basia 08.02.07, 11:07 >Za moją wiedzą żaden szpieg jeszcze nie uciekł" - tak komentował sprawę ówczesny prezydent. jakis slabo doinformowany Kwasniewski byl Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
zigzaur B. oficer WSI prawomocnie skazany za szpiegostwo 08.02.07, 11:07 "Tieorieticznie" w czasach, gdy oskarżony szpiegował dla wywiadu USA, Polska nie należała do NATO i "tieorieticznie" takie postępowanie karne można było prowadzić. Ze szpiegowaniem to jest tak, że zwerbowany nigdy naprawdę nie wie, KTO go naprawdę zwerbował. Sowiecki wywiad bardzo często podszywał się pod wywiad innych państw i werbował ludzi o silnie antykomunistycznych przekonaniach. Płacił, rzecz jasna, z dolarami (miał skąd brać, bo Gierek nabrał dużo kredytów). Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_mrowek Dziwne, nie bedzie ulic i szkół jego imienia? 08.02.07, 11:26 Cóż, widac nie kazdy ma tyle szczęścia co szpieg USA niejaki Kukliński. Odpowiedz Link Zgłoś
h3x Re: Dziwne, nie bedzie ulic i szkół jego imienia? 08.02.07, 11:48 Zgadzam się z przedmówcą. Dlaczego ze zdrajce się robi bohatera ? Trzeba być konsekwentnym i wszystkim zdrajcom budować pomniki. Odpowiedz Link Zgłoś
piglowacki Re: Dziwne, nie bedzie ulic i szkół jego imienia? 08.02.07, 11:58 I tak miał szczęście, że dla New „Wielkiego Brata” robił. Gdyby dla „CCCP” szpiegował, to by w IV RP bez dożywocia się nie odbyło. Kwach & Co. puścili go wolno i jeszcze odprawę dali (NATO było ważniejsze niż wsadzenie szpiega). Nie wiem tylko czemu „ZDRAJCA” wrócił. „Wielki Brat” nie chciał go utrzymywać, powierzył mu inne zadania, sprawy rodzinne, … Wprost: „Agent non grata” www.wprost.pl/ar/?O=58211&C=57 … „Początek jego współpracy z CIA we wrześniu 1993 r. zbiega się ze zwycięstwem SLD w wyborach parlamentarnych. Sz. niespełna przez dwa i pół roku działalności jako "kret" CIA w wywiadzie WSI otrzymał około 30 tys. dolarów. Rusłan Rasiak, oficer prowadzący z rezydentury przy ambasadzie USA, przekazywał mu po 700-800 dolarów. W zamian Sz. dostarczał Amerykanom informacje o sytuacji w polskiej armii, zwłaszcza w Sztabie Generalnym, którym kierował wtedy gen. Tadeusz Wilecki, krnąbrny wobec cywilnych szefów MON. Okoliczności zdemaskowania podwójnego agenta w WSI nadają się na scenariusz kolejnego filmu o Jamesie Bondzie. Jesienią 1995 r. w Warszawie pojawiła się groźna szajka złodziei samochodów. Przed sylwestrem 1995 r. w ręce złodziei wpadł van ambasady USA. Gdy policja odszukała auto, znalazła w nim koperty z karteczkami, na których wypisane były pytania i instrukcje wywiadowcze. Kontrwywiad UOP objął 24-godzinną obserwacją Rusłana Rasiaka, który korzystał z odzyskanego samochodu, oraz właściciela numeru telefonu zapisanego w znalezionych notatkach. Tym ostatnim okazał się płk Zbigniew Włodzimierz Sz. Jego inwigilacja potwierdziła, że jest agentem CIA. Zatrzymany 28 stycznia 1996 r. przyznał się do szpiegostwa na rzecz wywiadu USA (za wynagrodzeniem). W wyniku afery Polskę musiał opuścić oficer prowadzący agenta. On sam po decyzji podjętej za wiedzą prezydenta w kilkuosobowym gronie (szefowie: MON Stanisław Dobrzański, MSZ Dariusz Rosati i MSW Zbigniew Siemiątkowski) został zwolniony ze służby wojskowej, zachowując prawo do emerytury. Gdy dostał około 100 tys. zł rocznej odprawy, wyjechał za ocean.” … = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = „Opowieść zwolenników IV Rzeczypospolitej to polityczny thriller, w części już przetestowany za rządów Jana Olszewskiego. Może być kontynuowany, jeżeli jego konstruktorzy zdołają opanować język debaty publicznej, zburzyć dotychczasową hierarchię społecznych wartości, czyli znieść panowanie w sferze symbolicznej zwolenników III RP. Trzeba na to trochę czasu. Elity wyruszyły więc na wojnę.” - Prof. J.Raciborski (11.02.2005) Odpowiedz Link Zgłoś
seroo1 Podobnie jak przedmówcy, ni ch... nie rozumiem. 08.02.07, 13:27 Jednego się gloryfikuje, drugiego się wsadza...??? Za małym "polakiem" jestem, żeby to zrozumieć... Odpowiedz Link Zgłoś
milet_z_sedesu No jak? Mieli szpiegowac na rzecz Moskwy!!! 08.02.07, 14:03 panie Maciarewicz? Cuś tu nie klapuje! Odpowiedz Link Zgłoś
seroo1 Re: No jak? Mieli szpiegowac na rzecz Moskwy!!! 08.02.07, 14:36 Już wiem, w tej chwili dopuszcza się szpigostwo na rzecz Watykanu. Cha ! Dobry jestem! Mogę zostać szefem WSI z taką dedukcją! I tak byłbym lepszy od Tośka... Odpowiedz Link Zgłoś
kontonaspam Re: No jak? Mieli szpiegowac na rzecz Moskwy!!! 08.02.07, 14:57 Za kuklińskiego w Wolsce była PRL, teraz jest któraś RP. Nie mniej w USA ustrój się nie zmienił. Zatem jeśli gość rzeczywiście szpiegował, to na rzecz tego samego, dobrego kraju, co Kukliński, zatem robił dobrze, chyba... Odpowiedz Link Zgłoś
eti.gda Re: Dziwne, nie bedzie ulic i szkół jego imienia? 08.02.07, 12:02 pogromca_mrowek napisał: Dziwne, nie bedzie ulic i szkół jego imienia? > Cóż, widac nie kazdy ma tyle szczęścia co szpieg USA niejaki Kukliński. Poczekajmy, może jeszcze będą. Odpowiedz Link Zgłoś
puba spoko, za V RP go zrehabilitujemy jako walczacego 08.02.07, 15:30 z ustrojem.. poza tym on walczył z IIIRP moi drodzy haczygrodzianie więc sprawa oczywista że walczył z komuchami bo III RP to była RP komuchów, prawda? debilna retoryka sama na siebie tyka.. szkoda ze nasi mali nie występują w debatach publicznych - z chęcią bym ich zapytał na czym polega ich 'logika'.. Odpowiedz Link Zgłoś
fresno11 ========= Solidarnisc? Polska? 'Nowe' stare czasy 08.02.07, 16:22 Wyglada na to ze panuje przekonanie iz Polska powstala dopiero w 89 roku a PRL nie bylo krajem ale przybudowka Rosji/ZSRR. Mam juz 60-tke, przezylem te lata, przezylem wieloletnia emigracje i trudno mi sie zgodzic z takim stawianiem sprawy, to nie fair. To byl nasz kraj ktory rozni kaczynscy i rokity owych czasow probowali zawlaszczyc dla swoich szwindli i ambicji, kraj w ktorym Polacy starali sie im przeciwstawiac gdziekolwiek bylo to mozliwe i byli wszedzie, nawet na najwyzszych szczeblach aparatu panstwowego, w milicji, aparacie sprawiedliwosci, w urzedach. Ludzie narazali sie anonimowo nie oczekujac zadnych synekur, godnosci, czesto wiedzac ze nikt nigdy nie dowie sie o ich czynach. Nauczyciele w szkolach uczyli nas dumy z polskosci, zasad moralnych a Polacy byli sobie zyczliwi i ludzcy, byla bieda i koniecznosc obrony przed kaczynskimi i kurskimi owych czasow, bylo ciezko i nie zawsze fair ale to byla Polska. Pokolenia nasze i naszych ojcow odbudowaly kraj ze zniszczen wojennych, zbudowano przemysl, szkolnictwo, zapewniono prace i prawa socjalne 100% obywateli - fakt ze ruskie dobierali sie nam do skory uzywajac renegatow tamtych czasow. Zeby nie dac sie zwariowac stworzylismy sobie wartosci nieoficjalnego obiegu a wartosci z oficjalnego nie byly honorowane. Poplecznicy tamtych satrapow byli wszedzie, w dziale kadr, wsrod wycieczkowiczow, nawet ajent sprzedajacy piwo musial pochodzic z nadania owczesnych panow dornow i kurskich. W latach osiemdziesiatych wydawalo sie ze te czasy to juz historia... niestety. Nie wierzcie ze byli jacys wielcy bohaterowie narazajacy zycie i zelazna wola lamiacy ciemiezcow... takich bylo niewielu, J. Kuron byl jednym z nich. Wladze stanu wojennego dzialaly w rekawiczkach i ryzyko dzialan nie bylo duze - na pewno nie mozna tego nawet porownywac do terroru lat 50tych i 60tych. Za dzialalnosc antykomunistyczna mozna bylo byc internowanym ale cala pensja internowanego byla co miesiac wyplacana rodzinie, mieli pierwszenstwo w rozdzielnictwie darow zagranicznych i byli dla wszystkich bohaterami... Mogli tez wybrac wyjazd z wiezienia bezposrednio na Zachod, do Kanady, Francji... ale nowe szlo i 'bohaterstwo' moglo zaowocowac synekura. Dzialalnosc antykomunistyczna prowadzil tak naprawde caly kraj, kazdy na swoje reke - nie bylo zadnych wladz centralnych tylko autorytety ktorym wierzono i ufano, nie bylo organizatorow ani agitatorow bo robili to wszyscy. Niestety po legalizacji Solidarnosci rozgorzala walka walesow, gwiazdow, krzaklewskich o stolki i pozycje w nowym zwiazku i walka ta byla bezpardonowa. Dolaczyli do nich ci ktorzy od urodzenia sikali na czolgi... Pokolenie tych ktorzy wychowywali sie w epoce dorzynanie komunizmu, pokoenie ludzi agresywnych i zarozumialych... trzeba wielu lat zanim ludzie ci dojrzeja, zanim naucza sie patriotyzmu, szacunku dla drugiego... respektowania wspolrodakow Obecne pokolenie 40-, pokolenie kurskich, zawiszow, bosakow, giertychow, wiecheckich, karskich... wspomagane olszewskimi, grabskimi, dmowskimi nowych czasow, podobnie jak tamci renegaci uzurpuje sobie prawo do definiowania czym Polska ma zyc, kto jest Polakiem, co jest patriotyzmem a co zdrada...W imie swoich karier i ambicji ludzie ci rozwalaja efekt zaciskania pasa ostatnich 20 lat... Robia to samo co tamci renegaci - tylko czekac jak oglasza nowy manifest lipcowy (sierpniowy?) i wpisza przewodnia role PiSu do polskiej konstytucji. Odpowiedz Link Zgłoś
fuchsgs Re: B. oficer WSI prawomocnie skazany za szpiegos 08.02.07, 13:35 Ty się małolacie od Gierka od.....ol za Gierka to ludzią w polsce zyło się lepiej niż teraz a ze piniadze pożyczał to za to budował i póżniej nowa władza miała co prywatyzowacz czytaj kraść niech kazdy sobie zrobi rachunek sumienia ludzie mieli po kilka zamrażarek i wszystkie pełne a teraz nawet lodówek większość nie potrzebuje bo nie mają do nich co włożyc,nikt nie musiał za pracą wyjeżdzć z kraju inie trza było szpitali zamykać,było jak było ale nikt w smietnikach nie szukał resztek a zus to mieścił się w dwóch pokojach bez komputerów a obecnie w erze komputeryzacji mają pałace to jest zdrowe według ciebie?!!!??! Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: B. oficer WSI prawomocnie skazany za szpiegos 08.02.07, 13:40 Najsmiesznijesze by bylo jakby PL znow wpadla w sfere wplywow Rosji (tym razem jako np. sojusznika USA) i kolejne szeregi szpiegow zostalyby na lodzie>?? hahaha! A ,jesli ktos uwaza ,ze to niemozliwe - patrz przyklad S.Hussejna. Dzis wiatr wyjatkowo szybko sie zmienia,bo nie zalezy od ukladow barycznych lecz...od pieniadza! LOL Moze jeszcze dozyje tej frajdy? Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: B. oficer WSI prawomocnie skazany za szpiegos 08.02.07, 14:49 Lepiej nie. Z paru powodów. Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwek1 Re: B. oficer WSI prawomocnie skazany za szpiegos 08.02.07, 14:08 fuchsgs-sama prawda.Te małoletnie oszołomy tego nie zrozumieją bo wychwani zostali na propagandzie styropianowców i solidaruchów. Odpowiedz Link Zgłoś
the_real_kris do prawdziwegoubeka1 i fuchsa z gsu... 08.02.07, 14:44 Moze wam za gierka bylo dobrze i mieliscie zamrazarki pelne zarcia - ale chyba duzo zescie kradli bo normalni uczciwi ludzie to zamrazarek nie mieli... Ani pieniedzy za duzo za komuny - nawet powiedzialbym calkiem niewiele bo kilkadziesiat deko na miesiac, na kartki. A teraz kto pracuje ten ma... Odpowiedz Link Zgłoś
wnukstalina Re: do prawdziwegoubeka1 i fuchsa z gsu... 08.02.07, 15:52 Dobrze mowi, moja ciotka UB-eczka, czarna owca w rodzinie, miala caly zamrazalnik masla "eksportowego". Wyrzucila do smietnika, nie zjadla, bo zjelczalo zanim zdazyla a i nie rozdala. Dobrze wspominala czasy Gierka i te lata do 1989 zanim zmarla w 2005. Odpowiedz Link Zgłoś
kurus2 Re: B. oficer WSI prawomocnie skazany za szpiegos 08.02.07, 14:38 fuchsgs napisał: > Ty się małolacie od Gierka od.....ol za Gierka to ludzią w polsce zyło się > lepiej niż teraz a ze piniadze pożyczał to za to budował i póżniej nowa władza > miała co prywatyzowacz czytaj kraść niech kazdy sobie zrobi rachunek sumienia > ludzie mieli po kilka zamrażarek i wszystkie pełne nie znam ludzi którzy mieli parę zamrażarek ,ty chyba byłeś ubolem albo górnikiem nie jestem małolatem ale takiej sklerozy jak ty jeszcze nie mam Odpowiedz Link Zgłoś
pamflet1 Re: B. oficer WSI prawomocnie skazany za szpiegos 08.02.07, 15:36 przeciez to jasne, ze fuchsgs to parszywe, smierdzace zwazonym moczem, ubowsko- pezetpeerowskie swierwo Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: B. oficer WSI prawomocnie skazany za szpiegos 08.02.07, 14:48 Za Gierka (pamiętam doskonale) to były kolejki, kartki, budowanie niepotrzebnych hut i kopalń, zadłużanie kraju aby wydawać pieniądze na sowieckie zbrojenia i sowieckie awantury (Angola, Nikaragua, Afganistan). Za Gierka jadło się kaszankę i śmierdzące serki, zarabiało się po 20 USD miesięcznie. Za Gierka maluch był symbolem dobrobytu a 125p symbolem luksusu. Za Gierka nie miałeś paszportu w domu. No i najważniejsze: za Gierka słabo uczono ortografii, czego dowodem jest twój tekst. Kto chce wiedzieć, jak naprawdę było za Gierka, niech ogląda filmy: "Miś", "Co mi zrobisz jak mnie złapiesz", "Brunet wieczorową porą" itd. Odpowiedz Link Zgłoś
erg_samowzbudnik Re: B. oficer WSI prawomocnie skazany za szpiegos 08.02.07, 14:58 fuchsgs napisał: > Ty się małolacie od Gierka od.....ol za Gierka to ludzią w polsce zyło się > lepiej niż teraz a ze piniadze pożyczał to za to budował i póżniej nowa władza > miała co prywatyzowacz czytaj kraść niech kazdy sobie zrobi rachunek sumienia > ludzie mieli po kilka zamrażarek i wszystkie pełne a teraz nawet lodówek > większość nie potrzebuje bo nie mają do nich co włożyc,nikt nie musiał za pracą > wyjeżdzć z kraju inie trza było szpitali zamykać,było jak było ale nikt w > smietnikach nie szukał resztek a zus to mieścił się w dwóch pokojach bez > komputerów a obecnie w erze komputeryzacji mają pałace to jest zdrowe według > ciebie?!!!??! Za czasów Gierka zakupiono troche licencji ale były to zakupy przewaznie nie trafione. Jedną z nich był zakup Berlieta . Miało sie wrażenie że sprzedawane są nam buble lub ludzie którzy byli odpowiedzialni za zakupy brali łapówy.Nie mielismy dostepu do nowoczesnych technologii . Odpowiedz Link Zgłoś
chojowaty Re: B. oficer WSI prawomocnie skazany za szpiegos 08.02.07, 14:54 tieorietycznie jesteś tępy ch, praktycznie w 100% się z tieorietycznym zgadzam. Odpowiedz Link Zgłoś
rangiz B. oficer WSI prawomocnie skazany za szpiegostwo 08.02.07, 11:10 no tak..jak za czasów RP szpiegował to wyrok, a taki jeden co za PRL szpiegował na rzecz USA, to bohaterem narodowym został i załapał się na miejsce w Aleji Zasłużonych..ciekawa konsekwencja naszych władz Odpowiedz Link Zgłoś
zdzisiek66 Re: B. oficer WSI prawomocnie skazany za szpiegos 08.02.07, 11:16 No jak ktoś nie widzi różnicy między PRL a RP, to ciężko z nim dyskutować. Odpowiedz Link Zgłoś
beny51 Re: B. oficer WSI prawomocnie skazany za szpiegos 08.02.07, 11:40 > No jak ktoś nie widzi różnicy między PRL a RP, to ciężko z nim dyskutować. To po co zaczynasz? I PRL i RP to wciaz Polska. Podawanie informacji obcym wywiadom np. o rozlokowaniu wojsk, sile uzbrojenia itdp itd powoduje oslabienie panstwa i bezposrednie zagrozenie jego obywateli na wypadek ataku. W obu przypadkach Kuklinksi i ten nowy dziali w imie obalania aktulanego dla nich status-quo (w obu przypadkach przy wladzy stali komunisci). Wiec czemu jeden to bohater a drugi to szpieg (no powiedzmy malutki szpiegulec) bo 2.5 roku za szpiegostwo to smiech na sali - zwykle albo dozywocie albo czapa. Negowanie panstwowosci PRL powoduje uniewaznnie praktycznie wszystkich aktow prawnych z tego okresu. Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Re: beny51 08.02.07, 14:53 beny51 napisał: > ... Negowanie panstwowosci PRL powoduje uniewaznnie praktycznie wszystkich aktow prawnych z tego okresu. To jest jedno zdanie, ktore napisales prawidlowo! Wszystko, co napisales przed tym zdaniem to pomieszanie z poplataniem. Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: B. oficer WSI prawomocnie skazany za szpiegos 08.02.07, 13:44 zdzisiek66 napisał: > No jak ktoś nie widzi różnicy między PRL a RP, to ciężko z nim dyskutować. Ja widze! mamy wiecej pomnikow ,a mniej jedzenia. Dostane lizaka ? Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: B. oficer WSI prawomocnie skazany za szpiegos 08.02.07, 14:57 Chcesz polizać, to sobie znajdź. Za PRL nie było więcej jedzenia, bo były przydziały kartkowe. Cała produkcja rolna szła na wyżywienie sowieckich wojsk: - 500 tysięcy w samym NRD - do tego 100 tysięcy wojska NRD zwanego NVA - tyle samo Stasi - około 60 tysięcy sowieckiego wojska w PRL - ogromna armia PRL, nie każdy pamięta dworce zatłoczone żołnierzami - SB, MO, aparat PZPR I to wszystko trzeba było żywić. A nie wspomniałem o wojsku na terytorium CCCP. Odpowiedz Link Zgłoś
kot.kot1 B. "Sowieckie" WSI 08.02.07, 11:10 Cos takiego przeżarte przez "sowiety" WSI szpiegowały na rzecz USA. Kto by pomyslał? Czego to oni uczyli w tej Moskwie? Odpowiedz Link Zgłoś
pako19 Szkoda szpiega. 08.02.07, 12:44 cóż ryzyko zawodowe ;) ------------------------------------------------- allegro.pl/show_item.php?item=164759981 poezja allegro.pl/show_item.php?item=164773387 szlak mirry i kadzidła Odpowiedz Link Zgłoś
fezojr B. oficer WSI prawomocnie skazany za szpiegostwo 08.02.07, 11:14 on powinien zostać bohaterem narodowym nie 2,5 roku więzienia, przecież jego poprzednicy są noszeni na rękach. Gdyby szpiegował na rzecz Rosji, no to co innego dożywocie to chyba za mało? :) Odpowiedz Link Zgłoś
j00zef B. oficer WSI skazany za szpiegostwo na rzecz USA 08.02.07, 11:18 Jak to ???!!!! Szpiegowal dla USA , naszego najwiekszego sojusznika i oni go skazali ??? No niesamowite , a Kuklinskiego na piedestal wynosza. Odpowiedz Link Zgłoś
meandrypolityczne Re: B. oficer WSI skazany za szpiegostwo na rzecz 08.02.07, 11:30 Pomyślałem to samo co mój Poprzednik. Wyroki Sprawiedliwości są dla niewtajemni- czonych niepojęte. To przecież Temida, z przepaską na oczach i wagą w ręku ! Pragmatyk Odpowiedz Link Zgłoś
krokus5 B. oficer WSI prawomocnie skazany za szpiegostwo 08.02.07, 11:20 A co to za przyjaciele co nas szpiegują? Odpowiedz Link Zgłoś
eti.gda Re: B. oficer WSI prawomocnie skazany za szpiegos 08.02.07, 12:02 krokus5 napisał: > A co to za przyjaciele co nas szpiegują? A dlaczego nie? Za PRL też tak było. KGB nie tylko współpracowało z naszym wywiadem, ale i szpiegowało nas przy pomocy siatki agentów, o których władze PRL nie miały pojęcia. Są przecież tajemnice, których nie zdradza się nawet przyjaciołom, a co dopiero "przyjaciołom". Odpowiedz Link Zgłoś
rtg Re: B. oficer WSI prawomocnie skazany za szpiegos 08.02.07, 12:08 eti.gda napisał: > krokus5 napisał: > > > A co to za przyjaciele co nas szpiegują? > > A dlaczego nie? Za PRL też tak było. KGB nie tylko współpracowało z naszym > wywiadem, ale i szpiegowało nas przy pomocy siatki agentów, o których władze > PRL nie miały pojęcia. Są przecież tajemnice, których nie zdradza się nawet > przyjaciołom, a co dopiero "przyjaciołom". nie podawajcie tych rewelacji Macierewiczowi bo gotów zabić sie własną teczką jak zrozumie co to tymi wywiadami. :-) Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: B. oficer WSI prawomocnie skazany za szpiegos 08.02.07, 15:01 Poza tym, z punktu widzenia USA, Polska, gdzie u władzy są tacy sowieccy agenci jak Lepper, nie jest krajem godnym zaufania. Często spotykam się z Amerykanami w Polsce. Gdy jakiś Polak narzeka, do odpowiadają: "Dlaczego głosujecie na socjalistów?" "Przecież te wysokie podatki was zarżną!" Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: B. oficer WSI prawomocnie skazany za szpiegos 08.02.07, 13:47 krokus5 napisał: > A co to za przyjaciele co nas szpiegują? Przyjaciolmi sa ci,ktorych masy ludzkie uwazaja za przyjaciela. Heheheh! Odpowiedz Link Zgłoś
kemot696 B. oficer WSI prawomocnie skazany za szpiegostwo 08.02.07, 11:40 Kolejny BOHATER przybył do Panteonu Sławy IV RP. Teraz to IV RP sama produkuje swoich bohaterów. Odpowiedz Link Zgłoś
cyni Re: B. oficer WSI prawomocnie skazany za szpiegos 08.02.07, 11:44 Niski wyrok, ale skoro na rzecz USA to i tak dziwne ze został skazany a nie awansowany. Ciekaw jestem czy ze strony USA otrzyma jakoweś odznaczenie. A może lepiej(taniej)go deportować po co mamy "zdrajcę" utzrymaywac za podatki w więzieniu. Odpowiedz Link Zgłoś
patthecat Kukliński bohater a zwykły agent do pudła? :D 08.02.07, 11:45 Jakieś podwójne standardy? A tak w ogóle, dlaczegóż nasz kochany nowy Wielki Brat i sojusznik potrzebuje werbować u nas agentów? Przecież to nieładnie, nie wspominając o tym, że my przecież my i tak na każde wezwanie USA biegniemy po wazelinę i nadstawiamy tyłek.... Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Kukliński bohater a zwykły agent do pudła? :D 08.02.07, 12:00 Wcale nie podwójne standardy. Komunistyczna Rosja była takim samym zaborcą, jak Rosja carska czy hohenzollernowskie Niemcy. Zdradzenie zaborcy to czyn bohaterski. Pozwolę sobie wymienić parę nazwisk: - Jarosław Dąbrowski - Romuald Traugutt - Józef Piłsudski - Józef Chłopicki - Ignacy Prądzyński - Józef Bem itd. Odpowiedz Link Zgłoś
kemot696 Re: Kukliński bohater a zwykły agent do pudła? :D 08.02.07, 12:11 Żaden z nich nie zdradził bo nie pracował dla obcego państwa z pieniądze tylko wystąpił z otwartą przyłbicą przeciwko swoim byłym mocodawcom. To tak jakby żołnierze LWP wystąpili w 1956 roku przeciwko radzieckim czołgom. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Kukliński bohater a zwykły agent do pudła? :D 08.02.07, 13:14 Niezupełnie. Wszyscy oni byli żołnierzami armii zaborców. I być może składali przysięgę wierności carowi. Odpowiedz Link Zgłoś
kemot696 Re: Kukliński bohater a zwykły agent do pudła? :D 08.02.07, 13:45 zigzaur napisał: > Niezupełnie. > Wszyscy oni byli żołnierzami armii zaborców. I być może składali przysięgę > wierności carowi. Wszyscy walczyli w polskich oddziałach i nie za obce pieniądze. Nikomu nie przekazywali informacji , które mogły prowadzić do zabijania Polaków (Kuklinowski przekazał informacje na temat m.in systemu naszej obrony przeciwlotniczej) Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: Kukliński bohater a zwykły agent do pudła? :D 08.02.07, 14:00 kemot696 napisał: > zigzaur napisał: > > > Niezupełnie. > > Wszyscy oni byli żołnierzami armii zaborców. I być może składali przysięg > ę > > wierności carowi. > > Mysle,ze nadejda jeszcze czasy kiedy Kuklinski posmiertnie zostanie skazany za szpiegostwo. Niech tylko fala uhaha-ha pro-Jankesowska opadnie. A chyba nie potrwa to dlugo? Madrzy wiedza, co sie dzieje. On nie zdradzil ZSRR tylko Polske! Jego poplecznicy robia tylko z tego rozowa legende. Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: Kukliński bohater a zwykły agent do pudła? :D 08.02.07, 14:02 Niech tylko tak ze dwa Wal-Marty w PL powstana zaraz rodacy przejrza na oczy co to raj po hamarykansku! Oczywiscie,jesli sie w nim zatrudnia. HAhahah! Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Kukliński bohater a zwykły agent do pudła? :D 08.02.07, 14:42 Po co zaraz Wal-Marty (niewykluczone, że przejmą na przykład markety Auchan czy Real)? Amerykańskich firm w Polsce nie brak. Widocznie nie przyjęto cię do McDonald's i wyładowujesz swoje frustracje. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Kukliński bohater a zwykły agent do pudła? :D 08.02.07, 14:40 Nigdy i nigdzie nie wszczyna się postępowań karnych przeciwko osobom nie żyjącym. Jeśli chcesz sprawdzić, złóż doniesienie w dowolnej prokuraturze na Adolfa Hitlera. Nigdy nie opadnie żadna tam "fala Jankesowska". Z tej prostej przyczyny, że USA są jedynym gwarantem pokoju w Europie i niepodległości Polski. Bez obecności USA w Europie doszłoby do bardzo wielu wojen. Nie lokalnych jak w Jugosławii tylko światowych. Ryszard Kukliński nie zdradził Polski bo Polska była wtedy w rosyjskiej niewoli. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Kukliński bohater a zwykły agent do pudła? :D 08.02.07, 14:37 Za czasów PRL nie było żadnej "naszej obrony przeciwlotniczej" ponieważ w ogóle nie było polskiego wojska. To była sowiecka armia w polskich mundurach. Przez pewien czas dowodził nią Rosjanin Konstantin Konstantinowicz Rokossowskij. Brany z poboru do sowieckiej armii Polak musiał składać przysięgę "obrony socjalizmu" i "wierności sojuszniczej CCCP". Czy tak jest w niepodległym państwie? Co ważniejsze, sowiecka armia myślała tylko o ataku a nie o obronie. Wartość sowieckiej obrony przeciwlotniczej ocenił niejaki Matthias Rust, który sportowym samolocikiem wyleciał z Helsinek i wylądował na Placu Czerwonym w Moskwie. To był większy cios dla sowietów niż gest Kozakiewicza z olimpiady moskiewskiej czy skok Wałęsy przez płot. Poza tym: Ryszard Kukliński a nie Kuklinowski (postać z Sienkiewicza). Jeszcze ważniejsze: Ryszard Kukliński nie działał dla pieniędzy. Odpowiedz Link Zgłoś
ready4freddy Re: Kukliński bohater a zwykły agent do pudła? :D 08.02.07, 12:36 nie ..dol, naprawde? a Kuklinksi zdradzil informacje dot. ZSRR, czy Polski? no wlasnie. Odpowiedz Link Zgłoś
todundliebe Re: Kukliński bohater a zwykły agent do pudła? :D 08.02.07, 12:39 W Magdalence przyjęto niepisaną zasadę, że „my nie ruszamy waszych, a wy nie ruszacie naszych”, która należy do ustrojowych fundamentów III Rzeczypospolitej, zwornikiem tego ukladu ze strony lewizny jest A. Kwasniewski. Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: Kukliński bohater a zwykły agent do pudła? :D 08.02.07, 13:53 patthecat napisał: > Jakieś podwójne standardy? A tak w ogóle, dlaczegóż nasz kochany nowy Wielki > Brat i sojusznik potrzebuje werbować u nas agentów? Przecież to nieładnie, nie > wspominając o tym, że my przecież my i tak na każde wezwanie USA biegniemy po > wazelinę i nadstawiamy tyłek.... > Bo prawda jest taka,ze my Jankesow uwazamy za przyjaciol,a oni nas - nie bardzo. A juz na pewno nie za partnerow do jedzenia przy jednym stole. Odpowiedz Link Zgłoś
mangusta3 Re: Kukliński bohater a zwykły agent do pudła? :D 08.02.07, 15:04 Dla USA jesteśmy jak ten czarnuch co jadł koło budy dla psa a nie przy stole z białymi panami Odpowiedz Link Zgłoś
menuet1 niesprawiedliwie 08.02.07, 11:58 Przecież on miał 'piękny' przykład ,którego 'bohater' dostał nazwy ulic, odznaczenia , pomniki itp. wyróżnienia. Jeden może a drugi nie ??? Odpowiedz Link Zgłoś
eti.gda Re: Ciekawe czy Polska ma swoich szpiegów 08.02.07, 12:06 macarthur napisał: > w Leshoto ? Po ostatnich wyczynach Macierewicza nie ma chyba nawet tam. Odpowiedz Link Zgłoś
blue911 Re: Ciekawe czy Polska ma swoich szpiegów 08.02.07, 14:15 Kononowicz na szefa wywiadu!~~~~ Jego motto "zeby nie bylo niczego" juz zostalo zrealizowane. Odpowiedz Link Zgłoś
mangusta3 Re: Ciekawe czy Polska ma swoich szpiegów 08.02.07, 15:09 Polska nie potrzebuje szpiegów, nie potrzebuje wojska najlepiej jakby US Army przejęło obowiązki naszego wojska...jakieś 20 mln tanich pracowników na taśmach montażowych US korporacji zawsze się przyda w Europie większośc Amerykanów w ogóle nie wie że Polacy biorą udział w misji irackiej, sporo nawet nie wie gdzie Polska leży !!! Kukliński to zdrajca i tu nie ma żadnej dyskusji, nie ważne z jakich pobudek działał zdradził a USA nigdy się przejmowało zbytnio Polską Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 Amerykanie uwazaja za najlepszego prezydenta USA 08.02.07, 15:17 NIEJAKIEGO ROSENWELTERA, kTORY ,BEDAC JUZ ZDYCHAJACY, ZDRADZIL POLAKOW Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 To nie dostanie medalu jak Kukliński??? Czemu? 08.02.07, 12:51 To nie dostanie medalu jak Kukliński? Czemu? przecież prawdziwy polski patriota powinien być US-szpiegiem. Tak uczono innych na przykładzie Kuklińskiego i zgodnie z tą nauką oni funkcjonują. Czy coś się w tym zakresie zmieniło? Czemu niby? Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: To nie dostanie medalu jak Kukliński??? Czemu 08.02.07, 13:13 Bo być może nie chodziło o szpiegostwo na rzecz USA tylko jakiegoś innego kraju. Gdyby wymieniono ten kraj z nazwy, ileż byłoby ujadania na polską rusofobię i "trzymanie się przeszłości"! Odpowiedz Link Zgłoś
mangusta3 Re: To nie dostanie medalu jak Kukliński??? Czemu 08.02.07, 15:12 powinien poprosic swoich amerykańskich kumpli żeby poszczuli polski rząd jakimś embargiem handlowym albo niewysłaniem częsci do F-16 dzięi czemu staną się kupą złomu Odpowiedz Link Zgłoś
imagistyk B. oficer WSI prawomocnie skazany za szpiegostwo 08.02.07, 12:52 O szpiegostwie nie może być mowy.Przecież USA nie szpiegują swoich sojuszników ! Czego Wielka Brytania i Francja znakomitymi przykładami. Odpowiedz Link Zgłoś
kvakva B. oficer WSI prawomocnie skazany za szpiegostwo 08.02.07, 13:03 To chyba jakieś jaja...? Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 Dlaczego? 08.02.07, 14:57 AMERYKANIE W ODWECIE wyrzuca z Ameryki 1000 POLAKOW PRACUJACYCH NA CZARNO. Odpowiedz Link Zgłoś
zegrz B. oficer WSI prawomocnie skazany za szpiegostwo 08.02.07, 14:01 Ot, kolejny Kukliński!! W V RP będzie miał pomnik. Odpowiedz Link Zgłoś
qwardian Re: B. oficer WSI prawomocnie skazany za szpiegos 08.02.07, 14:35 Kwaśniewski również był szpiclem o pseudonimie Olin. Szpicel, szpicla kryje. Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 jak mozna szpiegowac na rzecz USA?? skoro 08.02.07, 14:39 jest to nasz najblizszy sojusznik, i nie ma przeciez przed nim tajemnic ;/ Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: jak mozna szpiegowac na rzecz USA?? skoro 08.02.07, 14:43 Tajemnic przed USA nie mają nawet wrogowie Ameryki. Być może użyto określenia "szpiegował dla USA" a w rzeczywistości chodziło o zupełnie inny kraj. Wyobrażasz sobie ujadania polonofobów oskarżających Polskę o rusofobię, gdyby ten kraj wymieniono z nazwy? Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 Widocznie jakies sa... 08.02.07, 14:48 Pewnie przekazal Amerykanom dokumentacje konstrukcyjna samolotow F-16. Odpowiedz Link Zgłoś
wet3 Re: gekon1979 08.02.07, 14:57 gekon1979 napisał: > jak mozna szpiegowac na rzecz USA? > jest to nasz najblizszy sojusznik, i nie ma przeciez przed nim tajemnic Mozna, mozna! W USA mielismy podobny przypadek niejakiego Pollarda - obywatela amerykanskiego szpiegujacego na rzecz Izraela. Pollard dostal dozywocie. Odpowiedz Link Zgłoś
kakonek1 Re: jak mozna szpiegowac na rzecz USA?? skoro 08.02.07, 15:51 pomyliy coi sie epoki, strony swiata i definicje. sojusznik to nie wielki bar i nie tyle sie nie ma tajemnic przed wielkim bratem co nie ma praw sie miec tajemnic przed wielkim brate. W sytacji siojusznikow to juz inna sprawa. Kakonek Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski1960 Re: Służ panu wiernie,to ci zostawi notes w aucie 08.02.07, 16:43 To skandal. Za zdrade w odpowiednia strone powinien dostac Virtuti Militari i miejsce na Powazkach. Moze by mu je tak w trybie pilnym - do jutra - zalatwic:)? Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Służ panu wiernie,to ci zostawi notes w aucie 08.02.07, 17:20 A może by tak wmurować szczura w mur kremlowski? Odpowiedz Link Zgłoś