Augustów odrzuca pomoc UE

[roo72]

Przez głupotę samorządowców zginą ludzie, co by nie zaczęto budować to
powstanie to dopiero za lata, do tego czasu trzeba zrobić wszystko aby
poprawić bezpieczeństwo mieszkańców, światła, kładki nad drogą. Niestety, we
władzach tego miasta zasiadają głupi, zaślepieni ludzi. Szkoda mi tego miasta
i jego mieszkańców.

--
Artificial intelligence is no match for natural stupidity.

Wszystkich Zielonych trzeba rozjezdzac TIR ami

[augustus_germanicus_caligula]

Zaslepieni idioci! Wystarczy przyjzec sie co robia w UK w sprawie doswiadczen
na zwierzetach. Stop Zielonemu Terroryzmowi!

[eptesicus]

> Zaslepieni idioci! Wystarczy przyjzec sie co robia w UK w sprawie doswiadczen
> na zwierzetach. Stop Zielonemu Terroryzmowi!

nie widzę związku. Ludzie dzielą się na takich którzy każdą sprawę rozpatrują i
oceniają oddzielnie, oraz idiotów

[forester_marucha]

Jeśli zginą kolejni ludzie pod kołami TIR-ów będzie to przez głupotę osób
blokujących budowę obwodnicy.

Burmistrz Cieślik wyraźnie powiedział dlaczego nie interesują go rozwiązania
doraźne, które nie pomagają a utrudniają życie mieszkańcom.

Argumenty dlaczego obwodnica powinna być zbudowana na stronie :
www.rospudatak.pl

Dlaczego Augustów odrzuca pomoc UE?

[artrand]

Jeżeli zginą kolejni ludzie pod kołami tirów będzie to przez głupotę burmistrza
i rady miejskiej. Przy dobrej organizacji i DOBREJ WOLI WŁADZ MIEJSKICH
sygnalizację można wybudować w 3-4 miesiące. Licząc od dzisiaj byłoby to akurat
przed zimą, czyli najgorszym okresem jeśli ch0odzi o bezpieczeństwo pieszych.
Wydanie warunków zabudowy, projektowanie, uzgodnienie i pozwolenie na budowę
może zmieścić się w DWÓCH MIESIĄCACH, POD WARUNKIEM NIE PRZECIĄGANIA TERMINÓW
PRZEZ URZĘDNIKÓW. Jeżeli UE jest skłonna zapłacić za te rzeczy i rzeczywiście
szybko to zrobi, to w czym problem? Argument ekonomiczny odpada, pozostaje
chyba zwykłe "nie, bo nie". Po wybudowaniu obwodnicy(niezależnie od jej
przebiegu), sygnalizacja zostanie i będzie słuzyła beapiecznemu przemieszczaniu
się mieszkańców po ulicach).
Burmistrz mówiąc, że nie interesują go rozwiązania doraźne, zachowuje się jak
właściciel domu, w którym wichura spowodowała powstanie dziury w dachu i który
mówi tak: nie będę jej łatał, bo to dorażne rozwiazanie, poczekam 2 lata, gdyż
w 2009 roku zaplanowałem remont kapitalny dachu. Nie będę łatał teraz, bo to
utrudni życie mnie i mojej rodzinie.
No cóż, jeżeli mieszkańcy Augustowa chcą być rozjeżdżani przez tiry, to ich
wybór. Tylko proszę nie jęczeć na cały kraj, że się krzywda dzieje. Na
przyszłość wybierajcie mądrzej władze. A do tej pory na własne życzenie możecie
ginąć pod kołami. Średni poziom inteligencji w kraju się podniesie.
Już kiedyś na forum zadałam pytanie, co zrobił burmistrz w celu zmniejszenia
wypadków w mieście. Nikt z tamtejszych nie przedstawił ani jednej propozycji
rozwiązania problemu. Były głównie wyzwiska,że łatwo się radzi, jak mieszka się
200km od Augustowa.

PS. Mam znajomą pochodzącą z Augustowa, dzisiaj się cieszy, że tam już nie
mieszka.Do niedawna nie wiedziałam dlaczego - teraz już wiem.

[goodbad]

Jestem z Augustowa i do deklaracji naszych władz podchodzę z mieszanymi
uczuciami. Z jednej strony doświadczenie pokazuje, że w naszym kraju rozwiązania
doraźne łatwo stają sie ostateczne, z drugiej budowa obwodnicy już się
rozpoczęła. Więc nie rozumiem dlaczego nasze władze odrzucają pomoc. I jak
Artrand uważam, że to głupie. Czyżby zwykły upór? Czy może kolejna gierka pod
publikę? Bo raz powiedzieliśmy UE nie, to zawsze trzeba. Szkoda mi tylko
ewentualnych ofiar takich "przemyślanych" decyzji. Kto wie, może sam będę jedną
z nich....

[zztop3]

A policz sobie, co się stanie, jeżeli na skutek postojów na światłach, przejazd każdego samochodu przez miasto wydłuży się o 3 minuty. Przy 5000 tys. samochodów na dobę, okaże się że przebywają one na terenia miasta łacznie o 250 godz. dłużej. Przy założeniu, że przejazd przez miasto trwa 15 min, odpowiada to 1000 dodatkowych samochodów w ciągu doby!

[zztop3]

> Przy 5000 tys. samochod

miało być 5 tys.

"Nie chcemy doraźnej poprawy bezpieczeństwa"

[iedsupo]

To słowa burmistrza !!!

Współczuję augustowianom, bo okazuje się, że wybrali idiotę na ten urząd.

[lugner.bakayaro]

ja mam tylko pytanie . kto kazal budowac komus miasto w tym miejscu na
mokradlach ?? kto dal wieksze prawo jakims homosapiens sapiens ktorych jst 6
miliardow i istnieja od 500 tysiecy lat niz roslinom i zwierzetom ktore
zamieszkuja ten teren od kilkunastu milionow lat??? sorry ale ludzie to zaraza
ktora niszczy i nic wiecej .. jak dal mnie kazal bym rozwalic cale to miasto
tiry wyslac w 3 djably skad przyjechaly a ludzi wyslac do jaskin i kazac im
polowac na kroliki uzywajac maczog i dzid :P

animals are much beter then humans .. really

[goodbad]

To się zastrzel jak jesteś taką zarazą.
Większość miast powstała w miejscach dogodnych dla rozwoju... a nie ze względu
na dobro natury. Poza tym na jakich mokradłach? Chyba nigdy tu nie byłeś.

[szperacz9]

iedsupo napisał:

> To słowa burmistrza !!!
>
> Współczuję augustowianom, bo okazuje się, że wybrali idiotę na ten urząd.
Popieram w pełni! Dawno nie słyszałam tak aspołecznej i szkodliwej wypowiedzi
samorządowca.Lepiej niech TIR-y jeszcze rozjadą parę osób ,żeby był lepszy
argument dla obwodnicy.Pięknie! A jak było referendum to gdzie byli ci wszyscy
krzyczący mieszkańcy Augustowa.To jakaś bzdura! Krótkowzroczność jest tam w
modzie! Irracjonalne postępowanie w każdym calu! Przykro mi jak ich słucham!
Ostatnio słyszałam ,że w USA swego czasu wynaleźli pióro,którym mogli się
posługiwać kosmonauci -wydali na to kupę kasy a tymczasem Rosjanie korzystają z
niezawodnych ołówków. Wniosek trzeba szukać prostych rozwiązań a nie komplikować
sytuację i tworzyć kosztowne projekty! Pozdrawiam przyjaciół MATKI NATURY !!!

[forester_marucha]

iedsupo napisał:

> To słowa burmistrza !!!
>

Nie chce, bo to żadna poprawa bezpieczeństwa.

Trzeba myśleć, a nie krzyczeć, myślenie nie boli.

A ja współczuję twoim rodzicom

[jazg1]

bo są rodzicami idioty

widzę że cieślikofile mają mocne argumenty ;-))

[eptesicus]

odpowiedz na moje argumenty, post ponizej

[remik.bz]

Ciekaw jestem Twojego zdania na tematy poruszone przeze mnie w poście poniżej.
Chodzi o szkodliwość rozwiązań doraźnych proponowanych przez przedstawicieli UE.

Czy rozumiesz znaczenie słowa "doraźny" ?

[remik.bz]

iedsupo napisał:

> To słowa burmistrza !!!
>
> Współczuję augustowianom, bo okazuje się, że wybrali idiotę na ten urząd.

Wprost przeciwnie. Burmistrz działa mądrze.
Problem tranzytu przez Augustów nalezy rozwiązać "całościowo i raz na zawsze" a
nie "doraźnie".
I takim rozwiazaniem jest jedynie obwodnica - obojetnie który wariant.
światła , kładki , małe ronda na krótki okres oczywiscie pomogą w ograniczeniu
wypadków. (Przy okazji zwiekszą emisję spalin i hałasu, ale to inny problem).
No ipo tej nagłosnionej w mediach "pomocy" zaden wariant obwodnicy długo już
nie przejdzie . Bo przecież każdy wariant szkodzi przyrodzie a Augustów juz "coś
ma"(swiatła , ronda).
W dłuższej perspektywie to rozwiązanie oprócz spalin i halasu przyniesie
zwiekszenie wypadkow.
Jak napisano w artykule GW (az dziwne ,ze napisano) w najbliższych latach
natężenie ruchu tranzytowego na tej trasie bardzo wzrosnie. Augustów stanie sie
waskim gardłem (drastyczne ograniczenie przepustowosci). W tej sytuacji pojawią
sie dwa zjawiska( uczą o tym studentów na zajeciach z inzynierii ruchu) związane
z "waskim gardłem":
1- szukanie alternatywnych , niezakorkowanych tras przerz kierowców. W praktyce
na sasiednie , dziś spokojne i bezpieczne uliczki przenie się sie część ruchu.
Bedą to głównie pojazdy "szybkie i zwrotne" -(osobowe i motocykle) , ruch
lokalny i ci , którym "się spieszy". Zwiekszenie ilości wypadków murowane.
2- łamanie przepisów przez "zdesperowanych" kierowców. Oczywiście nie powinno
byc takiego zjawiska , ale niestety jest. Nic na to nie poradzimy. A łamanie
przepisów (np przejazd na czerwonym)- to wypadki.
Augustów potrzebuje jak najszybciaj obwodnicy - i kazde inne rozwiązanie
pogorszy tylko sytuację .

to taki "dostępny od ręki" :)))

[iedsupo]

Burmistrz powiedział, że nie chce szybkiej poprawy bezpieczeństwa z czego
wynika, że jest on idiotą. Cała reszta to typowe PiSdackie wykręcanie kota
ogonem: pitolenie o rozwiązaniach całościowych, kompleksowych (ostatecznych -
???) i takie tam dyrdymały. Burmistrz nie chce szybko nic zrobić - znaczy KRETYN.

Nie mieszaj do tego polityki, to sprawy fachowców

[remik.bz]

iedsupo napisał:

> Burmistrz powiedział, że nie chce szybkiej poprawy bezpieczeństwa z czego
> wynika, że jest on idiotą. Cała reszta to typowe PiSdackie wykręcanie kota
> ogonem: pitolenie o rozwiązaniach całościowych, kompleksowych (ostatecznych -
> ???) i takie tam dyrdymały. Burmistrz nie chce szybko nic zrobić - znaczy
KRETY
> N.

Co ma wspólnego przedsięwzięcie ( tzw "projekt" )"obwodnica Augustowa" z
polityka?
Przecież "obwodnica Augustowa" to rozwiązywanie problemów prawnych (np
własności terenów) , społecznych (np stanowisko lokalnej społeczności, plan
zagospodarowania przestrzennego) , technicznych (projekt koncepcyjny ,
techniczny, wykonawstwo) , finansowych ( przepływy pieniężne), ekonomicznych (
inne korzyści z przedsięwzięcia niz finansowe), instytucjonalnych ( zdolność
organizacyjna inwestora), ekologicznych (ochrona środowiska) - i jeszcze kilka
innych ,które m.in. tworzą tak zwane Studium Wykonalności ( podstawa przy
finansowaniu ze srodków unijnych).
To nie sprawy do rozwiązania przez PiS , PO czy SLD tylko przez kompetentnych
fachowców w danych dziedzinach.
A rozwiązania "doraźne" tych problermów nie załatwią. Dla Ciebie to "pitolenie"
(jak dla każdego prostaczka-sorry ) , dla fachowców - normalne sprawy zawodowe.

"Nie chcemy doraźnej poprawy bezpieczeństwa"

[iedsupo]

Tak powiedział burmistrz. Na chwilę spróbuj odłożyć swoje sympatie polityczne
na bok i zastanów się, czy człowiek pełniący urząd burmistrza nie powinien
skorzystać ze WSZELKICH sposobności do tego, aby pomóc ludziom, którzy wybrali
go na urząd. Na tym polega jego służba. Jeżeli ktoś chce mu dać pieniądze na
poprawę bezpieczeństwa, to on te pieniądze bierze i bez "niepotrzebnej
retoryki" wykorzystuje, bo po to właśnie pełni swoją funkcję publiczną. Jeżeli
tak nie robi, to znaczy, że jest kretynem, lub jeszcze gorzej - bawi się
w "politykę".

[remik.bz]

iedsupo napisał:

> Tak powiedział burmistrz. Na chwilę spróbuj odłożyć swoje sympatie polityczne
> na bok i zastanów się, czy człowiek pełniący urząd burmistrza nie powinien
> skorzystać ze WSZELKICH sposobności do tego, aby pomóc ludziom, którzy
wybrali
> go na urząd. Na tym polega jego służba. Jeżeli ktoś chce mu dać pieniądze na
> poprawę bezpieczeństwa, to on te pieniądze bierze i bez "niepotrzebnej
> retoryki" wykorzystuje, bo po to właśnie pełni swoją funkcję publiczną.
Jeżeli
> tak nie robi, to znaczy, że jest kretynem, lub jeszcze gorzej - bawi się
> w "politykę".

Masz rację , burmistrz powinien skorzystać z wszelkich sposobności , aby pomóc
ludziom.
Problem w tym ,że moim zdaniem propozycja przedstawicieli UE , to nie pomoc.
Wprost przeciwnie , realizacja tej propozycji może jeszcze pogorszyc i tak
tragiczną juz sytuacje. Zmniejszy przepustowość ,zakorkuje Augustów , ilość
wypadków się zwiększy, zwiększy się emisja spalin , hałas.
Pisałem na ten temat w kilku sąsiednich postach.
I to nie jest tak ,że UE daje "kasę" a my ( burmistrz , gmina) robi "co chce"
lub co uważa za słuszne.
Kasa unijna może byc wydana tylko i wyłącznie wg bardzo skomplikowanych i
ściśle określonych procedur. Podobnie musi byc rozliczona.
UE chce dać "na swiatła" , a Augustów nie chce "na swiatła" ,tylko na obwodnicę.
Postawienie sygnalizacji czy wybudowanie małego ronda moim zdaniem nie
przekracza możliwości Augustowa ( ze środków własnych czy regionalnych ).
Skoro Augustów tego nie robi - to widocznie ma powód.
A tym powodem jest "brak mozliwości wyrzucenia tranzytu z miasta" po takich
działaniach.

[andrzej.sawa]

A ile trupów,jak tego się nie zrobi?Może żadnego i wtedy okaże się,że brak
obwodnicy jest uciążliwy,ale nie ma więcej trupów z tego powodu.

kładki ,światła , ronda nie rozwiąża problemu

[remik.bz]

andrzej.sawa napisał:

> A ile trupów,jak tego się nie zrobi?Może żadnego i wtedy okaże się,że brak
> obwodnicy jest uciążliwy,ale nie ma więcej trupów z tego powodu.

Problem w tym ,ze przez Augustów przebiega ruch tranzytowy z połnocy UE ( i z
Rosji) na zachód i południe UE.
Prognozy mowia ,ze w ciągu trzech lat natężenie ruchu moze wzrosnąc i o polowe.

światła, małe ronda rzeczywiście pozornie poprawiaja bezpieczeństwo.
Powoduja natomiast drastyczne zmniejszenie sie przepustowości.Powstaja tzw
"waskie gardła".
W konsekwencji "korki" , hałas, emisje spalin - a co najgorsze szukanie
alternatywy przez kierowców. A ta alternatywą niestety sa "objazdy" i łamanie
prawa (przejazd na czerwonym np). Ruch przenosi się na sasiednie uliczki ,
często słabo oznakowane z duzym ruchem pieszym .A to juz bezpieczeństwa nie
poprawia - wprost przeciwnie.
Wbrew pozorom nawet kladki nie sa idealne. Zdecydowanie zmniejszaja ogólna ilość
wypadków , ale te wypadki , które "wygeneruja" są bardziej tragiczne.
Kladki swietnie sprawdzaja się w grupie ludzi w "srednim wieku" . powiedzmy od
25-65 lat.
Problemy maja z nimi ludzie starsi , niezbyt sprawni. Oni cżesto zamiast
mozolnie wspinać się - wolą czekać na "luke". Niestety.
problemem sa też dzieci i mlodzież . Im się zwyczjnie "nie chce" i wykorzystuja
"luki".Niestety. A kierowca nie zachowuje szczególnej ostrozności , bo przecież
jest kladka.
W tym przypadku jedynym sensownym rozwiazaniem jest zdecydowane zmniejszenie
natęzenia ruchu w Augustowie czyli po prostu budowa obwodnicy. Wsztstko inne
zamiast pomoc to raczej zaszkodzi.
Oczywiscie mozna by było ten nieszczęsny unijny tranzyt puścic inaczej. Tyle
tylko ,że Polska ma bardzo krótka granicę z Litwą i nie bardzo jest gdzie ten
tranzyt puścic. Pomijam fakt ,ze i tak zawsze będzie kolizja z ekologia (taka
juz specyfika Suwalszczyzny).
Alternatywą byłby "objazd" przez Białoruś lub Rosje (enklawa kaliningradzka)-
ale chyba nikt w UE o tym nie marzy.
Jedyne wyjście to niestety poswięcić gdzieś tam fragment przyrody na
Suwalszczyźnie i budowac nowoczesna droge tranzytowa .

po co tak bredzić?

[eptesicus]

> Argumenty dlaczego obwodnica powinna być zbudowana na stronie :
> www.rospudatak.pl

a znasz ludzi, którzy twierdzą że obwodnica nie powinna być zbudowana? Pokaż mi
choć jedną stronę, która jest przeciwko obwodnicy Augustowa! Choć jedną
organizację w Polsce czy na świecie która jest przeciwko budowie obwodnicy! No
już...

> Burmistrz Cieślik wyraźnie powiedział dlaczego nie interesują go rozwiązania
> doraźne, które nie pomagają a utrudniają życie mieszkańcom.

zanim powstanie obwodnica, chyba trzeba zastosować rozwiązania doraźne, bo
obwodnica nie powstanie dziś ani jutro

[andrzej.sawa]

A może zacznij cymbale myśleć.Bez żadnych problemów można było zaprajektować w
innym miejscu obwodnicę i połączyć mądrze z obwodnicą Suwałk.Ale głupim
projektantom nie chciało się myśleć,że nie ma jedynej trasy,że można inaczej.

A gdzie nie ma kolizji z "ekologią" ?

[remik.bz]

andrzej.sawa napisał:

Bez żadnych problemów można było zaprajektować w
> innym miejscu obwodnicę i połączyć mądrze z obwodnicą Suwałk.

No to wskaż prosze takie miejsce.
Na wszelki wypadek przypominam ,że warianty "bardziej na północ" też przecinaja
doline Rospudy, tyle ,że nie przez bagna i lasy, ale łąki i pola.
Słyszałem wypowiedź "prawdziwych ekologów" ,ze te warianty sa zagrozeniem dla
ptakow łąkowych i polnych , których z kolei jest mniej niż gatunków lesnych
zagrozonych w obecnym wariancie.
W zwiaku z czym te łakowe i polne nalezy bardziej chronic niz lesne. I ,ze
Wajrak nie jest prawdziwym ekologiem, jesli tego nie rozumie.
Pokaz mi na Suwalszczyźnie miejsce , gdzie da się taka droge przeprowadzić bez
szkody dla srodowiska.

[andrzej.sawa]

A może przeczytasz co napisałem.
Nie było rozważania alternatywy,a na dokładkę nie rozważano kompleksowo -
obwodnica dla Augustowa i Suwałk.
Dodatkowym problemem jest głupota,że zaprojektowanie przebiegu to podobno ponad
3 lata.Kretyni,którym to nie wydaje się dziwne i tolerują taką głupotę chyba
mają w planie żyć 1000 lat.
Przy okazji jest "drobna" różnica - torfowiska mają 5 - 10 tys lat.

Nowa obwodnica to 10 lat min.

[remik.bz]

andrzej.sawa napisał:

> A może przeczytasz co napisałem.
> Nie było rozważania alternatywy,a na dokładkę nie rozważano kompleksowo -
> obwodnica dla Augustowa i Suwałk.

O ile mi wiadomo były rozważane i porównywane warianty alternatywne na
etapie "koncepcji".
Porównanie kompleksowe wymaga zrobienia szczegółowych projektów technicznych
dla kazdego wariantu - a to są "ciężarówki " dokumentacji i olbrzymie koszty.

> Dodatkowym problemem jest głupota,że zaprojektowanie przebiegu to podobno
ponad
> 3 lata.Kretyni,którym to nie wydaje się dziwne i tolerują taką głupotę chyba
> mają w planie żyć 1000 lat.
> Przy okazji jest "drobna" różnica - torfowiska mają 5 - 10 tys lat.

Projekt techniczny jest tylko małym fragmentem przedsięwzięcia( oczywiście , że
3 lata to przesada).
Na całość przędsięwzięcia składa się znacznie więcej zagadnień , które niestety
w naszych realich oznaczają odsunięcie inwestycji nawet o kilanaście lat. To
smutne , ale takie są realia.
Najtrudniejsze jest pozyskanie terenu (aspekt prawny). Trzeba ustalic
włascicieli ( moze byc bałagan w księgach wieczystych , mogą być konieczne
postępowania spadkowe ,współwłasciciele moga byż za granica np)
A w przypadku braku zgody na wykup- no to wywłaszczenie. Działa
wprwdzie "specustawa" , ale UE ją mocno zwalcza.
Tak czy inaczej kilka lat w naszych realiach.
Potrzeba bądzie też zmieniać plany zagosp. przestrzennego. A to oznacza "wolę
lokalnej społeczności " (uchwały Rad Gmin).Różnie z tym może byc.
Potem procedury przetargowe na wyłonienie "projektanta".
Potem projekt( i kosztorysy), czyli "ciężarówka dokumentacji"
Potem wszelkie uzgodnienia ( w tym środowiskowe) i uzyskanie decyzji adm. (np
pozwolenie na budowę).
W międzyczasie cała procedura prawna ( protesty , odwołania , sądy)
Równolegle pozyskiwanie finansów . Gdyby to były pieniadze z UE to procedury
sa dość skomplikowane. To nie jest tak ,że "Unia daje i potem olewa". Unia daje
ale pod pewnymi bardzo dokładnie określonymi warunkami i bardzo mocno
kontroluje. Samo studium wykonalności takiego projektu to pewnie z kilkanaście
kilogramów "papieru".
Potem procedury wyłonienia wykonawcy w trybie przetargowym .
Inwestycja duża ,duża kasa, więc na pewno bedą protesty i odwołania, tych
którzy przegraja.
A potem to już najłatwiejsza sprawa - czyli samo wykonawstwo.

W naszych realich gdyby to wszystko się udało zrobic w 10 lat , to byłby sukces.
Jedynym wyjściem (moim zdaniem) aby to zrobic szybko , to nie zostawiać sprawy
w rekach bardzo słabo opłacanych i nie zawsze kompetentnych urzędników
lokalnych czy pracowników państwowych, tylko powołać specjalny zespół wyłącznie
do tej sprawy , którego członkowie zarabialiby dużą kasę za swoja robotę.

Augustów odrzuca pomoc UE

[gerlm]

Augustów jest zakładnikiem rządu samopislpr . Unia Europejska nie zrobi nic, bo
nie ma tam poparcia ludności lokalnej... Co się dzieje teraz w Augostowie jest
zakąską samoizolacji Polski. Unia Europejska jest bezradna i musi odstąpić.
Wniosek: Próba integracja Polski w UE był błąd. Poslka była politycznie za
słaba , miała dalej służyć jako strefa buforowa,tym razem między Azją i USA?

[jjjupiter]

gerlm napisał:

> Augustów jest zakładnikiem rządu samopislpr itd
Czyzby Chinczycy zaczeli wypowiadac sie na tym forum-przeciez tego postu
przeczytac sie nie da , a co dopiero zrozumiec.
Ludziska uczcie sie jezyka polskiego-to jest bardzo pozyteczne

[kazik.k]

oto przyklad niewiarygodnej glupoty i koltunstwa!ten pan powinien byc
natychmiast wywalony na zbita morde!to juz nie chodzi o bezpieczenstwo?a
dlaczego to do tej pory nie zbydowano kladek lub przejsc podziemnych na czas
budowy tej obwodnicy?!wyjatkowy podlaski koltun.tylko wstyd!zapomnial o unijnych
wymogach i zasadach?spece od wydawania unijnych pieniedzy!ciagle to samo!urazony
glupi burak-pewnie ze slusznej listy!opinia roo72-trafna !ten "samorzadowiec" za
dyche nie powinien tam funkcjonowac.niczego nie rozumie i juz nie zrozumie!zadne
argumenty do takich podlaskich tepych lbow nie dotra!wiem bo pochodze z tej ziemi!

[starduster]

Poszli won unijni oszuści..
Na pohybel rospudnikom...

odrzuca? to nie sie kisi we wlasnym smrodzie

[babette666]

glupi prymityw

[starduster]

Dzięki za komplementy "mędrcu"....

Augustów odrzuca pomoc UE

[hardy01]

Co za durnie z tych samorządowców. Przez 15 lat nie potrafili zbudować
obwodnicy, teraz wybrali najgorszy wariant i dziwią się, że są protesty. Kiedy
oferuje się im pieniądze na bieżącą poprawę bezpieczeństwa to walą focha.

Burmistrz Cieślik twierdzi że nie potrzeba...

[eptesicus]

...kładek ani świateł, bo obwodnica powstanie do 2009 roku? Nie rozumiem,
przecież niedawno skarżył się, że budowa wariantu alternatywnego trwać będzie
aż do 2013 roku, albo jakoś tak, w każdym razie znacznie dłużej ;-))) A jak
wiadomo tylko taki wariant (przez Chodorki) ma szansę na realizację. Do tego
czasu przyda się poprawa bezpieczeństwa na ulicach Augustowa :-P

[jerryjak]

ten "roo72 to nastepny ZIELONY kretyn.....utopic w rospudzie....

wola nauki zostanie uszanowana, opór oszołomów...

[eptesicus]

...Cieślika, Dyjuka, Batury, pana Sz. i innych ignorantów zostanie złamany.
Obwodnica zostanie wybudowana w wariancie przez Chodorki. Jeśli do czasu jej
zakończenia, Augustów nie chce poprawy bezpieczeństwa za cudze pieniądze, to
jego problem, tylko niech nie marudzi. Ofertę złożono, ale nie chcieli.

[krekora]

Krew mnie zalewa jak czytam o tych samorządnych idiotach, i pomyśleć, że
wystarczyło by kilka czy kilkanaście kładek i przejść podziemnych...

Augustów odrzuca pomoc UE

[fotomaniak13]

"Burmistrz Leszek Cieślik (PO), który domaga się jak najszybszego powstania
obwodnicy przez Rospudę, odrzucił tę propozycję..."

Typowe dla bezkręgowych Polaków. Jak się Przy czymś uprze to już nie odpuści.
Nie pozwolą mu zniszczyć to odrzuca inną perspektywę. Ten kraj jest chory!

UE czyli fabryka "zakaz nakaz"

[yxcv]

POLACY NIE CZUJCIE SIE GOSPODARZAMI WE WLASNYM KRAJU BO TO NIE WASZ KRAJ TYLKO UE

...Proste...

[presentation1]

Niech zieloni(?) przeniosa sie na wies.I niech kolo ich domow jezdei kazdego dnia tysiac ciezarowek pod oknem.Ale wiekszosc zielonych mieszka w miastach gdzie walcza z nowoczesnoscia a le sa przeciw rozwiazaniom dla kilkasetysiecy osob.

[presentation1]

Dodam.UE juz dawno zabrala najlepsze tereny dla bio.Ale zieloni to biznes i nie dopuszcza zeby w Polsce powstal chociaz metr drogi.Chodza na pieszo?Nie.Wymienic marki samochodow ktorymi jezdza?Nie.Niech sie sami zastanowia.

[presentation1]

Niech chodza na pieszo.

[eptesicus]

> Niech chodza na pieszo.


po co, mam terenówkę Jeepa Cherokee ;-))

[pr51]

Na złość mamie odmrożą sobie uszy. Typowo wsiowy poziom myślenia i nie
usprawiedliwia go żadna presja społeczna.

To nie pomoc tylko "dokopanie mieszkańcom miasta"

[remik.bz]

Cytat z GW:
Eurodeputowani byli przerażeni stanem bezpieczeństwa na ulicach Augustowa,
którymi codziennie przejeżdża ponad pięć tysięcy tirów zmierzających z Europy
centralnej do krajów bałtyckich.

Niemozliwe , cos jednak dotarło do pustych zachodnioeuropejskich głów.
Pewnie nawet sobie "światli Europejczycy" nie wyobrażali czegoś takiego jak
horror komunikacyjny na ulicach Augustowa.
Augustów słusznie robi ,ze odrzuca te niby-pomoc.
Burmistrz powiedział wyraźnie dlaczego i ja nie bedę go cytował.
Dodam tylko ,ze po zakorkowaniu Augustowa dzieki unijnej "pomocy" -juz nigdy nie
powstanie zadna obwodnica tego miasta.
Kazdy nowy wariant bedzie oprotestowany przez ekologów , bo na Podlasiu to mozna
wszystko oprotestować.
I mieszkańcy Augustowa będą dodatkowo słyszeć :"no przeciez dostaliście kasę z
UE . Macie dodatkowe światła , kladki , ronda (a przy okazji hałas i spaliny
przez całą dobę - ale ekolodzy z definicji nie bronią ludzi - wiec to nie
problem ekologiczny))
Ten problem trzeba rozwiązać tylko przez budowę obwodnicy a nie ćwierć-środkami.

[czesiekkk]

Dobrze, że burmistrz odrzucił prowizoryczne i pozorowane działania. Ich
przyjęcie oznaczałoby dorozumianą zgodę na rezygnację z budowy obwodnicy dla
Augustowa.
Nie ma innego rozwiązania jak obwodnica, wszystko inne to tylko prowizorka
pogarszająca warunki życia mieszkańców Augustowa. Więcej świateł w mieście to
więcej spalin.

Augustów odrzuca pomoc UE

[ubudubu4]

Przez głupotę i haniebną akcję Gazety Wyborczej nie powstanie obwodnica i
ludzie będą ginąć w Augustowie jeszcze wiele lat.

[aron2004]

ja proponuję zburzyć mosty w Górze Kalwarii i Wyszogrodzie - niech TIRy jadą
przez centrum Warszawy i niech pani prezydent Gronkiewicz zbuduje kładki w
Warszawie.

[bodziuvv1]

JW