Dorn: W Afganistanie nie było żadnej odmowy wyj...

[rydzyk_fizyk]

W Kaczym państwie nie było niczego

Dorn: W Afganistanie nie było żadnej odmowy wyj..

[r.maszkowski]

Na partol? Codziennie wyjeżdżają.

[tetlian]

Przynajmniej zwiedził sobie egzotyczny kraj.

Nikt mi nie wmowi, ze biale to biale.... n/t

[onufry.zagloba]

Nie zazdroszczę naszym żołnierzom

[atlantis44]

A pan Marszałek Dorn powinien dla dobrego przykładu pojechać na prawdziwy
patrol takim HMV z opancerzeniem klasy 2. Ciekawe czy by się odważył, pewnie
nie bo jest przecież zbyt cenny dla naszego Państwa i nie można narażać jego
życia na takie ryzyko!

[darkraj]

atlantis44 napisał:

> A pan Marszałek Dorn powinien dla dobrego przykładu pojechać na prawdziwy
> patrol takim HMV z opancerzeniem klasy 2. Ciekawe czy by się odważył, pewnie
> nie bo jest przecież zbyt cenny dla naszego Państwa i nie można narażać jego
> życia na takie ryzyko!
Powinien tak zrobic. A wtedy z duma oglosic: "Veni, Vedi, Vici!"
(Przyjechalem, Zobaczylem, ZWYCIEZYLEM!). Bylby napewno uwieczninym w
podrecznikach herosem. Teraz pozostaje jeszcze wiekszym blaznem, bo tylko
zciemnia. Poligonowe Hummery nadaja sie na parady i telewizyjne shows, o czym
tutejsze strony juz dawno ostrzegaly. Widac, decydenci udaja niewidomych,
slepych i gluchych. Caly kontyngent powinien wymowic ryzykownej sluzby z powodu
nie wywiazania sie pracodawcow z warunkow - jesli nie kontraktu,- to polskiego
i ONZ-owkiego prawodawstwa.

PAnie Dorn, Pana nie ma.

[grogreg]

Pan nie istniejesz. Jestes Pan semantycznych naduzyciem.
Konfabulacja wsadzonego w kamasze.

Premierze melduję wykonanie zadania

[jasiek.pl]

Panie Premierze melduje wykonanie zadania i stwierdzam: "Stan gotowości bojowej
zależny od stanu moralno-politycznego wojska, poziomu ich wyszkolenia i
wyposażenia, stanu ukompletowania , stopnia zabezpieczenia materiałowego i
technicznego oraz gotowości alarmowej i mobilizacyjnej jest prawidłowy i zgodny
z odpowiednimi instrukcjami, regulaminami i rozkazami"

Odmeldowuję sie ponieważ ciągle jestem roztrzęsiony i ide złożyć modły do Boga
że się nie rozwaliliśmy.

Pojechał zobaczył

[eldorado.4.rp]

i puścił żołdaków w kamasze

[darkraj]

eldorado.4.rp napisał:

> i puścił żołdaków w kamasze
Ooooo! To nasi zolnierze juz maja buty? Czy to moze z nadwyzki tych
podarowanych przez superagenta na Gwiazdke w Iraku? Szkoda, ze sama wizyta nie
rzucil na kolana afganskich "bojowcow". Bo to ci sami, co w innym kazachskim
regionie byli bardzo popierani kilka lat temu przez polska opozycje, a teraz
niefortunnie ustawiona przy wladzy. Laska panska na pstrym jezdzi koniu.
Jeszcze niedawno, dopoki walczyli z wrazym norodosciowo Krajem, to byli biedni
Afganczycy i robiono wszystko, by okazac im sympatie. Teraz, pokoleniu wojakow
wychowanych na tamtych haselkach karze sie kierowac lufy karabinow na tych
wlasnie przesladowanych. Z pelna wzajemnoscia, zreszta. Kto to jest w stanie
ogarnac? I NAJWAZNIEJSZE: Odmowa wykonania samobojczego zadania w regularnych
jednostkach jest zagwarantowana Regulaminem, czyli Prawem. To napewno nie jest
bunt, bo nie zolnierze nie zlamali gremialnie jakichkolwiek innych Regulaminow.
ZYCIE LUDZKIE w dalszym ciagu pozostaje priorytetem w polskiej Armii. Nie
jestesmy w stanie wojny z zadnym krajem. Umowy pracownicze (kontrakty
zolnierzy) nie maja mocy prawnych w odniesieniu do Ustaw RP.

trochę szczegółów z innego wątku na ten temat

[m-kow]

kilka szeczegółów

[m-kow]

Przeklejam własne z poprzedniego artykułu w tym samym temacie a
propos "słabego" newsa PAP'u

Nieco spraw się wyjaśniło od pierwszego newsa na ten temat a tu w kółko
powtarzane są te same nieprawdy wyprodukowane przez MON, a szczególnie Pana
rzecznika. Nie było odmowy wykonania rozkazu, ponieważ nie było rozkazu wyjazdu
tymi pojazdami. Zaczeło się od uwag podoficerów na temat słabości opancerzenia
podłogi pojazdów, w kraju który jest najbardziej zaminowanym krajem na świecie
i gdzie w przeciwieństwie do Iraku nie improwizowane ładunki na poboczach, ale
miny są największym niebezpieczeństwem. Szczególnie niebezpieczne jest to dla
wozu pierwszego w patrolu. Sprawa trafiała coraz wyżej i wyżej aż ktoś tam na
miejscu postanowił zakończyć ją pokazówką propagandową "odmowa wykonania
rozkazu, wysyłka do kraju". Te wozy dostaliśmy od naszych sojuszników w
ostatniej chwili i w wyniku naszych nacisków. Naciski wynikły z paniki ponieważ
jak zwykle wyszliśmy z założenia, że Amerykanie nas potrzebują więc Amerykanie
nam dadzą. Suma Sumarum nam dali, natomiast nie dali nam najmocniejszych
posiadanych pojazdów, tylko najsłabsze, w tym wypadku standardowe. W czasie tej
zadymy zaproponowano zgłaszającym wątpliwości podoficerom i żołnierzom żeby
wyłożyli sobie podłogę ... workami z piaskiem. W końcu tak robiono z Honkerami
w Iraku i prawie nikt nie zginął. Żołnierze ze swojej strony zaproponowali
bardziej sprawdzoną metodę, czyli "polską spawankę klasyczną", a więc mamy
spawarkę i mamy blachy stalowe więc za chwilę mamy bezpieczniejszy pojazd. Na
to wtedy zgody nie było ponieważ to by podobno naruszało warunki wypożyczenia
wozów od Amerykanów. Czyli jak ludzie umrą w niedopancerzonym humvee to to nie
naruszy warunków wypożyczenia pojazdu, z którego zostanie sterta blach. W
związku z tym podoficerowie napisali podanie o "rotacje", czyli de facto powrót
do kraju, należy przy tym pamiętać, że byli to dowódcy drużyn, którzy mieli
prawo w ten sposób odmówić wożenia swoich chłopaków na śmierć.
Najzabawniejsze w tym jest, że po tej akcji jest już zgoda na "polską spawankę
klasyczną".
Były dwa lata czasu na rozejrzenie się jak wygląda sytuacja i kupienie na
potrzeby misji któregoś ze sprawdzonych pojazdów odpornych na miny ( odporny
oznacza wysokie szanse na przeżycie załogi ), na ciężarowym podwoziu, 10-12
tonowych wozów typu RG-31, Bushmaster, Dingo ( proszę sobie wygooglować ).
A u nas jak zawsze kompletna laska, Amerykanie nas potrzebują, Amerykanie
dadzą...
Treaz fachowy opis Górki plus bełkot MON'ów, którzy teoretycznie jedynie
niestety powinni udzielać fachowej informacji:
Pomieszano trzy różne rzeczy
-poziom dopancerzenia pojazdu humvee
-zestaw frag kit ( fragmentation kit )
-poziom odporności balistycznej zgodnie z natowskimi normami STANAG
Dziennikarz od biedy ma jeszcze prawo to pomieszać, fachowiec "od wojska" nidgy.
Humvee dla naszych chłopców to standardowe humvee poprzedniej generacji ze
standardowym dopancerzeniem. Te pojazdy nie są odporne na ostrzał z
wielkokalibrowego karabinu maszynowego 14,5 mm zwykła amunicją, tym bardziej
amunicją AP ( przeciwpancerną ) i API ( przeciwpancerną zapalającą ). To jest
odporność na ostrzał STANAG level 5 ( nie frag kit 5 ). Na taki ostrzał odporny
jest dopancerzony Rosomak od przodu.
Frag Kity natomiast, jak mówi sama ich nazwa mają związek z fragmentacją
opancerzenia humvee przy ostrzale lub wybuchu, czyli mówiąc okrutnym skrótem, z
tym że pancerz mógł powstrzymać penetrację ale zabijał załogę w środku. Odłamki
i odpryski opancerzenia humvee oderwane od całości raniły i zabijały załogę w
środku, na Kapitolu wybuchła o to zadyma i Pentagon wziął się za dostarczenie
upgrade'ów dla pojazdów, które to upgrady zabezpieczają przed fragmentacją
opancerzenia.
Najstraszniejsze w tym jest to, że zła wola MON'u + pogoń za sensacją i
bezkrytyczne łykanie podsuwanej popeliny + niekompetencja dziennikarzy
powodująca niemożność zweryfikowania podsuwanej kupy powoduje że paru ludziom
złamie się życie i pozbawi się ich honoru.

[yacek1]

m-kow napisał:

> Najstraszniejsze w tym jest to, że zła wola MON'u + pogoń za sensacją i
> bezkrytyczne łykanie podsuwanej popeliny + niekompetencja dziennikarzy
> powodująca niemożność zweryfikowania podsuwanej kupy powoduje że paru ludziom
> złamie się życie i pozbawi się ich honoru.

Honoru to pozbawili sie sami jadac do Afganistanu aby zabijac naszych bylych
sojusznikow. Przeciez nie kto inny jeno Radek Sikorski przechwalal sie w Chicago
jak to dzielnie stal u boku Afganczykow i bil Ruska.

On to honoru nigdy nie mial wiec go nie mogl stracic.

human

[andykon]

misja !!! uff!! honor! tego to za duzo ! pozdrawiam nawet tych niezbyt trzezwo
myslacych

ale ta bura suka klamie, w kamasze go i zostawic w

[jola_z_dywit_2006]

Afganistanie.

[mniklas5]

zolnierzy do Afganistanu, nie wiedzialem. jezeli ci maja dwa a tamci piec to
ktos muzi poszukac trzy, mysle ze Kongres USA bedzie szukal dosyc dlugo

coz za zaklamanie, podobno wojsko jest gotowe

[tomekkkk4]

do tego by sie tam dac zabijac. Sprawa niedozbrojonych samochodow byla glosna
w USA na poczatku wojny w Iraku. Teraz Bush poklepal po plecach naszego
kurdupla, ten mu odpowiedzial spieprzaj dziadu, no i tak sie sprawy maja jak
widza je zwykli zolnierze..., Ci co poza zyciem nie traca nic. Kaczki nie zdaja
sobie sprawy jak ulatwiaja sprawy nastepnemu rzadowi, bo ten aktualny chyba w
koncu odejdzie... kiedys..., Wystarczy byc i milczec i juz bedzie dobrze. Mozna
ludziom odmowic podwyzki, nawet zepchnac z chodnika ale nie mozna ich
lekcewazyc, ach kaczki... bez klasy to wszystko, duzy kop czeka

human

[andykon]

misja !!! uff!! honor! tego to za duzo ! pozdrawiam nawet tych niezbyt trzezwo
myslacych

[yacek1]

Po co ta cala dyskusja. Co tam robia polscy zolnierze? W mysl Konstytucji Wojsko
Polskie sluzy do obrony naszych granic.

Czy Afganistan kiedykolwiek zagrozil naszemu bezpieczenstwu? Czy kiedykolwiek
naruszyl nasze granice?

I o czyM gada pan Marszalek? Po pierwsze Polska powinna wypowiedziec wojne
Afganistanowi aby wogole polscy zolnierze mogli tam byc.

Ktos powie, ze zobowiazania NATO, G..o! Po pierwsze NATO (Sojusz Atlantycki) nie
ma prawa dzialania w Azji, po drugie Afganistan nie napadl na zaden kraj
czlonkowski NATO.

NATYCHMIAST WYCOFAC POLSKIE WOJSKO Z AFGANISTANU LUB OFICJALNIE WYPOWIEDZIEC MU
WOJNE.