Agenci i inteligenci

[fawad]

"Wielokrotnym przestępcą jest na pewno - mówił prezydent."

Do tej pory to sąd decydował o tym kto jest przestępcą. W IV RP orzekać się o
tym będzie decyzją administracyjną, np. prezydenta.

TomiK

W ten sposób prezio został inteligentem

[marcowroc]

Żałosne...

Zalosny facet. Zalosny prezydent.Po prostu:kaczor!

[1zorro]

i nic wiecej...

[camell_ek]

Jak mnie popierasz to jest madry, a jak nie to jestes glupi.
Nowomowa na calego
camell.blox.pl

"Grupo-myśl" kontra "kupo-myśl" ;-)

[www.nasznocnik.pl]

.

[slawekpl]

zgnoic wszystkich, zgnoic... na tle zgnojonych nawet kaczka wyglada dobrze!!!!
Coz on moze wiedziec o godnosci, skoro jej sam nie ma..

Czy to nie piękne, że

[mark.parker]

ustawa lustracyjna została uchwalona w marcu, a pseudoprezydencik kurduplowaty
posługuje się demagogią porównywalną tylko do
gomułkowsko-moczarowsko-hitlerowskiej, co nie dziwi, zważywszy na jego
faszystowską kartę jako "prezydenta" Warszawy. Gnida i tyle.

Tępy zamordysta!

[m.m5]

Tępak w całej krasie! Ciemnocie gratuluję wyboru!

Te yntelygent

[sirandreas]

Jak pracownika zwalniają z pracy, to nie przeszkadza Tobie, że bez wyroku sądu?
Yntelygen, zapyziały - psia mać...

Mentalność Kalego

[krakus11]

Napisanie oświadczenia lustracyjnego "dla świętego spokoju" ma ten sam
wydźwięk, co podpisanie oświadczenia o współpracy z SB w PRL, też "dla
świętego spokoju". Niestety Prezydent myśli jak Kali: jak zrobić coś złego w
interesie prawicy, to dobrze, natomiast wszystko, co robi lewica to źle.
Hitler tak zawzięcie walczył z lewicą (również socjaldemokratyczną), że
Niemcy, niespostrzeżenie dla siebie, doszli do faszyzmu. Oby nam się to
również nie przytrafiło.

www.racjonalista.pl/kk.php/s,5149

[czyzyk33]

RACJA!
Fragment rozmowy z posłem Arkadiuszem Mularczykiem (PiS)-(..)
- Proszę pamiętać, że każde państwo musi posiadać swoich współpracowników i
wywiadowców w określonych instytucjach i w takim przypadku ich ujawnienie nie
byłoby dobre dla naszego państwa.(Zmiany dotyczą niewielkiej grupy.Nasz
Dziennik, 13.04.07)

[albacor]

Wiernopoddańcze mowy, szczególnie ta wygłoszona przez rektora Politechniki
Lubelskiej były żenujące, moralne dno. Gdybym był studentem wstydziłbym się za
tego pana ( nawet nie pomyślałem - magnificencja - a po prostu trzęsidupa)

[irenuk1]

Legutkie te "ałtorytety" (dr Barbara Fedyszak-Radziejowska, prof. Ryszard Legutko, prof. Andrzej Stelmachowski).
Zbyt przy tym doświadczone, by je posądzać o naiwność...

[twketman]

Ciekawe czy podpisanie dla SB oświadczenia o współpracy dla pieniędzy czy w celu
przyspieszenia kariery naukowej też ma "ten sam wydźwięk"? Czy donoszenie na
swoje środowisko za plecami i bez wiedzy tegoż środowiska również ma "ten sam
wydźwięk" co napisanie jawnego oświadczenia? Gdzie protestujące teraz autorytety
były przez ostatnie kilkadziesiąt lat naszej historii kiedy powodów do protestów
było aż nadto? Może donosili by mieć "święty spokój"?
I na koniec jestem bardzo ciekaw kiedy to Niemcy doszły do faszyzmu? Jakoś nie
mogę sobie takiego okresu w historii naszego sąsiada przypomnieć.

Pozdrawiam

Faszyzm niemiecki

[loza_szydercza]

Lustracje wiaze sie w Niemczech z faszyzmem- owszem. Tylko, ze w zupelnie inny
sposob. Mianowicie lustracja oczyscila Niemcy z faszyzmu, a nastepnie z komunizmu.
O godnosci przy tej okazji rowniez sie mowilo. Tylko wowczas miano na uwadze
godnosc ludzi pokrzywdzonych, a nie oprawcow.

[aotearoa]

Twektmanowi chodzi chyba o to, ze faszyzm jako taki narodzil sie we Wloszech i
Niemcy nigdy faszyzmu jako takiego nie wprowadzily, bo to bylo zbyt
ideologiczne jak na Hitlera. W Niemczech jako takich mowimy o nazizmie.

[loza_szydercza]

Wspaniale slowa racjonalisty :-/ Rozne sa fronty obrony przed lustracja:
podeptanie godnosci, zwalczanie inteligencji, niezgodnosc z konstytucja itp.
Mozna jednak posunac za dalego i wplatac w tekst takie slowa jak faszyzm i
bolszewizm. Nastepnie powiazac je pseudologicznym wyjasnieniem swojej tezy,
jakoby ku temu Polska zmierzala.
Powinien pan zdawac sobie sprawe z tego, ze odbiega w swoim tekscie od etyki
racjonalisty.
Tak czesto juz bywa, ze ludzie inteligentni nie tyle co potrafia przekonac kogos
do swoich idei, ale wladaja umiejetnie sztuka manipulacji.
Racjonalisci jednak nie korzystaja z tego typu swoich potencjalow, a raczej
potepiaja zabiegi na psychice grupy.

Mentalność Kalego - Lozy_szyderczej

[maaac]

> Powinien pan zdawac sobie sprawe z tego, ze odbiega w swoim tekscie od etyki
> racjonalisty.
> Tak czesto juz bywa, ze ludzie inteligentni nie tyle co potrafia przekonac
> kogos do swoich idei, ale wladaja umiejetnie sztuka manipulacji.
> Racjonalisci jednak nie korzystaja z tego typu swoich potencjalow, a raczej
> potepiaja zabiegi na psychice grupy.

Radziłbym powiesić sobie to nad łóżkiem jako motto i zacząć się do tego
stosować zamiast samemu uprawiać manipulacje.

[loza_szydercza]

maaac napisał:

> Radziłbym powiesić sobie to nad łóżkiem jako motto i zacząć się do tego
> stosować zamiast samemu uprawiać manipulacje.

Ostatnio obsmiales instnienie manipulacji, wiec skad Twoj glos w tej sprawie?

[maaac]

> Ostatnio obsmiales instnienie manipulacji, wiec skad Twoj glos w tej sprawie?

Wiesz zacznij wreszcie czytać co piszę, a nie odpowiadać na swoje urojenia na
temat moich tekstów.

[fagay]

Dlaczego profesorowie nie boja sie protestowac i odmawiac podpisania lojalki a
boja sie publicznie nazwac idiote idiota ?

Bo za nazwanie idioty idiotą można stanąć przed

[polihistor]

sądem ot co.

[km1957]

bo za zdrade tajemnicy panstwowej grozi wiezienie

Ci, którzy nie popierają, inteligencją nie są??

[polihistor]

I tak doszło do momentu, w którym władza decyduje o tym, kto jest a kto nie jest
inteligentem.

Agentka wśród "inteligencji".

[maaac]

(...)Po spotkaniu prof. Maria Dzielska, historyk w Uniwersytetu
Jagiellońskiego, wezwała naukowców, by nie bali się lustrować. - Wielu kolegów
nie zdaje sobie sprawy, że choć byli uwikłani we współpracę, bo musieli przed
wyjazdami zagranicznymi spotykać się z przedstawicielami służb, nic im nie
grozi. Lustracja będzie dokonana w spokojnej i koleżeńskiej atmosferze -
zapewniała.(...)

Warte zapamiętania w przyszłym procesie dekaczyzacji Polski. TW Dzielska
powinna być jedną z pierwszych rozliczanych za kolaborację z reżimem.

Tzn. nie bardzo uważam że należy postępować jak te łobuzy, ale uzmysłowić "pani
profesor", że za swoją gorliwość może kiedyś być rozliczona tak samo jak dziś
nawołuje do rozliczania innych za gorliwość było by dobrze. No i miło było by
zajrzeć do IPN co mają w teczkach na nią. Choć to ostatnie może być spóźnione -
w zamian za zgodę na współpracę teczka mogła zostać "zabezpieczona".

Inwektywy ze strony "obronców godności"

[toporowa]

Przeczytałam 11 wcześniejszych niż moja, wypowiedzi umieszczonych na tym forum.
Wynika z nich, że lustracja na wyższych uczelniach jest aktem zemsty politycznej
zaś osoby podpisujące oświadczenie lustracyjne to zgraja pozbawionych honoru
konformistów.
A więc - jednak inwektywy jako argumenty w "dyskusji".
Tak właśnie, w praktycznej realizacji wygląda w Polsce szacunek dla cudzych
poglądów i przekonań, dla logiki demokracji - ze strony tych, ktorzy werbalnie
deklarują się jako obrońcy owych cnót.
Swoją drogą, nie spodziewałam się, że oczyszczenie środowiska nauczycieli
akademickich ze współpracowników reżymu komunistycznego odbywać się będzie z
takim trudem.

[albacor]

Jakże wdzięcznie jest nazywać lojalkowy zamordyzm - logiką demokracji, gdzie
"waaaaadza " decyduje kto jest inteligentem a kto juz nie. Żałosne

Toporowa: Gdzie te inwektywy? Wypraszam sobie!

[polihistor]

A wyrazem braku szacunku dla "cudzych przekonań i logiki demokracji" są
twierdzenia w rodzaju "kto jest przeciwko lustracji, nie jest inteligentem".

Czy donosiciela można nazwać inteligentem?

[janow5]

Odpowiedzmy sobie wszyscy na to pytanie. Mnie się wydaje oczywiste, że nie.
Dziwiłbym się gdyby inni przedstawiciele inteligencji twierdzili, że nie ma to
znaczenia. Natomiast trzeba to jakoś sprawdzić. Szanuję tych wszystkich, którzy
mają czystą przeszłość a są przeciwko lustracji w ogóle, lub przeiwko konkretnej
formie lustracji. Ale jak się okazuje to duża część osób, która najgłośniej
jazgocze przeciwko lustracji to osoby o niechlubnej przeszłości. Wierzę, że
lustracja w środowisku naukowym zostanie doprowadzona do końca, a dopiero wtedy
będzie pora na ocenę obecnej postawy częśći tego środowiska. Czy oponenci dają
głowę, że to jest czyste pod względem współpracy ze służbami środowisko. A jeśli
tak nie jest to patrz pytanie w tytule.

[maaac]

Można. :)
Posiadanie inteligencji czy też ogólnego wykształcenia i wiedzy, nie przeczy
faktowi że można być świnią lub kiedyś jak świnia się zachowywać.

Można tez być byłym donosicielem (albo świnią pod innymi względami) i świetnym
wykładowcą. Tak samo bycie TW nie przeszkadza być dobrym aktorem, pisarzem,
dziennikarzem, lekarzem czy też spikerem. Możesz potępiać ich prywatne życie
jednak nie wpływa to na ich kompetencje zawodowe.

[maaac]

> Przeczytałam 11 wcześniejszych niż moja, wypowiedzi umieszczonych na tym
forum.
> Wynika z nich, że lustracja na wyższych uczelniach jest aktem zemsty
polityczne
> j
> zaś osoby podpisujące oświadczenie lustracyjne to zgraja pozbawionych honoru
> konformistów.

Ależ dokładnie tak jest.
Lustracja jest wyrazem zemsty ze strony partii wyraźnie nie popieranej przez
osoby z wyższym wykształceniem - popatrz na statystyki. Z drugiej strony
rząd "walczy" z kolejnymi grupami inteligencji: lekarzami, nauczycielami,
naukowcami. Na tych co mu nie chcą być posłuszni nasyła kontrole różnych
urzędów - patrz ostatnie zlecenie dla NIKu.

Osoby podpisujące oświadczenie lustracyjne to zgraja pozbawionych honoru
konformistów - tak dokłądnie też jest. Robią to ze strachu i dla świętego
spokoju.

> Tak właśnie, w praktycznej realizacji wygląda w Polsce szacunek dla cudzych
> poglądów i przekonań, dla logiki demokracji - ze strony tych, ktorzy werbalnie
> deklarują się jako obrońcy owych cnót.
Zmuszanie kogoś innego do podpisywania "lojalek" nie jest wyrazem posiadnia
jakiś poglądów. Nie ma to też wiele wspólnego z demokracją.

> Swoją drogą, nie spodziewałam się, że oczyszczenie środowiska nauczycieli
> akademickich ze współpracowników reżymu komunistycznego odbywać się będzie z
> takim trudem.
Po pierwsze nie ma najmniejszego powodu by oczyszczać - bo czy ktoś był, czy
nie był, nie jest kryterium merytorycznym oceny jego pracy. Po drugie
bynajmniej nie o oczyszczenie w tej całej "lustracji" chodzi.

[km1957]

Tym, ktorzy protestuja nie chodzi - moim zdaniem - o sam fakt lustracji, tylko o
jej przymusowa forme. Czy to tak trudno zrozumiec?

Ja nie rozumiem logiki "antywyksztalciuchow":

jesli ktos byl agentem/kolaborantem, to byl tez - zgodnie z logika popierajacych
ustawe lustracyjna oraz tych, ktorzy na tym forum glownie bluzgaja - "kanalia",
"holota", "scierwem". A zatem kims pozbawionym honoru i oszukujacym na kazdym
kroku. W konsekwencji niektorzy z tych ludzi, zgodnie ze swoja imputowana
mentalnoscia, moga zlozyc KLAMLIWE oswiadczenie o tym, ze NIE wspolpracowali.
Czyli wszystkie oswiadczenia o braku wspolpracy trzeba bedzie zweryfikowac by
udowodnic, ze ktos jednak byl agentem i takie osoby ukarac.
W grunice rzeczy tylko oswiadczenia o BYCIU agentem mozna bedzie uznac za
"uczciwe", prawdziwe i jednoznaczne.

Jakas durna ta logika.

[racjonalista666]

Obrażasz ludzi, którzy wypełnili deklarację lustarcyjną, a są jak najdalej
mentalnie od kaczorlandu. Co więcej: dosyć bezmyślnie sugerujesz, że bycie
szpiclem reżimowym nie jest powodem do głębokiego wstydu, a już zupełnie nie
powinno być podstawą usunięcia z pracy ("...nie jest kryterium merytorycznym
oceny jego pracy.."). Tak się jednak składa, że ustroje demokratyczne wyrzucały
na bruk kapusi reżimowych: poczynając od końca II WŚ. Z wielu powodów, których
nie chcesz zrozumiec: bo to wstyd, bo "kapowanie" niszczyło/utrudniało życie
wielu ludziom, bo należało rozbić patologiczne układy. Oczywiście, że wybitni
uczeni będący nazistami znależli ciepłe posady w rządowych agencjach
amerykański i radzieckich, ale problem "wybitności" polskich uczonych jest
czysto teoretyczny. Niezbyt wielu jest u nas takich niezastąpionych. Za to
bardzo wielu takich, którzy "dostąpili zaszczytów" i niestety w dużej mierze
decydują w Polsce o nauce dzięki układom z byłym systemem, a uczeni z nich
mierni (i nie pisze tu np o Kleiberze, tylko o "bezimiennych tfurcach
nauki")...chociaż dożywotni, bo "profesor" jest świętą niezwalnialną krową. Tak
więc "wylustrowanie takich" jest zapewne jedyną szansą znormalizowania nauki w
Polsce (nie twierdzę w żadnym wypadku, że to jest cel kaczorów-myślę, że to
ukryty pomysł 30-letnich PO-PISowych twórców ustawy). Brutalnie mówiąc jest
szansa na usunięcie setek niebezpiecznych, bo decydujących o awansach i
pieniądzach, darmozjadów. A jeżeli tego nie rozumiesz, to jestes Pan albo byłym
konfidentem (i tu doceniam Pan przewrotnośc argumentacji przeciw lustracji),
albo zwykłą głupią gnidą (znaczy się profesorską uniwersytutką).

[paszczakowna1]

Co ty, człowieku, za dyrdymały opowiadasz. Co ma ta pseudolustracja wspólnego z
weryfikacją kompetencji naukowych?

[maaac]

Ano właśnie.
Kompetencje naukowe powinny być oceniane na drodze oceny naukowych dokonań
przez ludzi posiadających naukowe kompetencje. Kompetencje dydaktyczne mogą być
oceniane tylko na drodze oceny działalności dydaktycznej przez inne osoby
posiadające takie kompetencje i... studentów (ci najlepiej by
oceniali "nogami").
Jedno i drugie jest trudne ponieważ nie wiadomo skąd mieli byśmy wziaść tych
pierwszych co do których zarówno naukowych jak i dydaktycznych kompetencji nie
ma najmniejszych wątpliwości. Jak coś jest trudne to odrazu znajdują się tacy
którzy chcą iść "na skróty", słynni miłośnicy "trzeciej drogi". Najlepiej
zrobić "ustawę" i wen sposób odróżni się "ziarno od plew". Niestety w
przeciwieństwie do tych nadgorliwców wykształciuchy pamiętają, że w
ten "sposób" już nie raz i to nie tylko w Polsce próbowano budować "odrodzenie
moralne". Zawsze z tym samym skutkiem.

[loza_szydercza]

Zaiste ciekawe zjawisko. Odwieczni obroncy Demokracji szykanuja ludzi
korzystajacych z prawa do pogladow w wolnym kraju.
Od lat to samo. Demokracja, niczym wyswiechtane, pospolite slowko, sluzy juz
wylacznie za tarcze do obrony polityki lewicy. Akurat do tych, ktorzy z taka
nienawiscia ja potepiali.
Jak widac do dzis, postkomunistyczne srodowiska nadal nie pogodzily sie z
praktykowaniem Demokracji. Nadal istnieja jedne i sluzne poglady- antydemokratyczne.

[maaac]

> Zaiste ciekawe zjawisko. Odwieczni obroncy Demokracji szykanuja ludzi
> korzystajacych z prawa do pogladow w wolnym kraju.
> Od lat to samo. Demokracja, niczym wyswiechtane, pospolite slowko, sluzy juz
> wylacznie za tarcze do obrony polityki lewicy. Akurat do tych, ktorzy z taka
> nienawiscia ja potepiali.
> Jak widac do dzis, postkomunistyczne srodowiska nadal nie pogodzily sie z
> praktykowaniem Demokracji. Nadal istnieja jedne i sluzne poglady-
antydemokraty
> czne.
Zaiste. Do tej pory lewacy ukrywający swoje prawdziwe oblicze pod
maską "prawicy" jeszcze nie zrozumieli co to jest "demokracja" i "obrona
poglądów".
Jest szczególnie ciekawe jak w imię demokracji właśnie proponuje się
antydemokratyczne rozwiązania, w imię prawa wprowadza się bezprawie, a tych co
walczyli i walczą z komuną nazywa się jej obrońcami.

[loza_szydercza]

Lustaracja jest podstawa budowy Demokracji po upadku totalitaryzmu. We
wszystkich mlodych Demokracjach tego dochowano i kraje rozwijaja sie bez
korupcji i ukladow.
Tylko w Polsce stara won przestepcza zaczyna przeradzac sie w smrod. A mozna
bylo lustrowac juz na poczatku... to patologia nie mialaby szansy mutowac do tak
krytycznego stadium.

[maaac]

> Lustaracja jest podstawa budowy Demokracji po upadku totalitaryzmu. We
> wszystkich mlodych Demokracjach tego dochowano i kraje rozwijaja sie bez
> korupcji i ukladow.
Ciekawostka buhahahahahahahahahahaha. Naprawdę tym razem to już przegiąłeś.

> Tylko w Polsce stara won przestepcza zaczyna przeradzac sie w smrod. A mozna
> bylo lustrowac juz na poczatku... to patologia nie mialaby szansy mutowac do
> tak krytycznego stadium.

Baju, baju będiesz w raju. Bo po raz n-ty nie chce mi się przypominać JAK
wyglądała Polska w początkach lat 90.

Główna patologia niszcząca obecnie Polskę to tacy neokomuniści jak Ty, pełni
rewolucyjnej żarliwości budowania "nowego społeczeństwa".

[loza_szydercza]

maaac napisał:

> > Lustaracja jest podstawa budowy Demokracji po upadku totalitaryzmu. We
> > wszystkich mlodych Demokracjach tego dochowano i kraje rozwijaja sie bez
> > korupcji i ukladow.
> Ciekawostka buhahahahahahahahahahaha. Naprawdę tym razem to już przegiąłeś.

Naprawde? :-/ Powalilo mnie to stwierdzenie do samej gleby i jako argument
przekonalo :-/


> > Tylko w Polsce stara won przestepcza zaczyna przeradzac sie w smrod. A mo
> zna
> > bylo lustrowac juz na poczatku... to patologia nie mialaby szansy mutowac
> do
> > tak krytycznego stadium.
>
> Baju, baju będiesz w raju. Bo po raz n-ty nie chce mi się przypominać JAK
> wyglądała Polska w początkach lat 90.
>
> Główna patologia niszcząca obecnie Polskę to tacy neokomuniści jak Ty, pełni
> rewolucyjnej żarliwości budowania "nowego społeczeństwa".

A gdzie ta zarliwosc jest u mnie najbardziej widoczna? Chce zyc normalnie. Bez
korupcji, bez ukladow. Chce zeby moje dzieci mialy rowne szanse, chce zeby zyly
w zdrowym demokratycznym kraju. Ciezko to jednak wytlumaczyc komus takiemu jak Ty.
Dyskusje z Toba sa bowiem nieco niesmaczne. Niesmaczne dlatego, ze nigdy nie
odpowiadasz na konkretne argumenty z mojej strony, ale najpierw formujesz sobie
moje posty na wlasna potrzebe, a dopiero nastepnie odnosisz sie do zsabotowanych
ich wersji.
Druga rzecz, to zwinne omijanie przez Ciebie ujawnionych patologii III RP. Z
mojej strony padaja konkretne zarzuty i prosba o ustosunkowanie sie do nich, a
Twoje odpowiedzi przewaznie w ogole nie maja zwiazku z pytaniami.

Nasze rozmowy wygladaja tak, jakby prowadzone byly przez dwie osoby, po dwoch
stronach szklanej sciany, nieposlugujace sie jezykiem migowym.
Do tego dochodzi ogolna atmosfera panujaca wsrod obroncow komunistow, ktora od
jakiegos czasu nakazuje Wam zarzucanie ubeckich metod zwolennikom lustracji.

Nie chcialbym byc zlosliwy, ale powoli wydaje mi sie, ze (tak jak juz ktos, kto
mial rowniez przyjemnosc dyskutowac z Toba, zauwazyl) w zaparte bronisz wlasnego
tylka. W tym przypadku nie chcialbym sie nad Toba znecac i dolewac oliwy do
ognia. Najwidoczniej jestes w trudnej sytuacji i mimo mojej niecheci do
kapujacych wspolnikow rezimu- wspolczuje i zycze powodzenia.

[maaac]

> Naprawde? :-/ Powalilo mnie to stwierdzenie do samej gleby i jako argument
> przekonalo :-/
Właśnie dokładnie powaliło. Wyjątkowy brak patologi w innych byłych demoludach.
Brak korupcji, brak układów. Brak chyba krytycyzmu u kogoś.

> A gdzie ta zarliwosc jest u mnie najbardziej widoczna? Chce zyc normalnie. Bez
> korupcji, bez ukladow. Chce zeby moje dzieci mialy rowne szanse, chce zeby
> zyly w zdrowym demokratycznym kraju. Ciezko to jednak wytlumaczyc komus
> takiemu jak Ty.
Jasne że ciężko udowodnić, że coś takiego chcesz. Bo lustracja w ten sposób
prowadzona bynajmniej do tego nie prowadzi. Dodatkowo kolejne działania
Miłościwie Panującego Nam Rządu wręcz oddalają nas od takiego kraju.

> Dyskusje z Toba sa bowiem nieco niesmaczne. Niesmaczne dlatego, ze nigdy nie
> odpowiadasz na konkretne argumenty z mojej strony, ale najpierw formujesz
> sobie moje posty na wlasna potrzebe, a dopiero nastepnie odnosisz sie do
> zsabotowanych ich wersji.
Następne zdanie, które możesz powiesić sobie nad łóżkiem i zacząć wreszcie się
do niego stosować zamiast wmawiać mi że ja to robię. Większość
twoich "argumentów" dotyczą spraw, które sam wyczytałeś gdzieś w swojej
wyobraźni, a o których w ogóle nie pisałem. Trudno z czymś takim dyskutować.

> Druga rzecz, to zwinne omijanie przez Ciebie ujawnionych patologii III RP. Z
> mojej strony padaja konkretne zarzuty i prosba o ustosunkowanie sie do nich, a
> Twoje odpowiedzi przewaznie w ogole nie maja zwiazku z pytaniami.
Jakich "patologi"? Możesz wypunktować przykłady gdzie i o jakich pisałeś? I czy
było to w ogóle na temat, czy nie olałem ich jako wyciąganych bezsensownie dla
meritum sprawy?

> Nasze rozmowy wygladaja tak, jakby prowadzone byly przez dwie osoby, po dwoch
> stronach szklanej sciany, nieposlugujace sie jezykiem migowym.
Jedyne z czym się mogę zgodzić.

> Do tego dochodzi ogolna atmosfera panujaca wsrod obroncow komunistow, ktora od
> jakiegos czasu nakazuje Wam zarzucanie ubeckich metod zwolennikom lustracji.
Nie bronię komunistów tylko bronię polskiego społeczeństwa w tym też byłych
komunistów, którzy są jego członkami, czy tego chcesz czy nie, przed "nowymi
komunistami". A zarzucanie UBeckich metod wynika z faktu że niestety dla
zwolenników "lustracji" "wykształciuchy" doskonale pamiętają PRL i potrafią
rozpoznać odradzające się jego symptomy u nowej władzy.

> Nie chcialbym byc zlosliwy, ale powoli wydaje mi sie, ze (tak jak juz ktos,
> kto mial rowniez przyjemnosc dyskutowac z Toba, zauwazyl) w zaparte bronisz
> wlasneg o tylka.
Tu akurat jest prawda. Bronię go. Czy to PRLowskie komuchy czy to neokomuchy z
PRLu-bis nie lubili/ą niepokornych. Przeraża mnie myśl, że dzięki rożnym
szubrawcom i pożytecznym idiotom te czasy mogły by wrócić.

> W tym przypadku nie chcialbym sie nad Toba znecac i dolewac
> oliwy do ognia. Najwidoczniej jestes w trudnej sytuacji i mimo mojej niecheci
> do kapujacych wspolnikow rezimu- wspolczuje i zycze powodzenia.
Ok taaaaa nie lubisz.... a potem z wypiekami na twarzy czytasz nowe
doniesienia Wprost, Dziennika, Naszego dziennika czy Gazety Polskiej o
kolejnym "kapusiu". Bo 'kapować na mnie to "be", a kapować mi to "cacy"'. Mnie
zaś sama instytucja kapowania brzydzi - ktokolwiek i komukolwiek będzie to
czynił - tyle, że w przeciwieństwie do Ciebie naprawdę potrafię zrozumieć tych
co do kapowania byli tak czy inaczej przymuszani.

PS. Gratuluje wypowiedzi w sprawie pani Kolendy-Zalewskiej :(.

[loza_szydercza]

> PS. Gratuluje wypowiedzi w sprawie pani Kolendy-Zalewskiej :(.

???

[maaac]

Ano właśnie...
"???" - opisuje w całości Twoje podejście. Nawet nie rozumiesz o co chodzi.

[loza_szydercza]

maaac napisał:

> Ano właśnie...
> "???" - opisuje w całości Twoje podejście. Nawet nie rozumiesz o co chodzi.


:))) mysle, ze gdybys sie troche postaral, to nie wzbudzalbys az tak zalosnie
litosci swoimi wcinkami.
Czytalem Twoj komentarz. Zenujaca walka przestraszonego postkomunisty. Nie
pekaj- przezyjesz.
:-)

[maaac]

> :))) mysle, ze gdybys sie troche postaral, to nie wzbudzalbys az tak zalosnie
> litosci swoimi wcinkami.
> Czytalem Twoj komentarz. Zenujaca walka przestraszonego postkomunisty. Nie
> pekaj- przezyjesz.
> :-)

Litość ze strony neokomunisty wmawiającego mi że jestem postkomunistą
buhahahahahahahahah!!! Aleś mnie rozśmieszył. Dodatkowo następny miłośnik
jedynie słusznych rozwiązań "Wielkiego Wodza". :)))))) Poprzedni wasz ukochany
przywódca Josif był równie mikrego wzrostu i miał równie rozbudowane ego. To
już Pan Premier wykazał się większym taktem od licznych jego "obrońców
forumowych" do których się zaliczasz i przeprosił kobietę za wyczyn swojej
ochrony... Ech naucz się choć kindersztuby od niego jak tak go czcisz..

[czyzyk33]

-"Swoją drogą, nie spodziewałam się, że oczyszczenie środowiska nauczycieli
akademickich ze współpracowników reżymu komunistycznego odbywać się będzie z
takim trudem."
Kaczyzm nową formą reżymu PISU
Z trudem czyści się łazienkę i WC, a nie środowiska akademickie.
Jeszcze zobaczę "trud" czyszczenia środowiska akademickiego z "reżymu
kaczystycznego"

Agenci i inteligenci

[ar.co]

No, to jest dopiero wspaniała lekcja dla tej słynnej "młodzieży", o której
morale, zagrożone przez agentów, tak lękają się nasi uniwersyteccy lustratorzy.
Lekcja konformizmu i lizusostwa przede wszystkim, ale również lekcja, z kim
władza chce rozmawiać: z tymi, którzy myślą tak jak ona. Czy szanowni naukowcy
wzięli już ze sobą transparenty poparcia dla prezydenta, czy czekają na
zwołanie masowych wieców potępienia dla antylustratorów?

Agenci i inteligenci

[ar.co]

"Wielu kolegów nie zdaje sobie sprawy, że choć byli uwikłani we współpracę, bo
musieli przed wyjazdami zagranicznymi spotykać się z przedstawicielami służb,
nic im nie grozi. "
A odkąd to "spotkanie się z przedstawicielami służb" przed wyjazdem
zagranicznym jest "uwikłaniem we współpracę"? Przy tym sposobie myślenia równie
dobrze za uwikłanie we współpracę można uznać "spotkanie" z przedstawicielem
służb osoby aresztowanej, która podała tymże służbom swoje nazwisko. Najgorzej,
jak o historii najnowszej wypowiada się specjalistka od Hypatii z Aleksandrii.

[karbat]

kaczka kwacze ,zlustruj sie ,nic nie szkodzi -bedzeisz kaczym patriota
kaczy belkot

zalozmy ,ze jakis profesor sie zlustruje -
zyczliwi kumple ze szkoly ,przylepia mu etylietke kapusia AGENTA na cale zycie -
biedak bedzie musial udawadniac ,tlumaczyc do konca swych dni

Agenci i inteligenci

[kalkuta77]

Dlaczego prezydent nie zaprosił przeciwników tej pseudolustracji. Bał się
argumentów, że lustracja to walka z oponentami, opozycją demokratyczną
i ludżmi niewygodnymi władzy.Tak naprawdę lustrację prowadzi WPROST w oparciu
o kontrolowane przecieki z IPN-u, to widać gołym okiem.Tak więc wystękane
oświadczenie prezydenta, można między bajki włożyć.
Jedyne tematy rządzacych to : szafa Lesiaka, raport Macierewicza, lustracja,
życie zaczęte, polowanie na czarownice itd, a zapomnieli o deklarowanej
przed wyborami poprawie bytu społeczeństwa, ta dziedzina leży odłogiem.
Prasa podaje 32% Polaków żyje w nędzy, 29% dzieci głoduje, odnotowano
przypadki śmierci głodowej emerytów, coraz bardziej skłócone społeczeństwo
spowodowane indolencją władzy.
Mamy za to pasożytów w postaci CBA, tysiące kolesi i pociotków koalicji,
często niedouków, wprowadzonych na ciepłe posadki rządowe, za które płaci
społeczeństwo i okradzeni emeryci.Gratuluję dobrego samopoczucia p.prezydencie.

[moscower]

Nie zaprosil, bo o czym mialby z nimi rozmawiac. Przeciez on nie potrafi nic
innego tylko powtarzac w kolko to samo.
Od ciaglego sluchania tych bzdur wyskoczyl mi pryszcz na tylku, co odkrylem
podczas codziennej porannej LUSTRACJI w kiblu....

[jebacpis]

Trzeba nie mieć wstydu by przyklaskiwać tym kacyzm miernotom. Na co kaczkowata yntelygencja liczy -
czyżby spodziewali się, że IV Rzeszopospolita ich nagrodzi.
W historii zawsze pojawiali się lizydupcy.

Ta Ustawa jest niezgodna z Konstytucją RP

[kwiecien45]

i sama łamiem polskie prawo.
Przestępstwem czyni legalną współpracę z legalnymi władzami PRL uznawanej przez
cały świat. RP uznaje się za spadkobierczynię PRL. Dlatego nie anulowała umów
międzynarodowych zawartych przez PRL, wydanych dyplomów itd.
Czemu więc przestępstem ma być dawna współpraca ze służbami specjalnymi?
Uważam, że jeśli taka współpraca łamała wówczas prawo to należy takie
przestępstwa ścigać a nie stawiać pod ścianą tysiące ludzi rozpracowanych i
zmuszonych do podpisywania lojalek i jakiejś tam "wspópracy".
Dla wielu z nas PRL była i jest Polską. urodzilismy się w tym kraju. To była
nasza Ojczyzna. Nie mieliśmy innej. A to określiła Jałta, Teheran i Poczdam.
Jesteśmy dumni z dorobku PRL. A on jest znaczny.
Jednoczesnie wstyd nam za zło i zbrodnie dokonane w czasie jej istnienia.
Ale nic nie jest w życiu całkiem białe i zupenie czarne.
O winie lub niewinności człowieka może decydować tylko niezawisły sąd a nie
partyjny urzędniko-historyk z IPNu.
Kapowanie do bezpieki jest niemoralne.
Zawsze i wszędzie.
Dziś również. A więc myśląc kategoriami dzisiejszych lusttratorów policja i
służby specjalne powinny RP powinny zrezygnować z agentury bo jej posiadanie i
istnienie jest niemoralne.
Ale tylko niemoralnie.
Nic ponadto.
Nie można w kategoriach prawnych umieszczać moralności i tworzyć ustaw
czyniących wstecz przestępstwem i karząc za to co przestępstwem wcześniej nie
było i dziś również nie jest.
Jedni Polacy popierali PRL a garstka odważnych walczyła z PRLem.
Karanie dziś kogoś za to, że ze szczerego przekonania był w obozie wroga jest
nikczemnością.
Ludzie nauki protestują przeciw niekonstytucyjnośći Ustawy.
Na pewno mała część z nich boi się samej lustracji.
Ale i oni mają do tego prawo a opluwanie z tego tytulu środowiska akademickiego
przez pana prezydenta jest obrzydliwe i pokazuje małość tego człowieka.

McKaczyzm w najlepszym wydaniu!

[jakub53]

Najmici i karierowicze, zadna smietanka... No i jacy zdolni - baba od wsi
dyskutuje o polityce, facio od zakrystii ocenia profesure, tajny z
rydzykowatego Pierdziszewa - klamie i wali w Michnika. A legutki czy
krasnodebskie - no coz, jaki lokaj jest kazdy widzi.

Jedyne co potwierdzone - tchorzliwy bracik czasami moze podskoczyc do klamki w
palacu...

Żałosny prezydent

[bultek]

Żałosny prezydent i jego żenujące przedstawienie... Szopka...
Chochoły tańcują w tym kraju na całego.

Agenci i inteligenci

[1-1-1-1a]

Dzisiejszy agenci takze sa zagrozeni Panie Prezydencie? Bo jak sie tak cus
zmieni w naszym kraju te te dzisiejsze agenty moge miec pelne portki strachu -
by nie powiedziec smrodu!

Ojciec bliźniaków dorobił się w PRL

[groptyk]

Walka w Powstaniu Warszawskim jako żołnierza AK nie zaszkodziła mu w PRL-u w
karierze najpierw na Politechnice Warszawskiej a następnie w biurach
projektowych i zagranicznych budowach. Zarabiał bardzo dobrze, na Żoliborzu
rodzina ma dom, który dzisiaj z gruntem warty jest ok. 5 milionów złotych.

[talug]

Styl "Pana Prezydenta" w wypowiedziach, wyraźnie zapożyczony od Wyszyńskiego -
prokuratora generalnego ZSRR

[zdzisbis]

Na Białorusi prezydent zapowiedział że on zastąpi trenerów piłki
nożnej,hokeja,koszykówki i wszystkich innych i będzie mieć tytuł Wielkiego
Trenera.W kaczyźmie prezydent chce być Wielkim Sędzią a także Wielkim
Inkwizatorem.To nie ważne że jest sam szpagatowym inteligentem .

[demonsbaby]

Ciekawe jak to będzie się odbywac w obu Akademiach Morskich - 99% wykładowców
to kpt. ż.w. - książeczka żeglarska paszportu nie zastepuje - a chyba stażu nie
wypływali na nartach wodnych na wodach terytorialnych. I komu - co ma to
przynieść? Niech się zajmą w końcu czymś co może przynieść "dobro dla ogółu" a
nie wieczne zniszczenie.

Agenci i inteligenci

[nfa05]

"Nie jest zagrożona godność, tylko agenci są zagrożeni - mówi prezydent Lech
Kaczyński naukowcom, którzy protestują przeciw lustracji"
Pełne uznanie dla słów Pana Prezydenta.Dla manipulowania opinią publiczną GW
trudno mieć natomiast uznanie.

[maaac]

> "Nie jest zagrożona godność, tylko agenci są zagrożeni - mówi prezydent Lech
> Kaczyński naukowcom, którzy protestują przeciw lustracji"
> Pełne uznanie dla słów Pana Prezydenta.Dla manipulowania opinią publiczną GW
> trudno mieć natomiast uznanie.

:) Hehe widze że "młodzi zdolni" liczą na stanowiska opróżnione po
starych "postkomunistycznych" profesorach. Ostrzegam - jak ktoś mieczem wojuje
od miecza też kiedyś może zginąć - was kiedyś też ktoś może tak zlustrować. I
tak jak dziś, i jak było za komuny, nie merytoryczne kryteria będą stosowane do
oceny, a zachowanie w określonej sytuacji.

[bravor]

maaac napisał:

>Ostrzegam - jak ktoś mieczem wojuje
> od miecza też kiedyś może zginąć - was kiedyś też ktoś może tak zlustrować. I
> tak jak dziś, i jak było za komuny, nie merytoryczne kryteria będą stosowane
do
>
> oceny, a zachowanie w określonej sytuacji.

Czyżby kolega przygotowywał nową rewolujcję moralną przy wsparciu obecnych
pokrzywdzonych, czyli byłych ubeków, sbeków i ich współpracowników?

[maaac]

> Czyżby kolega przygotowywał nową rewolujcję moralną przy wsparciu obecnych
> pokrzywdzonych, czyli byłych ubeków, sbeków i ich współpracowników?

Ależ broń Boże!!!

Ostrzegam jedynie że mogą być oni wyrzucani z pracy razem ze swoimi młodszymi
kolegami z PiS i "bezpartyjnymi fachowcami" z IPN. Jak się już rozpoczyna
zabawę w wyrzucanie "niepokornych" w celu zajęcia ich stanowisk to nie należy
liczyć na pobłażliwość następnej ekipy.

No chyba że kolega planuje że "następnej ekipy nie będzie" czyli zawieszenie
demokratycznych wyborów w Polsce. Wtedy UBecy i ich dzisiejsi ideowi następcy
nie mają się czego bać.

Osobiście jestem raczej zwolennikiem uczciwej ewolucji niż rewolucji, które
zwykle działają z logiką TKM.

Jak chce się naprawdę oczyścić polskie szkolnictwo z niekompetentnych profów
to należy sprywatyzować szkoły wyższe, a zwiększyć wymagania wobec dyplomów
licenciackich, inżynierskich i magisterskich. Jak brać studencka będzie musiała
płacić, to nie będzie chciała chodzić na wykłady marudów którzy potrafią tylko
czytać swój podręcznik na wykładach. Normalne- płacisz, wymagasz. Można
wprowadzić umarzalne pozyczki stypendialne na czesne. Umożenia za dobre wyniki,
za pracę w instytucjach publicznych (w drodze konkursu), za służbę w wojsku.

Tyle, że jak zwykle taka reforma była by nie popularna w socjalistycznym
społeczeństwie (nie mówiąc już o socjalistycznej koalicji PiS+przystawki).
Jeszcze mamy w Polsce wielu wrogów kapitalistycznego podejścia do świata.
Łatwiej jest metodą socjalistyczną "oczyszczać" na drodze "lustracji".

[bravor]

Jednak kolega uważa,że następne wybory wygra ugrupowanie wspierające byłych
esbeków oraz ich współpracowników. Mogę przytoczyć kolegi wypowiedź. Byłaby to
dla Polski rzeczywiście katastrofa i myslę, ze ona nie nastąpi, bo esbeckie
ugrupowania nie wygrają takich wyborów. Skąd ten zapał u kolegi do obrony
esbeków i kapusiów? To jest katastrofa, że ludzie uważają kapowanie za nic
takiego, za małą tylko dolegliwość. Jeśli jest rzeczywiście taka mała to niech
oni się ujawnią bez żadnej ustawy.

Uczelnie miały szansę rozliczenia się z przeszłością, nie zrobiły tego, miały
szansę podnieść poziom swojej kadry i studiów, nie zrobiły tego, miały szansę
na zreformowanie swoich struktur, nie zrobiły tego. Przecież te uczelnie mają
autonomię!!! Kto ma za nich to zrobić? Poczekamy aż sprawa się rozwiąże w
naturalny sposób? Można poczekać, ale archiwa esbeckie należy ujawnić, może to
da napęd do odnowy moralnej na uczelniach.

[maaac]

> Jednak kolega uważa,że następne wybory wygra ugrupowanie wspierające byłych
> esbeków oraz ich współpracowników. Mogę przytoczyć kolegi wypowiedź. Byłaby
> to dla Polski rzeczywiście katastrofa i myslę, ze ona nie nastąpi, bo
> esbeckie ugrupowania nie wygrają takich wyborów. Skąd ten zapał u kolegi do
> obrony esbeków i kapusiów? To jest katastrofa, że ludzie uważają kapowanie za
> nic takiego, za małą tylko dolegliwość. Jeśli jest rzeczywiście taka mała to
> niech oni się ujawnią bez żadnej ustawy.

Nie uważam. Uważam że partia wspierająca byłych SBeków w niszczeniu ludzi,
którzy walczyli z komuną zostanie w następnych wyborach rozliczona ze swoich
działań. Myślę, że jakby do tego nie doszło i ideowi następcy SBeków dalej nami
rządzili to by dopiero była tragedia. Też się zastanawiam skąd u kolegi ten
zapał do bronienie byłych SBeków (tak, tak w archiwach sama prawda, przecież
tak uczciwi ludzie jak SBecy nie mogli tam kłamstw wpisywać?) i ich następców
oraz kapusiów ryjących w archiwach by znaleźć jakieś brudy na post-
solidarnościowców.
Ciekawe kto uważa kapowanie za "nic takiego" pewnie ci co obecnie z takich
kapusiów żyją. Powiedz - naprawdę rajcuje Cię jak jakiś "badacz" znajdzie znów
jakieś teczkę na polityka, naukowca czy artystę i zakapuje go w gazecie?

> Uczelnie miały szansę rozliczenia się z przeszłością, nie zrobiły tego, miały
> szansę podnieść poziom swojej kadry i studiów, nie zrobiły tego, miały szansę
> na zreformowanie swoich struktur, nie zrobiły tego. Przecież te uczelnie mają
> autonomię!!!
Napisałem Ci co jest potrzebne dla zreformowania szkolnictwa wyższego? Czytać
nie umiesz? Czy te rozwiązanie dla Ciebie jako socjalisty jest nie do
przyjęcia?
A lustracja jako sposób podniesienia jakości kadry naukowej to bzdura ponieważ
to czy ktoś był czy nie kapusiem nie ma kompletnie wpływu na merytoryczny
poziom jego wykładów i prac naukowych.

> Kto ma za nich to zrobić? Poczekamy aż sprawa się rozwiąże w naturalny sposób?
Ależ oczywiście. Robotników uzdrawiających uczelnie już przerabialiśmy. Wtedy
wam się to nie udało, nie uda się i dziś.

> Można poczekać, ale archiwa esbeckie należy ujawnić, może to
> da napęd do odnowy moralnej na uczelniach.
No i właśnie. Tyle że to co obecnie nazywamy "lustracją" nie ma nic wspólnego
z ujawnianiem archiwów SBeckich.
To zaś z kolei o ile się nie będzie pamiętało, że te archiwa to szambo i
należy je traktować z pewną ostrożnością (no chyba że się wierzy jak dzisiejszy
postSBecki rząd w ich absolutną nieomylność poza wypadkiem jednej, jedynej
sfałszowanej teczki) może pomóc odrodzeniu moralnemu całego narodu.
No i jeszcze jedna sprawa - jak już nie raz pisałem - bycie lub nie
donosicielem ma mały wpływ na ocenę nauczyciela akademickiego jako naukowca i
wykładowcy.

[loza_szydercza]

maaac napisał:
Ostrzegam - jak ktoś mieczem wojuje
> od miecza też kiedyś może zginąć - was kiedyś też ktoś może tak zlustrować. I
> tak jak dziś, i jak było za komuny, nie merytoryczne kryteria będą stosowane do
>
> oceny, a zachowanie w określonej sytuacji.

Otoz wlasnie to. Przyszla kryska na matyska. Nareszcie nastepuje reakca na akcje.

[czyzyk33]

(....)Podkreśliłbym jeszcze, że to nie te środowiska zadarły z władzą, to
władza zadarła z tymi środowiskami, to premier Kaczyński użył określenia „łże-
elity”, to premier Kaczyński atakował intelektualistów, to premier Kaczyński,
jeszcze nie będąc premierem, zaatakował prawników, to władza zaatakowała
środowiska, które się bronią. A teraz władza chce je całkowicie
zdelegitymizować i podporządkować sobie. Odpowiedzialność za ten konflikt
spoczywa na władzy, on się rozpoczął w głowie Jarosława Kaczyńskiego.
Czy te środowiska dadzą się spacyfikować? Będą musiały się bronić, teraz
powinny bardzo usilnie pracować nad ustaleniem cywilizowanych standardów.
Marzyłby mi się raport o dzisiejszej polskiej demokracji opracowany przez grupę
inteligencji i uczonych. Takie nieistniejące dzisiaj standardy muszą powstać i
być jasno propagowane przez te media, które nie zostały jeszcze całkowicie
podporządkowane władzy. Te standardy muszą być upowszechniane jako żmudna,
systematyczna praca edukacyjna społeczeństwa. Powinny powstawać nowe
instytucje, organizacje monitorujące władzę. Tak jak kiedyś powstały Komitet
Helsiński i ROPCiO. Przyszły takie czasy, że trzeba znowu zakładać komitety.
Ludziom z mojego pokolenia te czasy, kiedy trzeba było zakładać komitety,
utkwiły w pamięci jako czasy poczucia sensu tego, co się robi. Teraz też tak
będzie.(...)Prof.W.Osiatyński.Czas zakładać komitety-Tygodnik Przekrój,
02.04.07)

Agenci z Niedowartosciowanej Frakcji Abderytow!

[terminator_kaczek]

nfa - Nawiedzona Frakcja Agentow?

[radio_wolna_europa1]

Konik Kaczora

[smilkyness]

Boze, Boze...
Na sam dzwiek slowa "agent" mam odruch wymiotny.
Kaczor, zmień plytę!
Daj juz spokój z ta histeria agentury.
Spoleczeństwu sie juz znudzilo.
Panu juz dziekujemy!

[anna.m7]

Przerazaja mnie Kaczynscy, niby wyksztalceni ludzie, a zachowuja sie jak
kmiotki. Naleze do wyksztalciuchow i wstyd mi za Kaczorow. To chorzy ludzie. Do
czego oni prowadza kraj. Sklocili niejedno srodowisko, przeciwnikow maja za
nic. To dyktatura. Precz z dyktatura !!!!!!!!!!!!!!!!

Czas zakładać Komitety...

[czyzyk33]

(...)"Podkreśliłbym jeszcze, że to nie te środowiska zadarły z władzą, to
władza zadarła z tymi środowiskami, to premier Kaczyński użył określenia „łże-
elity”, to premier Kaczyński atakował intelektualistów, to premier Kaczyński,
jeszcze nie będąc premierem, zaatakował prawników, to władza zaatakowała
środowiska, które się bronią. A teraz władza chce je całkowicie
zdelegitymizować i podporządkować sobie. Odpowiedzialność za ten konflikt
spoczywa na władzy, on się rozpoczął w głowie Jarosława Kaczyńskiego.
Czy te środowiska dadzą się spacyfikować? Będą musiały się bronić, teraz
powinny bardzo usilnie pracować nad ustaleniem cywilizowanych standardów.
Marzyłby mi się raport o dzisiejszej polskiej demokracji opracowany przez grupę
inteligencji i uczonych. Takie nieistniejące dzisiaj standardy muszą powstać i
być jasno propagowane przez te media, które nie zostały jeszcze całkowicie
podporządkowane władzy. Te standardy muszą być upowszechniane jako żmudna,
systematyczna praca edukacyjna społeczeństwa. Powinny powstawać nowe
instytucje, organizacje monitorujące władzę. Tak jak kiedyś powstały Komitet
Helsiński i ROPCiO. Przyszły takie czasy, że trzeba znowu zakładać komitety.
Ludziom z mojego pokolenia te czasy, kiedy trzeba było zakładać komitety,
utkwiły w pamięci jako czasy poczucia sensu tego, co się robi. Teraz też tak
będzie."(..)prof.W.Osiatyński.(Tygodnik Przekrój, 02.04.07)

Agenci i inteligenci

[60latek]

Deja vu... marcowi docenci (1968).

Pani Prof. Dzielska...

[przemek05]

...uwaza, ze naukowcy wzywani przed wyjazdem zagr. na przesluchanie, w trakcie
ktorego straszono ich okropnymi konsekwencjami w przypadku nawiazania
wspolpracy z obcym wywiadem, sa "zamieszani we swpolprace"?!
No co, mozna i tak myslec. Na tej zasadzie np. wlasciciel skradzionego roweru
jest zamieszany... w kradziez. :-)

czerwone świnie i bure suki plotą banialuki

[abba15]

[abba15]

Usuwanie agentów, uderzanie przez władze we wzorce peerelowskiej propagandy i
historii, pokazywanie "drugich twarzy" tzw. autorytetów - nasila tylko atak.
Polskę trzeba oczerniać, gdyż kończą się czasy polityki grubej kreski, która po
1989 r. wywarła kluczowy wpływ na wydarzenia w naszym kraju. Wtedy, tuż po
"okrągłym stole", ludzie mający nadzieję na rozliczenie zbrodniarzy nagle
usłyszeli o potrzebie "konsensusu", nagle usłyszeli Adama Michnika, który
apelował, by dać spokój wszelkim lustracjom, przekonywał, że Aleksander
Kwaśniewski to oświecony komunista, a generał Jaruzelski to równie oświecony
patriota, co to nie dał się ruskim, a więc krytycy powinni się od niego odp... ć.
I tak ta zabawa w ukrywanie agentów trwała aż do jesieni 2005 r.
Opór części tzw. elit inteligenckich: dziennikarzy, naukowców, polityków, wynika
po prostu ze strachu. Stąd lamenty o łamaniu praw człowieka, w których to
narzekaniach króluje tandem: postkomuniści-PO. - Jeżeli mieszkańcy chcą, aby
ulice nazywały się tak, a nie inaczej, to niech zajmą się tym samorządy, ale nie
narzucajmy im tego ustawowo. (...) Jeżeli nazwy się zmienia w celach
ideologicznych, aby pognębić ludzi, pokazać, że ma się władzę, że dziś ktoś
decyduje również o historii, to ja jestem przeciwny. Nie twórzmy historii przy
pomocy polityki - twierdzi wiceszef klubu SLD Ryszard Kalisz.
A Platforma? Ta ostrzega przed... szaleńcami! Wicemarszałek Sejmu Bronisław
Komorowski (PO) podkreśla bowiem: - Jak zwykle w tego rodzaju sprawach mogą się
pojawić szaleńcy, którzy będą dążyli do wymiany wszystkiego, będą tropili
każdego patrona ulicy, lustrowali go, sprawdzali, czy przypadkiem nie nosił w
kieszeni legitymacji PZPR.
Oj, widać, że boją się, boją. I posiłkują się tu świadomie nieprecyzyjnym prawem
utworzonym dla potrzeb III Rzeczypospolitej, umożliwiającym bezkarne machlojki
prywatyzacyjne i polityczne. Z tego prawa korzysta dziś Trybunał Konstytucyjny,
obalając kolejne elementy reformy państwa. Nie zdziwię się więc, jeżeli padną
również elementy lustracji i dekomunizacji.
Wtedy trzeba po prostu zmienić konstytucję, gdyż Polska musi zostać oczyszczona
ze wszystkich brudów pozostałych po rządach salonów III RP.
"Ubekistan" musi zostać wykończony raz na zawsze.

Abba co za brednie!

[darthtm]

Jak Trybunał może koszystać z "prawa do machlojek"?? E konstytucję czutałaś??
Chyba nie! A jeśli kraj detektywów który gotują wariaci z PiSu jest Twoim
marzeniem to przykro mi. Dla mnie lustracja jest wylączenie sposobem na
odwrócenie uwagi od prawdziwych problemów. A ten rząd nie ma ŻADNYCH realnych
sukcesów... Lustracja to za duży balon... Moje pokolenie ma już dosyć tych
bzdur. Kogo z młodych obchodzi kto był TW itp??!! Mnie nie... niech komuchy
sobie spokojnie wymrą:) a Święci Obrońcy Narodu z PiSu to nieudacznicy, którzy
tylko potrafią rzucać oszczerstwa. Z całego serca życzę tym maniakalnym
rewizjonistom hitorycznym polityczniej odchłani. Polska potrzebuje
nowoczesności, bo świata nie obchodzi kto był agentem, świat chce u nas
normalności. Dletego trzeba zerwać z narodowo - katolickim krajem wiecznej
martyrologii... !!!

TW abba, nie wstydzcie sie, rymem ich, rymem

[pisubek]

chlastac, bo wasza proza jeszcze bardziej nieudolna niz wasza poezja.

Towarzyszu abba15, wicie jest taki trynd...wicie,

[1zorro]

jak nie rozumicie to towarzyszu abba15, wicie...A moze wy ju nic nie wicie i
dkatego tak pie..cie?

Nowa lustracja za 20 lat

[zwierzoczlekoupior]

Współpraca z SB, donoszenie na znajomych były czymś moralnie nagannym,
aczkolwiek zgodnym z ówczesnym prawem, w sensie formalnym było wyrazem PRL-
owskiego "patriotyzmu".

W związku z tym zastanawiam się, czy aby za 20 lat nie doczekamy oświadczeń
lustracyjnnych, w których będzie trzeba się przyznać do tak nagannej moralnie
postawy, jak przynależność do Młodzieży Wszechpolskiej, LPR lub PiS czy aktywne
wspieranie ustawy lustracyjnej A.D. 2007. Oby tylko pracownikom IPN, tego jądra
lustracyjnej ciemności, nie obnizono ustawowo emerytur.