Iran zatrzymał 15 brytyjskich marynarzy na irac...

[wesoly_siewca_pesymizmu]

Sądząc z ilości tematów na temat Iranu, wojna zbliża się wielkimi krokami. Idę
nakupić fasoli i browarów.
Daję góra 3tygodnie.

"Iran ostrzelal 4 zachodnie lotniskowce...

[anty_krzak]

z pokladu jednej ze swoich lodzi rybackich. zginelo 300 marynarzy." - lada moment zaczna pojawiac sie tego typu komunikaty.
USA moga lamac prawo i zatrzymywac nielegalnie (to nie podlega dyskusji - te zatrzymania byly nielegalne) iranskich dyplomatow w iraku, bo jak stwoerdzono - zaopatruja partyzantow irackich.
tym czasem nie jest do konca wiadomo, gdzie ten incydent mial miejsce.
w niedawnej przeszlosci bylo wiele 'prowokacji'.
USA przylaczyly sie do wojny na morzu po incydencie z niszczycielem USS Greer - co okazalo sie klamstwem.
USA rozpoczelo wojne z Wietnamem po incydencie w Zatoce Tonkijskiej - co okazalo sie klamstwem.
zaraz dojdzie do jakiegos 'incydentu' w Zatoce Perskiej albo w Iraku, przy udziale Iranczykow.

[nieomylny]

...dobrze, że kraje arabskie oraz ZSRR zawsze miały usprawiedliwone powody do
dokonywania agresji zbrojnej.

[sebastian64]

nieomylny napisał:

> ...dobrze, że kraje arabskie oraz ZSRR zawsze miały usprawiedliwone powody do
> dokonywania agresji zbrojnej.

Ależ oczywiście winnymi zawsze byli imperialiści oraz Żydzi i nie było to nigdy
akty zbrojne tylko "bratnie pomoce"...

:)

[anty_krzak]

hehe - zalosne. zapewne wierzycie w moralne przywodztwo usa a usprawiedliwiacie jego dzialania przez porownanie ich z dzialaniami zsrr. nisko mozna upasc.

[kijwoko]

Materialy do przemyslen dla wszystkich przez weekend, w poniedzialek bedzie
znowu jakis material o Iranie, to podyskutujemy:

Iran to sell oil in every currency
www.aljazeera.com/me.asp?service_ID=13127

Saudi-Iranian alliance Vs U.S. imperialism
www.aljazeera.com/cgi-bin/review/article_full_story.asp?service_id=13190

Dollar contributions, wars and collapse
www.aljazeera.com/cgi-bin/review/article_full_story.asp?service_id=13070

Open letter to AIPAC on war with Iran
www.aljazeera.com/cgi-bin/review/article_full_story.asp?service_id=13216

It’s STILL The Oil:
Secret Condi Meeting on Oil Before Invasion
www.uruknet.info/?p=m31500&hd=&size=1&l=e

[ws60]

anty_krzak napisała:
> hehe - zalosne. zapewne wierzycie w moralne przywodztwo usa
założenie bezpodstawne i tendencyjne, mające na celu stworzenie bazy dla dalszej
części wypowiedzi.

> a usprawiedliwiacie
> jego dzialania przez porownanie ich z dzialaniami zsrr.
oraz do arabów. ale to tendencyjnie pominąłeś.

> nisko mozna upasc.
nieprawdaż ?

[jaceq]

anty_krzak napisała:
> 2) Iran ma pelne prawo posiadac bron atomowa.

Pewnie, że ma. Ale zanim z tego prawa skorzysta, nakupię (jak doradza kolega
Wesoły Siewca) browarów i bekonu (fasoli nie lubię), siądę sobie wygodnie przed
telewizorem i z przyjemnością obejrzę, jak bardzo irańskie instalacje są odporne
na kilka megaton.

[krusnik02]

nie sądzę, żeby USA pakowały się w wojnę lądową z Iranem. CIA od dawna ma
namierzone ukryte instalacje wojskowe w tym kraju - jakiś amerykański
niszczyciel podpłynie sobie nocą pod wybrzeże irańskie, wystrzeli kilkanaście
rakiet z głowicami małej mocy i Iran nie będzie miał czym walczyć.

[ksin]

bez tego raczej nieuda im sie przejac zloz z ropa
a o to przeciez chodzi

rzeczywiście atmosfera gęstnieje z każdym dniem

[vanilla.dream]

ale Bush się przeliczy, bo wojna nie potrwa dlugo. Do wyborów w USA. Tylko
zabitych żal

Iran winien suszy w Kostaryce i hiperinflacji w

[l.o.r.t.e.a]

Laosie!

Oczywiście że winien.

[obraza.uczuc.religijnych]

Słyszałem tak od zigzaura.

[warmi2]

Nie .. oni sa tylko winni biedzie i zacofaniu w ich wlasnym kraju.

A to wystarczy.

[plorg]

warmi2 napisał:

> Nie .. oni sa tylko winni biedzie i zacofaniu w ich wlasnym kraju.
> A to wystarczy.
-----------------------------------------
Dowiedz sie wiecej na temat Iranu, a potem zabieraj glos.
Proponuje zaczac tutaj:
en.wikipedia.org/wiki/Operation_ajax

[warmi2]

Co ma zdarzenie 55 lat temu do kraju zrujnowanego przez religijnych idiotow
przez ostatnie 30 lat ?

[plorg]

> Co ma zdarzenie 55 lat temu do kraju zrujnowanego przez religijnych idiotow
> przez ostatnie 30 lat ?
-----------------------------------------
Czy to pytanie retoryczne, czy tylko udajesz, ze nie wiesz o co tu biega?
USA i GB swiadomie obalily demokratyczna wladze w Iranie, w celu utrzymania
swojego monopolu nad zlozami ropy, doprowadzajac do wladzy "religijnych
idiotow" jak to ladnie ujales. Ta taktyka z powodzeniem dzis powtarzana jest w
Iraku. Podsyca sie konflikty religijne doprowadzajac kraj do totalnego bajzlu,
a samemu spokojnie doi sie kase z ropy.
Rownie dobrze mozna by zapytac, co ma "wyzwolenie" Polski przez komunistyczna
Rosje 62 lata temu do sytuacji w jakiej sie Polska obecnie znajduje.

Iran rozrzuca stonkę ziemnia i kradnie kurom jajka

[snow21]

Prowokacja "gliwicka" a,d.2007?

[dibadzio]

Wojna z Iranem tuż,tuż?Angole w roli prowokatorów?

[szczypiorkowski]

Angielscy żołnierze pełnią rolę celników na wodach terytorialnych Iranu???

[zigzaur]

Zatoka "Perska" jest akwenem o żywotnym strategicznym znaczeniu dla Cywilizacji
Zachodniej i umiarkowanych państw arabskich. Żadne irańskie czy inne awantury
tolerowane nie będą.

Cywilizacja Zachodnia

[misza1000]

zigzaur napisał: "Zatoka "Perska" jest akwenem o żywotnym strategicznym
znaczeniu dla Cywilizacji Zachodniej i umiarkowanych państw arabskich. Żadne
irańskie czy inne awantury tolerowane nie będą."

"Cywilizacja Zachodnia?" Pisana wielkimi literami? Ta sama, ktora wydala
faszyzm i Hitlera? Ta sama, ktora nie zawahala sie uzyc broni atomowej
przeciwko cywilom? Ta sama, ktora swoich najlepszych matematykow zatrudnila aby
zamodelowali dywanowe bombardowania miast w taki sposob, aby wykreowac
tzw. "burze ogniowe" "optymalizujace" zuzycie tlenu w powietrzu w taki sposob,
aby ludnosc cywilna siedzaca w schronach przeciwlotniczych podusila sie?

Mahatma Gandhi was once asked what he thought about Western civilization. "I
think," he replied, "it would be a very good idea."

[zigzaur]

No, gdy trzeba, to Cywilizacja Zachodnia potrafi dobrze przywalić swoim wrogom.

Akurat hitleryzm nie zalicza się do Cywilizacji Zachodniej. To tylko nieudolne
naśladownictwo rosyjskiego leninowskiego barbarzyństwa. Dowodem są choćby liczby
ofiar.

[anty_krzak]

buahahaha - "hitleryzm nie zalicza sie do cywilizacji zachodniej" - :D:D:D:D:D:D:D
poleglem na tym fragmencie. normalnie poleglem.
hitleryzm to przeciez wymysl lenina i ginghis chana, ktory znarkotyzowal cale niemcy i sila zmusil ludzi do glosowania na politykow calkowicie obcych im kulturowo, i wyznajacych niemozliwe do zaakceptowania mongolskie idee.
no poprostu cudo.

[meezer]

jezeli nawet zalicza sie do cywilizacji zachodniej CO Z TEGO? Jest tak bardzo
rozny od tego co prezentowal Afganistan? Iran? Arabia Saudyjska z jej kalifatem?

poprzewracalo sie wam w glowach z dobrobytu. Jezeli chcesz odmiany pojedz sobie
do stricte arabskiego kraju na pol roku. Jezeli uznasz, ze jestes w stanie
odnalezc tam cos co bedzie zadowalajace (czy nawet akceptowalne) dla czlowieka
cywilizacji zachodniej powiedz mi to prosze.

M.

[anty_krzak]

mowisz o prawach dla kobiet i niewiernych?
czy mowisz o miastach emiratow, bahrainu, kataru, czy malezji?

[meezer]

a gdzie widzisz różnicę? równie dobrze mógłbym spytać wszystkich krytykujących
cywilizację zachodnią : mówisz o hitlerze i II wojnie światowej, czy o
demokracji, UE, Rzymie, antycznej Grecji i 2000 lat kultury? ;>

Jeżeli odejmiesz pieniądze (nota bene puste pieniądze, bo ropa zaraz się skonczy
i to co pozostanie to stado rozbestwionych państewek, które z raju finansowgo
zdegradują się do poziomu pustynnego pcimia dolnego) pozostaną Ci jedynie
wartości niematerialne, takie jak kultura, religia, system polityczny i prawny
oraz mentalnosc ludzi uksztaltowana przez te ramy.

Dla mnie wybor jest prosty. Dla Ciebie?

M.

[anty_krzak]

"a gdzie widzisz różnicę? równie dobrze mógłbym spytać wszystkich krytykujących
cywilizację zachodnią : mówisz o hitlerze i II wojnie światowej, czy o
demokracji, UE, Rzymie, antycznej Grecji i 2000 lat kultury? ;>" - i dokladnie o to chodzi !!!!!!
a teraz uzbrojony w swoj wlasny post przeczytaj co sam napisales powyzej, i co napisal twoj przedmowca. :>

Cywilizacja Zachodnia to glownie chrzescijanstwo

[darthmaciek]

Hitler odrzucil chrzescijanstwo na rzecz poganskiego mistycyzmu i zerwal z cala
dawna niemiecka tradycja, od Ottona Wielkiego do Kaizera Wilhelma. Czym
dokladnie byl nazizm, to temat na ciekawa debate, ale na pewno nie mial prawie
nic wspolnego z Cywilizacja Zachodnia. Najblizej prawdy jest zigzaur - nazizm
byl przede wszystkim mutacja leninizmu, ktory z kolei byl pomiotem marksizmu i
azjatyckiego despotyzmu, dwoch ideologii obcych Cywilizacji Zachodniej.

[zigzaur]

Dodać jeszcze można, że hitleryzm nawiązywał do pogańskich plemiennych ciągot
Germanów. Niemniej jednak, polityka Hitlera wobec chrześcijańskich kościołów
była mocno instrumentalna i charakteryzowała się "ruchem konika szachowego":

1. Z jednej strony, Hitler od urodzenia należał do kościoła Rzymsko-Katolickiego
i nigdy zeń nie wystąpił.
2. Z drugiej strony, Hitler zjednoczył wszystkie kościoły protestanckie w jeden.
Właśnie w celu uzyskania przeciwwagi dla scentralizowanego kościoła
Rzymsko-Katolickiego.
3. Hitler podpisał konkordat z Watykanem. W zamian za autonomię obsadzania
stanowisk kościelnych, dotacje i przywileje podatkowe uzyskał zakaz wypowiadania
się księży na tematy polityczne. W odróżnieniu od innych państw z konkordatami,
zakaz ten był Niemczech twardo przestrzegany. Akcje protestacyjne uprawiali
wyłącznie duchowni protestanccy.
4. W rytuale SS i Hitlerjugend masowo wykorzystywano germańską pogańską symbolikę.

Jak by na to nie patrzeć, hitleryzm to ewidentne COFNIĘCIE się Niemiec w rozwoju
cywilizacyjnym.

za to Freikorpsy, biały terror i pucz Kappa-Lutwiz

[mangusta3]

a to pewno piękny przykład cywilizacji zachodniej- to zjawiska blisko związane
z tradycją pruskiego militaryzmu i konserwatywno-nacjonalistycznej monarchii,
czołówka NSDAP to byli członkowie Freikorpsów uczestniczący w białym terrorze
lub puczu Kappa-Luttwitza

[zigzaur]

Akurat Prusy to był rosyjski koń trojański w Niemczech. Prusy istniały tylko i
wyłącznie dzięki rosyjskiemu poparciu i stanowiły ekspozyturę rosyjskich
interesów w Niemczech. Dopiero po roku 1870 urosły w siłę na tyle, że
wyemancypowały się spod rosyjskich wpływów, co stało się kamieniem obrazy dla
Petersburga. Lata 1914-1918 były bezpośrednim następstwem roku 1870.

W świetle tych faktów, Prus do Cywilizacji Zachodniej zaliczać nie należy.

[wt82]

Bzdury opowiadasz Hitler nawiązywał głównie do tradycji pruskich i
starogermańskich.Z jednej strony państwo zmilitaryzowane, z drugiej ,,plemienne"
z wodzem na czele.Gdzie tu był odwrót?Od czego?Panstwo z wodzem narodu to nie
Europa?Jakaś nowa definicja...NSDAP odwoływała się poza tym do chrzescijaństwa w
swoim programie.

Druga sprawa nie ma czegoś takiego jak ,,cywilizacja zachodnia".Istniała kiedyś
cywilizacja łacińska która upadła po II wś , żydzi natomiast to zupełnie inna
cywilizacja nigdy nie mieli wiele wspólnego z cywilizacją łacińską.

Nie są chrześcijanami, wyznają talmudyczne zasady- czyli ,,kali ukraść
dobrze,kalemu ukraść źle". Nigdy się do wspólnej cywilizacji z europejczykami
nie zaliczali,a i nadal Huntington najwybitniejszy obecnie znawca ,,cywilizacji"
współczesnych wydziela ich jako odzdzielną cywilizację.Tak samo jak kiedyś
prof. Koneczny.

Obecny zachód to jakaś wspa-kultura i antycywilizacja, zachód po II wś tylko
dokonuje samodestrukcji, to nie jest od dawna żadna ,,cywilizacja".

[zigzaur]

Ponieważ jestem lepiej od ciebie wychowany, stwierdzę, że masz mocno
niekompletną wiedzę.

Hitleryzm powstał głównie w katolickiej Bawarii i Austrii. Te regiony Niemiec
nie lubiły Prus. Stara pruska generalicja nigdy nie zaakceptowała
podporządkowania się "czeskiemu gefrajtrowi". Wśród członków spisku z 20 lipca
1944 byli przedstawiciele takich pruskich generalskich dynastii jak Stülpnagel,
von Moltke czy Yorck von Wartenburg.

Oczywiście, że Hitler nawiązywał do tradycji pragermańskich, czyli właśnie cofał
się o parę tysięcy lat w stosunku do zdobyczy cywilizacyjnych Europy. Poza tym,
państwo plemienne z dyktatorskim wodzem to coś typowego raczej dla stepów Azji.

Pewien kryzys obserwowany w Zachodniej Cywilizacji jest skutkiem jej wielkiego
kryzysu właśnie z okresu II wojny światowej, ten kryzys wynikł właśnie z
odwołania się do zacofanych tradycji plemiennych.

Wciskanie na siłę tematyki żydowskiej jest odbieganiem od zasadniczego tematu.

[madine1]

Uwielbiam te słowne potyczki na bzdury, w które anty-krzak wciąga swoich adwersarzy, prowadząc
niektórych z nich na pogranicze kociokwiku. Sam raz się o mało co nie dałem wciągnąć w dysputę n.t.
racjonalnego uzasadnienia wpędzania nosicieli HIV do zamkniętych gett - podobno dla ich własnej
wygody i bezpieczeństwa.
Co do meritum:
Każdy Arab, z jakim rozmawiałem (a znam kilku), tłumaczył mi, żebyśmy nie popełniali idiotycznego
błędu, wrzucając wszystkich Arabów, albo jeszcze lepiej muzułmanów, do jednego worka. Mieszkańcy
n.p. Maroka mają tyle samo wspólnego z mieszkańcami Malezji, co mieszkańcy Etiopii z obywatelami
Luksemburga, a dla Algierczyków wojna w Zatoce jest tak samo odległa i egzotyczna jak dla nas.
Głosiciele ideologii pan-islamskiego Kalifatu, opartego na szarijacie, stanowią mikroskopijny margines
społeczeństw muzułmańskich. Ocenianie tych społeczeństw na podstawie głoszonych przez nich
poglądów można by porównać do patrzenia na Europę przez pryzmat czcicieli Swaroga.
Cywilizacja europejska wykreowała zarówno Hitlera, jak i komunizm. Jednocześnie potrafiła się z tych
dwóch przeklętych ideologii wyzwolić i wytworzyć (niedoskonałe) mechanizmy samoobrony przed
powrotem do totalitaryzmu, które skutecznie funkcjonują w obrębie naszej kultury już od
kilkudziesięciu lat. To jest z pewnością nasz towar eksportowy.
Co do przyszłości krajów Zatoki po wyczerpaniu zasobów ropy, to widać już od ładnych kilku lat, że
wiele spośród nich stara się wykorzystywać wpływy z eksportu surowca do inwestowania w inne branże,
także poza regionem. Arabski kapitał wchodzi na rynki afrykańskie, azjatyckie, a także do Ameryki i
Europy. Możemy tego nie widzieć, gdyż często do Arabów należą firmy o europejskim rodowodzie i
zachodnim logo. Wystarczy oglądać CNN, żeby co 15 minut natrafiać na reklamy "centrum nowych
mediów w Dubaju", "Miasteczka technologicznego w Bahrajnie" etc. Kapitał w arabskich rękach jest na
tyle potężny, że nie pozwoli on tym społeczeństwom zginąć nawet po wyczerpaniu zapasów ropy.
Nie oceniałbym pochopnie kultur muzułmańskich, gdyż są one bardzo zdywersyfikowane. Sam Iran
wymyka się stereotypom: owszem, jest to kultura czadoru, ale jednocześnie zachowuje się tam pewne
procedury demokratyczne, istnieje - ograniczona - swoboda debaty politycznej, kobiety uczestniczą w
życiu publicznym.
W samym Iranie narasta sprzeciw wobec nieodpowiedzialnej polityki prezydenta. Istnieje realna szansa,
że w kolejnym politycznym rozdaniu zostanie on odsunięty od władzy. Na pewno trzeba wspierać
opozycję irańską. Ale nie jestem pewien, czy najlepszą drogą ku temu jest bezustanne grożenie Iranowi
bombardowaniami i inwazją militarną. Proszę sobie wyobrazić sytuację, w której Polsce pod rządami
Jaruzelskiego groziłaby inwazja wojsk NATO. Jestem pewien, że wielka część Polaków stanęłaby w
takiej konfrontacji po stronie reżimu PRL, w imię najprościej pojmowanego patriotyzmu.

___
Mądrość dedykowana braciom Kaczyńskim:
Dwa półd*pki tworzą jedną d*pę, ale dwa półgłówki nie tworzą jednej głowy.

Zigzaur, wez mi qrwa powiedz, czym ty na zycie

[joushua]

zarabiasz. Bo tylko piszesz na tych forach i piszesz (zazwyczaj totalne
glupoty), ale cos musisz chyba robic, zeby miec kompa i wogole, jakas narodowo-
katolicka prase i t.d.

[zigzaur]

Pewnie tego nie pojmiesz, ale piszę
- na SWOIM komputerze,
- w czasie, którego jestem panem,
- według swobodnych poglądów
- a pracuję wtedy, kiedy chcę (czasami robię sobie przerywnik).

Kto umie sobie zorganizować pracę, jest mądry, co wyraża się w poglądach.

[pimpek102]

"narodowo-katolicką" ? chyba cię pogięło żydzie - raczej syjonistyczną

[meezer]

Z całym szacunkiem, ale nawet jezeli hitlera, stalina i technikę wojenną
zaliczymy do cywilizacji zachodniej wolę ją, z jej brzemieniem historii i
niedociągnięciami od cywilizacji arabskiej.
Jeżeli się do tej cywilizacji nie poczuwasz spadaj do Jemenu, Arabii Saudyjskiej
czy Iranu. Myślę też, że świetnie czułbyś się w Talibanie.

M.

[anty_krzak]

z calym szacunkiem. czy hitler jest 'cywilizacja zachodnia' to raczej nie jest kwestia do dyskusji. nie mozesz sobie wybrac tego co juz bylo. a jesli nie potrafisz zrozumiec, ze 'cywilizacja zachodnia' to nie tylko amerykanskie zapedy w regionie, brytyjskie niszczyciele, bombardowania bagdadu, ale rowniez oslo, niweczone od 20 lat wysilki dyplomatow europejskich, finskie standardy moralne, norweska administracja, niemiecka pilnosc i szwajcarska precyzja to zyj dalej w swoim swiecie. swiecie swojej selektywnie dobranej 'cywilizacji zachodniej'/

[zigzaur]

Po pierwsze:
Iran nie ma prawa posiadania broni atomowej.

Po drugie:
Cywilizacja Zachodnia (w tym Izrael) ma prawo wyperswadowania Iranowi zamiarów
posiadania broni atomowej. Środki perswazji będą zależne od irańskiej percepcji.

[anty_krzak]

po pierwsze: Iran ma pelne prawo posiadac bron atomowa.
jesli sa na tej planecie kraje, ktorych historia upowaznia je do posiadania broni atomowej, to Iran jest na czele tej listy.

po drugie: piszac o Izraelu jako o przedstawicielu cywilizacji zachodniej, masz na mysli Meira Kahane czy Elizabeth Tikvah Sarah?

[zigzaur]

Iran NIE MA prawa do posiadania broni atomowej.

Wszystkie dokonania cywilizacyjne Iranu zostały anulowane przez Chomeiniego i
jego następców.

[anty_krzak]

Iran ma pelne prawo posiadac bron atomowa.

wszystkie dokonania cywilizacyjne Iranu zostaly zaprzepaszczone, kiedy demokratyczny rzad premiera Mossadeka zostal obalony przez zbrodniarzy z USA i UK, nastapily rzady terroru SAVAK-u i narod iranski zostal pozbawiony mozliwosci rozwoju finansowanego przez swoja wlasna rope. gdyby nie to zdarzenie, Chomeini na zawsze zostalby podrzednym islamista, Iran bylby najwiekszym przyczolkiem demokracji na Bliskim Wschodzie, a swiat wygladalby inaczej.

[zigzaur]

Bzdurzysz.
Rządy Rezy Pahlawiego to okres spokoju i dobrobytu. Dopiero ajatollahowie
wtrącili Iran w zamęt, który trwa do dziś.

Iran może stać się przyczółkiem demokracji na Środkowym Wschodzie. Oczywiście,
po przegonieniu szalonych mułłów.

Iran nie ma prawa posiadania broni atomowej i nie będzie jej miał.

[anty_krzak]

faktycznie, masz racje, moj blad.
zapomnialem, ze jest rzecza powszechnie znana, ze rewolucje wybuchaja wtedy, kiedy ludzie nie sa juz w stanie poradzic sobie psychicznie z nadmiarem spokoju i dobrobytu.
wybacz. poprawie sie na przyszlosc.

[marcin_xcvs]

> to Iran jest na czele tej listy.
Na czele tej listy jest Polska.

[anty_krzak]

w takim razie ex aequo. razem z korea i szeregiem innych panstw.

[marcin_xcvs]

> razem z korea i szeregiem innych panstw.
Mine Korea nie interesi.
Test atomowy w korei czy worek z ryżem przewrócił sie w chinach, tak samo dla
mnie ważne. To samo dotyczy Iranu.

Tylko, nasi żołnierze powinni sie z Iraku wycofać, zanim się szarpznina z Iranem
na dobre rozkręci.

[krusnik02]

Tak, za to stalinizm i Stalin to było coś - nawet kul nie marnował na ludność
Ukrainy, nie musiał mieć sławnych matematyków przy sobie - syberyjskie mrozy i
promieniowanie w kopalniach uranu nic go nie kosztowały a dały dużo lepszy efekt
niż burze ogniowe. Zbudował imperium, które wspierało kraje antyzachodnie, które
teraz finansują światowy terroryzm. Tak - Zachód zły, Iran dobry. Dajmy mu bombę
do testów - proponuję wszystkich,którzy miłują kraje wydające fanatyków
islamskich wywieźć na jakąś małą wysepkę i tam przetestować irańską bombkę.

[anty_krzak]

uuu, umiesz pisac. sprobuj jeszcze zrozumiec, czy miedzy 0 a 1 jest jeszcze nieskonczonosc.

misza ,a co twoi towarzysze robili

[lepanto]

w sumie ofiar stalinizmu jest więcej niz faszyzmu.


Czemu Cywilizacja Zachodnia z duzej litery?
Wyobraź sobie ,Misza ,że mamy tylko Rosję , III rzeszę i Chiny z 1940 roku.
To mamy stalinizm,faszyzm i reżim mao. I miliony zniewolonych ludzi. I pewnie
permanentną wojnę według Orwela.


I temu nieszcześciu nie zapobiegły Chiny , Rosja czy III Rzesza. Tylko
demokratyczne kraje zachodnie.
I to rozumiemy jako Cywilizację Zachodnią.
Sprawa nie jest tak prosta, ale przedstawiam to w wielkim uproszczeniu - bys
cos z tego wogóle mógł pojąć.

[misza1000]

lepanto napisała: "w sumie ofiar stalinizmu jest więcej niz faszyzmu. Czemu
Cywilizacja Zachodnia z duzej litery? Wyobraź sobie ,Misza ,że mamy tylko
Rosję , III rzeszę i Chiny z 1940 roku."

Ze co? W 1940 roku to byl ZSRR a nie zadna Rosja, dziecko drogie. Podobnie z
III Rzesza. Dopiero od 1943 roku rzad niemiecki oficjalnie zmienil nazwe
Niemiec na Großdeutsches Reich i od tego roku mozna by nazywac ten twor III
Rzesza. Oczywiscie rozumiem ze dla uzytku lepantow w literaturze popularnej
uzywa sie pojecia III Rzesza dla 12 lat konczacych sie w 1945 roku, ale lepiej
znac fakty.
Chiny w 1940 roku zajete byly bardziej walka z Japonia a nie miedzy komunistami
i Kuomintangiem.

To mamy stalinizm,faszyzm i reżim mao. I miliony zniewolonych ludzi. I pewnie
permanentną wojnę według Orwela. I temu nieszcześciu nie zapobiegły Chiny ,
Rosja czy III Rzesza. Tylko demokratyczne kraje zachodnie."

Ostroznie z ta demokracja, prosze. Hitler doszedl do wladzy calkiem
demokratycznie, nieprawdaz?

I to rozumiemy jako Cywilizację Zachodnią.

To znaczy co? Cywilizacje, ktora doprowadzila do I wojny Swiatowej? A moze
lepanto ma jakies dobre wytlumaczenie przyczyn wybuchu I wojny, ktore
bedzie "czysto azjatyckie lub afrykanskie"? Bez I wojny nie byloby ani
Rewolucji Pazdziernikowej i pozniej ZSRR ani Hitlera, dajacego
Niemcom "odzyskac honor" po Wersalu.

A co do Chin, to tutaj moge najbardziej sie usmiac. Zaslugi "Cywilizacji
Zachodniej" w Chinach moze bedziesz w stanie zrozumiec wtedy, gdy wyobrazisz
sobie flote chinska wplywajaca pewnego dnia do portow amerykanskich w celu
wybicia z glowy Amerykanom ochoty ustalania cel czy tez decydowania o
rozmiarach wymiany handlowej z Chinami. Marynarka chinska sila lamie wszelki
opor, jej kutry patroluja przez lata Mississippi czy Missouri, a chinscy
celnicy sprawnie trzepia amerykanskie i kanadyjskie statki na Wielkich
Jeziorach.

"Sprawa nie jest tak prosta, ale przedstawiam to w wielkim uproszczeniu - bys
cos z tego wogóle mógł pojąć."

I vice versa.

Chiny w 1940 matole nie były jeszcze komunistyczne

[mangusta3]

[zigzaur]

Walka o władzę między komunistami Mao a prawicowym Kuomintangiem jednak trwała
już od dawna. Maoiści mieli perspektywy zwycięstwa nawet bez zaangażowania się
obcych czynników.

Zycie Iranczyka = 1/40 zycia Amerykanina

[misza1000]

Popatrzmy jak Imperium Dobra wycenia zycie ludzi w zaleznosci od obywatelstwa:

Odszkodowania wyplacone przez terrorystow libijskich rodzinom Amerykanow,
ktorzy zgineli w wysadzonym w powietrze samolocie:

"Under the agreement, Libya would pay the $2.7 billion into an escrow account
that would be released in phased segments over 10 months to a year. The
families would not have access to all of the money

Misza, a czy Rosja wypłaciła odszkodowania KAL007?

[zigzaur]

Chodzi o zamordowanych pasażerów samolotu Korean Air Lines zestrzelonego przez
Rosjan nad Morzem Japońskim.

a czy uwazasz Rosje za wzor dla USA?

[anty_krzak]

ze usprawiedliwiasz dzialanie USA dzialaniem Rosji?

[zigzaur]

A broń Panie Boże przed braniem Rosji za wzór!

nad Kamczatką, ten samolot wykonywał misję

[mangusta3]

szpiegowską oczywiście nigdy się nie dowiemy czy kpitan o tym wiedział czy nie,
był prawdopodbnie agentem KCIA czyli południowokoreańskiej bezpieki a ta ściśle
wspóldziała z CIA, tak zaryzykowano życie pasażerów bo potrzebna była
informacja na temat obrony przeciwrakietowej we wschodniej Syberii, ależ
wydarzenie dodało piany na mordzie pani Kirkpatrick - usta Reagana w ONZ

[zigzaur]

Powtarzasz sowieckie propagandowe kłamstwa. Równie dobrze można powiedzieć, że
szpiegiem był każdy sowiecki kuter rybacki, każdy autokar Inturist, każdy
sowiecki sportowiec, każdy sowiecki muzyk występujący za granicą itp.
Z tym, że w większości przypadków istotnie był szpiegiem.

Zestrzelenie cywilnego pasażerskiego samolotu W WARUNKACH POKOJU to zbrodnia
ludobójstwa. Toczka.

Qrwa, zigzaur, wszedzie cie pelno...

[joushua]

...

Blair na zlecenie kumpla Busha zaczyna prowokacje

[buszek3]

poznioej doloza w mass-mediach papke o iranskiej agresji, BMR etc etc. Kazdy
pretekst jest dla nich dobry do wojny

Płacą wam za te posty ?

[sebastian64]

Dostajecie jakieś wytyczne z "góry", że wszyscy na jedną nute nadajecie ? Mam
nadzieje,że przynajmniej płacą dobrze bo robota naprawdę niewdzięczna...

To m.in. GW jest pod wpływem CIA.

[obraza.uczuc.religijnych]

My piszemy tu od serca.

[wesoly_siewca_pesymizmu]

mi płacą, ale kiepsko, jak ktoś da więcej niż 2zł za posta to mogę nawet
wychwalać CIA tak jak Zigzauer.

[zigzaur]

Nie wychwalam CIA.

CIA jest organizacją, jak na wywiad, młodą (od 1951) i raczej nieudolną. Ale,
trzeba przyznać, stara się uczyć.

incydent dosc zagadkowy

[darthmaciek]

z jednej strony to, ze Iranczycy zatrzymali Brytyjczykow jest faktem - z
drugiej strony az trudno uwierzyc, ze w takiej sytuacji posuwaja sie do jawnych
prowokacji, zamiast siedziec cicho jak mysz pod miotla. Ale jesli maja ochote
prowokowac, no to niech prowokuja. Byc moze skroci to czas debaty w ONZ i
szybciej im zostanie postawione ultimatum - albo koniec programu atomowego,
albo wojna.

[plorg]

Maciusiu wroc do Koziolka Matolka. Nie marnuj tu swego cennego czasu :-)

> ...trudno uwierzyc, ze w takiej sytuacji posuwaja sie do jawnych
> prowokacji, zamiast siedziec cicho jak mysz pod miotla.
-----------------------------------------
Widzisz, tak to juz jest na tym swiecie. Polacy tez nie chcieli siedziec jak
mysz pod miotla w 39r. Musieli 'idioci' atakowac te radiostacje w Gliwicach?
Poco im to bylo? Przez nich rozpetala sie cala IIWS.

czy uwazasz, ze Brytyjczykow zlapali Amerykanie?

[darthmaciek]

zapewne przebrani za Iranczykow i majacy sekretna baze w Iranie, ktorej uzyczyl
jaj Bloemfeld, numer 1 organizacji SPECTRE

[anty_krzak]

a wiesz na pewno? masz jakies inne zrodla niz serwisy informacyjne powolujace sie z kolei na zrodla wojskowe? bo poczatkowo nie bylo wiadomo gdzie mial miejsce incydent (jak podawaly zrodla wojskowe), i ilu marynarzy zatrzymano (poczatkowo - 7). wiec w jaki sposob jestes w stanie wyrobic sobie poglada na kwestie, majac jedno zrodlo bedace jednoczesnie uczestnikiem wydarzenia?

[plorg]

Od kiedy to zolnierze zajmuja sie sciganiem przemytnikow i to tysiace
kilometrow od swoich wlasnych wod terytorialnych? Co to za marynarze jezeli
nawet nie sa w stanie prawidlowo okreslic swojego polozenia? Zabraklo kompasow
na statkach Her Majesty?
"Trzy lata temu Iran zatrzymał ośmiu brytyjskich żołnierzy, po tym jak omyłkowo
wpłynęli na irańskie wody terytorialne"
Moze marynarze Her Majesty sa tak samo bezradni na wodzie, jak amerykanski
NORAD w powietrzu, kiedy samolot wylaczy transponder.

Iran zatrzymał 15 brytyjskich marynarzy na irac..

[isa.stern]

gdyby zatrzymali amerykańskich, Bush nie miałby wyjścia i musiałby wypowiedzieć
Iranowi wojnę...;)
oczywiście, już po fakcie Iran ogłosiłby, iż amerykańscy marynarze sami się
porwali...;))

To byli na wodach terytorialnych czy qrwa nie?

[joushua]

CYTAT: "Brytyjczycy znajdowali się na irackich wodach terytorialnych i brali
udział w operacji wymierzonej w przemytników. Do zatrzymania doszło o godz.
10.30 czasu lokalnego (8.30 czasu warszawskiego), kiedy żołnierze z dwóch łodzi
z fregaty H.M.S. Cornwall zakończyli inspekcję statku handlowego,
podejrzewanego o próbę przemytu samochodów. Wtedy podpłynęło sześć irańskich
jednostek i odeskortowały ich na irańskie wody terytorialne."

qrva przeciez to jasne

[darthmaciek]

byli na irackich wodach terytorialnych, po czym iranskie kutry odholowaly ich
poza linie demarkacyjna, na wlasne terytorium i tam zostali zatrzymani

Przeczytaj qrwa uwaznie cytat

[joushua]

...

To nie pierwszy raz.

[anty_krzak]

"In 2004, Iran detained eight British servicemen for three days after they allegedly strayed over the maritime border.

The UK claimed the men were "forcibly escorted" into Iranian territorial waters.

While they were being held, the men were paraded blindfold and made to apologise on Iranian TV before their release was agreed."
no i oczywiscie to:

"That vessel's commander, Commodore Nick Lambert, said he was hoping there had been a "simple mistake" over territorial waters.

"There is absolutely no doubt in my mind that they [British personnel] were in Iraqi territorial waters. Equally, the Iranians may claim they were in Iranian waters."

news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/6484279.stm

A to najwazniejsze:

[anty_krzak]

"Lambert said there is "absolutely no doubt in my mind" that the marines were in Iraqi waters. But, he said, "The extent and the definition of territorial waters in this part of the world is very complicated... We may well find, and I hope we find, that this is a simple misunderstanding at a tactical level," he said."

Iran zatrzymał 15 brytyjskich marynarzy na irac..

[sharn1]

"Irańska armia uprowadziła 15 brytyjskich marynarzy"

Co to za tytuł na głównej? Jak można uprowadzić obcego żołnierza naruszającego
terytorium kraju we własnym kraju?

Czy wyspy brytyjskie graniczą z Iranem ?

[jan3211]

Czy Iran leży między Anglią a Irlandią ? Czy to jest bliżej ?

[zigzaur]

A znasz to:

"Rule Britania, Britania rule the waves!"

?

A znasz to?

[anty_krzak]

"b. Zwierzchnictwo teryt. w aspekcie negatywnym.
Państwo może wyłączyć działanie jakiejkolwiek obcej władzy na swym terytorium (ekskluzywizm). Na określonym terytorium może istnieć tylko jedno państwo i działać jedna tylko władza najwyższa.
„Nieprzenikliwość” terytorium to zakaz wkraczania w przestrzeń władczą państwa bez jego zgody."

[zigzaur]

Iran NIE MA prawa i nie będzie posiadał broni jądrowej. Toczka.

[anty_krzak]

Iran ma pelne prawo posiadac bron atomowa.
czy bedzie posiadal - tego nie wiem. moze tak, moze nie.

aż dziwne, że nikt z obecnych nie pamięta

[para_widz]

o zestrzelonym w 1988 r. przez nad wyraz dzielnych marynarzy US Navy lecącym
cywilnym kanałem lotniczym cywilnym airbusie irańskim z ok. 300 osobami (w tym
70 dzieci) na pokładzie - z cywili nikt nie przeżył a dzielni wojacy dostali
ordery a rząd USA przyznał odszkodowania tylko amerykańskim dzielnym wojakom za
zszargane nerwy z dodatkiem na pomoc psychiatryczną - a dlaczegoż to Irańczycy
mają o tym zapomnieć i NIE BRONIĆ się przed agresją Zachodu

ja pamietam - pamietam takze, ze bylo to w czasie

[darthmaciek]

walk US Navy z iranska marynarka wojenna na wodach Zatoki Perskiej, wyniklych z
atakow iranskich na tankowce zmierzajace do Kuwejtu i iranskiej kampanii
minowania wod Zatoki Perskiej. Amerykanski krazownik USS "Vincennes" toczacy
walke z iranskimi kutrami patrolowymi zestrzelil wtedy iranski samolot
pasazerski biorac go za nadciagajace iranskie posilki - jego kapitan musial
podjac decyzje w pare minut, podczas bitwy morskiej. Zginelo 290 osob. Byla to
tragiczna pomylka, ale tylko pomylka.

nie pamietasz, tylko 'pamietasz'

[anty_krzak]

te nadciagajace posilki to byl airbus, ktorego wzieli za jednego (1) f14.
i pewnie pamietasz tez, na ile kilometrow i w czyich wodach terytorialnych znajdowal sie ten nieszczesny kapitan, ktory zostal nieoficjalnie uznany przez swoich kolegow po fachu za osobe calkowicie niekompetentna.
wedlug twojego rozumowania, jesli ktos na swoim ogrodku zastrzeli kreta, a ty wejdziesz na jego ogrodek i zastrzelisz nieuzbrojonego brata tego mordercy kretow, biorac go za oddzial piechoty morskiej, to wszystko jest ok, bo to przeciez tylko blad.
i zobacz jeszcze jakie odszkodowania dostali iranczycy.
ten 'kapitan' powinien zawisnac na najwyzszej portowej latarni.

co do obecnosci USS "Vincennes" na wodach

[darthmaciek]

terytorialnych Iranu, to kiedy prowadzi sie bitwe nie patrzy sie na linie
demarkacyjne na mapie morskiej, tylko na celownik.....
Watpie, zeby inni kapitanowie amerykanscy uznali swego kolege za osobe
niekompetentna - nawet jesli podjal zla decyzje w danej chwili, w ogniu walki,
nie przekresla to calego czlowieka. Nimitz kiedy byl mlodym porucznikiem
jeszcze przed I wojna swiatowa rozwalil swoj kontrtorpedowiec na skalach (byly
straty w ludziach), bo popelnil duzy blad - dano mu jednak druga szanse i
dzieki niemu Amerykanie wygrali na Pacyfiku....

Stracenie Airbusa w 1988 roku bylo tragedia - ale nie przekresla to ani US Navy
ani tym bardziej calej Ameryki.

[anty_krzak]

"Rogers was personally criticized for being over aggressive by Commander David Carlson, the commanding officer of USS Sides a second ship that was under the tactical control of Rogers at the time of the incident. Carlson claimed that the downing of Iran Air 655 marked the "horrifying climax to Captain Rogers' aggressiveness, first seen four weeks ago." He was referring to incidents on the June 2, 1988 when he claimed that Rogers' brought Vincennes too close to an Iranian frigate searching of a bulk carrier and launched his helicopter too close Iranian small boats and that Rogers fired on a number of small Iranian military boats instead of directing another ship to do so. Carlson disagreed with Rogers' decision citing the high cost of the cruiser relative to the frigates attached to the group, "Why do you want an Aegis cruiser out there shooting up boats? It wasn't a smart thing to do." - niewiele jest takich wypowiedzi w US Navy


"Stracenie Airbusa w 1988 roku bylo tragedia - ale nie przekresla to ani US Navy ani tym bardziej calej Ameryki." - oczywiscie, ze nie. nie przekresla, tylko podkresla polityke US Navy i calej Ameryki.

krytyka jednego kapitana to jeszcze troche malo

[darthmaciek]

aby przekreslac czlowieka i jego dzialania. USA to wolny kraj i praktycznie o
kazdym dowodcy w kazdym starciu mozna przeczytac krytyki.
Gwoli scislosci i jako ciekawostka - w drodze powrotnej do USA ten sam
USS "Vincennes" zabral w okolicach Wietnamu 27 wietnamskich "boat-people",
ktorzy nastepnie osiedlili sie w Australii i USA. To takze polityka US Navy...;

[anty_krzak]

to poczytaj w jakich okolicznosciach miala miejsce ta krytyka, kto i jak komentowal dochodzenie i przesluchania.
jasne - zrobil bardzo dobry uczynek. naprawde uwazasz, ze gdyby odbyl sie uczciwy proces, to mialoby jakiekolwiek znaczenie?
ten czlowiek dostal medal w uznaniu jego zaslug, a zestrzelenie iranskiego samolotu zostalo calkowicie pominiete - to jest polityka US Navy, a nie ratowanie boat people, ktorych setki tysiecy USA skazalo na smierc. to nie z powodu polityki norweskiej ci ludzie stali sie 'boat people'.

[plorg]

> ...kapitan musial podjac decyzje w pare minut, podczas bitwy morskiej. Zginelo
> 290 osob. Byla to tragiczna pomylka, ale tylko pomylka.
-----------------------------------------
US Army nawet wlaczony transpoder nie pomaga.

[pimpek102]

to było "tylko" 290 Irańczyków - co innego gdyby to było np 3 żydów - nie było
by "tylko" ale była by to ohydna zbrodnia

nigdzie nie napisalem "tylko" - czepiasz sie

[darthmaciek]

a co do 3 Zydow, to tylu przecietnie ginie co tydzien w zamachach
organizowanych przez Hamas, organizacje od kilku lat holubiona przez Teheran

[anty_krzak]

no tak - na przyklad w zeszlym tygodniu. i dwa tygodnie temu. i trzy, piec i osiem tez.
i nie ma zadnego znaczenia, ze Hamas powstal z inicjatywy Mossadu i Shin Bet i ze to oni dostarczali mu bron i informacje wywiadu. a to wszystko zgodnie z wybitnie 'zachodnia' idea, ktora swego czasu zostala w 'swietej trojcy' jednoglosnie uznana za sluszna i wedlug ktorej zorganizowanemu palestynskiemu nacjonalizmowi trzeba przeciwstawic wewnetrzna opozycje w postaci islamskiego ekstremizmu.
tak samo fakt, ze powszechnie znany ze swojej milosci do szyitow Hamas rozpoczal jakze energiczne wspolprace z Teheranem, kiedy dalekowzroczni izraelscy politycy odmowili wyplaty palestycznykom ich wlasnych pieniedzy, jest zupelnie bez znaczenia.
znaczenie ma to, ze Hamas jest "organizacja od kilku lat holubiona przez Teheran"

jak sie walczy o zycie, tak jak Izrael

[darthmaciek]

to sie czasami gra nie fair. Kiedy OWP detonowala bomby na ulicach miast
izraelskich priorytetem bylo jej oslabienie, wiec kiedy zaczal rosnac w sile
jej rywal Hamas nic dziwnego, ze Izrael po cichu mu pomogl. Czasem lepiej miec
dwoch mniejszych wrogow, niz jednego duzego.
A odciecie Palestynczykow od pieniedzy od czasu jak wybrali sobie parlamentarna
wiekszosc zlozona z Hamasowcow to rzecz normalna - z jakiej racji Izrael i
kraje zachodnie maja finansowac mordercow, ktorzy detonuja bomby w autobusach i
restauracjach. Niech Hamas zrezygnuje z walki zbrojnej i bedzie inna rozmowa.

To popatrz na to:

[anty_krzak]

aaaa, to znaczy, ze jednak mozna grac nie fair? ze liczy sie nie Prawo, Slusznosc i Moralnosc, tylko Realpolitik i Raison d'Etat. bo w paru poprzednich postach zdawales sie sugerowac cos zupelnie innego.
1 - Hamas nie 'urusl w sile' sam, po czym pomogl mu Izrael - Izrael stworzyl Hamas.
2 - zgodnie z tym co mowisz - "Jakim prawem kraje, ktore obalily nasz demokratyczny rzad, stworzyly jedna z najokrutniekszych sluzb bezpieczenstwa w historii, mordujaca i torturujaca dziesiatki tysiecy naszych ludzi, wspieraly agresje naszego sasiada, ktora kosztowala nas ponad 500 tysiecy zabitych i rannych, zaopatrujac go m.in. w zakazana bron chemiczna, powolaly do zycia wrogi nam twor polityczny i uzbroily go w bron atomowa lamiac wszelkie prawa, maja czelnosc podnosic glos, kiedy my, otoczeni z Polnocy, Poludnia, Wschodu i Zachodu przez zagrazajaca nam calkowita zaglada bron atomowa, usilujemy jedynie uniknac powtorki z naszej przerazajacej historii?" - to chyba jest sluszne, co?

'nie fair'? chcesz sie przerzucic z dyskusji o Prawie, na dyskusje o 'prawie'? prosze bardzo. ale nie badz hipokryta.

[warmi2]

" Iran ma pelne prawo posiadac bron atomowa."

Nikt nie ma prawa na nic jezeli sobie tego prawa nie wywalczy.

Inaczej mowiac tzw prawe miedzynarowe nie istnieje ... to czy Iranczycy maja
prawo posiadania broni atomowej jest zalezne od tego czy inni im na to pozwola.

Ani mniej ani wiecej.

[marcin_xcvs]

> Inaczej mowiac tzw prawe miedzynarowe nie istnieje ...
Prawo międzynarodowe to prawo silniejszego.

[anty_krzak]

Dokladnie tak. prawo miedzynarodowe to prawo silniejszego.

[tppiotr]

Pamiętam. Ty byłeś pierwszy. ;)

w uzupełnieniu załączam ciekawy link

[para_widz]

www.iranchamber.com/history/articles/shootingdown_iranair_flight655.php

Na głównej stronie portalu już jest "uprowadził".

[l.o.r.t.e.a]

W tym tempie do wieczora będzie napisane "Iran bestialsko zamordował księcia
Filipa".

Cieszy tylko to że coraz mniej osób w te kłamstwa wierzy.

Zycie Iranczyka = 1/40 zycia Amerykanina

[misza1000]

Popatrzmy jak Imperium Dobra wycenia zycie ludzi w zaleznosci od obywatelstwa:

Odszkodowania wyplacone przez terrorystow libijskich rodzinom Amerykanow,
ktorzy zgineli w wysadzonym w powietrze samolocie:

"Under the agreement, Libya would pay the $2.7 billion into an escrow account
that would be released in phased segments over 10 months to a year. The
families would not have access to all of the money

ofiara zamachu to nie to samo co ofiara pomyłki

[darthmaciek]

Khadafi kazal przeprowadzic ZAMACH na amerykanski samolot, Amerykanie stracili
iranskiego Airbusa PRZEZ POMYLKE. I wszystko jasne.

[misza1000]

darthmaciek napisał: "Khadafi kazal przeprowadzic ZAMACH na amerykanski
samolot, Amerykanie stracili iranskiego Airbusa PRZEZ POMYLKE. I wszystko
jasne."

A ja myslalem, ze bardziej cenisz inteligencje Amerykanow.

Bo ta "pomylka" to rezultat przyswiecania sobie zapalniczka podczas nalewania
po nocy benzyny do baku przy pomocy kanistra trzymanego w tej samej co
zapalniczka rece.

Do mnie bardziej przemawia inne wytlumaczenie. Otoz w kierownictwie USA
(zarowno gospodarczym jak i wojskowym) jest wystarczajaco duzo prymitywnych
typkow, ktorzy mysla, ze jak "swiat sie nie boi USA" to temuz USA zaraz stanie
sie krzywda. Przy czym definicja "krzywdy" jest bardzo szeroka. Od
rzekomego "zmuszania" Amerykanow do odejscia od ich najswietszego bozka
LAJFSTALA do osmielania sie budowania swoich wlasnych samolotow czy
sprzedawania wlasnej ropy za euro.

Nikt w USA nigdy nie beknal za tak najzupelniej tragiczny fakt jak 40 tysiecy
trupow rocznie osob ginacych w wypadkach drogowych. Przez 4 lata wojny irackiej
to okolo 150 tysiecy istnien ludzkich! Nie powiesz mi, ze za ponad 500 mld
zielonych (dotychczasowy koszt napadu na Irak) wpompowanych zarowno w
infrastrukture jak i w samochody nie daloby sie zmiejszyc tej liczby. A za 3
tysiace trupow z WTC wywolulemy wojne! Z powyzszego wynika, ze to nie
racjonalne myslenie o tzw. "dobru ogolu" powoduje rzadzacymi USA a tylko chec
ukradzenia podatnikom amerykanskim pieniedzy na zbrojenia oraz spekulacje
nosnikami energii. A przy okazji wykonanie prac zleconych na rzecz Izraela.
Jezeli jakies ludzkie emocje kieruja kierownictwem USA to jest to chec zemsty i
odwetu. Na kimkolwiek. I wtym sensie, jest to taka sama premedytacja jak u
Kadafiego.

To tyle w kwestii "intencjonalnej pomylki", o ktorej napisales.

Fanclub Zigzaura - otwarcie zapisow

[joushua]

...

zapisuje sie - Darth Maciek

[darthmaciek]

[zigzaur]

A co będzie, gdy zacznę pobierać wpisowe i opłaty członkowskie?

to wyciagne miecz swietlny !!

[darthmaciek]

jak cielaki zapędzeni do perskiej niewoli a fe

[tryglawson]

co baby nie żołnierze, jeszcze po nosem okrętu JKM
żenada, nie wstyd im się przyznawać;)
ps. niedługo będzie 7000 brytyjskich baranów wzięli
Irańczycy bezprawnie do niewoli w okiolicach Basry;)

[madine1]

Tak, byłoby na pewno wspaniale, gdyby dzielne wojaki otworzyły ogień...
___
Mądrość dedykowana braciom Kaczyńskim:
Dwa półd*pki tworzą jedną d*pę, ale dwa półgłówki nie tworzą jednej głowy.

[poglodzio]

podobna sytuacja jak z marynarazmi niemieckimi, byli na wodach terytorialnych
iranu więc armia irańska miała prawo ich zatrzymać

debilni islamofaszysci prowokuja...

[abhaod]

a w niebie czekaja juz dziewice na meczennikow ;))))

[anty_krzak]

zadziwiajace...

[abhaod]

Himmler zapytal Hitlera, a co zrobic z Zydami? jak to co ? wykapac, przyodziac
i dac po 100 zl ....niektorym od myslenia prawa strona mozgu juz lewa przestala
dzialac :(

Prowokacja Anglosasów

[miszung]

[wt82]

Dokładnie mentalnośc tzw ,,przedstawicieli zachodu" to mentalność złodzieja
który chce ukraść torebkę ofierze, a złapany za rękę krzyczy ,że go biją i
ciągnie dalej łup w swoją stronę.

Ojej... spizki wszędzie! wszędzie!

[distorted]

to jak to? usa porwały tych żołdaków?
źródła.
Póki nie ma źródeł tekst jest tylko papierem toaletowym.

[marekmarek44]

A mnie ciekawi co teraz zrobią Angole,chyba nie powtórzą błędu Amerykanów z 1980r.

Powinni wysłać ekipę Kryminalnych tam

[infoth]

i do Iranowców .. . "stać telewizja tvn, ręce do góry.. proszę sie nie
denerwować" to by się już tam nigdy nie pojawili

[rolf5]

Oznacza to tylko, że zdają sobie sprawę ze swojej siły i poparcia innych państw BW.
Oznacza to, że klika USizrael, Izrael, W.Brytania, będzie się musiała dobrze
zastanowić nad nowym atakiem "Wyzwolenia" w imię demokracji-zakłamania..
Inaczej zwanym kolonizacją w imię kradzieży surowców naturalnych w( strategicznych).
Żal mi rządu Rzeczpospolitej i Polaków którzy znów bedą wplątani awanturę
syjonistów.
Rzeczpospolita i Polacy nigdy nie byli agresorami. A od momentu dołączenia do
tej kliki staliśmy się nimi.
Nawet, takich awantur mie z naszym udziałem nie było za cholernego ZSRS.
Nie dla tarczy syjonistów na terytorium Rzeczpospolitej
cześć.

[zigzaur]

Oznacza to, że mułłowie w zaślepieniu stracili poczucie rzeczywistości.
Nie wyobrażam sobie, aby np. Kuwejt, Arabia Saudyjska, Katar, Emiraty czy
Bahrajn wystąpiły zbrojnie przeciwko USA i Wielkiej Brytanii tylko dlatego, że
państwa te wreszcie zechcą uspokoić psychopatę.

do antykrzaka

[prosiak25]

zobacz se lepiej ktote kraje podpisaly porozumienie o nierozprzestrzenianiu
broni atomowej o dopiero potem gadaj czy iran ma czy nie ma prawa