Premier: Nie ma groźby paraliżu służby zdrowia

[zydzinski2]

Niech się już odpieprzą, Bukiel i inni. Wywalczyli 30%, tylko, ze źle
wynegocjowali podział.. To skandal co w tej chwili robi OZZl i reszta! Destrukcja!

....Zebracy i bogacze...Dziennik..............

[presentation1]

Od wczoraj w całej Polsce strajkują lekarze. Najgłośniej ci, którzy mają najwięcej. Bo medyków można w naszym kraju podzielić na dwie grupy. Pierwsza to mało zarabiający doktorzy. Do drugiej należą krezusi, którzy zarabiają wielkie pieniądze. Tak jak Andrzej Sokołowski, jeden z najzamożniejszych lekarzy na Pomorzu i lider strajkujących tam medyków - tak o proteście lekarzy pisze "Fakt".


Poniedziałek. Wczesnym rankiem Sokołowski opuszcza swój dom na ekskluzywnym osiedlu w Gdyni Redłowie i drogim samochodem jedzie do siedziby Związku Zawodowego Lekarzy Regionu Pomorskiego, którego jest prezesem. Co tam będzie robił? Koordynował ogólnopolski strajk. A ściślej: namawiał doktorów z całej Polski, by go nie przerywali. Żąda podwyżek dla innych, ale oczywiście również dla siebie - relacjonuje bulwarówka.

"Lekarze muszą porządnie zarabiać. Ministerstwo Zdrowia i cały rząd muszą wreszcie pójść po rozum do głowy i zapewnić nam minimum przyzwoitości" - mówi doktor Sokołowski w rozmowie z "Faktem".

Podczas gdy skromni lekarze marzą o pensjach 5 tys. brutto (ok. 3,3 tys. netto) miesięcznie, on ma ponad 12 tys. zł - twierdzi "Fakt". Sokołowski jest członkiem zarządu wartej ok. 100 milionów złotych kliniki. Mieszka w willi, która kosztuje co najmniej milion złotych i jeździ autem za 150 tys. zł.

Pieniądze, które zarabia lekarz z Pomorza, nawet nie śniły się młodemu doktorowi Arkadiuszowi Krakowieckiemu, stażyście z warszawskiego szpitala przy ul. Banacha. Żeby utrzymać żonę i dzieci, Krakowiecki musi pracować na kilku etatach.

"1450 zł miesięcznie, jakie zarabiam, pracując 65 godzin tygodniowo, starcza tylko na opłaty: czynsz, telefony, spłaty kredytu na mieszkanie i ubezpieczenie" - wyjaśnia "Faktowi" młody doktor.

Dlatego kilka razy w tygodniu, zaraz po pracy na Banacha, Krakowiecki jedzie kilkadziesiąt kilometrów za Warszawę, gdzie opiekuje się starszymi pacjentami w prywatnym domu opieki. W pozostałe dni mężczyzna oferuje swoją pomoc w pogotowiu ratunkowym. Kiedy około godziny 22 wraca do domu, musi jeszcze się uczyć, pisać skrypty i artykuły.

Bogaty Sokołowski żyje zupełnie inaczej. Za wizytę w gabinecie lekarskim w jego luksusowej willi trzeba zapłacić ok. 100 zł. Stać go na przechadzanie się w drogich garniturach, zagraniczne wakacje i drogi samochód.

"Rozumiem lekarzy biednych, że protestują, ale proszę popatrzyć na majątki liderów związków i tych, którzy najwięcej w tej chwili krzyczą. Czy naprawdę dzieje się im wielka krzywda?" - mówi "Faktowi" posłanka PiS, członek sejmowej Komisji Zdrowia Jolanta Szczypińska. "To przykre, bo jest tu podział na krezusów i na lekarzy, którzy ledwo wiążą koniec z końcem" - dodaje posłanka, która przez lata pracowała jako pielęgniarka.

buhahahahaaha Fakt...

[hollowcat]

Jak to napisał Fakt to "napewno" to jest prawda. Buhahahah, gdzie się tacy ludzie rodzą...

[presentation1]

Gdyby fakt napisal krytycznie o Kaczynskim dla ludzi twojego pokroju bylby cacy.Tak sie sklada ze to co napisal Fakt jest prawda.

Lekarze w kamasze, podwyżek nie będzie

[skubi6]

Dla ratowania życia premier zrobi wszystko, z wyjątkiem podwyżek dla lekarzy...
bo prawdziwy komunista brzydzi się pieniędzmi.

I z wyjątkiem częściowej odpłatności za leczenie, bo prawdziwy ideolog tym też
się brzydzi.

We Francji obowiązkowe ubezpieczenie zdrowotne zwraca dużą część kosztów
leczenia. System jest raczej dobry: w im cięższej sytuacji dany człowiek, tym
większą część kosztów mu się zwraca. Ale nie ma mowy o zwracaniu wszystkiego
wszystkim. Od tego są ubezpieczenia dodatkowe, dobrowolne, na które nie
wszystkich stać.

W Wielkiej Brytanii teoretycznie leczenie jest za darmo (jak w Polsce). Ale w
praktyce kiepsko to działa. Na operacje (nawet bardzo potrzebne) czeka się w
kolejce.

Polska teoretycznie ma wspaniały system opieki zdrowotnej: wszystko za darmo dla
wszystkich. A więc jesteśmy niby znacznie zamożniejsi niż Francja i Wielka
Brytania, bo tam aż takich cudów nie ma.

Oczywiście w rzeczywistości jest inaczej. Mamy wady systemu brytyjskiego (na
zabiegi się czeka), ale jednocześnie mamy częściową odpłatność w stylu
francuskim: u nas pensja lekarza wypłacana ze środków publicznych, to tylko
część jego dochodów. Pozostała część, odpowiadająca częściowej odpłatności (z
kieszeni klienta), to łapówka dawana w takiej czy innej formie. Jest jak we
Francji, tylko tam to jest legalne (pacjent coś płaci, za to lekarz dostaje
dobrą pensję i nie ma mowy o braniu w łapę), a u nas nie: "częściowa odpłatność"
idzie z łapy do łapy.

Kiedy w Polsce będzie normalnie? Kiedy politycy będą mieli śmiałość powiedzieć,
że po prostu nie stać nas na takie cudeńka jak bezpłatna opieka medyczna na
najwyższym poziomie dla wszystkich? Kiedy wyborcy będą dość dojrzali, by coś
takiego przełknąć? Zamiast łudzić się, że niby jest cudownie, a łapówki są winą
lekarzy-łapowników, tak jak kiedyś braki w sklepach były winą spekulantów.

www.skubi.net/pis.html
www.skubi.net/macierewicz.html
www.skubi.net/ustawa.html

komunistyczna logika

[kolargolo]

lekarz moze pracowac za darmo w panstwowym szpitalu, bo przeciez moze dorobic
wieczorami w innej pracy. Wymyslil to Stalin a ciemnota powtarza.

przestańcie leczyć politykow i ich rodziny zaraz z

[darling221]

znajdą się pieniądze na podwyżki dla Was>

[almagus]

Pierwsi oni są do dzielenia według hasła. Każdemu według pracy, każdemu według
potrzeb.
Wiadomo kto ma pracę i potrzeby, widać po wypasionych ma ryjach!
Wiadomo kto jest do podatków , a kto dzieli.
Wiadomo kto jest pazerny na wszystko.
Wiadomo, ze sobie da najwięcej!
Nazywa się to odzyskaniem.
Chcesz więcej to spieprzaj dziadu tobie powie!
I o co to darcie szat?

Rząd uruchomił skup żywca, dla swoich!
Kto weźmie kredyt i skupi za grosze, to jak, kto przechowa pszenicę tak, aby
myszy zjadły?


Towarzysz Solidaruch!

Dzielimy solidarnie panie i panowie,
Ja oraz wy bierzemy po połowie!
No, aby nie było w tym oszukaństwa
jeszcze połowę wezmę wam dla państwa.
No, wiecie posady mam na głowie,
podzielę wasze jeszcze po połowie.
No jeszcze wasze grzechy pooglądam,
to tym lepszym od was z waszego dodam.
No jeszcze są modlitewne błagania,
im z waszego coś znajdę do dodania.
No jeszcze członków wspiera mnie tak wielu,
wezmę wam, dam im jak w Pe eR eLu!
Władza nad duszą dzielona na troje,
a u nas macie dzielenie na dwoje
i tym sposobem macie większe swoje!

I zadęła w Zelniewie z „łorganami walturnia”
mamy durnia, mamy durnia, maaaamy durnia!
I zadęła w Toruniu z „łorganami walturnia”
my chcemy durnia, my chcemy durnia!
My poddani i nam rozumu ani, ani!!!!!!!

Jak powiedział wodzuś Gnomo,
jestem tam gdzie stało ZOMO!
Dlatego dodam za ojcem Rydykiem,
jest on fircykiem, jesteś fircykiem?


To jednak jest coś gorszego od PZPR!
Ale jeszcze nie ma czynów społecznych?
Wojsko wyjdzie na drogi, a ja już jestem gotowy!

[tw_wielgus]

kolargolo napisał:

> lekarz moze pracowac za darmo w panstwowym szpitalu, bo przeciez moze dorobic
> wieczorami w innej pracy. Wymyslil to Stalin a ciemnota powtarza.



Już nie może, bo dopadną go siepacze Źiobro, a minister na specjalnej
konferencji prasowej oznajmi gawiedzi:
" ten pan już nikogo więcej nie zabije.."

Kaczyńscy muszą odejść.!!

[wrojoz]

strajkuja szpitale publiczne -tam stawki sa niskie

[flash15]

co za bzdury wypisuja te durnie z Faktu,a idiotka z PiS im przytakuje. !

Troll !!!!

[kubicki4ever]

Co ma piernik do wiatraka, Trollu ? Lekarz specjalista to gorna polka klasy
sredniej w kazdymkraju zachodnim. A zarobki 12000 to zaledwie pulap lekarza bez
specjalizacji w Niemczech. Wiec gdzie tu sensacja ? A ze ten jeden zarabia jak
na warunki tego kraju przyzwoicie to nalezy go juz oczernic ? Jesli jest dobry
organizacyjnie to powinien zarzadzac tym strajkiem. Trudno by, jak rzadzacy
nami tlum kretynow, wystawiac na odpowiedzialne funkcje ludzi
kompetentnych "inaczej". A facet organizacyjnie napewno jest kompetentny.

[presentation1]

Ten jeden?Ta jedna willa?Wejdz na forum regionalne to ci wlosy wypadna.

[presentation1]

Co do Niemiec.Tam tez lekarze strajkuja.Reforma sluzby zdrowia trwa juz z 10 lat.Lekarze wychodza na ulice ale nie odchodza od pacjenta.Bo polski lekarz to chyba grabarz.

[cat_1]

przeszkadza ci komuchu, że człowiek ma pieniądze ? Potwierdzasz komuszy sposób
działania pis - teraz próba dyskredytacji liderów związków zawodowych. SB-eckie
metody działania!

[presentation1]

Milioner szefem ruchu zwiazkowego biedakow?

[tw_wielgus]

cat_1 napisał:

> przeszkadza ci komuchu, że człowiek ma pieniądze ? Potwierdzasz komuszy sposób
> działania pis - teraz próba dyskredytacji liderów związków zawodowych. SB-
eckie
> metody działania!

Mnie tylko dziwi fakt że strona rządowa przyznała że mamy do czynienia z
strajkiem .
Myślałem że w szpitalach są "nieuzasdanione przerwy w pracy"

[tw_wielgus]

presentation1 napisał:

> Ten jeden?Ta jedna willa?Wejdz na forum regionalne to ci wlosy wypadna.

Przecież to propaganda Twojego ukochanego przywódcy doprowadziłą do takiej a
nie innej sytuacji.
Kto robił lekarzom czarny PR w mediach typu FAKt WPROST i innych słupach
ogłoszeniowych IV RP ?
Komuchy ? Lewaki ? nie jeżeli przyjmiemy że na te przymiotniki nie zasługuje
rząd Jarosława K.

[ml2403]

Podawanie przykładów, że ktoś jest bogaty jest typowym zabiegiem
propagandzistów. Nawet w najuboższych krajach Afryki pojedynczy ludzie żyją w
luksusie. Spójrz na sprawę generalnie a nie przez pojedyncze przykłady. Jeżeli
inne kraje i to nie te najbogatsze, ale weżmy nam podobne Czechów lub Słowaków
zarabiają podobnie jak my i na ochronę zdrowia przeznaczają 2x tyle co my, to
czy my jesteśmy genialni, czy oni są idiotami, bo mogliby dać dwa razy mniej.
Odpowiedz na to proste pytanie.

i co z tego?

[kolargolo]

Co cie obchodzi ile lekarz zarabia w prywatnej klinice? Strajk sie toczy o
place w panstwowej sluzbie zdrowia. Czy w zwiazku z tym ze hydraulik ma
bogatego tate bedziesz mu placil mniej za usluge?
Liderzy zwiazkow zawodowych maja czas zeby nimi byc bo nie musza juz zapieprzac
po 12 godzin dziennie. To typowo komunistyczne podejscie - bogaci nie maja
praw. Czy w zwiazku z tym ze kilku lekarzy ma kupe kasy, to ci biedni maja
robic za darmo? Prawo i sprawiedliwosc?

to nie dziennik a fakt, dzisiejszy.

[maretina]

[presentation1]

Za portal on-line Dziennik.Natomiast zgadza sie ze to z Fakt.

[presentation2]

Wtorek. Wczesny ranek. godzina 5.20. Wstaje by wyruszyć w swą podróż do pracy.
o 6.00 opuszczam "ekskluzywne" mieszkanie 28m2 w bloku z wielkiej płty. Teraz
czeka mnie 25 minutowa podróż w "drogich" butach na dworzec kolejowy w
Gliwicach. o 6.30 pędze "drogim" pociągiem podmiejskim w "skurzanych" fotelach
przedziału klasy drugiej. 6.50 wysiadam z pociągu by za dziesięć minut dotrzeć
do szpitala. O godzinie 7.00 rozpoczynam swój 12 godzinny dyżur pańszczyżniany
bo przecież studia były "bezpłatne".
Jest 22.05. Do 10.06 zostało 19 dni.Wtedy odbiorę moją wielgachną pensję
1400pln netta. Po opłaceniu rachunków i zrobieniu drobnych zakupów mam jeszcze
w potrfelu 550pln. To całe 28 pln na dzień. Niby jest nieźle, ale właśnie
wczoraj przetarły mi sie jansy na tyłku i minimum 120 w plecy. Na obiad każdego
dnia zupka chińska bo tylko na to mnie stać.
Jest 9.35 więc pozostało mi jeszcze ponad 9 godzin pracy. O 19 wreszcie stąd
wyjdę. Zaczekam sobie do 19.40 na pociąg i o 21 będę w domu. Wymyje się,
wykąpie i idę nyny. Jutro cały cykl sie powtórzy...
Tak wygląda życie szarego, przeciętnego, młodego lekarza...

[presentation1]

Znajdz sobie nika do swojej postury i glowy.Znowu sie klonujesz?Czy postkomuna nie potrafi byc normalna?

[presentation2]

Człowieku mam 29 lat. Jaka ze mnie postkomuna? co? Masz na mnie teczki ze
zdjęciami z piaskownicy czy jak?

[maretina]

presentation2 napisał:

> Człowieku mam 29 lat. Jaka ze mnie postkomuna? co? Masz na mnie teczki ze
> zdjęciami z piaskownicy czy jak?
pewnie ma takie, jak w tetre narobiles, zanim rodzice cie na nocnik posadzili:)

[presentation1]

A wy swoje.A ja o czyms innym .Ten twoj zareklamowany samolot przypomina mi z dzoba najnowszy MIG.

[presentation2]

presentation1 napisał:

> A wy swoje.A ja o czyms innym .Ten twoj zareklamowany samolot przypomina mi z
d
> zoba najnowszy MIG.

Skąd w Tobie taka zajadłóść? Masz jakiś kompleksy?

[presentation1]

Ten post nie byl do ciebie.Co do zajadlosci?Nie moj styl a nawet checi.Musisz sie wiec bardziej skupic nad tym co czytasz

[presentation1]

Dzialania.Nie mozesz dla siebie znalesc nika odpowiadajacego twojej wiedzy a moze nawet pogladom?Pisze postkomuna.Wiesz dlaczego?Bo tylko ich bylo i jest stac na takie sobie wlasnie drobne swinstewka.Mnie to ani ziebi ani grzeje.Badz soba.

[tw_wielgus]

presentation1 napisał:

> Dzialania.Nie mozesz dla siebie znalesc nika odpowiadajacego twojej wiedzy a
mo
> ze nawet pogladom?Pisze postkomuna.Wiesz dlaczego?Bo tylko ich bylo i jest
stac
> na takie sobie wlasnie drobne swinstewka.

A tu towarzysz porucznik Presentation one ma zupełną rację.
Można to było szczeólnie bacznie obserwować jak młotek Mularczyk wykonał bez
zająknięcia komunistyczne zadanie skompromitowania sędzi TK, które zleciła mu
partia.

[presentation1]

Wszyscy chca byc bardziej cywilizowani niz sa.Slyszalem wiec ile to zarabiaja lekarze w USA czy innych krajach.W tym wszystkim jest male ale.Ukonczenie studiow w USA kosztuje nawet i 100 tys. dolarow.W Polsce panstwo doplaca do studiow lekarzy.

[tw_wielgus]

presentation1 napisał:

> Wszyscy chca byc bardziej cywilizowani niz sa.Slyszalem wiec ile to zarabiaja
l
> ekarze w USA czy innych krajach.W tym wszystkim jest male ale.Ukonczenie
studio
> w w USA kosztuje nawet i 100 tys. dolarow.W Polsce panstwo doplaca do studiow
l
> ekarzy.


Czyżby towarzysz zmierzał do gierkowskigo pomysłu płacenia kaucji przed wyjazem
zagranicę tym którzy kończyli państwowe uczelnie ?

to byl fakt

[maretina]

poza tym ten facet dorobuil sie na pracy PRYWATNEJ a nie w szpitalu. w szpitalu
zarabia grosze a jako specjalista powinien zarabiac porzadnie. zatem te cienkie
pisaniny faktu sa bezsensowne!

Przecież oni mają prywatne biznesy.

[wraczek]

Widział ktoś kiedyś adwokata, który by strajkował?

[maretina]

wraczek napisał:
przeciez nie strajkuja o podwyzke w prywatnym gaboinecie. maja prawo adekwatnie
do wiedzy, odpowiedzialnosci i umiejetnoscui zarabiac w szpitalu! nie pojmujesz
tego? masz taki maly mozg?

[pamdirac]

Inni też mają do tego prawo. Nie tylko lekarze ponoszą wielką odpowiedzialność.
Ale inni płacą VAT, którego lekarze nie płacą.

[maretina]

no problem! lekarze moga placic vaty, sraty i pierdaty jesli dostana odpowiednio
duzo pieniedzy. w czym problem zatem?

widzial ktos adwokata za 1200 zl miesiecznie?

[kolargolo]

lekarze musza pracowac w szpitalach zeby nie tracic umiejetnosci. Prywatnych
szpitali nie ma. Czyli musza pracowac w panstwowych. Dlaczego akurat lekarz
musi pracowac za darmo, a wszyscy inni nie?

Widzial ktos lekarza za 1200 zl miesiecznie?

[mar-len-ecz-ka]

ja widzialem

[kolargolo]

ja i moja dziewczyna: po 900 zl na reke za pelny etat na izbie przyjec w W-wie.
Juz tam nie pracujemy. 100% lekarzy przez pierwsze 6 lat po studiach zarabia
wlasnie tyle za pelny etat. Kazdy oczywiscie pracuje wieczorami i niektorzy moi
znajomi pracuja 100 godzin w tygodniu w pogotowiu i na roznych dyzurach zeby
zarobic 4.5 tys zl.

chcesz poznac mojego meza?

[maretina]

zapraszam. zobaczysz takiego lekarza. tyle dostaje od szpitala. ma drugi stopien
specjalizacji. w tym sa juz 3 dyzury!

[luki.s]

Kiedy rok temu podziękowałem wreszcie za pracę w państwowym szpitalu,
zarabiałem na pełny etat po 9 latach pracy ze specjalizacją I stopnia 750 zł
netto. Teraz pracuję w prywatnej firmie (nie jako lekarz) za 6000 netto. Cały
czas widuję dużo lekarzy za 1200 miesięcznie.

Naprawdę wierzycie, że oni zrezygnują z willi i

[inteligent-na]

mercedesów, nawet jeśli podniesiecie im pensje do 10 tys.?

[presentation1]

W tle tego strajku pozostaja pielegniarki.Strajkujacy lekarz nie martwi sie tym strajkiem oraz ze nie zaplaca za niego.Po prostu w tym czasie pracuja w prywatnych gabinetach gdzie dalej bija kasiore.Pielegniarkom nikt za strajk nie zaplaci i nie ma gdzie dorobic.Czy lekarze dokonaja zrzutki na pielegniarki?

Beznadziejny PiS

[wrojoz]

Racja! To wina PiS. SLD, AWS i UW świetnie

[inteligent-na]

sprawę rozwiązały a PiS wszystko spieprzył.

[wos9]

To też prawda!

[tw_wielgus]

presentation1 napisał:

> W tle tego strajku pozostaja pielegniarki.Strajkujacy lekarz nie martwi sie
tym
> strajkiem oraz ze nie zaplaca za niego.Po prostu w tym czasie pracuja w prywat
> nych gabinetach gdzie dalej bija kasiore.Pielegniarkom nikt za strajk nie
zapla
> ci i nie ma gdzie dorobic.Czy lekarze dokonaja zrzutki na pielegniarki?

No tutaj to już towarzyszu "żeście pojechali po bandzie".
Jak będą strajkowali górnicy to też napiszećie że górnicy mają w nosie
koksowników których nie mają z czego robić koksu i nie dostaną w związku z tym
wypłaty?

a dlaczego maja rezygnowac?

[kolargolo]

bo nie rozumiem.

Z łapownictwa? Bo to przestępstwo.

[inteligent-na]

to on bierze lapowke plus 100 zl za wizyte?

[kolargolo]

w prywatnej klinice?

To może Kulczyk zacznie strajkować i żądać

[gelimer]

godziwej pensji. Wszak on też wszystko prywatnie.

ale nic panstwowo

[kolargolo]

Kulczyk nie pracuje w panstwowym szpitalu, bo nie musi. Lekarz musi bo PiS i
jego wyborcy uznali ze prywatnej sluzby zdrowia nie potrzeba.

No tak. Kulczyk nie ma ciepłej, państwowej posadki

[cluniak]

na której może łapac klientów do prywatnego biznesu, więc nie ma prawa
strajkować. Lekarze mają, więc strajkują.

watpie zeby o niej marzyl

[kolargolo]

ciepla panstwowa posadka za 1200 zl miesiecznie to faktycznie rewelacyjny
interes.

Dlatego proponuję aby przyłączył się do strajku.

[pamdirac]

Z prywatnego biznesu ma krocie a na państwowym tylko 2 tys. podobnie jak
lekarze. Wszak to SKANDAL!

[wos9]

Na pewno nie zrezygnują.
I zgadzam się z autorem jednego z poprzednich postów, że organizatorami
strajków i funkcyjnymi działaczami np. samorządu lekarskiego są na ogół zamożni
lekarze, bo mają czas. I nie martwią się, co dadzą dzieciom jeść.
Ale jednocześnie może dzięki ich działalności przy organizowaniu strajków
uda się poprawić warunki tym, którzy muszą pracować na trzech etatach, żeby
normalnie żyć.
Jednak wcale nie uważam za słuszne, żeby młody lekarz (zaraz po studiach)
zarabiał 5 tysięcy brutto. Są absolwenci innych, także trudnych studiów
podejmujący pracę również w odpowiedzialnych zawodach, którzy o takich
pieniądzach nie mogą nawet pomarzyć. A 7,5 tysiąca po kilku latach, to w ogóle
dla nich abstrakcja.
Przy tym często kształcili się na własny koszt (nie tylko w uczelniach
prywatnych, ale także państwowych), a studia medyczne finansowane są ze środków
publicznych (czyli z naszych podatków), bo płatnej medycyny na uczelniach nie
ma.

[kolargolo]

platna medycyna na uczelniach jest. jesli wymagacie wiekszej odpowiedzialnosci
od lekarza to musicie mu zaczac placic. Za 5.35 zl / godzine (moja pierwsza
pensja) to mozecie sobie sprzataczke zatrudnic i to na lewo.

ja za swoje studia place!!!!

[ttttttttttttttt]

chociaz jestem niby na darmowych studiach medycznych!!!! na nauke wydaje jakies
500zl/miesiac (ksiazki+materialy+inne) a wlasciwie moi rodzice!!! do tego
dochodzi koszt okolo 900zl za mieszkanie i przynajmniej 500zl na jakies
jedzenie i komunikacje!!! wiec niech nikt nie chrzani ze te studia sa
darmowe!!!!! zeby sie utrzymac musze brac kredyt studencki. ...niestety studia
medyczne to taka specyfika ze nie ma szans zeby w ciagu roku gdzies pracowac...
moze tylko pojedyncze weekendy na jakis promocjach... ale szlag mnie trafia gdy
mi tu pewnie jakies barany bez matury pisza ze "za studia to mi panstwo placi a
wlasciwie to my wszyscy z podatkow"!!!! trzeba sie bylo durnie uczyc lepiej w
szkole i tez pojsc na studia "bezplatne"!!!! KAZDY MA PRAWO DO DARMOWEJ NAUKI O
ILE JEST TYLKO ODPOWIEDNIO ZDOLNY. ps w tym roku koncze moje studia medyczne.
staz mam juz zalatwiony za granica. szpital w ktorym bede go odbywal zapewnil
mi darmowe mieszkanie. mam tez obitnice ze bede mogl robic specjalizacje o
ktorej marzylem(w polsce mam na nia marne szanse bo nasze panstwo zapomialo ze
zeby miec dobrych lekarzy to trzeba dac im mozliwosc dalszego specjalizowania
sie a szpitali na dodatkowe etaty dla specjalizantow nie stac). na stazu bede
zarabiac wiecej niz moja mama lekarka z dwoma specjalizacjami i doktoratem oraz
stazem 25 letnim. ...wielu moich kolegow tez wyjezdza. czesci juz pomoglem
zalatwic formalnosci zwiazane z wyjazdem. tylko jak tak dalej pojdzie nie wiem
kto badzie leczyc ludzi w polsce...
ps2. na akademiach medycznych sa tez pelno platni studenci. placa 15 tysiecy
zlotych za rok (studia trwaja 6 lat) i wg mnie stanowia jakies 25 - 30%
wszystkich studentow. perspektyw w polsce takze nie maja... wyjada za granice.
PS3. a co qrwa moi rodzice podatkow nie placa???!!! ja sie ksztalce za
pieniadze z podatkow moich rodzicow!

POLACY LECZCIE SIE SAMI PO CO WAM CI DURNI SKORUMPOWANI LEKARZE-MORDERCY???!!!

Premier: Nie ma groźby paraliżu służby zdrowia

[rs_gazeta_forum]

Ciekawe, czy p. premier Kaczyński pokaże swoje zdecydowanie w tej materii i
użyje wszelkich możliwych środków państwa polskiego wobec p. ministra Ziobro,
który swoimi działaniami doprowadził do zagrożenia ludzkiego życia?

ale to już było, przeszło jest za nami :)

[qawsedrftg]

w poprzedniej edycji socjalizmu też było o elementach antypaństwowych
finansowanych z wiadomych źródeł, wodzie na młyn, i że sobie damy radę a
przywódcy strajku kupują w Peweksie :)

młodość to była!

Brzydki kaczyzm

[wrojoz]

AWS, SLD i UW wspaniale zreformowały służbę

[gelimer]

zdrowia a PiS wszystko zepsuł.

PiS zablokowal te reforme

[kolargolo]

Kaczynscy glosowali razem z postkomunistami zeby nie bylo mozliwosci
dodatkowych ubezpieczen zdrowotnych.

Komu ją zablokował?

[gelimer]

Polakom, ktorzy chca sie ubezpieczyc dodatkowo

[kolargolo]

a projekt byl za koalicji AWS/UW i SLD, PSL razem z ekipa Kaczynskiego
glosowali przeciw.

Pytanie, dlaczego tego nie zrobili kiedy rządzili?

[cluniak]

bo Kaczynscy z SLD zablokowali reforme

[kolargolo]

czytac nie umiesz????

Kiedy? Ja niczego takiego nie pamiętam.

[pamdirac]

Jak TK zablokuje otwarcie zawodów prawniczych to jest ok. Prawda?

[kolargolo]

malo mnie obchodza zawody prawnicze. a jak nie pamietasz to tez nie moj problem.

kasy chorych to było najlepsze co dotąd mieliśmy

[qawsedrftg]

co nie znaczy że idealne

tow. Łapiński zaczął "porządkować system"

a teraz Pan Minister który tak bardzo chciał się jeszcze pokazać u schyłku
kariery że odwiedził Tuska a trafił do kaczuszek nic nie robi, a Najlepszemu
Premierowi Wszechczasów to nie przeszkadza.

Bukiel już mięknie

[wos9]

Mówi o tym, że porozumienie jest coraz realniejsze! Premier takim optymistą
nie jest.
Ciekawe, co lekarze mieliby według Bukiela zyskać na tym proteście? Czyżby
po raz kolejny prezes związku lekarzy chciał się pokazać?

Ja tej biedy lekarzy nie widzę

[suhar3]

Owszem, lekarze zarabiają w Polsce mało. Ale kto w Polsce zarabia dużo?
Natomiast wszelkie zarobki "po godzinach" w prywatnych gabinetach ustawiaja
lekarzy bardzo wysoko, gdyż tam sobie ów niedobór często odbijają. Szczerze -
nie znam biednego lekarza, za to większość z nich cieszy się znacznie lepszym
statusem materialnym od mojego.

a co cie to k... obchodzi?????

[kolargolo]

kazdy moze zarabiac pracujac po 15 godzin dziennie jesli chce. Nie twoj interes
ile lekarz zarobi pracujac w prywatnym gabinecie, sprzedajac marchewke czy
kradnac radia. Strajk jest w panstwowej sluzbie zdrowia, ktora za wykonywana
prace placi kilka razy mniej niz ta powinna. Jesli uwazasz ze lekarz z 8-letnim
nawet doswiadczeniem moze zarabiac tyle co salowa z 20-letnim doswiadczeniem
(Szpital Brodnowski w W-wie) to dlaczego nie pojdziesz do niej po porade?

Oczywiście, że go obchodzi. Po to strajkujecie

[gelimer]

żeby go to obeszło.

nie po to lekarze strajkuja

[kolargolo]

zeby liczyl zarobki po godzinach, tylko zeby zaczal nam placic za uslugi tyle
ile sa warte. Naprawde sadzisz ze za badanie USG, ktore trwa pol godziny lekarz
powininen dostawac 5 zlotych?

Ale mówią o pieniądzach. Dlatego ludzie mają prawo

[pamdirac]

na to patrzeć zwłaszcza, że nie płacicie VAT-u (brak kas fiskalnych).

czyli lekarze maja leczyc za darmo

[kolargolo]

bo wieczorem w drugiej pracy zarobia wiecej niz ty. Dobrze zrozumialem?

[pamdirac]

Nie wiem czy więcej. Wiem, że:

- nie płacą VAT-u w prywatnych biznesach, który ja płacę
- werbują sobie klientów w państwowych szpitalach
- są, zdaniem zagranicznych obserwatorów, najbardziej skorumpowaną grupą w
Polsce

[kolargolo]

co nie ma zwiazku z obowiazkiem wynagradzania za wykonywana prace. Od
przestepstw i wykroczen jest policja i urzad skarbowy.

[legal.alien]

Prosta sprawa. Odejdzcie z publicznej sluzby zdrowia i pracujcie tylko
prywatnie. Tylko gabinety prywatne funkcjonuja dzieki korupcyjnemu ukladowi -
prywatny gabinet - szpital i nikt wtedy do was nie przyjdzie.

[tw_wielgus]

legal.alien napisał:

> Prosta sprawa. Odejdzcie z publicznej sluzby zdrowia i pracujcie tylko
> prywatnie. Tylko gabinety prywatne funkcjonuja dzieki korupcyjnemu ukladowi -
> prywatny gabinet - szpital i nikt wtedy do was nie przyjdzie.

Zatem wedle kolegi prywatny gabinet jest równoznaczny z korupcją.
Gratuluje komunistycznej czujności.

[legal.alien]

Nie sam prywatny gabinet, tylko prywatny gabinet powiazany z praca w publicznej
sluzbie zdrowia.
jestem za prywatnymi praktykami lekarskimi, ale oderwanymi od publicznej sluzby
zdrowia.

rozpędź się i z baranka uderz w ścianę

[qawsedrftg]

Tyrmand pisał w swoim dzienniku 1954, że niektórzy na jego widok pocieszali się
że w PRL nie jest źle, skoro taki outsider też ma czystą koszulę i głodny nie
chodzi!

Miarą głupoty frustratów jest podniecanie się samochodami - które obecnie można
tanio kupić używane.

Mieszkam na osiedlu zasiedlonym dawniej przez lekarzy: łapownicy i sprytniejsi
(pracujący w prywatnych klinikach) dawno się wynieśli, zostali ci usługujący
moherowym i zwykłym ludziom. Czy na przykład 7-letni nissan primera to jest
taki luksus? Albo 10-letni fiat uno? W normalnym kraju lekarz to elita
finansowa.

Typowa lekarska argumentacja. Szacunku do nikogo.

[cluniak]

Nie ma Pan racji o tym normalnym kraju.

[gm114]

W normalnym kraju elitę tworzą ludzie uczciwi, pracowici i kreatywni. Niestety
takich krajów obecnie chyba nigdzie aktualnie nie ma (skutek upadku kulturowego
obszaru cywilizacji łacińskiej).
Przeważnie wszędzie elitę (finansową) tworzą sitwy i złodzieje.
W niektórych krajach lekarze należą do tzw. klasy średniej. W Polsce nie ma
naturalnej klasy średniej, bo zwolennicy socjalizmu nie chcą Polakom oddać
ukradzionych im po wojnie nieruchomości, które ukradli jednym zgodnie z
bierutowskimi dekretami a innym z rażącym naruszeniem tych dekretów. W Polsce
oddano tylko uradzione mienie wg. zasad segregacji rasowo-reliogijnej, czyli
ż/Ż/ydom i ich prawnym następcom (nawet nie tyle oddano, ile usilnie szukali i
szukają osób odpowiadajacych kategorii uprzywilejowanej wg. zasad segregacji
rasowo-religijnej - aby im wreczyć nieruchomości !!)
Do nor,alności nam daleko. Obecnie rzad broni z całej siły gomółkowskich
zdobyczy socjalizmu - bezpłatnej (ustawowo) służby zdrowia. Niestety lekarze
się buntuja i niewdziecznicy nie wiedzieć czemu nie chca pracować za darmo.
Być może chcą kapitalizmu, ale źle sie za to zabierają. Powinni stawiać
postulaty sprzedaży ruchomości i nieruchomości na licytacjach (jedyny rzetelny
sposób prywatyzacji). Tymczasem powinni uporczywie domagac się duzych podwyżek,
nie jakieś śmieszne 1 miliard, ale znacznie więcej, np. 25 miliardów. Po prostu
wybór: prywatyzacja przez licytacje albo 25 milardów !! to jedyny sposób.

Niestety według mnie scenariusz będzie taki: rzad przetrzyma dekadę, nastapi
naturalny rozpad "słażby zdrowia". Wtedy rząd sprzeda za darmo
nieruchomości "swoim ludziom" na przetargach, bo na prztargach można łatwo
ukraść ochłapy dla swoich.

[bardu]

suhar3 napisał:
> Natomiast wszelkie zarobki "po godzinach" w prywatnych gabinetach ustawiaja
> lekarzy bardzo wysoko, gdyż tam sobie ów niedobór często odbijają.
Jakoś tak się składa, że od wielu lat leczę się tylko prywatnie i więcej niż
150,- zł za wizytę nie płaciłam. Jak to się więc ma do usługi gazownika, który
za 20 minut wziął 300 zł?

[tw_wielgus]

A byłeś kiedykolwiek w szpitalu ?

taaak

[maretina]

zydzinski2 napisał:

> Niech się już odpieprzą, Bukiel i inni. Wywalczyli 30%, tylko, ze źle
> wynegocjowali podział.. To skandal co w tej chwili robi OZZl i reszta! Destrukc
> ja!

zaskakujaco wielka podwyzka dla lekarza specjalisty: ile to bedzie? z 1200
netto?n nie badz smieszny!za tyle lekarz pracowac nie powinien. wiecej
zaplacilam za polozenie kafelkow na balkonie. pan pracowal 4 godziny! moj maz
caly miesiac i mial 3 dyzury 24 godzinne !

Komuna dostała 30% podwyżkę za darmo, przyszła

[keramd]

pzryszła teraz po podwyżkę 100% dla wszystkich - jak dają za darmo , jest to
jawne zaprzeczenie ekonomi i zdrowego rozsądku.A pacjenci nic z tego nie mają a
to oni są biedni a nie lekarze.

[maretina]

czy podwyzka od 1200 netto znaczaco wplywa na poprawe zycia? nie chcemy nic za
darmo. ale takiej zenujacej kwoty nie moze zarabiac specjalista!
zatem: do strajku! nie odpuszczac!
niech ludzie gadaja! do lekarza i tak pojsc beda musieli. na zdrowie sie nie
obraza, bo watpie zeby zamiast uslug lekarskich wybrali pogrzebowe!
nie popuszczac, wytrzymac! tylko to ma sens i daje gwarancje poprawy!

Premier: Nie ma groźby paraliżu służby zdrowia

[wladek1957]

premier ma rację wystarczy lekarzy powołac do wojska -odmowa pracy to odmowa
wykonania rozkazu kilku rozstrzelac dla przykładu reszta podwinie ogony pod
siebie i bedzie pracować nawet za 600 zł aha jeszcze rekwizycja paszportów i
uszczelnienie granic ,bedzie i porządek i prawo

moj maz ma "D". kaczki moga go w zad cmoknac:P/nt

[maretina]

reszta oddzialu

[maretina]

to pani , ktora kilka lat temu powinna byc na emeryturze i tez powolac jej nie
mozna, mattki z malymi dziecmi...tez odpadaja...:D zatem kamasze nam nie straszne!:D
tylko podwyzka przekona lekarzy do pracy!

[legal.alien]

> tylko podwyzka przekona lekarzy do pracy!
Lekarzy do rzeczywistej ciezkiej pracy, a nie pozorowanej przekona tylko
prywatyzacja sluzby zdrowia i grozba utraty pracy. Nie mowcie tylko o dyzurach,
na ktorych lekarze glownie spia, albo ogladaja telewizje.

Popieram lekarzy

[alz777]

Premier musi odejść

ja tez popieram!/nt

[maretina]

Rozwiazania sa proste

[legal.alien]

Po pierwsze nalezy przeciac lancuch korupcji, czyli lekarze pracujacy w
publicznych placowkach powinni miec zakaz pracy w prywatnych gabinetach.
Jesli jednak mialyby byc utrzymane, to powinna byc prowadzona uczciwa ewidencja
pacjentow i powinni placic uczciwe podatki, a nie zaden ryczalt.

Wiekszosc ludzi chodzi do prywatnych gabinetow po to, zeby miec zapewnione
lozko w szpitalu i zeby je operowal, ten a nie inny lekarz. Nalezy jak
najszybciej zlikwidowac te szara strefe.

Lekarze zatrudnieni w publicznych placowkach mogliby miec mozliwowsc dorabiania
w przyszpitalnych gabinetach na zasadach komercyjnych, jednak musieliby sie
dzielic zarobkami z pracodawca. Skonczylaby sie wtedy skandaliczna sytuacja z
prywatnymi lozkami i wykorzystywaniem publicznego sprzetu w prywatnych celach.

Powinno sie wprowadzic normalne, obowiazkowe ubezpieczenia zdrowotne z
okreslonym koszykiem swiadczen. Ci, ktorzy beda chcieli, beda mogli sie sami
dodatkowo ubezpieczyc. Pacjenci musza miec swiadomosc, ze za nimi idzie
rzeczywisty, a nie wirtualny pieniadz. Place wiec wymagam.

Przede wszystkim sluzbe zdrowia trzeba sprywatyzowac i skonczyc z czapa
administracyjna.

Trzeba odciac korupcyjne powiazania miedzy sluzba zdrowia, a przemyslem
farmaceutycznym. W Polsce lekarze przepisuja za duzo lekow, te same
dolegliwosci w innych krajach sa leczone bez udzialu farmaceutykow. W Polsce
apteki sa na kazdym rogu i sa pelne ludzi, w innych krajach jest ich duzo mniej
i sa puste. Skonczyc z kursami, szkoleniami, seminariami organizowanymi przez
firmy farmaceutyczne w roznych atrakcyjnych miejscach, w ktorych lekarze
uczestnicza w ramach godzin pracy.

Wyslac lekarzy na obowiazkowe kursy podstaw kultury osobistej. Nagminne jest,
ze zaden lekarz w gabinecie nie odpowiada na podstawowe zwroty grzecznosciowe
typu "dzien dobry", " do widzenia", za to przewaznie zwraca sie do pacjenta
per "on".

zapomniales w tym wywodzie o pacjentach

[maretina]

czyzby oninwszyscy byli swieci?
na poczatek lekarzy ucieszy to jak ludzie zaczna sie myc i stosowac do polecen:
brac leki, robic w termninie badania. jfajnie by bylo, zeby dzieci zajmowaly sie
starymi rodzicami i nie podrzucali ich na kazde siwieta na oddzial szpitalny....

[legal.alien]

Pacjenci zaczna sie wtedy myc, gdy pierw lekarze zaczna przestrzegac podstaw
higieny w szpitalach. Skad niby w Polsce tyle zakazen w szpitalach? Ze zwyklego
brudu i niechlujstwa sluzby zdrowia.

[legal.alien]

Bylem niedawno prywatnie u pani ordynator pewnego szpitala w miescie srednie
wielkosci.
Wchodze do gabinetu. mowie "dzien dobry" - zero reakcji. Pani doktor i jej
pielegniarka wygladaja na w najlepszym razie sprztaczki. Z tego co sie pozniej
dowiedzialem podstawa diagnozowania mojej dolegliwosci jest gruntowny wywiad
trwajacy minimum pol godziny. Cala moja wizyta trwala 5 minut, czas zajelo
glownie wypisanie recepty( dostalem jak pozniej sie okazalo zle leki) i
zainkasowanie gotowki. Czulem sie jak w tramwaju kupujac bilet u konduktora.
Kasa i nastepny prosze. Przerob niezly, wartosc porady zerowa.
Moi rodzice lecza sie na serce u pewnego kardiologa tez ordynatora. Ten udziela
konsulatcji w jednym gabinecie, poczym kieruje na badania do siebie, ale juz do
innego gabinetu, potem po interpretacje wynikow idzie sie jeszcze raz do
pierwszego gabinetu - za kazda wizyte oczywiscie sie placi osobno. Tak zamiast
jednej wizyty sa trzy i biznes sie kreci.
Pokazcie mi lekarza ktory pracuje bez dyzuru 8 godzin. Przewaznie na oddzailach
szpitalnych przed 8-ma nikogo nie ma tak jak i nikogo nie ma po 14 tej.

[maretina]

jesli sadziles, ze pani doktor nie byla dokladna, bylo nie placic, albo domagac
sie wiekszej atencji. jesli leczenie bylo bledne, zglos to do rzecznika
odpowiedzialnosci zawodowej, do prokuratury itd...
jesli nic z tym nie robisz to siedz cicho. gadac potrafi kazdy. chcesz miec
lepiej? zacznij wymagac, zmieniac, egzekwowac odpowiedziaLNOSC. JA NIE DAJE SIE
WYROLOWAC. nie stac mnie na to.

[legal.alien]

Z jakiej choinki ty sie urwalas???
Kogo w ostatnim czasie Izba Lekarska pozbawila prawa do wykonywania zawodu???
To jest mafia i towarzystwo wzajemnej adoracji.
Obecny system jest idealny dla lekarzy, dlatego jest taki opor przed zmianami -
najlepiej sie lowi ryby w mentnej wodzie.

[maretina]

widzisz.... nic nie probowales zrobic, ale z gory wiesz i ferujesz wyroki.
jestes ziobro czy co?

[legal.alien]

Czy ty rozumiesz co czytasz i piszesz ??
Co ma wspolnego chodzenie na skarge i tracenie czasu z opiniami. opartymi na
osobistych doswiadczeniach?
A co sie tak srodowisko boi Ziobry? To i dobrze, tylko jak zaczna zwalczac
korupcje skutecznie to skonczy sie na tym, ze beda nas leczyc tylko lekarze
swiezo po studiach, bo z drobnymi wyjatkami tylko oni nie sa przestepcami.

[maretina]

ja wiem co pisze. natomiast ty nie wiesz co piszesz, bo nie probowales.
zalozyles z gory i juz. w moim miescie i regionie sa lekarze skazani...zatem
komus sie udalo.

No to dobrze, oby bylo wiecej skazanych

[legal.alien]

[maretina]

szpital jest naturalnym siedliskiem bakerii i wirusow. leza tam CHORZY ludzie.
szczepy bakterii i wirusow sie mutuja i czasami po prostu nie da sie tego
wytepic!
a poza tym normalny czlowiek swojej czystosci i kultury osobistej nie uzaleznia
od tego czy inni a czysci i mili. tak uwazam.

[legal.alien]

Tylko jakos w innych krjach takich infekcji jest duzo mniej.

[maretina]

podaj przyklady i sprawdz koniecznie jeszcze warunki panujace w szpitalach
zachodnich.
potem pomysl chwile i sprawdz czy aby na pewno domena lekarza jest troska o
odpowiednia ilosc sal, pomieszczen gospodarczych,ilosc kibelkow itd. lepsze
warunki to mniej zakazen. proste. w tym co mamy jest i tak super...jakkolwiek
to brzmi.

[legal.alien]

Bylem i sprawdzalem. Przyklad: po kazdym, najmniejszym kontakcie z pacjentem (i
to nie chorym zakaznie) lekarz myje rece. Mowi pierwszy pacjentowi "dzien
dobry", przedstawia sie z imienia i nazwiska i wita podajac reke. Trkatuje
pacjenta jak klienta, a nie kogos kto mu tylko przysparza problemow i nie jest
mu do niczego potrzebny.
Czegos takiego w Polsce nie widzialem.
Na warunki nie ma co zwalac, a lekarz jest odpowiedzialny za caloksztalt opieki
lekarskiej w tym i za higiene. Na wode, szmate i mydlo to jeszcze polskie
szpitale stac.

[maretina]

miales mowic o zakazeniach a mowisz o dzien dobry:/
nie znam lekarza , ktory sie nie myje. nie spotkalam takiego. w szpitalach
troszke czasu spedzilam: sama i z dzieckiem.
z zakazeniami nie bylo tak zle, jesli na oddziale zmarlo dziecko na sepse
wywolana menigokokami, a mimo to nikt nie podzielil jego losu. szybko i sprawnie
zrobiono kwarantanne ( czy jak sie to nazywa), dzieci z klasy zmarlego dziecka
zostaly namierzone wieczorem a rano personel tlumaczyl co i jak, gdzie sie udac
po recepte na antybiotyki w ramach profilaktyki.
mylisz sie twierdzac, ze lekarz jest odpowiedzialny za calkoksztalt opieki.
lekarza dyrekcja trzyma za morde kolokwialnie mowiac. jak zleci kilka badan
wiecej, to laduje na dywaniku pana dyrektora i slyszy niewybredne teksty i
grozby ( wlacznie z tym, ze straci prace, ze nie umie dobrze leczyc itd).
mopj maz ma swierzutka wiedze , jest tuz po egzaminie specjalizacyjnym. chcialby
leczyc takimi standardami, o jakich czytal w literaturze naukowej... sadzisz, ze
to jest mozliwe? buhahaha! nie ma sprzetu, nie ma takich lekow i nie ma
pozwolenia na taka diagnostyke! to sa realia polskiego lekarza. lekarz nie jest
panem w szpitalu, on jest tam wyrobnikiem.

Blue Angels 2006

[kolargolo]

jednoczesnie chcesz obowiazkowych ubezpieczen z koszykiem swiadczen, ale nia za
bardzo wiem kto mialby go realizowac skoro chcesz sprywatyzowac sluzbe zdrowia.
prywatne ubezpieczenia to sprawa miedzy ubezpieczajacym sie i firma
ubezpieczeniowa.

[legal.alien]

kolargolo napisał:

> jednoczesnie chcesz obowiazkowych ubezpieczen z koszykiem swiadczen, ale nia
za bardzo wiem kto mialby go realizowac skoro chcesz sprywatyzowac sluzbe
zdrowia.

A gdzie tu sprzecznosc??? Prywatna sluzba zdrowia tez moze byc finansowana
przez ubezpieczyciela??
>
> prywatne ubezpieczenia to sprawa miedzy ubezpieczajacym sie i firma
> ubezpieczeniowa.

To chyba oczywiste. Nie rozumiem o co ci chodzi. Firma ubezpieczeniowa
najlepiej bedzie pilnowala jak wydawane sa MOJE i JEJ pieniadze.

Premier: Nie ma groźby paraliżu służby zdrowia

[michalparadowski]

Dziś rano, w TVN24, pewien poseł, chyba niejaki Giżyński, czy jak mu tam, ale z
PIS-u, poinformował nas o swoich zmaganiach ze służbą zdrowia. Jego córeczka
cierpiąca na dolegliwość laryngologiczną, została przez pana posła skazana na
pięciodniowe cierpienia. W ten sposób ten sadysta, zamiast od razu pójść do
prywatnego lekarza i ulżyć dziecku, przez 5 dni testował dzieckiem państwową
służbę zdrowia. Jeśli taki, owaki oczekuje sukcesów politycznych kosztem
własnego dziecka, to gorze nam, pozostałym.
A to łachudra!!

Premier: Nie ma groźby paraliżu służby zdrowia

[michalparadowski]

Posłuchajcie Barany, wymyślający od ludziom starszym od postkomunistów!
Komunizm w PRL zakończył żywot w 1956 r. Od tej daty zaczął się liberalizm z
lekkim skrzywieniem socjalistyczno-oportunistycznym.
W tej sytuacji polecam Sz.Baranom używanie następujących wyzwisk:
liberał, oportunista, socjalista, natomiast w chwilach wzmożonego gniewu:
pederasta, lesbijka, żyd i cyklista.
Kłaniam się Wam o Barany!

[presentation1]

Byl totalitaryzm.Jak na Bialorusi.Jedna partia,jedna racja a inni w odstawke

Strajk popieram

[tw_wielgus]

z tym rządem nie można inaczej rozmawiać jak mu się nie da w mordę.

....Skoro..............

[presentation1]

polscy lekarze chca otrzymywac zarobki jak ich koledzy z USA moze wloza w swoje studia tyle co ich amerykanscy koledzy.Bylbym bardzo zdziwiony ze placac za studia np. 100 tys. dolarow dzisiaj zarabiaja tylko kilka tys. zlotych.Ale oni za te studia nie zaplacili a chca kasy jakby cos co ma stanowic ich przyszlosc zainwestowali.Oni nie zainwestowali,to Panstwo w nich zainwestowalo zeby sluzyli spoleczenstwu.Chyba ze zwroca za studia?Tak to dziala w kapitalizmie i ich gorzkie zale sa bardzo smieszne.

[iklo0p]

presentation1 napisał:

> polscy lekarze chca otrzymywac zarobki jak ich koledzy z USA moze wloza w swoje
> studia tyle co ich amerykanscy koledzy.Bylbym bardzo zdziwiony ze placac za st
> udia np. 100 tys. dolarow

sprawdziłeś ile zarabia wysokiej klasy lekarz specjalista w Stanach? Jak mniemam
nie, bo nie wiesz, że on te 100 tys może spłacić po 2 i pół miesiącu pracy.

pozdrawiam

[legal.alien]

Tylko, ze w USA samodzielnym lekarzem stajesz sie po wielu latach pracy i
uzyskanie specjalizacji jest duzo trudniejsze niz w Polsce. Dopiero wtedy
zaczynaja naprawde dobrze zarabiac. A splata 100 tys USD w ciagu 2 i pol
miesica?? Tu masz chyba klopoty z matematyka. Pol miliona dolarow rocznie to
zarabiaja naprawde najwyzszej klasy specjalisci.
Poza tym tam lekarz musi wydac calkiem spore pieniadze na ubezpieczenie sie od
bledow lekarskich - bo to kosztuje i duzo. W Polsce bledy lekarskie mozna
popelniac bezkarnie.

[iklo0p]

kłopotów z matematyka nie mam, napisałem o specjalistach, zwykły doktor zarabia
tam 100 tys / rok.

W Polsce uzyskanie specjalizacji też trwa latami, więc nie rozumiem tego argumentu.

Masz jakąś koncepcję na wydanie dużo pieniędzy na ubezpieczenie w Polsce od
błędów lekarskich, jeżeli do domu przynosisz 1200 zł?

[iklo0p]

jeszcze 1 rzecz:

o specjalizacji, którą wykonywał Marian G. ze szpitala MSWiA w Warszawie, podane
kwoty zarobków to mediana, czyli są zupełnie średnie dla tej specjalizacji:

Surgeon - Heart Transplant

Benefit Median Amount % of Total
Base salary 403,362 77
Bonuses 20,200 4
Social Security 11,722 2
401k/403b 13,020 2
Disability 6,777 1
Healthcare 5,328 1
Pension 8,820 2
Time off 55,389 11
Total 524,618 100

czyli te pół miliona jest możliwe do zarobienia, za oceanem...

pozdrawiam

Popieram strajk lekarzy z prostego powodu

[ammaneh]

Ktoś w Polsce musi upomnieć się pierwszy o pensje ludzi wykształconych. Co do
reformy to całkowita prywatyzacja służby zdrowia jest chyba jedynym wyjściem z
sytuacji. Nie jest to jednak rozwiązanie populistycznie słuszne. Społeczeństwo
nie jest w stanie zrozumieć, że Państwo nie może pośredniczyć w dawaniu ich
pieniędzy lekarzom bo to za drogo kosztuje. To jak z przyznawaniem pieniędzy
unijnych. Nic nie dadzą, ale sobie wezmą 15 milionów. Podobnie było z Parysem i
fundacją Pojednanie. Na tym też polegała niewydolność gospodarki
socjalistycznej. Prywatyzacja służby zdrowia nie będzie wcale taka straszna
tylko należy ją przeprowadzić całkowicie i konsekwentnie. Przede wszystkim sama
fiskalizacja dochodów prywatnych lecznic da pieniądze Państwu na leczenie osób,
którzy będą zmuszeni do korzystania z pomocy Państwa (kuponówka). Wejście na
rynek firm ubezpieczeniowych zajmujących się opieką lekarską da znaczny parasol
ochronny pojedynczym obywatelom. Wskazane jest połączenie firm ubezpieczeniowych
z pracodawcami. Obok wymiaru pensji pojawi się nowa jakość - rodzaj
ubezpieczenia jakie daje pracodawca. Dla pracodawcy będzie to koszt prowadzenia
działalności taki sam jak inwestycje, co jest słuszne. Nie można odliczać
maszyny, a nie odliczać kosztów związanych z ochroną zdrowia pracownika za które
się współodpowiada. Konkurencja zrobi resztę. Z drugiej strony obniżenie kosztów
pracy wpłynie na szybszy wzrost gospodarczy, a sami ludzie będą decydentami czy
inwestują w droższy samochód, czy w zdrowie. Większość ludzi pracuje nie licząc
się z własnym zdrowiem. Niszczenie zdrowia używkami też nie może być bezkarne.
Dlaczego osoby nie palące dopłacają się na leczenie osoby palącej? Ponoszenie
kosztów leczenia "wyjdzie na zdrowie" zarówno pracodawcom jak i pracobiorcom.
Zdrowie stanie się policzalną wartością co zaowocuje chociażby wyważonym
wymiarem czasu pracy, a to z kolei mniejszym bezrobociem. Najsmutniejsze jest
jednak to, że żaden rząd tego nie wprowadzi. Lekarze tym straszą, ale duża
liczba pracowników służby zdrowia również przyzwyczaiła się do tego reliktu
komuny jakie jest polskie lecznictwo. Obiektywnie obserwując można jednak dojść
do wniosku, że gdyby nie ogólnospołeczne przerwanie łańcuchu korupcyjnego byłoby
jak dawniej. PiS przerwał tą cichą umowę i mają za to strajki.

Służba zdrowia jest sparaliżowana i bez strajków..

[jerzy_w11]

Każdy to wie, wystarczy pójść do przychodni...ale dla premiera to luz...

Premier: Nie ma groźby paraliżu służby zdrowia

[dabrowna]

A co wprowadzi Stan wyjatkowy albo wojenny jak Generał Jaruzelski?
Odpowiedź do Pana zydzinskiego z dołu ! Niech Pan nie będzie złosliwy!
Te 30% to 300zł - starsznie dużo, u mnie wypadło 212 zł -na rękę 145 zł.

Premier: Nie ma groźby paraliżu służby zdrowia

[wladek1957]

córka jest obecnie na 4 roku medycyny poza nauką i spaniem znalazła sobie
trzecie zajecie przeglada w internecie oferty pracy dla lekarzy za
granicą.Doszła do wniosku iz nawet specjalizacji nie będzie robić w polsce /nie
jestem idiotką żeby przez kilka lat pracować w polskim szpitalu za 900
zł/Najgorsze jest to ze umyśli sobie z chłopakiem że wyjadą do Australii i nie
idzie ich od tego odwiesć/oboje angielski perfekt,ile mnie kosztowały prywatne
lekcje od 2 klasy szkoły podstawowej??/ jedyna nadzieja ze ma jeszcze 3 lata
nauki do LEP ,moze zdecyduje sie na Anglie lub irlandię

....SLD ma rozwiazanie...................... ......

[presentation1]

1500 zł rocznie chce wyjąć lewica z kieszeni każdego pracującego Polaka.

Politycy Lewicy i Demokratów, chcą by 18 mld zł, jakie w przyszłym roku Polacy mogliby zaoszczędzić na niższej składce rentowej, zostało przeznaczone na podwyżki dla lekarzy. To oznacza, że planują wyjąć 1500 zł z kieszeni każdego z 12 mln pracujących Polaków. Jest to absurd z dwóch powodów. Po pierwsze składka rentowa jest, jak sama nazwa wskazuje, przeznaczona na finansowanie rent, tak więc przeznaczenie tych pieniędzy na podwyżki dla lekarzy byłoby niezgodne z prawem. Po drugie twierdzenie Marka Borowskiego, że pieniądze zwrócone podatnikom zostaną wykorzystane nieefektywnie, natomiast zostawione w rękach ministerialnych urzędników przyniosą podatnikom korzyści jest zwyczajną nieprawdą.

W ostatnich czterech latach budżet NFZ wzrósł o 19,2 mld zł, natomiast odsetek Polaków, którzy deklarują, że mieli problem ze skorzystaniem z publicznej służby zdrowia wzrósł w tym czasie o jedną czwartą. Wpompowanie w publiczną służbę zdrowia kolejnych 18 mld zl nie będzie miało więc żadnego efektu. Natomiast pozostawienie w kieszeni każdego pracującego Polaka 1500 zł sprawi, że będą mieli przynajmniej za co zapłacić za wizytę u prywatnego lekarza w czasie kolejnych strajków w publicznych placówkach.

Wałęsa ma racje:bliźniaki wszystko rozwalą

[wertercom]

Za co się nie wezmą.

To nie jest tylko TEORIA

[mozart]

"Jeżeli protest lekarzy doprowadzi do zagrożenia ludzkiego życia, państwo jest
gotowe na użycie wszystkich możliwych środków, by je ratować - powiedział
premier Jarosław Kaczyński we wtorek w radiowych Sygnałach Dnia. Zaznaczył, że
na razie "to czysta teoria."

Wystarczy zastosowac przeglosowana przez min. PO ustawe o zerwaniu wiezi
spolecznej, czyli ustawe dotyczaca tzw. "sytuacji kryzysowej". Wtedy mozna
uzywac dokladnie takich samych srodkow jak za stanu wojennego.

Jest za to groźba paraliżu umysłowego

[wredna2]

i to wśród osób na piedestale, skoro wypowiadają takie stwierdzenia!
Czym bowiem, jak nie paraliżem, do ciężkiej anieli, jest oczekiwanie na badanie
mammograficzne, zlecone dziś przez onkologa, a mozliwe do wykonania w
państwowej placówce służby zdrowia w połowie grudnia!!!!
Pytam, czym, panie Kaczyński...?!

Gdyby PiS, LPR i Samoobrona nie kradły

[rumblefish]

...byłoby na podwyżki i oddłużenie służby zdrowia.

Hahaha, rząd Kaczyńskiego i racjonalizacja wydatków... i tanie państwo półtora
razy droższe od tego drogiego. Niech już się Pan, Panie Kaczyński, nie błaźni do
reszty.

Rząd musi bronić socjalizmu jak Reduty Ordona..

[gm114]

Socjalizm polega na tym, ze rząd miesza się do prywatnych pieniędzy prywatnych
ludzi, jednym kradnie pod pozorem robienia drugim dobrze, daje tym drugim
państwowo usankcjonowaną łapówkę - ochłapy z ukradzionego - a resztę dla swoich
ludzi.

Podobnie jest w "służbie zdrowia". Rząd broni bezpłatnej służby zdrowia, ale
czyni to niekonsekwentmie. Powinien kazać lekarzom pracować całkiem za darmo,
aby przestrzegać ustawy o bezpłatności. A rząd daje "słuzbie zdrowia" pieniądze
z podatków, czyli jednak czyni ją płatną !! To skandal. W kamasze, kara
dożywocia, etc. dla opornych lekarzy, którzy nie chcą za darmo pracować !! Jak
socjalizm to socjalizm.
To by było na tyle o aspekcie socjalnym..

Natomiast prywatnie jestem za kapitalizmem i natychmiastową sprzedażą
nieruchomości i ruchomości "służby zdrowia" na publicznych licytacjach (taka
niespotykana w Polsce prywatyzacja niedopuszczająca do korupcji). Sam w razie
wielkiej porezby korzystam wyłącznie z prywatnych lekarzy.

Lekarze chcąc zwalczać socjalizm i normalnie pracować i żyć jak ludzie, powinni
bez zmrużenia oka strajkować o podwyżki, ale nie o miliard!! O powiedzmy 25
miliardów!! Wtedy przerazony rząd zrezygnuje z socjalizmu i zrobi to co z
weterynarią - sprywatyzuje. Z tym, że zechce zrobić to przez przetargi, bo
wówczas można dużo ukraść. To jednak i tak lepsze niż nic, chociaż czysty
kapitalizm jest znacznie tańszy dla konsumentów niż korupcyjny. Strajki i
miliardowe ochłapy bedą przedłużać obecny stan o kolejną dekadę, aż zadłużenie
spowoduje naturalny rozpad państwowej słuzby zdrowia. I też zacznie się
naturalna kapitalistyczna gospodarka. Niestety wychowankowie Władysława Gomółki
uporczywie bronią "zdobyczy socjalizmu" co doprowadzi w dużym stopniu naród do
nędzy, zanim bedzie mógł zarabiać na swoje utrzymanie w kapitalizmie.