
wykopac te ktore slusznie zreszta maja swiadomosc swej narodowosci i chetnie
poszukaja sobie innej pracy. Mozna by powiedziec ze sa patriotami ba nawet
wiecej bojownikami o wolnosc, ba to tacy wspolczesni Dzymalowie co to woz albo
call center przestawia. Troche pokory. Schowajcie te szabelki. Albo promujscie
wlasny biznes albo cicho i pracowac bo sie firma wycofa z rynku i wszyscy
niemiecko i nieniemiecko jezyczni beda szukac nowej pracy.

[maruda.r]

alterpars napisał:

> mozna natomiast przyjmowac do pracy te osoby ktore chca te prosbe spelnic a
> wykopac te ktore slusznie zreszta maja swiadomosc swej narodowosci i chetnie
> poszukaja sobie innej pracy.

******************************************

Można też prowadzić nabór dla osób, które będą się załatwiać na środku ulicy.
Nie przesadzaj z dowolnością umów, bo jej nie ma.

[ned_pap]

Jak najbardziej do przyjęcia. Szef ma prawo organizować pracę w sposób
najlepszy dla firmy i jej klientów. Ja na przykład (pracuję w firmie
produkującej maszyny dla przemysłu) na montażach muszę nosić kask i firmowe
ubranie robocze. Też mógłbym miauczeć, że to narusza moją godność, bo w kasku
wyglądam głupio (faktycznie tak wyglądam), a ubranie jest źle skrojone. Ale nie
będę oczywiście się wygłupiał, jak bohater artykułu. Po niemiecku kazano mu
rozmawiać tylko w sali, gdzie pracują operatorzy - wszędzie indziej może sobie
rozmawiać w dowolnym języku. Kolejna odsłona polactwa.

[maruda.r]

ned_pap napisał:

> Jak najbardziej do przyjęcia. Szef ma prawo organizować pracę w sposób
> najlepszy dla firmy i jej klientów. Ja na przykład (pracuję w firmie
> produkującej maszyny dla przemysłu) na montażach muszę nosić kask i firmowe
> ubranie robocze.

*************************************

Kask to nie język urzędowy.

[create]

w czasie pracy facet nie był w urzędzie tylko wykonywał swoje obowiązki służbowe.

[stoickispokoj]

create napisał:

> w czasie pracy facet nie był w urzędzie tylko wykonywał swoje obowiązki
służbow
> e.


A to niestety przerasta MIrkowe pojęcie

[maruda.r]

create napisał:

> w czasie pracy facet nie był w urzędzie tylko wykonywał swoje obowiązki służbow
> e.

***************************************

Język urzędowy nie dotyczy wyłącznie urzędów, a całej sfery publicznej.

Jedz na Floryde albo do Californii

[century211]

...ale jesli nie znasz hiszpanskiego, nie licz na latwe znalezienie pracy.
Nawet managerowei w wielu firmach mowia tylko po hiszpansku.
Nie znaczy to ze wszedzie, ale tez i w Szczecinie jest wiele firm gdzie mowi
sie tylko po polsku, chocby sie nie chcialo...nikt nie zna zadnego innego
jezyka.
Panie kolego czasy Drzymaly juz minely. Nie wazne w jakim jezyku, ale zeby sie
dogadac...i zarobic.
To brutalna sprawa, doswiadczalem jej niejednokrotnie, ale albo pojedziemy z
innymi i przezyjemy, albo bedziemy stac w miejscu i krzyczec ze nam sie nalezy
i tak pomrzemy.

[laureno]

A od kiedy to w pracy jest czas na "prywatne rozmowy"?

[stoickispokoj]

laureno napisał:

> A od kiedy to w pracy jest czas na "prywatne rozmowy"?
No właśnie.. niektórzy myślą, że w ramach obowiązków służbowych można
uskuteczniać plotkarstwo... kawka, paierosik może ???
Ludzie , czasy się zmieniły . Teraz się pracuje, a nie robi w pracy MANICURE
Dochodzi nawet do tego, że pracownicy się skarżą, że za dużo telefonów DZWONI w
call center aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa