Warszawa: ekolodzy przeciwko trasie przez Ropspudę

[s.berkowicz]

za zaklocanie porzadku publicznego > palami tych sfiksowanych nierobow !

Nie ma czegoś takiego jak ekologia w biznesie...

[cooper84]

Kilkadziesiat osob protestuje przeciwko inwestycji ktora poprawi zycie
kilkuset tysiacom ludzi. Jakos slabo.

[s.berkowicz]

a od czasu kiedy przylaczono nas do ue ceny lapowek dla eko-psycholi wzrosly, bo
dostaja oni takze granty z brukseli :(:(

-------- wyjasnienie problemu obwodnicy ---------

[tukot]

www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=375299
polecam przeczytać całość.

pozdrawiam

PISuar się nie liczy z niczym i nikim. Rospuda to

[antyprawak]

to jedno z niewielu bogactw naturalnych w Polsce i nawet to muszą zniszczyć! Pierdo**ne PISuary!!!!!!

Milardy pojda w bagno

[emigrancik]

Zaloze sie ze caly projekt bedzie z roku na rok przedluzany i z roku na rok
bedziemy do niego co raz wiecej doplacac. Wykonawcy i posrednicy zarobia na tym
miliony. I pewnie o to chodzi ministrowi "srodowiska" PiSu.

Część tortu mają przechwycić urzędnicy

[gm114]

Kupę kasy chcą przechwycić urzędnicy centralni i lokalni i o to tutaj chodzi.
Dlatego forsują budwę estakady przez Dolinę Raspudy zamiast obwodnicy na
gruntach okolicznych rolników, których kilku by na tym zarobiło z tytułu wykupu
tych gruntów a pozostali z tytułu wzrostu cen gruntów. Tymczasem urzędnicy
lokalni i centralni liczą na uszczknięcie góry z nielimitowanych pieniedzy -
koszty estakady są nie do oszacowania, mogą być i 100 razy większe niż budowa
obwodnicy, miliardy pójdą na topienie betonu w zagłębieniu, mam nadzieję, że
jest płytsze niż Bajkał, czy Morskie Oko, ale kto to wie?

Dokładnie,dlaczego marnotrawi się nasze pieniądze?

[narwik]

Dlaczego nie protestujemy przeciwko topieniu 500 milionów w bagnie? Za te pieniądze (plus kolejne 500 z unii) powstała by i obwodnica przez Raczki i kilka innych projetków. A podobno to ludzie są tutaj najważniejsi, dlaczego więc ma iśc tyle pieniędzy tylko w jeden wątpliwy ekonomicznie projekt?

Banda pseudoekelogów + Szczuka :)) a gdzie Wajrak?

[borys_j]

A gdzie sie podział ten niedouczony pseudoekolog?
A kogo tam te bagienka interesują? I komu żal jakiejś trawki, kiedy codziennie
tam ludzie giną? Macie to w nosie? Jasne, byle poszczekać i dokuczyć PiSowi :))
A oni mają takich popaprańców w nosie i obwodnica będzie jak ta lala ;))))

[kika843]

borys_j napisał:

> A gdzie sie podział ten niedouczony pseudoekolog?
> A kogo tam te bagienka interesują? I komu żal jakiejś trawki, kiedy
codziennie
> tam ludzie giną? Macie to w nosie? Jasne, byle poszczekać i dokuczyć
PiSowi :))
> A oni mają takich popaprańców w nosie i obwodnica będzie jak ta lala ;))))
A nie pomyślałeś, że wielu ludzi umiera przez nadmierne ingerowanie w przyrodę?
Powodzie, susze, to wynik zmiany klimatu, efektu cieplarnianego, ktory bierze
się z ludzkich działań tak wspaniałych jak budowa obowdnicy w dolinie Rospudy.

Bądźmy precyzyjni

[gm114]

Budowa obwodnicy jest konieczna koło Augustowa ale nie przez Doliną Rospudy!!
Jasne, że chodzi o to, aby różni loalni i centralni kacykowie napchali sobie
prywatne kieszenie publicznym groszem. Tymczasem budowa obwodnicy nie przez
Dolinę Rospudy ale przez grunty okolicznych kilku rolników, przyniesie trochę
grosza właśnie tym rolnikom i ich sasiadom z tytułu wzrostu cen gruntów. I
bardzo dobrze! Natomiast urzędnicy obejdą się smakiem, albowiem budowa
autostrady jest bardzo łatwa do wykonania kosztorysu. Natomiast ile pieniędzy
trzeba wtopić w jezioro, aby je zalać milionami ton supertwardego betonu, tego
nikt nie wie. Mam nadzieję, że jest nieco płytsze niż Czarne Oko, nie mówiąc o
Bajkale:)

Ponadto fakt, że do protestu przyłączają się różni niemoralni krzykacze nie
świadczy o tym, że protest jest niesłuszny. Według mnie p.Szczuka ma za zadanie
skompromitować protest. No, ale trudno, wszystkim wolno protestować, nawet
skończonym draniom i kanaliom.

[biperek]

Na jakiej podstawie wnośisz, że tych rolników jest tylko kilku, a nie kilkuset
lub kilka tysięcy ? Może tu jest pies pogrzebany ?
Pozdrawiam

Oj Kika

[toksol]

Gadasz jak Lenin. On kochał ludzkość, a przede wszystkim klasę roborniczą,
tylko pojedynczych ludzi w liczbie miliony kazał wymordować.

A ja mam gdzieś efekt cieplarniany

[zima0001]

kiedy mi pod domem kilkadziesiąt ton na kołach ryczy

Oczywiscie ze masz to gdzies

[arius5]

bo i tak zdechniesz za pare lat
ale za 50-60 lat ludzie beda chcieli zyc normalnie, a na asfalcie sie nie da

[antyczub]

ja tam jestem za ochroną przyrody, mimo wszystko śmiać mi się chce z tych
demonstrantów, bo czy n.p. taka szczuka była kiedyś na tej rzecze?
Obawiam się, że z kajaka by wypadła.
No i czy to właściwy moment na wznoszenie przemówień?
Czy nie powinna może odwiedzić raczej w więzieniu prześladowanego kolegi Simona
M.?

[azejmo]

Mialo byc o rzeczywistym problemie, ale jak zwykle schodzi na dosrywanie
blizniemu...

mordnarospudzie.blox.pl
Pozdrawiam wszystkich niedouczonych pseudoekologoow:)
Razem zrobimy cos dobrego.
ARTURRO

wg UE Polska ma pozostać krajem bagiennym

[king-dong]

Zabłyszczałeś, gościu, nie ma co :/

[adegie]

[antyczub]

ale za to KE popiera budowę bezsensownego gazociągu po dnie bałtyku, co może
spowodowć katastrofę ekologiczną.

[majster_g]

Czy mowisz o polityce? Cel osiagniety!

Dlaczego SZyszko nie odpowiada na zarzuty?

[janu5]

WAriant ekologów wydaje się sensowny. Doprawdy nie widzę argumentów drugiej
strony upierającej się przy estakadzie przez bagna. Albo gazeta wybiórczo
prezentuje poglądy albo minister środowiska i wojewda podlaski to skończone matołki.

Nieodpowiada, bo nie ma argumentow

[geordi]

Ani minister, ani wojewoda, ani pożal się Panie Boże Tupczewski z lokalnym GDDKiA.

Od miesiecy bredza tylko, ze "sie nie da juz nic zrobic". Tymczasem protesty (o
roznym nasileniu oczywiscie) byly od samego poczatku, ladnych kilka lat wstecz.
Cale to towarzystwo lacznie z impertynentem burmistrzem Augustowa od lat ida w
zaparte. Swego czasu mozna bylo przeczytac, ze rozne opinie srodowiskowe i inna
potrzebna dokumentacja byly pelne niedorobek a wrecz nie jestem pewien czy nie
sfalszowane.

Cala sprawa nadaje sie do prokuratury. Ktos na sasiednim watku wklejal nawet
odpowiednie paragrafy dot. niszczenia środowiska. A jak to przejdzie, to sam
zaczne zbierac podpisy pod wnioskiem o Trybunał Stanu.

[toksol]

A ty myślisz że z innej strony Augustowa to nie ma przyrody? I nikt jej nie
będzie bronił?
Taką sobie opinię wyrobiliście pseudoekolodzy, że trzeba robic swoje nie bacząc
na wasze gadanie, bo jesteście beznadziejnie bezkompromisowi, żadne racje do
was nie dotrą. Każde rozwiązanie jest dla was niedobre.

A przeczytałeś co napisał tukot

[janu5]

Akurat tym razem ekolodzy nie protestują byle protestować tylko dali bardzo
sensowne kontr rozwiązanie krótsze tańsze i omijające bagna. To ,że kupa
urzędasów tak zaciekle broni pierwotnego projektu daje do myslenia . Czyżby za
wczasu wykupione ziemie w tej wersji satły się nieopłacalną inwestycją.

[kera1]

Proponowałbym popatrzeć na mapę i proponowane trasy alternatywne, a później
mówić o krótszych i tańszych rozwiązaniach. Dopiero "puszczenie wschodnią
stroną" Augustowa wywołałoby grad protestów (tak było przy planowaniu), gdzie
są same lasy, Kanał Augustowski. Widać więc, że większość mówiących o innych
bezproblemowych lokalizacjach opiera się tylko na słowach tych, którzy wiedzą,
że nikt nie będzie sprawdzał lokalizacji.
Proponowałbym więcej myśleć, niż powtarzać bezsensowne (niektóre) argumenty
"ekologów".
P.s. Większość "ekologów" i tak nigdy nie widziała tych terenów i tych roślinek
i nie zobaczy nigdy, nawet gdyby rosły wszędzie. To tylko protesty dla protestów.
www.viabalticainfo.org/IMG/pdf/s8-augustow-suwalki.pdf

[mukroko]

tak w ogole to wariant proponowany przez ekologow pomija augustow...

[dioskorides]

Sam jesteś psychol pierdzielisz utarte stereotypy w koło macieju świadczy to tylko o twojej ynteligencji

bierkowicz lecz sie na nogi...

[ladne_sny]

... bo na glowe juz za pozno.

Obwodnica po prostu powinna być gdzie indziej

[kontogazetowe]

A kretyńskie wypowiedzi na temat ekologów, są tak głupie, że pozostawie je bez komentarza...

i jest szansa ,ze będzie - za 15 lat

[remik.bz]

kontogazetowe napisał:
Re: Obwodnica po prostu powinna być gdzie indziej

Jak ekolodzy "rozwala" wiadukt , to pewnie bedzie gdzie indziej - za jakiś 15
lat. O ile wytrzymaja taki okres mieszkańcy Augustowa.
Bo jesli nie wytrzymaja i wywala TIR-y z Augustowa , to nie bedzie sensu budowac
czegokolwiek .Bo bedzie to okreg "atrakcyjny inaczej " gospodarczo.
Rozwój gosp. Podlasia to w końcu nieistotny szczegół ( dla ekologów).
A wogóle to po "kiego diabła" walczyc o jakies tam drogi , rozwój cywilizacyjny
, godziwe zarobki w Polsce. Przeciez zawsze mozna wyjechac na zmywak do Londynu
a z Polski zrobić rezerwat .

[nekropedofil]

to chyba niestety prawda :/

do tego należy dodać karę za łamanie unijnych przepisów.

i kto za to płaci?
pan płaci, pani płaci...
społeczeństwo płaci !

za 15 lat to będzie jak szyszka wraz

[tukot]

ze znajomymi królika przeforsują wiadukt.

już teraz drogowcy planujĄ prace na 6 lat!

ile będzie naprawdę uwzgledniając że:

1. w terenie chronionym można prowadzić prace tylko przez część roku - i to tą
gorszą ze względów pogodowych?

2. cholera jedna wie jakie trudności wyniką w czasie budowy wiaduktU przez
bagna, co wyjdzie z odwiertów?

3. ciągle bedzie brakowało kasy - bo wszystko ma pójść z naszych kieszeni -
unia nie da grosza a może i przywalić wysokie kary.
koszty mające pierwotnie wynosić ponizej 200mln rosna i rosną mimo że prace
jeszcze w "lesie" - juz teraz przebąkują przedziale 500-800 mln - na czy m się
skończy? 1mld? 1,2mld? 1,5mld? a moze dwa? - a przeciez kosztorys dyskretnie
przemilcza ważna część kosztów.

wybór wariantu ekologów skróci czas do powstania obwodnicy - nawet
uwzględniając czas potrzebny na wykup gruntów.

sama budowa nie będzie trwała więcej niż 2-3 lata - można pracowac cały rok,
droga powstaje w normalnych warunkach, można łatwo wyliczyć koszty i trzymać
sie harmonogramu - zadnych niespodzianek po drodze nie bedzie.
no i mozna w dużej części finansować ja ze środków unijnych - nie będzie
przestojów związanych z brakiem kasy.

rzecz w tym że szyszka ulega (ciekawe czemu) lobby które jest zainteresowane
jak najdłuzszym i jak najdroższym prowadzeniem robót - bo to jest ciągła kaska
przez wiele lat - a i w takiej trudnej do skontrolowania inwestycji można łatwo
ukryć "diety" dla znajomych królika.

AKURAT DOBRO AUGUSTOWIAN DECYDENCI MAJĄ GŁĘBOKO W DOPIE - jakby było inaczej
już by stały w augustowie kładki dla pieszych, ekrany, ograniczenia prędkości,
swiatła, ba, mozna było dokonać lokalnych remontów, porobić ronda zwalniające i
szykany - nie było na to czasu przez 15 lat ???

Nie ośmieszaj się

[rainbow.warrior]

Swoimi prymitywnymi argumentami tylko szkodzisz swemu nazwisku...

[she-devil]

Niektórzy z komentujących najwyraźniej nie mają najmniejszego pojęcia o temacie, podobnie zresztą
chyba jak pan minister Szyszko. Bo jeśli nie zmieni się decyzja w sprawie Rospudy - to jedynie on i im
podobni mogą na tym zyskać (ww łapówki).
Proponowałabym zamiast stosować wypranych stereotypów zacząć myśleć samemu i zastanowić się
nad problemem. Polska nie jest krajem bogatym finansowo, ale za to znaleźć u nas można kilka tak
bezcennych miejsc jak dolina Raspudy. BEZCENNYCH. Czyli nie do kupienia - przynajmniej nie powinny
być.
Cały temat wydaje się abstrakcyjny i zupełnie nierealny - jak z powieści Kafki. Zamiast wybudować
obwodnicę dużo niższym kosztem i jednocześnie uchronić niepowtarzalne miejsce - ma powstać
niewyobrażalnie droga inwestycja, która utopi niepotrzebne góry pieniędzy (m.in. w kieszeniach
urzędników), zniszczy jedno z ostatnich naturalnych miejsc w Europie i do tego skutecznie uchroni
okoliczną ludność przed zarobkiem...
Brawo panie ministrze! ...

[rainzug]

Hehehe twoja głupota sięga granic nieboskłonu hehe ekolodzy dostają łapuwki
heheh z brukseli hehehe jesteś stary ograniczony umysłowo i to mocno.
S.berkowicz-lecz się!

[indris]

To tym gorzej świadczy o biznesie. Ale nie masz racji o tyle, że obecnie prawo
pozwala i biznes wziąć za pysk. Mam nadzieję, że i rząd polski i biznes się o
tym przekona. Chyba, żeby chcieli opuścić UE, ale na to nawet Kaczor nie
pójdzie, ani Rydzyk nie wezwie (bo już szkoli w pozyskiwaniu unijnych funduszy)

Popieram ekologow

[emigrancik]

emigrancik.blox.pl/html

[kika843]

emigrancik napisał:

>
>
> emigrancik.blox.pl/html
Ja również się z nimi solidaryzuję. Ich protesty uważam za w pełni uzasadnione.
Trzeba chronić przyrodę, bo sami kopiemy pod sobą dołki, nadmiernie w nią
ingerując. Kiedyś przyroda nam za to "odpłaci". Poza tym ekolodzy mają
alternatywę dla budowy tej obwodnicy.

[heart_of_ice]

>inwestycji ktora poprawi zycie
> kilkuset tysiacom ludzi.

oni nie protestuja przeciwko inwestycji, tylko przeciwko jej lokalizacji!
nikt nie twierdzi, ze autostrady ma nie byc, tylko chca, zeby poszla bokiem...

bylabym wdzieczna, gdyby szanowny pan minister wyjasnil mi, dlaczego uparl sie
przy tej lokalizacji... byloby latwiej zbudowac obok, podobno rowniez taniej, a
argumenty z serii "autostrada musi byc" sa owszem, sluszne, tylko ze nikt akurat
tego nie kwestionuje... wiadomo, ze jest potrzebna, ale nie wydaje mi sie, zeby
byla niezbedna na srodku bagien:) dlaczego nie moze byc obok??

aha, dodam, ze nie jestem nawiedzonym ekologiem:)
nie jestem nawet normalnym ekologiem:)
tylko ludziem myslacym:)

Pauli
--
"Miotłę z wystrzelonym airbagiem. Niewielki przebieg. Na chodzie. Sprzedam."

TUTAJ jest wszystko dobrze wyjasnione

[tukot]

www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=375299
pozdrawiam

[gieroy_asfalta]

"byloby latwiej zbudowac obok, podobno rowniez taniej"
w normalnycm kraju tak, ale w Polsce nie. Obok, czyli przez gospodarstwa
chłopskie, przez ich pola buraczane. Chłop w Polsce to rzecz święta (dopłaty,
skupy, dotacje) więc nie pozwoli sobie na to. Inaczej drogie zablokuje! Ludzie
w Augustowie to wiedzą, więc chcą obwodnicy przez bagno, inaczej się nie da.

[emigrancik]

Obecnie tworzona jest dla ekologów nowa koncepcja wariantu omijajacego Dolinę
Rospudy z uwazględnieniem aktualnie wybranej obwodnicy Suwałk oraz linii
wysokiego napięcia, która niemal idealnie wpasowuje się w wariant omijajacy
Nature 2000.
W pobliżu tej linii brak zabudowań, tak więc być może uda się ograniczyć ilosc
wyburzeń nawet do zera.

www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=375299

[unu.ada]

wariant przez bagno tez zaklada wyburzenie 7 gospodarstw. . . przycichla tylko
ostatnio sprawa z odszkodowaniami. ponoc opornych wywlaszczono a o odszkodowaniu
cicho sza...

[kika843]

gieroy_asfalta napisał:

> "byloby latwiej zbudowac obok, podobno rowniez taniej"
> w normalnycm kraju tak, ale w Polsce nie. Obok, czyli przez gospodarstwa
> chłopskie, przez ich pola buraczane. Chłop w Polsce to rzecz święta (dopłaty,
> skupy, dotacje) więc nie pozwoli sobie na to. Inaczej drogie zablokuje!
Ludzie
> w Augustowie to wiedzą, więc chcą obwodnicy przez bagno, inaczej się nie da.
Na pewno z rolnikami też można wynegocjować sprzedaż pól. Jak się zaproponuje
atrakcyje warunki, może się zgodzą na wersję alternatywną.

[remik.bz]

kika843 napisała:
> Na pewno z rolnikami też można wynegocjować sprzedaż pól. Jak się zaproponuje
> atrakcyje warunki, może się zgodzą na wersję alternatywną.

Problem w tym ,że nie mozna im zaproponowac atrakcyjnych warunków. Nasze prawo
dokladnie prezyzuje ile mozna zaplacic właścicielom wywłaszczanych
nieruchomosci. Maksymalnie -wartość rynkowa.
A ta na dzień dzisiejszy jest tam niewielka.
Nie mozna się dziwić rolnikom ,ze nie chcą za grosze oddawać swojej "ojcowizny",
swoich domów. Gdzie beda mieszkać potem ? Za rekompensaty niczego nie wybuduja
ani nie kupia gotowych domów czy mieszkań.
To nie jest żadne wywłaszczenie tylko tak naprawdę "wyrzucenie".

[hapet]

gieroy_asfalta napisał:

> "byloby latwiej zbudowac obok, podobno rowniez taniej"
> w normalnycm kraju tak, ale w Polsce nie. Obok, czyli przez gospodarstwa
> chłopskie, przez ich pola buraczane. Chłop w Polsce to rzecz święta (dopłaty,
> skupy, dotacje) więc nie pozwoli sobie na to. Inaczej drogie zablokuje! Ludzie
> w Augustowie to wiedzą, więc chcą obwodnicy przez bagno, inaczej się nie da.

Aha, więc łatwiej przez lasy i bagna bo mają ich tam dużo, a działki znajdujące
się na na trasie planowanej drogi zupełnie przypadkiem mają takich właścicieli,
którzy chętnie i szybko sprzedadzą je Państwu pod budowę drogi (bo przecież po
to je kupili nie?)
Ponadto do alternatywnego przebiegu unia się dołoży, a do drogi przez rezerwat
nie i jeszcze karę przywalą, bo chyba po to Polska zgłosiła ten obszar jako
chroniony by go chronić a nie dewastować. Mnie jako podatnika ta sprawa
interesuje, bo sam mieszkam w mieście zajeżdżanym przez TIR-y i czekam na jakieś
środki na inwestycje drogowe, a tu wygląda, że Państwo swoje utopi w bagnach a
unia nie da i jeszcze ukarze.

Dlaczego drwisz z rolników podlaskich ?

[remik.bz]

gieroy_asfalta napisał:

> "byloby latwiej zbudowac obok, podobno rowniez taniej"
> w normalnycm kraju tak, ale w Polsce nie. Obok, czyli przez gospodarstwa
> chłopskie, przez ich pola buraczane. Chłop w Polsce to rzecz święta (dopłaty,
> skupy, dotacje) więc nie pozwoli sobie na to. Inaczej drogie zablokuje! Ludzie
> w Augustowie to wiedzą, więc chcą obwodnicy przez bagno, inaczej się nie da.

A rolnik podlaski to "nie-człowiek" ? Czy drwiny z niego to "dekalog" poprawnych
politycznie ekologów? Bagna nalezy chronić , ale rolników podlaskich to
najlepiej zrobic "bezrobotnymi" - tak ?

Bo nie potrafią zrozumieć własnych interesów!

[nick3]

Ich wrogość wobec ekologów nie płynie z racjonalnego dążenia do realizacji
własnego interesu, lecz urażonego poczucia własnego małego znaczenia. Chcąc
pokazać, że ktoś musi się z nimi liczyć są gotowi działać na własną szkodę.

Pomyślmy: Jedyną rzeczą, na której region może poważnie dorobić jest turystyka!
Nie mają widoków na nic innego, co mogłoby dać im choćby w części porównywalną
ilość miejsc pracy.

Polski krajobraz naprawdę jest czymś w dzisiejszych czasach czymś unikalnym w
Europie i mnóstwo doskonale sytuowanych finansowo turystów by się licytowało,
by spędzić urlop w jednym z niewielu zakątków niemal zupełnie dziewiczej (jak
na Europę) przyrody.

Ale ludzie chcą "uatrakcyjnić" tę żyłę złota - estakadą!

Powodzenia.

[antyczub]

e, fantazjujesz.
Może się i zjadą bogacze, ale pod warunkiem, że zbudujesz hotel nad tą Raspudą
i jakieś polowanko zorganizujesz.

[ignax]

Kilkadziesiąt osób protestuje nie przeciwko inwestycji samej w sobie, tylko
przeciw inwestycji, która w dalszej perspektywie tylko zuboży ten region. Myślę,
że należy protestować, szczególnie w sytuacji gdy istnieją inne możliwości
wytyczenia trasy (w dodatku tańsze). Rozumiem frustrację mieszkańców Augustowa,
ale wydaje mi się, że musicie pamiętać o tym, że w przyszłości wasz region tylko
na tej inwestycji straci. A już w ogóle nie rozumiem agresji niektórych
wypowiadających się tu osób i pojawiających się zarzutów o łapówkarstwo.

w łapę pewnie wzieli...ale nie ekolodzy tylko ...

[unu.ada]

politycy wielce szanowni. jezeli nie wzieli w lape i dalej forsuja ten wariant
to sa po prostu bezmozgimi burolami.

Jest cos takiego - trzeba tylko szerzej spojrzec!

[bogdantadus]

cooper84 napisał:

> Kilkadziesiat osob protestuje przeciwko inwestycji ktora poprawi zycie
> kilkuset tysiacom ludzi. Jakos slabo.

Tych kilkaset tysiecy dostanie swoja droge - na dzisiejszym projekcie straci kilkadziesiat milionow! Trzeba tłumaczyc dlaczego?

wytnijmy wszystkie lasy i zbudujmy lotniska

[ladne_sny]

cooper84, czy 84 to rok Twojego urodzenia, bo to by wiele wyjasnialo... pomysl zanim cos napiszesz. ci
ludzie protesuja przeciwko lokalizacji obwodnicy, a nie przeci jej budowie. Twoj tok rozumowania jest
taki, ze najlepiej by bylo wyciac wszystkie lasy, zeby nie przeszkadzaly inwestycjom i nie zaklocaly
biznesow. tia... a u podnoza tatr proponuje wybudowac super lotnisko, wezel komunikacyjny zlozony z
50 autostrad i sto gigantycznych drapaczy chmur dla turystow, co by dla widokow nie musieli sie wspinac
i meczyc. przyroda jest najwazniejsza rzecza pod sloncem, bo jesli zniszczymy nature - zniszczymy
siebie.

Cooper, popatrz na mapę!!

[adegie]

Nie chodzi o odwołanie inwestycji tylko o przesunięcie durnowato wytyczonej
trasy. Czy wy ludzie musicie myśleć takimi prymitywnymi czarno-białymi kalkami?
Używasz ty mózgu czasem, facet?

[catrinceoir]

protest przeciwko tej budowie podpisalo juz tysiace ludzi (nie tylko Polakow) -
a nie "kilkadziesiat", ktore byly obecne na pikiecie. rzad powinien uwzglednic
ich glosy!
bylam tam raz i oczarowalo mnie to miejsce. powinnam wybrac sie tam z kamera,
zeby miec co pokazac dziecku, kiedy za kilka lat podrosnie i zapyta o prawdziwa
zywa przyrode - znajac rzeczywistosc naszego kraju, oryginalu juz nie bedzie
moglo obejrzec:/

[kika843]

Czasem trzeba pomyśleć przyszłościowo i globalnie, a nie egoistycznie.
Ekonomiczna ta budowa na pewno nie będzie, bo Polska będzie musiała zapłacić
olbrzymie kary za złamanie prawa unijnego. Poza tym Ziemię i środowisko należy
chronić. Efekt cieplarniany to poważny problem, tak samo jak budowa dróg
kosztem doliny Rospudy. Czy chcemy tego, czy nie, jesteśmy częścią przyrody.

[pbugala]

Oto najjaśniejsze bliżniaki pokazuja jak szanuja przyrode i jak mocno naprawde kochaja Polske.
Nie mozemy dopuscic do wkrocze3nia maszyn na bagna Rospudy!! Jeśli nie pomogą pokojowe manifestacje, zorganizujmy siłową obronę tego unikatowego skrawka. Łapy precz od Doliny Rospudy!!

[unu.ada]

po raz pierwszy chyba to napisze : nie psioczmy na blizniaki, bo poki co sa
sygnaly, ze chca ratowac.

[pierwszywprawo]

Im poprawi zycie, a WSZYSCY - ty i ja tez - bedziemy z naszych podatkow (a)
placic za budowe, za ktora zaplacilaby w 80% UE,a potem (b) placic olbrzymie kary.

Tu juz nie chodzi o ochrone srodowiska. Tu chodzi o zwykly rachunek ekonomiczny.
Na szpitale nie ma kasy, ale na kare sie znajdą?

Ekologia i zdrowy rozsądek w biznesie.

[pofur]

Przykład Rospudy to szczyt głupoty urzędników i samych mieszkańców.

Sprawa obwodnicy dodała jedynie reklamy temu miejscu. Teraz wystarczy zbudować
tę estakadę i uroczy zakątek zamieni się w kolejne śmietnisko, a mieszkańcy
obudzą się dosłownie z nocnikiem za oknem.

A wystarczy poprowadzić tę drogę inaczej (czy obwodnica będzie miała 17 czy 20
kilometrów - co za różnica...), a w Dolinie Rospudy turystyka będzie kwitnąć...

To są aspekty logiczne, a ekologia? Zawsze można zrobić coś tak, aby szkodziło
jak najmniej...

[rainzug]

W sondach około 85 % społeczeństwa jest przeciw a nie poprawi to niczyjego
życia, a zepsuje na zawsze wielkie dziedzictwo ludzkości. I pamiętajmy że to
nie wybór między istnieniem tej niewątpliwie bardzo potrzebnej drogi a jej
brakiem. Ale miedzy lepszym i tańszym jej wariantem a głupim drogim
pracochłonnym i nieodpowiedzialnym !

Zwłaszcza w biznesie za 500 milionów.

[narwik]

> Kilkadziesiat osob protestuje przeciwko inwestycji ktora poprawi zycie
> kilkuset tysiacom ludzi. Jakos slabo.

Słuchaj, ja sobie nie życzę aby moje pieniądze szły na takie marnotrawstwo. Kilkanaście kilometrów estakady to trochę za mało aby wykładac na to pół miliarda. Za te pieniądze można by zrobi z pomocą środków unii i obwodnicę przez raczki i kilka innych obwodnic. Ale nie, cały czas sprawa jest sprowadzana do ptaszków i kwiatków. Dlaczego nie mówi się o pieniądzach tutaj wogóle?

Warszawa: ekolodzy przeciwko trasie przez Ropspudę

[wuk4]

Protestujmy wszyscy - przeciw przekupnym dewastatorom przyrody.

CZY ZASTANAWIALIŚCIE SIĘ, KOMU NA RĘKĘ JEST, ŻEBY TRASA PRZEBIEGAŁA WŁAŚNIE
PRZEZ TEN CHRONIONY TEREN?


CZY ZASTANAWIALIŚCIE SIĘ, DO KOGO NALEŻĄ DZIAŁKI NAD ROSPUDĄ I KTO CHCE Z
TEGO WYCIĄGNĄĆ KORZYŚCI?

Leśny dziadek Jan Sz. wie, ale nie powie...

[meandrypolityczne]

Czyżby i tu wiadomo,że gdy nie wiadomo o co chodzi... ? Przerażające, gdy plebs
ma wierzyć w to, co podają mu wybiórczo media ! Nie bylibyśmy chyba zachwyceni,
gdyby za naruszenie prawa unijnego przyszło nam płacić kary (z naszych podatków!)
Wśród Zielonych są zapewne tacy, którzy pamiętają, że "Harcerz kocha przyrodę i
stara się poznać (nie tylko, ale i chronić przed zagładą !) Pragmatyk

[wuk4]

s.berkowicz napisał:

> za zaklocanie porzadku publicznego > palami tych sfiksowanych nierobow !

Pałą to się należy tobie w ten durny łeb, żebyś się obudził i dowiedział się,
że Bierut już przestal być prezydentem Polski.

[elka1021]

wuk4 napisał:

> s.berkowicz napisał:
>
> > za zaklocanie porzadku publicznego > palami tych sfiksowanych nierobo
> w !
.***************************

kogo bedziesz pala wali przez leb jak nie bedziesz mial czym oddychac??kogo
bedziesz walil pala przez leb jak wnuki przyjda nasrac na twoj grob, ze ruine
im w spadku zostawiles??
ciemnoto!!!!!!!!!!!!


********************************************************************************
PRECZ Z LAPAMI OD ROZPUDY I BIALOWIESKIEGO PARKU NARODOWEGO!!!!!!!!!!

[wuk4]

> kogo bedziesz pala wali przez leb jak nie bedziesz mial czym oddychac??kogo
> bedziesz walil pala przez leb jak wnuki przyjda nasrac na twoj grob, ze ruine
> im w spadku zostawiles??
> ciemnoto!!!!!!!!!!!!
>
>
>
Zamiast się denerwować, zastanów się co piszę. Jesteśmy po tej samej stronie i
walczymy przeciw z ciemnotą.

A co do pałowania to autor pierwszego postu wystąpił z taką propozycją, więc
twierdzę, że to jakiś były zomowiec, który rozganiał ludzi w czasach, kiedy
portret Bieruta wisiał w każdym komisariacie.
*******************************************************************************
> *
> PRECZ Z LAPAMI OD ROZPUDY I BIALOWIESKIEGO PARKU NARODOWEGO!!!!!!!!!!

ekologow osiedlic w Raspudzie, niech kumkaja z

[totalizator]

ekologow osiedlic w Raspudzie, niech kumkaja z zabkami w tej krainie wiecznego
blota.

Rozumiem ze ty zamieszkasz na jezdni?

[emigrancik]

[kola]

piekne! emigrancik - mistrz cietej riposty ;))) pzdr

Warszawa: ekolodzy przeciwko trasie przez Rospudy

[majster_g]

Uwazam, ze Macierewicz powinien zlustrowac ministra Szyszko!

Gów,o to da. Co oni kiedyś osiągnęli???

[zhk]

[jah.rastafari.jest.mym.panem]

s.berkowicz napisał:

> za zaklocanie porzadku publicznego > palami tych sfiksowanych nierobow !

ot, polakkatolik się odezwał. Jak nie mysli tak jak mózg polakakatolika, to
pałą go!

[antykagan]

s.berkowicz napisał:

> za zaklocanie porzadku publicznego > palami tych sfiksowanych nierobow !


Weź się szmaciarzu za mycie kibli u swoich panów i nie wtrącaj sie w polskie
sprawy.

[majster_g]

antykagan napisał:

[wojtuch1]

Znam przynajmniej jedną osobę protestującą pod gmachem ministerstwa. Jest bardzo
wartościową kobietą. Cenię ją za to co teraz robi; za to, że miała odwagę stanąć
nie tylko w obronie swoich przekonań, tego w co wierzy, ale również w obronie
naszego wspólnego dobra.

[theeagle]

Mam nadzieje ze nie tylko WIEZY ale takze wie co robi.
Oczywiscie uwazam ze lokalizacja obwodnicy jest beznadziejna a poprowadzenie jej
pare kilometrów w lewo czy w prawo nic nie zaszkodzi. To ze to doprowadzi do
opoznien w budowie obowdnicy powinien wziasc na siebie rzad i GDDKiA za to ze
jest glucha od dawna na RACJONALNE tym razem protesty ekologow.

[domestos10]

uważam,ze powinno sie chronić rzeczy unikatowe jak dolina Raspudy a to że parę
metrów w tą lub w inna stronę nie robi różnicy to się możesz zgodzić,żeby
autostrada szła przez środek twojego pokoju.Przecież ktoś może mówic,że to dla
dobra innych.Głupków zawsze można zastąpić innymi głupkami natomiast doliny
Rospudy niczym.

[emac1]

Nie WIEŻY, ale właśnie w i e r z y (czasownik od słowa w i a r a ). Zanim
popra wisz, zajrzyj do słownika ortograficznego...
A co do meritum - zmiana lokalizacji nie doprowadzi do opóźnień w budowie
obwodnicy, bo alternatywny projekt jest, kwestia zmiany decyzji o pozwoleniu na
budowę, a to chyba nie trwa długo...
Poza tym - JEŻELI PROPONOWANA TRASA JEST TAŃSZA, to dlaczego minister upiera się
przy droższym wariancie? Nie umie liczyć? Państwo ma za dużo pieniędzy? Śmiem
przypuszczać, że każdy biznesmen śmieje się w kułak z umiejętności liczenia Pana
Ministra...

Warszawa: ekolodzy przeciwko trasie przez Ropspud

[moherkiller]

Czy ci ludzie wogóle się na tym znają? Najpierw kilku "terrorystów ekologicznych" naglośniło sprawę, żeby odbył się kolejny przetarg który mógłby wygrać ich projekt, a głupi ludzie uwieżyli że pierwszy zwycięski projekt jest zły.

[atomekkk]

Musze powiedziec ze wspolczuje, wspolczuje niektorym osoba, ktore wyrazily tu swoja opinie, ze to oszolomstwo itp...oszolomstwem jest budowanie trasy w sercu rezerwatu. Takie rzeczy dzieja sie w krajach III swiata. Ekologiem nie jestem, a to ze niektore organizacje wyludzaja pieniedze to inna sprawa, ale uwazam, ze warto cos robic w takiej sytuacji, a mianem oszoloma nazwalbym ministra srodowiska, ktory zamiast dbac o nie zniszczy pewien ekosystem. Trasa musi powstac to pewne, ale wystarczy ja inaczej wybudowac, a srodki znajda sie w funduszach UE, ale trzeba miec pewne predyspozycje merytoryczne by to zrocic. Minister i cala banda debili, ktorzy sa teraz u wladzy nie ma pojecia o niczym. Cala sytuacja przypomina troche czasy komuny gdzie jedyny nie omylny bral linijke i malowal prosta linie-trase, bo tak jest wygodnie. Tak, wiec jako samozwanczy ekolog nie oszolom chce i ja zaprotestowac. WARA OD ROSPUDY DEBILE !!!

ekolodzy blokuja rozwuj polski

[neiden]

z poparciem i namowa lewicowych organizacji z zachodu - jak zieloni,
utrudniaja polsce.ta organizacja jest stworzona z grupy bezrobotnych prawnikow
hipisow i innego elementu .szantarzuja tym kraje eu i usa.ciekawe ze nigdy nie
widzialem demonstracji przeciwko;upraw narkotykow; opium,kokeina,itd.ekologowie
sa niebezpiecznym elementem w polsce i na swiecie.

[majster_g]

Mysle, ze masz duzo do powiedzenia na temat blokowania rozwoju...

A gdzie te uprawy kokainy w Polsce?

Zadbałby dzieciak lepiej o swoj "rozwuj"!

[bogdantadus]

majster_g napisał:

>
> Mysle, ze masz duzo do powiedzenia na temat blokowania rozwoju...
>
> A gdzie te uprawy kokainy w Polsce?

Gowniateria dostała laptopy od PiS, zeby wypisywac głupoty na forach

i skorzystal ze slownikow na www ;)

[geordi]

Taaaa... PiS kupil im laptopy w nowej promocji Ery ;)))))).

Tobie już zablokowali _rozwój_

[adegie]

umysłowy. Lepiej się nie wypowiadaj na poważne tematy, dziecko.

l i t o ś c i !!!

[unu.ada]

niech mi ktoś wyjaśni.czy tylko mi sie wydaje,czy na prawdę jak ktos potrafi
uzywać mózgu, to jest przeciwko wywaleniu, dosłownie, kasy w błoto, rozebraniu
tego w co juz się wywaliło i zapłaceniu kary (MY je zapłacimy ciemnoto jedna z
druga, a nie misniter wszyszko wiedzacy)a ten, co dyskusje prowadzi pod sklepem
saczac browara jest za, bo jest tak tepy, ze nie jest w stanie zrozumiec sensu
tego protestu? wia baltica tak, ale NIE via bagna!!!!p.s. jestem "robotna" do
tego studiujaca, nie biore, nie pije, nie pale i na domiar złego nie znam
bezrobotnych prawnikow. jak jacys byli, to juz pracuja na "zgnilym" zachodzie.

[antyczub]

p.s. jestem "robotna" do
> tego studiujaca, nie biore, nie pije, nie pale i na domiar złego nie znam
> bezrobotnych prawnikow. jak jacys byli, to juz pracuja na "zgnilym" zachodzie

Wyrazy szczerego współczucia:((

Zieloni 2004 są niewiarygodni, wszyscy wiedzą że

[smokpz]

to niedojrzali czerwoni.

[majster_g]

smokpz napisał:

> to niedojrzali czerwoni.

Nie masz racji. Oni jak jagody: sa czarni, gdy dojrzeja ;-)

[abstracto]

> za zaklocanie porzadku publicznego > palami tych sfiksowanych nierobow !

A potem takie ćwoki jak ty marudzą: a to że w lecie jest szusza i brakuje im
wody, a to, że im wiatr zimą dach zerwie, a to to, a to tamto... A jak się
baranom mówi, że trzeba dbać o środowisko, to od razu z mordą wylatujecie.
Nie jestem żadnym ultra-zielonym, tylko normalnym facetem, ale gdy spotykam się
z taką ignorancją, to sam bym z chęcią w mordę dał, bo tu już słowami nie
przemówisz.

[uran-65]

polscy ekolodz są tam gdzie sąmedia to mi wygląda że3 ja im ktoś da pieniądze
to nie protestują . są maszynką do robienia szumu i nic więcej ,a robią tylko
szkode za miast naprawiać środowisko . powinno się ich wysłać na sahare to
piasku zabraknie.

[bogdantadus]

uran-65 napisał:

> polscy ekolodz są tam gdzie sąmedia to mi wygląda że3 ja im ktoś da pieniądze
> to nie protestują . są maszynką do robienia szumu i nic więcej ,a robią tylko
> szkode za miast naprawiać środowisko .

Jakies dowody? PiSkowac kazdy głupi krotkowidz potrafi!

płacą? a gdzie??

[unu.ada]

Warszawa: ekolodzy przeciwko trasie przez Ropspud

[gliwin]

To samo dzieje sie w Gliwicach. Prezydent Frankiewicz wpuscil stado tirow do
zabytkowego centrum.

Ale frekwencja

[rmichal2]

widać że Polacy chcą jeździć takimi drogami jak Włosi czy Niemcy a nie być
zacofaną prowincją.

[bogdantadus]

rmichal2 napisał:

> widać że Polacy chcą jeździć takimi drogami jak Włosi czy Niemcy a nie być
> zacofaną prowincją.

Włosi i Niemcy zdazyli juz zniszczyc wiele i wiele pieniedzy wpompowac w naprawe - trzeba koniecznie nasladowac ich błedy, jezeli sa gotowe alternatywne rozwiazania?

[emigrancik]

Moga nimi przeciez jezdzic!!! Ale nie przez sroek rospudy! Wystarczy doline
ominac i wilk bedzie syty i owca cala!.

A swoja droga, to nie bedzie autostrada jak w niemczech, tylko jednopasmowka.
Poza tym, w niemczech nawet autostrad nie buduje sie przez bagna. malo tego,
buduje sie ponad autostradami pomosty aby nie przeszkadzac zwoerzetom w ich
wedrowkach. Z tego samego powodu buduje sie tunele pod drogami.

[antyczub]

hehehe, a to ciekawe:)
W Polsce, wyobraź sobie też się buduje tunele dla zwierząt, ciekawe nie?

Warszawa: ekolodzy przeciwko trasie przez Ropspud

[edgr]

1. Poprawić literówkę w tytule artykułu, bo to obciach dla Redakcji.
2. "...domagają się od premiera zmiany decyzji ministra lub zmiany ministra" -
domagam się jednego i drugiego.
3. Rozwiązania alternatywne przedstawione na mapie wg:
www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=375299
nawet dla laika wyglądają na jednoznacznie sensowne i bezdyskusyjne.
O co w tym wszystkim chodzi - pewnie kiedyś z listów gończych się dowiemy.

edgr

Warszawa: ekolodzy przeciwko trasie przez Ropspud

[agapietras]

Przerażaja mnie niektóre komentarze. Nie jestem ekofilem (na szczęście), ale
studiuję biologię i jestem świadoma wartości jaką mają takie ostoje przyrody.
Zniszczymy bagna a, wraz z nimi wiele gatunków roślin i zwierzat. Dlaczego chcą
budować drogę w tym miejscu jeśli można obok? Czyżby ktoś miał działkę przy tej
trasie i chce ją drogo sprzedać? Ludzie patrzcie dalej niż czubek własnego nosa.
Niestety z takim podejściem jakie ma większość ludzi na tym forum,nasze dzieci
będą mieszkały na śmietniku i wdychały świeże spaliny. Żyć nie umierać!

[te_rence]

Sam się pałuj! Pewnie z przyrodą masz do czynienia jak ci się samochód w lesie zepsuje!

www.siskom.waw.pl/siskom-dzialania-rospuda.htm
www.greenpeace.org/poland/kampanie/via-baltica-nie-t-dy-droga/augustow

[karola226]

"Kiedy wycięte zostanie ostatnie drzewo, ostatnia rzeka zostanie zatruta i
zginie ostatnia ryba, odkryjemy, że nie można jeść pieniędzy..."

[ele.gancki]

> za zaklocanie porzadku publicznego > palami tych sfiksowanych nierobow !

ile kosztuje godzina twojego czasu? podobasz mi się kolego! lubie ludzi, którzy
gonią nierobów. napisz mi maila mam dla ciebie dobrą pracę, za dobre pieniądze.

Szwed rolnik, ekonomista z Marszalkowskiej

[bereciara]

Czego wy ekocwoki nie chcecie zrozumiec ze za pozno juz jest na zmiane przebiegu
lokalizacji.Przesunie to inwestycje o kilkanascie lat,mieliscie czas na zabawy
gdy zostala ona zaplanowana a stalo sie to kilkanascie lat wczesniej.Z tym
bagnem to nieprzesadzajcie jest takich bagien w kraju bez liku i o zabkach
przestancie gledzic bo tym obrazacie tylko mieszkancow miasta ktorym
bezpieczenstwo ich i ich dzieci jest chyba wazniejsze.Poziom spalin
rozregulowanych silnikow samochodow wielkich mocy przekracza kilkakrotnie
normy.I jeszcze do pana ekonomisty czy kolego wiesz ile pieniedzy i czasu
potrzeba na wykup tych plachetek ziemi od rolnikow ktorzy przez upor, nauczeni
waszym przykladem nie sprzedadza,zabrac im tego nie mozna.Nie powolujcie sie ze
taniej, ta lokalizacja przebiega najtaniej bo przebiega przez teren w znacznej
czesci nalezacy do skarbu panstwa.I moze najwazniejsza sprawa
skompromitowaliscie sie braniem lapowek na cele organizacji ekologicznych
wstrzymywaniem inwestycji co wam wielokrotnie udowodniono,robiono to w perfidny
sposob powolujac sie interesem spolecznym.Nie chce przytaczac waszych dzialan w
Zarnowcu,Niedzicy i wielu innych.Moze to nie was tyczy bo w tych organizacjach
jest tak ze z tego wyrastaja i bywaja porzadnymi ludzmi.

do Cwokary

[unu.ada]

czemu głupia ćwiokaro nie chcesz zrozumieć, ze przywala nam kare za kazdy dzien
budowy i bedziemy ja placic az do rozebrania.? czemu nie chcesz zrozumiec glupia
cwokaro, ze ten wariant drogi nie zostanie ukonczony a kasa i tak przepadnie?
czmu glupia cwokaro nie chcesz zrozumiec, ze do wariantu z omineciem obwodnicy
doplaci sporo unia i szybciej ta budowe skoncza?wez glupia cwokaro ksiazke z
terenami chronionymi w europie i wypisz mi gdzie wg szanownej glupiej cwokary sa
jeszcze te bagna?czemu nam wmawiasz, ze gledzimy o zabkach, skoro nie padlo nic
o Rana sp. ani razu?czemu glupia cwokaro nie rozumiesz,ze jakby ci burmistrz
zrobi siwatla to bedzie poki co bezpieczniej? p.s. jak masz dziecko, to go
pilnuj. moje jeszcze pod auto nie wpadlo a mamy gorzej niz augustow.nie bralam
lapowek.czemu glupia cwokaro nie spojrzysz gdzie indziej i nie przekonasz sie,
ze nie jest taniej.podane koszty sa drogi, a nie calej reszty.zasadz sobie
glupia cwokaro w doniczce drzewko,bo ci dziecko za kilka lat podziekuje za to,ze
ma autostrade zamiast parku(albo nie ma autostrady ani np. szpitala , bo trzeba
palcic kare unii).i zrozum cwokaro,ze kto inny tu wzial w lape w tym przypadku.

Augustów chce tam obwodnicy!

[gieroy_asfalta]

i niech się warszawiaki i urzędasy z Brukseli odczepią, to ich bagno.
Ostatnie takie w Europie? Trudno, Europa swoje zniszczyła, ich strata.

A reszta Polski i kawał Europy troche obok!

[bogdantadus]

gieroy_asfalta napisał:

> i niech się warszawiaki i urzędasy z Brukseli odczepią, to ich bagno.
> Ostatnie takie w Europie? Trudno, Europa swoje zniszczyła, ich strata.

Geroyska logika!

[gm114]

Właśnie, rolnicy chcą obwodnicy!! Brawo, tego samego chcą Komisja Europejska i
ekolodzy. O, widzę, że i Pan tego chce. Tymczasem banda cwaniaków zamiast
budowy obwodnicy, chce budowy estakady przcinającej Dolinę Raspudy!!
To umożliwi szajce cwaniaków uszczkniecie kupy kasy do prywatnych kieszeni przy
okazji. Natomiast budowa obwodnicy, nic okolicznym cwaniakom nie da, da troche
grosza kilku okolicznym rolnikom jako zapłatę za wykup działek pod budowę oraz
wszystkim, którzy mają grunty w miejscu, gdzie przebiegałaby obwodnica - to jak
wiadomo zawsze podbija ceny okolicznych gruntów. Na budowie estakady rolnicy
już tyle nie zarobią, urzednicy - owszem, nieźle się nakradną...

To niech sobie A-ów wybuduje za własną kasę.

[abstracto]

Skoro chce najdroższego i najgorszego wariantu. I ew kary też niech spłaca Augstów.

[kkrzychu]

Podpiszcie protest dostępny na poniższej stronie:
www.darzbor.v24.pl/vb/index.php

[zoyaa]

do s.berkowicz: ty głupi PALANCIE to ciebie powinni spałowac za takie teksty
albo wrzucić do betoniarki jak już zdecydują się miejmy nadzieję! na budowę
trasy w innym miejscu!