Katolicki Głos Nienawiści w polskim domu

[husyta]

Kiedy bezdomny z Dworca Centralnego w desperacji zwymyślał prezydenta RP,
zaangażowano różne służby, w tym media, aby pokazać, że na takie akty w IV RP
nie ma miejsca.

Kiedy ogólnopolska radiostacja szerzy nienawiść względem innych narodów oraz
inaczej myślących niż ideologia radiostacji, kiedy ich demonizuje, kiedy
obraża prezydenta RP oraz jego małżonkę, zarówno Ministerstwo Sprawiedliwości
jak i Episkpopat nie podejmują żadnych działań, tylko dlatego, że jest to
radio katolickie.

A radio to można krótko nazwać Katolickim Głosem Nienawiści w polskim domu.

[te_rence]

Nie mówiąc że szaman Rydzyk ma gdzieś wyrok sądu nakazujący przeproszenie Jurka
Owsiaka...
Rydzyk nie przeprasza...
niech będzie pochylony...

[husyta]

Bo i za co? Rydzykowcy uważają się za głos Boży, zatem grzechu nie popełniają;
Jeśli ktoś czuje się obrażony ich retoryką, to jest to jego problem
niewłaściwego (czytaj: szatańskiego) rozumienia nauk Radyja.

Czy tez masz na mysli"katolika"Niesiolowskiego ???

[mirmat1]

husyta napisał:
> Bo i za co? Rydzykowcy uważają się za głos Boży, zatem grzechu nie
popełniają; Jeśli ktoś czuje się obrażony ich retoryką, to jest to jego
problem niewłaściwego (czytaj: szatańskiego) rozumienia nauk Radyja.
M: Wulgaryzmy Niesiolowskiego na antenie TVN-WSI przekraczaja wszystko co w
prywatnej konwersacji powiedzial O.Rydzyk. Jestem zwolennikiem Kaczynskich ale
sabat pro-aborcjonistek u prezydentowej zaslugiwal na krytyke. Ot co !

smutek....zero odzewu na twoje prowokacje

[nicram112]

i co biedaku, znow sie nie udalo pociagnac za soba tlumow?

Za to w Szkle Kontaktowym czekaja na chamow

[mirmat1]

nicram112 napisał:
> i co biedaku, znow sie nie udalo pociagnac za soba tlumow?
M: widac napisalem OCZYWISTA prawde o najgorszym chamie poslugujacym sie
Polskim jezykiem.
A chamow w Polsce widac nie jest za duzo o czym swiadcza wyniki wyborcze z 2005
czy ostatnie na Podlasiu. Dzis w Szkle Kontaktowym (ogladam regularnie by sie
utwierdzic co do imbecylizmu POstKomunistow) wpuscili na antene plujke, ktora z
duma wyznala, ze dodzwonila sie juz 9-ty raz !!! A moze to TVN-WSI do niej
zadzwonila by sobie poplula w telewizji ?

szeroka jest brama i przestronna droga,

[husyta]

nicram112 napisał:

> i co biedaku, znow sie nie udalo pociagnac za soba tlumow?

Tłumy wybierają szerokie bramy i przestronne drogi, które buduje im miedzy
innymi Radio Maryja w ramach KK.

Mat 7,13 Wchodźcie przez ciasną bramę; albowiem szeroka jest brama i
przestronna droga, która wiedzie na zatracenie, a wielu jest takich, którzy
przez nią wchodzą.
7,14 A ciasna jest brama i wąska droga, która prowadzi do żywota; i niewielu
jest tych, którzy ją znajdują.

[akkj]

nicram112 napisał:

> i co biedaku, znow sie nie udalo pociagnac za soba tlumow?

Daj spokój temu biednemu niedorozwojowi z Jackowa. Mirmat, gdzie
mieszkasz i ile lat temu wyjechałeś z Polski, zdrajco? Za ile
dolarków jesteś pachołkiem obcych i sie szmacisz?

Ach jak ja lubie czytac zaslinionych bolszewikow

[mirmat1]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=67368699&a=67381053

Bóg dał ci rozum i kilka talentów jako bonus

[ratm1978]

uzywając rozumu możesz słuchac RM a odfiltrowywać demagogię i bzdury
wierz mi znam parę osób których moherem na pewno bys nie nazwał i nie
uwierzyłbys że słuchaja RM:))
pozdr.
== medium is the message ==

[prawieemeryt]

Te parę osób tymi moherami zostanie jeżeli trochę dłużej tego radyja posłucha.
To tylko kwestia czasu i zasady działania sekt.

[husyta]

Bóg dał mi rozum nie po to, abym słuchał ogłupiającej propagandy Radyja.

W 1994 roku w Rwandzie, katolickie radio plemienia Hutu, najpierw doprowadziło
do antagonizmów pomiędzy Hutu i Tutsi, potem zdemonizowało Tutsi, a potem
wezwało do ich eliminacji ze społaczeństwa - skończyło się na eksterminacji
prawie miliona ludzi.

Czy tego chcemy w Polsce?
Rydzyk i Kaczyński są już na etapie demonizowania tych, co nie z nimi.

[marysia57]

Chyba oszales, mowiac ze katolickie radio doprowadzilo do antagonizmow w
Rwandzie.Katolicy, siosrty zakonne i dzieci ze szkol przykoscielnych byly w
Rwandzie ofiarami.Liczysz na to ze nikt cie nie sprawdzi i propagande
antykatolicka siac mozesz bezkarnie? Rydzyk nikogo nie demonizuje tylko stara
sie walczyc przeciwko tym co POLSKE DEMONIZOWALI przez lata na arenie swiatowej
a teraz z 68 miliardow wyludzic chca.Przemowienia Rydzyka to nie demonizacja
tylko walka o sprawiedliwosc i o przyszlosc narodu Polskiego, ktory bez 68
miliardow bankrutem zostanie.Zydzi ktorzy przezyli dostali dawno odszkodowania,
teraz 68 milionow chca org. Zydowskie aby ich przywodcy mogli sobie fundowac
pol milionowe pensje, i dalej demonizowac Polske.

[husyta]

Droga Marysiu,
Sprawdź te informacje, które podałem. Fakty są bolesne. Katolickie Radio
Tysiąca Wzgórz odegrało wiodącą rolę w przygotowaniu eksterminacji Tutsich w
Rwandzie w 1994 roku, a Rydzyk i Radio Maryja, stosują podobne metody w
antagonizacji społeczeństwa w Polsce.

To prawda, że "Katolicy, siosrty zakonne i dzieci ze szkol przykoscielnych były
w Rwandzie ofiarami."
Tak, byli ofiarami, jeśli nie popierali antagonizacji i ekterminacji Tutsich.

Ale rozjaśnij ten obraz.
Katoliccy Hutu dokonali masakry na Tutsich i mordowali wszystkich, włącznie z
tymi, którzy szukali schronienia w kościołach. Ci spośród Hutu, którzy chcieli
chronic bądź bronić Tutsich, zginęli wraz z nimi.

(Niemcy, którzy nie popierali Hitlera, ginęli w obozach koncentracyjnych).

A poza tym, odwracasz kota ogonem. Nadal chcesz popierać Rydzyka w
demonizowaniu Żydów i tych, którzy go nie popierają. Tę samą retorykę zaczął
stosować premier wobec swoich przeciwników politycznych, nawet wobec
pielęgniarek.

Gdyby Rydzyk i jego zwolennicy byli chrześcijanami, to powinni zastosować naukę
Apostoła Piotra, według katolików pierwszego papieża, kiedy opisuje postawę
Jezusa:

1 Piotr 2,22 On grzechu nie popełnił ani nie znaleziono zdrady w ustach jego;
2,23 On, gdy mu złorzeczono, nie odpowiadał złorzeczeniem, gdy cierpiał, nie
groził, lecz poruczał sprawę temu, który sprawiedliwie sądzi;

i jeszcze te werstety:
3,9 nie oddawajcie złem za zło ani obelgą za obelgę, lecz przeciwnie,
błogosławcie, gdyż na to powołani zostaliście, abyście odziedziczyli
błogosławieństwo.
3,10 Bo kto chce być zadowolony z życia i oglądać dni dobre, ten niech
powstrzyma język swój od złego, a wargi swoje od mowy zdradliwej.
3,11 Niech się odwróci od złego, a czyni dobre, niech szuka pokoju i dąży do
niego.
3,12 Albowiem oczy Pana zwrócone są na sprawiedliwych, a uszy jego ku prośbie
ich, lecz oblicze Pańskie przeciwko tym, którzy czynią zło.

Postawa Rydzyka i premiera jest nie tylko łamaniem Słowa Bożego, ale również
artykułów 32 i 53 Konstytucji RP.
W przypadku Rydzyka, powinien się tym zająć z urzędu Ziobro, w przypadku
premiera, Trybunał Stanu.

[marysia57]

Nie bede glebiej wchodzila z toba w dyskusje na temat udzialu Kosciola
Katolickiego w zbrodnich w Rwandzie,poniewaz obwinianie KK za zbrodnie innych
jest rzecza niezwykle popularna w tych czasach i kazda dyskusja z toba nie ma
sensu tak samo jak nie ma sensu odpowiadac na ataki co niektorych Zydow
obwiniajace Watykan czy Polske za zbrodnie Hitlera.Zbrodnie w Rwandzie byly
efektem dlugotrwalej propagandy Niemcow i Belgow, Kosciol katolicki zrobil co
mogl w tych horrorystycznych okolicznosciach, zdarzaly sie przypadki ze katolcy
zawinili tak jak samo jak przedstawiciele innych religii. W haosie terrorze nie
kazdy jest zdolny podjac wlasciwa decyzje. Twoje porownywanie O. Rydzyka czy
Radia Maryja do mordercow w Rwandzie lub Hitlera jest karygodne. Obraza
wszystkie ofiary rezimow; hitlerowskiego , stalinowskiego w Rwandzie i na calym
swiecie. Nie odwracam "kota ogonem" bo Rydzyk nie demonizuje Zydow, ma odwage
powiedziec to co jest i bylo prawda w obronie Polski i Polakow.Nie namawia do
morderstw czy nienawisci.Ludzie twojego pokroju to robia.

[husyta]

Jeśli idzie o udział KK w zbrodniach w Rwandzie, to ja nie oskarżam, lecz
podaję fakty, a te sa takie, że katolicy z Hutu wymordowali Tutsich, a znaczącą
rolę w przygotowaniu tej zbrodni odegrało katolickie radio Tysiąca Wzgórz.

Pokazałem, że Radio Maryja posługuje się podobnymi metodami co Radio Tysiąca
Wzgórz, kiedy antagonizuje i demonizuje tych co nie z nimi, kiedy u swoich
słuchaczy tworzy mentalność oblężonej twierdzy i konieczność obrony przed
wrogami;
Hutu dokonali eksterminacji Tutsich; Radio i KK dąże do wyeliminowania z
oddziaływania na społeczeństwo tych, co nie akceptują ich działań.

I pokazałem, że Radio zaczęło od antagonizacji, przeszło na etap demonizacji,
co staje się już bardzo groźne dla bezpieczeństwa i porządku publicznego.

I spuś z tonu z tym poczuciem obrazy. Jak cos nie po myśli Rydzyka, od razu
jego apologeci komunikują, że zostali obrażeni. Tacy obrażalscy. Obrażają
wszystkich naokoło, tylko im tego nie powiedz, bo się obrażą.

Spojrzyj na KK z dystansu.

[ewa12321]

> poniewaz obwinianie KK za zbrodnie innych
> jest rzecza niezwykle popularna w tych czasach

Marysiu, zanim zaczniesz negowac negatywna role KK w historii, zobacz, ile
cierpienia, zacofania i morderstw zawdzieczamy wlasnie tej organizacji.

Organizacji, ktora powstala na wymyslonych przeslankach, juz od dawna
sprowadzonych do miana mitow i poboznych checi. Ale ciagle na tyle silnych w
pewnych glowych, ze moze dyktowac losy swiata.

Niestety wlasnie takie zrzeszenia ludzi chcacych utrzymac sie u wladzy sa
powodem katastrof o skali swiatowej. Religie ksiazkowe sa przyczyna niesnasek
i tutaj Radio Maryja jest tego godnym przedstawicielem.

[marysia57]

Kiedy polozysz na wage zlo i dobro ktore wyszly i wychodza z Kosciola K, DOBRO
bedzie o wiele wieksze niz zlo.
Piszac ze:

"Organizacji, ktora powstala na wymyslonych przeslankach, juz od dawna
sprowadzonych do miana mitow i poboznych
checi".
OBRAZASZ UCZUCIA BILIONA Katolikow na swiecie, jak rowniez uczucia
wszystkich chrzescian: Protestantow , Metodystow, Luteranow itd, ktorzy wierza
w Jezusa. To jakos nie ladnie i wydaje mi sie ze Ojciec Rydzyk nigdy czegos
takiego w podobnym stylu nie zrobil. Zastanow sie wiec nad swoja postawa zanim
zaczniesz krytykowac Ojca Rydzyka.Czy mozesz mi wytlumaczyc co masz na mysli
piszac "RELIGIE KSIAZKOWE"?

[ewa12321]

> OBRAZASZ UCZUCIA BILIONA Katolikow na swiecie

Marysiu, nie ma jeszcze biliona ludzi na swiecie, wiec nie moze byc tylu
katolikow.

> Czy mozesz mi wytlumaczyc co masz na mysli
> piszac "RELIGIE KSIAZKOWE"?

Naprawde nie wiesz, co to jest? Nie wiesz, jakie religie opieraja sie na
ksiegach? Biblii, Talmudzie i Koranie?

Czy kiedykolwiek zajelas sie na powaznie historia KK? Tak od strony
metodycznej, a nie z punktu widzenia lekcji religii? Czy zdajesz sobie sprawe,
ze gdyby wylaczyc druga wojne swiatowa, to jednak najwiecej ofiar stanowily te
z KK? Czy zdajesz sobie sprawe, jak sie KK zmienia w zaleznosci od aktualnej
sytuacji? Jak dopasowywuje sobie tezy do potrzeb?

Czy wiesz, jak KK walczyl z postepem w imie utrzymania wladzy? Jak mordowano,
palono ludzi? Jak w imie Chrystusa organizowano napady pod nazwa wyprawy
krzyzowe? Troche krytycznych informacji mozesz po polsku znalezc w
www.racjonalista.pl, a juz szczegolnie polecam Ci jako Polce strone 325, bo o
tym mowi sie wszedzie, tylko nie w Polsce. Po prostu pewne sprawy sa traktowane
w Polsce jako swietokradztwo (sakrileg) i kazdy, kto ma inne przekonanie jest
krytykowany przez ludzi, ktorym brak krzty krytycyzmu. Kazda rzeczowa dyskusja
jest ucinana.

Ojciec Rydzyk juz sie przejadl rowniez w Watykanie i tam od dluzszego czasu
debatuja, co z nim zrobic. Jestem ciekawa, jak postapi OR, jak sie KK jego
wyrzeknie, a do tego chyba sie wszystko sprowadzi. Zalozy wlasny kosciol
(sekte?).

Jezeli ja postepuje wedlug pewnego kodeksu moralnego, to nie dlatego, ze
grozi mi jakas kara boska.

[marysia57]

ewa12321 napisała:


> Marysiu, nie ma jeszcze biliona ludzi na swiecie, wiec nie moze byc tylu
> katolikow.--------------------------------------------------------------------
--------Droga Ewuniu, twoje stwierdzenie ze na swiecie nie ma jeszcze biliona
ludzi jest tak samo bezsensowne jak oskarzanie KK o "dokonanie" najwiecej
zbrodni przeciwko ludzkosci. Kochana, aby egzystowac w tym swiecie nalezy
starac sie miec odrobine wiadomosci na inne tematy niz "zbrodnie" Koscola
Katolickiego. W chwili obecnej na swiecie jest przeszlo 6,6 BILIONA LUDZI z
tego przeszlo bilion katolikow.Moze zamiast RACIONALISTY poczytalabys sobie
troche historii, geografii,demografii, zagladnela na akcje humanitarne KK.
Wiek XX jest zwany WIEKIEM SMIERCI, zginelo przeszlo 80 milionow ludzi i w
zadnym wypadku KK nie przyczynil sie do tego. Pomijajac II WS,tylko na
Ukrainie w XX wieku zaglodzono 7 milionow ludzi w tym wielu Polakow,
Ukraincow -katolikow, prawoslawnych.W Rosji podejrzewa sie ze Stalin i jego
sluzalcy zamordowali okolo 20 milionow. To nie kosciol mordowal tylko komunisci
co Boga i Jezusa wydrzec chcieli z serc ludzkich. Krzyzacy mordowali w swoim
zaborchym imieniu.Chrystus nigdy do mordowan nie nawolywal lecz milosc do
blizniego glosil. Nie obwiniaj wiec Chrystusa, KK i O. Rydzyka za winy
zboczencow ktorych w kazdej instytucji lub spoleczenstwie jest wielu.

[husyta]

Marysiu,
Chyba uległas takiej amerykanizacji, że angielskie billion tłumaczyn na polski
jako bilion. Po polsku billion oznacza miliard;
Na świecie obecnie jest ok. 6.8 miliarda ludzi, mówiących 6912 jezykami, z
których około 2400 ma dostęp choćbny do fragmentów Słowa Bożego.

Co do liczby ludności popełniłaś błąd rzędu 1000-krotnego, a jednak upierasz
się przy swoim i próbujesz delikatnie drwić z kogoś, kto ci chciał uświadomić,
że jest inaczej.

Co do innych rzeczy, które piszesz, czy jesteś ich tak samo pewna?

[marysia57]

husyta napisał:

> Marysiu,
> Chyba uległas takiej amerykanizacji, że angielskie billion tłumaczyn na
polski
> jako bilion. Po polsku billion oznacza miliard;-------------------------------
--------------------------------------------

Spojrzyj na KK z dystansu. Od Ewuni

[ewa12321]

> stwierdzenie ze na swiecie nie ma jeszcze biliona
> ludzi jest tak samo bezsensowne

Najwyrazniej zafascynowana USA nie rozrozniasz miliarda od biliona. bilion, to
Poniewaz jednak piszesz po polsku, to stosuj i w tym przypadku polskie
nazewnictwo. Liczbe ludnosci mierzy sie jeszcze w Polsce w miliardach, nie
bilionach. Ale sprawdz ta wiadomosc:
www.indexmundi.com/world/population.html
Ta liczba to miliardy, nie biliony.


Staram sie egzystowac w tym swiecie i miec wiadomosci na bardzo wiele roznych
tematow. Rowniez na temat religii. KK ma na sumieniu wielowiekowe zbrodnie.
Specjalnie podalam wiadomosc, ze ofiary ostatniej wojny sa z takich obliczen
wylaczone. Dla mnie tez czas komunistow jest efektem drugiej wojny swiatowej.
A jezeli juz mowic o tych czasach, to nigdy komunizmu nie bylo (to nie ta
ideologia), najwyzej socrealizm.

Zgadzam sie z teza, ze w czasach dzisiejszych, kiedy jego rola KK zmalala i
ludzie przestali sie bac, pokazuje, ze wrocil do swoich zasadniczych tez i
stara sie pokazac od strony humanitarnej. Ale innej roli juz KK nie jest w
stanie odgrywac. Gorszy jest fakt, ze ta sama droga idzie teraz islam,
poslugujac sie podobnymi frazesami, ktore swego czasu stosowal nasz kosciol.
Zly jest fakt, ze sa ciagle ludzie, dla ktorych tezy religijne sa powodem do
morderstw, nawet jezeli to nie KK.

Kazde pranie mozgow uwazam za zle, kazdy fanatyzm za godny potepienia. Coz z
tego, ze Chrystus do zbrodni nie nawolywal, robili to za to jego pozniejsi
wyznawcy. Tak szanowany tu o. Rydzyk tez jest wiekszym demagogiem, niz
katolikiem. Jego poczynania nie pasuja do zalozen bractwa zakonnego. Pod
pozorem katolicyzmu jest prowadzona konkretna polityka i dlatego jest to godne
potepienia.

[marysia57]

Moja odpowiedz na temat miliard- bilion jest zawarta w odpowiedzi do
husyta.Mysle ze ci to wystarczy. 80 milionow ofiar w 20 wieku to nie tylko
ofiary II WS, wiec prosze nie zaznaczaj ze wylaczasz czasy II WS. Komunizm
byl,istnial i zabijal, w rownej mierze jak faszyzm. Poczytaj historie
komunizmu,ta po rewolucji pazdziernikowej.KK oprocz akcji humanitarnych JEST W
STANIE I OODGRYWA BARDZO wazna role w zyciu tego swiata.Role przywodcy
duchowego, i wskaznika etyki zyciowej. Odgrywa bardzo wazna role w utrzymaniu
rodziny jako podstawowej komorki spolecznej. Walki dobra ze zlem. Islam jako
religia nie posluguje sie frazesami, frazesami posluguja sie ekstrymisci
arabscy tak samo jak ekstrymisci zydowscy czy chrzescianscy. Rada dla CIEBIE ---
--

[ewa12321]

Wracam do tematu miliard: najwyrazuniej nieco rozumiem angielski, skoro
zorientowalam sie, ze cyfry nie podajesz po polsku, nie uwazasz? Powolywanie
sie na przyklady w innych jezykach przez kogos, kto pisze po polsku jest
niecelowe.

O ofiarach kosciola pisalam w tym kontekscie, ze wylaczajac czasy od drugiej
wojny (gdyz praktycznie od tego czasu mozna mowic o mordowaniu masowym), we
wczesniejszych czasach najwiecej ofiar ma na swoim koncie wlasnie kosciol
katolicki. To, ze dzisiaj kojarzy sie on glownie z roznymi pozytywnie
odbieranymi akcjami nie zmienia tego faktu. Wczesniej KK rowniez powinien
stosowac sie do dziesieciu przykazan, a tam jest wyraznie napisane: nie zabijaj.
To jednak KK nigdy nie hamowalo w mordowaniu. Spoleczenstwo byloby dzis tez
dalej rozwniete, gdyby nie bylo czasow zacofania wywolanego przez KK. Ludzie
zaczeli sie rozwijac (nie zawsze pozytywnie), jak KK zaczal tracic znaczenie.

Przy czym nalezy rozrozniac sprawy wiary i kosciola katolickiego.Te dwie nie
zawsze szly ze soba w parze.

Poniewaz religie z zasady wytwarzaja odlam ekstremalny, a przynajmniej dla
ekstremistow jest wygodne poslugiwanie sie religia, dlatego patrze sie na
religie z duza nieufnoscia. To co KK ma (miejmy nadzieje) raz na zawsze za
soba, przerabia wlasnie islam (i nie tylko).

Nikt nikomu nie zabrania zachowywania sie w zyciu zgodnie z obowiazujacymi
zasadami etyki. To powinno byc jednak zasada wrodzona, a nie wymuszona przez
religie. Biblijne podwaliny wiary sa z biegiem czasu coraz bardziej obalane.
Stary Testament zostal obecnie krok po kroku przebadany i wiekszosc przekazan
wlozona miedzy mity, stwierdzono tez, ze duza jego czesc jest "zapozyczona" z
innych przeslan. Wiec jezeli za jakis czas Bibila przestanie byc slowem bozym,
to podwaliny calej wiary padna w gruzach. Byc moze dozyjemy sami tych czasow.

A wtedy co? Etyczne zachowanie przestanie obowiazywac? Jak nie bedzie sily
wyzszej, ktora nas moze ukarac, to zacznniemy mordowac?

Co to ma wspolnego z uszanowaniem uczuc i tolerancji. Mam woklo siebie ludzi
gleboko wierzacych i niewierzacych. Szanuje tych, ktorzy sie etycznie zachowuja
i to niezaleznie od wyznania. Znam sporo ateistow o szerokich, swiatlych
pogladach, ludzi, ktorym bez wahania mozna podac reke. Ale znam tez sporo
katolikow, ktorzy nie zasluguja na poszanowanie. Religia nie jest dla mnie
wykladnikiem akceptacji. Nie moze byc ryczaltowego wybielania katolikow. Bardzo
duzo z nich jest w porzadku, ale jestem przekonana, ze rowniez bez wiary
zachowywaliby sie oni tak samo. Jest jedank pewna czesc, ktora jest nie w
porzadku i prawo do krytyki powinno byc stosowane do nich rowniez. O. Rydzyk
nie jest dla mnie katolikiem w pozytywnym znaczeniu tego slowa. Nie bardzo
dostrzegam w nim milosc do blizniego, malo tego, wiele wypowiedzi nawoluje do
nienawisci.

Prawdziwy myslacy katolik nie obrazi sie, jezeli przeczyta, ze KK ma swoje
ciemne strony. Obraza sie tylko maluczcy. Wlasnie ludzie bez tolerancji, bez
szerokich horyzontow, bez filozoficznego podejscia do zycia, a przede wszystkim
bez znajomosci faktow.

Biblia nigdy nie straci na aktualności

[husyta]

Wybaczcie drogie panie, że skomentuję fragment wypowiedzi Ewuni, która napisała:
"Biblijne podwaliny wiary sa z biegiem czasu coraz bardziej obalane.
Stary Testament zostal obecnie krok po kroku przebadany i wiekszosc przekazan
wlozona miedzy mity, stwierdzono tez, ze duza jego czesc jest "zapozyczona" z
innych przeslan. Wiec jezeli za jakis czas Bibila przestanie byc slowem bozym,
to podwaliny calej wiary padna w gruzach. Byc moze dozyjemy sami tych czasow."

Jeszcze żadna biblijna prawda nie została obalona. Tak się niektórym wydaje,
który bazują na naciaganym materiale dowodowym, negując wszystko, co temu by
przeczyło.
Mitologizacja Biblii to dzieło teologów, którzy nie wierzyli w cuda biblijne.

Biblia nigdy nie przestanie być Słowem Bożym. Ona jest Słowem Bożym, a Pan
Jezus powiedział:
Łukasz 21,33 Niebo i ziemia przeminą, ale słowa moje nie przeminą.

Więcej, Pan Jezus zapowiedział, że Ewangelia będzie głoszona wszystkim narodom:
Mateusz 24,14 I będzie głoszona ta ewangelia o Królestwie po całej ziemi na
świadectwo wszystkim narodom, i wtedy nadejdzie koniec.

Na dzień dzisiejszy ponad 2400 języków ma dostęp choćby do fragmentów Biblii.
Zobacz: www.bsm.org.pl/index.php?D=22

Tak więc droga Ewuniu, twoje życzenie, że Biblia pójdzie w zapomnienie, się nie
spełni.

Z drugiej strony, masz sporo racji co do eksterminacji ludności przez KK.
Przez wieki KK prześladował tych, którzy czytali, praktykowali i tłumaczyli
Pismo Święte.

Najwieksze przesladowania Biblii i biblijnie wierzących chrześcijan spotkały z
inicjatywy KK. Waldensi, Wyklifici, Husyci, Hugenoci, Bracia Morawscy ... to
tylko kilka przykładów grup ludzkich straszliwie przesladowanych przez KK tylko
dlatego, że stawiali autorytet Słowa Bożego ponad autorytet papieża.

[marysia57]

Re: Spojrzyj na KK z dystansu. Od Ewuni
ewa12321 28.07.07, 22:19

Prawdziwy myslacy katolik nie obrazi sie, jezeli przeczyta, ze KK ma swoje
ciemne strony. Obraza sie tylko maluczcy. Wlasnie ludzie bez tolerancji, bez
szerokich horyzontow, bez filozoficznego podejscia do zycia, a przede wszystkim
bez znajomosci faktow.----------------------------------------------------------
--------Oj , jak ty duzo wymagasz od katolikow. Zwroc uwage Ewuniu ze cala ta
dyskusja zaczela sie na temat "siana nienawisci" przez RM i Rydzyka. Twoje
slowa sa bardzo madre, tyle ze ja mam mala poprawke. Sprobujmy
zamiast "katolikow" uzyc slowa "Zydzi" Bedzie to wygladalo w ten
sposob "Prawdziwy myslacy Zyd nie obrazi sie, jezeli przeczyta, ze Zydzi maja
swoje ciemne strony. Obraza sie tylko maluczcy. Wlasnie ludzie bez tolerancji,
bez szerokich horyzontow, bez filozoficznego podejscia do zycia, a przede
wszystkim bez znajomoscifaktow." ---------------------------------------

Do Marysi i Husyty

[ewa12321]

Zdaje sobie sprawe, ze jest jeszcze duza grupa ludzi, ktorzy slowa biblijne
traktuja za slowa boskie. Poki sa one traktowane jako dobra podstawa etyki
zyciowej, nie mozna temu nic zarzucic.

Nie nawiazywalam w wypowiedziach do Noewgo Testamentu, tylko do Starego. O tym
wyraznie pisalam. Wlasnie na ten temat prowadzone sa od lat badania i wiekszosc
informacji zostala w nich obalona. Zydzi nie mieli az takiego poteznego
panstwa, nie mieli az tylu wznioslych momentow, ot, po przepedzeniu zaczeli
sobie mitologizowac swoja wlasna przeszlosc i na niej budowac swoja
nadprzecietnosc. Mimo diaspory udalo im sie wyjatkowo w skali swiatowej
utrzymac w innych panstwach jako do dzis calkowicie odrebna grupa. Cokolwiek
by o nich mowic (a przyznam, ze nie darze ich sympatia zwlaszcza za dzisiejsza
polityke), jest to jednak godne respektu. Nie takie narody zniknely
bezpowrotnie z powierzchni ziemi. Nie takie wtopily sie w inne grupy.

Nowy Testament, a przynajmniej te ewangelie z wielu innych, ktore sobie KK
wybral jako slowo Boze, jest kontynuacja informacji Starego Testamentu. Wiec
jezeli ST jest zbiorem mitow (czy raczej poboznych checi) to i na NT trzeba sie
podobnie patrzec.

Nie zapominajmy jeszcze jednej rzeczy: Chrystus byl Zydem i jego slowa byly na
poczatku kierowane do Zydow. To im chcial Jezus wpoic swoje slowa. Ale Zydzi
odrzucili jego nauke. W tamtych czasach obyczaje spoleczne byly tez nieco inne.
Gdyby Jozef nie zgodzil sie "uwierzyc" w boskosc poczecia Maryi, to ta okolo
13 letnia dzewczyna zostalaby ukamieniowana. Bo tak wtedy postepowano. Jezus
jako dziecko nieslubne, nie mial tez zadnych praw w spoleczenstwie zydowskim.
np nie mogl sie zenic. Zyl wiec poza nawiasem spoeleczenstwa na ktorym mu
bardzo zalezalo, ale nie zostal przez nie przyjety. Na kaznodziejczy tryb zycia
byl wiec niejako z gory skazany. Nie zapominajmy, ze takich jak on bylo wtedy
bardzo wielu. Nie chce takze negowac, ze wypowiadane przez niego tezy byly
zle. Prawil o sprawiedliwosci, bo sam takowej nie zaznal. Nie wiem, jaki by
byl, gdyby byl pelnoprawnym czlonkiem spoleczenstwa zydowskiego. Jak to sie
mowi, punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia.

Z braku poparcia spoleczenstwa, na ktorym mu zalezalo, zwrocil sie do ludzi,
ktorymi z poczatku sam raczej pogardzal: tez tych poza nawiasem. Trudno sie
wiec dziwic, ze jego slowa tak sie rozprzestrzenialy. Ale ze z tych nauk
powstala w koncu szerko obowiazujaca religia, to juz przypadek, bez Teodozjusza
moze nie slyszelibysmy o Jezusie. Moze mielibysmy innego "zbawce"?

Zydzi w historii swiata odrywali zawsze duzo wieksza role, niz by im sie to z
racji ich wielkosci nalezalo. Taki fakt zawsze boli. Nie byli lubiani przez
nikogo, za ta swoja innosc, odrebnosc, niesamowita rodowa solidarnosc i
wzajemne popieranie, kupiecki spryt. A kupiecki spryt wymogli w nich inni,
ktorzy zabronili Zydom podejmowac sie bardzo wielu zawodow. Malo np. znany
jest fakt, ze chyba sam Goebbels proponowal Anglikom w czasie wojny przejecie
10 000 Zydow za 10 000 ciezarowek (czyli po samochodzie za osobe) i Anglicy
tez sie nie zgodzili. Niechec wobec Zydow jest bardzo powszechna, to nie wymysl
polski. Tak jak wlasnie ta grupa nie polaryzuje nikt inny w swiecie.

Ojciec Rydzyk nie tylko wystepuje przeciwko Zydom. Mnie nie podoba sie jego
zycie w luksusach, proponowanie eutanazji zonie polityka, wytwarzanie swoja
demagogia nastroju generalnej psychozy wsrod ludzi, ktorzy sami sobie wlasnego
zdania wyrobic nie potrafia. W swiatlym spoleczenstwie ta postac bylaby
traktowana jako swego rodzaju lokalny folkloryt, w Polsce droga do ogolnej
nienawisci jest jednak bardzo krotka. Niedelikatnie mowiac, krwawe rewolucje
wywoluje zawsze motloch, ludzie o szerokich pogladach sa zazwyczaj bardzo
umiarkowani w swoich poczynaniach. Obawiam sie, ze wystapienia OR spowoduja
wlasnie taka "krwawa" reakcje pewnej grupy polskiego spoleczenstwa i dlatego z
duzym niepokojem patrze sie na rozwoj wypadkow.

Stary Testament jest tak samo Słowem Bozym jak Now

[husyta]

Co do obaw o reakcje społeczne na propagandę Radia Maryja, to je podzielam, o
czym pisałem w innych miejscach.
Uważam, że służy ona antagonizacji róznych grup społecznych, co jest łamaniem
Konstytucji RP.
Moim zdaniem, nauczanie Radia Maryja, podobnie jak oficjalne nauczanie KK, jest
sprzeczne z nauczaniem Biblii, choć jest podawane, jako jedyna prawdziwa nauka.

Co do twego spojrzenia na Stary i Nowy Testament, to myślę, że nałykałaś sie
trochę propagandy antybiblijnej.

Stary Testament jest tak samo Słowem Bozym jak Nowy.
Stary Testament zawiera ok. 100 proroctw odnośnie pierwszego przyjścia
Zbawiciela, które wypełniły się w osobie Jezusa.

A prawdziwość osoby Jezusa i jego nauczania jest między innymi potwierdzona w
proroctwach o jego śmierci i zmartwychwstaniu.
Inni tzw. prorocy, którzy ustanowili jakieś religie, do dzisiaj leżą w swoich
grobach.

[ewa12321]

> Co do twego spojrzenia na Stary i Nowy Testament, to myślę, że nałykałaś sie
> trochę propagandy antybiblijnej.


Husyto, dlaczego uwazasz, ze to ja sie nalykalam propagandy antybiblijnej?
Sprawy religii interesuja mnie jak wiele innych ciekawych tematow w swiecie i w
sytuacji kiedy na wiekszosc moich pytan jest dzisiaj w stanie odpowiedzec
rzeczowa nauka, to koniecznosc powolywania sie na wiare dla pewnych spraw
trudnych do zrozumienia, nie jest juz dzisiaj konieczne.

Nie chce przez to powiedziec, ze Jezusa nie bylo. Jednakze nie nadawajmy mu
wymiaru boskosci. Nasza religia zrobila z niego boga, dla innych religii on nim
nie jest. Zydzi nie uznaja go jako takiego, dla islamu Jezus jest wyslannikiem
boskim, ale nie bogiem. Inni prorocy nigdy sie tez za bogow nie uznawali.
Tlumaczenie, ze prawdziwosc Jezusa jest potwierdzona w proroctwach o jego
zmartwychwstaniu, nie jest wystarczajace. Oprocz przekazan o zmartwychwstaniu
nie ma na to dowodow. Nie zapominaj, ze ewangelie pisane sa ze sluchu, a nie z
naocznych wydarzen. To my bardzo w to zmartwychwstanie chcemy wierzyc, bo
przynosi nam to ukojenie w strachu przed czyms ostatecznym. To, czego nie
potrafimy wytlumaczyc, pokonujemy wiara. Jest to bardzo wygodne, i kto chce,
moze sobie w ten sposob pewne rzeczy tlumaczyc. Czy przez to mozna
powiedziec, ze tylko nasza religia jest jedynie prawdziwa? Ze tylko KK ma prawo
nazywac sie kosciolem, jak to ostatnio oznajmil nowy papiez? To jak, moj maz,
ewangelik jest nagle sekciarzem?

Religie maja czlowiekowi pomoc znalezc ukojenie i jako takie sa wartosciowe.
Kazda medytacja powoduje, ze czlowiek nabiera pewnego dystansu do spraw, ktore
mu sie dotychczas wydawaly wazne. Niedobrze sie jednak dzieje, jak w czasie
medytacji dochodzi do zachowan ekstremalych, grozacych innym. Religie wojujace
(jak wczesniej KK) sa zagrozeniem i dlatego -w imie spokoju- moze jednak warto
podejsc do spraw religii z bardziej racjonalnego punktu widzenia. Nie wiem,
jaka moze byc najlepsza recepta na spokoj w swiecie.

Proroctwa, na ktore powolujesz sie w poscie znajduja sie nie tylko w Nowym i
Starym Testamencie. Te ksiegi zawieraja jednak tez sporo sprzecznosci, sa
niespojne, pisane w roznych latach przez roznych ludzi, a i z tego KK wybral
sobie to, co mu pasuje.
Jest tez duzo innych ksiag z podobnymi przekazami. Nostradamus, Fatima i inni
sa Ci pewnie znani, czy przez to byli bogami?
Czy naprawde osoba, ktora podchodzi do wszystkiego z dystansem, szuka innych
odpowiedzi, niz te, ktore glosi KK ulega jakiejkolwiek propagandzie? Nie mamy
miec prawa do wolnego rozumu? Mamy zawsze sie podporzadkowywac KK, ktory
powoli sam zmienia swoje wczesniejsze zapatrywania?

A nota bene: jak ja, jako kobieta mam podchodzic do organizacji, dla ktorej
nie stanowie pelnoprawnego podmiotu? Jestem niegodna pewnych stanowisk,
traktowana nie na rowni z mezczyznami. To jest w porzadku?

[husyta]

Droga Ewo,

Tak, według oświadczenia papieża B16, który odmówił protestantom prawa do
nazywania się kosciołem, twój mąż ewangelik jest sekciarzem. Ja też.

Według KK, tam gdzie nie ma kapłana, którego morale nie ma znaczenia,
dokonującego przeistoczenia hostii w (rzekome) ciało Pana Jezusa, tam jest
sekta. I ta nauka pozwala trzymać w poddaństwie ludzi, których się naucza, że w
drodze do pana Boga potrzebny jest katolicki ksiądz i hostia.

Jeśli idzie o powstanie Nowego Testamentu, to Jan i Mateusz pisali jako naoczni
świadkowie; Łukasz, jako ktoś kto przebadał świadectwa / opowieści / zeznania
wielu naocznych swiadków.
Marek pisał na podstawie opowiadań Piotra, naocznego swiadka zmartwychwstałego
Jezusa, choc część rzeczy zapewne opisał na podstawie własnych obserwacji.

Łukasz zapisał słowa Piotra o tym, że prawdziwi prorocy zapowiadali, że
przebaczenie grzechów jest w Jezusie Chrystusie:
Dzieje 10,43 O nim to świadczą wszyscy prorocy, iż każdy, kto w niego wierzy,
dostąpi odpuszczenia grzechów przez imię jego.

W tym kontekście Mahomet nie był prawdziwym prorokiem bo nie glosił
przebaczenia grzechów w Jezusie. Podobnie z innymi prorokami, ktorzy nie
glosili przebaczenia grzechów w Jezusie Chrystusie (który umarł i
zmartwychwstał).


Nie wszystkie religie prowadzą do nieba. Do nieba prowadzi tylko Jezus
Chrystus!
Jezus powiedział, że tylko przez niego mozna przyjść do ojca w niebie (Jan
14:7). Piotr głosił, że nie ma w nikim innym zbawienia:

Dzieje 4,12 I nie ma w nikim innym zbawienia; albowiem nie ma żadnego innego
imienia pod niebem, danego ludziom, przez które moglibyśmy być zbawieni.

Gdyby zbawienie byłom osiągalne na inne sposoby, Jezus nie musiałby cierpiec na
krzyżu.

Jesli idzie o naukę i archeologię, to jesli nie są przyprawione ideologią, to
nie przeczą prawdom Biblii.

Obecnie na internecie jest mnóstwo materiału na ten temat.
Przykładowo: wpisałem w googlu hasło 'truth of the Bible' i wyleciało mi
mnóstwo stron, np ta:
www.allabouttruth.org/bible-truth.htm

Zgadzam sie z tobą, że religie wojujące są zagrożeniem;
katolicyzm wojujący ogniem i mieczem nie może być uważany za chrześcijanstwo;
z jego reki zginęło mnóstwo ludzi na całym świecie;

[ewa12321]

Musze krotko, bo z pracy. Przeczytaj ta wypowiedz:

psr.racjonalista.pl/kk.php/t,4937
Ja w pelni popieram twierdzenia na koncu tego tekstu, wydrukowane grubsza
trzcionka.

[husyta]

Też zgadzam się ze stwierdzeniem z końca tekstu, z tym jednak, że geniusz
zostawiłbym Bogu, który natchnął ok. 40 autorów na przestrzeni 2000 lat, aby
stworzyć tak spójne dzieło.

Szkoda, że nasz naród nie praktykuje regularnej lektury całej Biblii, a na
przestrzeni wieków kler katolicki mu tego zabraniał.
Dzisiaj, jak ktoś powoła się na Biblię, to na ogół zostanie przypisany do
jakiejś sekty.
Katolicy z poznawania Biblii robią sekciarstwo, a z niewiedzy biblijnej cnotę.
Zgadzam się z tezą, że poznanie Biblii w naszym narodzie jest minimalne. Ludzie
częściej sięgają po ksiązki o Biblii, niż po samą Biblię.

[ewa12321]

W porzadku, zalozmy, ze Bog stworzyl Biblie. Poniewaz jednak jest on tak
milosierny, nauki jezusowe tak przynajmniej nas ucza, to jak to jest mozliwe,
ze na swiecie jest tyle zla? I ze tyle zla mozna przypisac wczesniej tym,
ktorzy bezkarnbie wedlug tych nauk jakoby postepowali? Bibila uczy: oko za oko.

Nie odpowiadaj, prosze, ze czlowiek sam sobie gotuje taki los. Bo jak wtedy
wytlumaczyc katastrofy naturalne?

[husyta]

Biblia uczy (tylko) oko za oko i (tylko) ząb za ząb.
Skrzywdzony człowiek ma skłonność do tego, aby sam wymierzać sprawiedliwośc z
nawiązką, czego przykładem jest starotestamentowy Lamech, który był gotowy
zabić za sińca. Pan Bóg ograniczył te zapędy, dając przykazania ograniczające
karę do wyrządzonej krzywdy.

A problem cierpienia jest o wiele bardziej skomplikowany niż nam sie wydaje i
ma związek z wolnością, którą dał nam Bóg.
Dając nam wolność wyboru ponosił ryzyko, że odwrócimy sie od niego.
Odwracając sie od Boga, który jest dobrocią i miłością, kierujemy się ku temu,
co złe.
Jeśli Pan Bóg karałby nas od razu za wybieranie zła, nikt z nas nie miałby
szans na przetrwanie.

A z katastrofami to jeszcze trudniejsza sprawa. Pokazują nam one, że nie mamy
władzy nad przyrodą; że nie znamy dnia ani godziny, kiedy przyjdzie nam odejsć
z tego swiata; że musimy byc gotowi na spotkanie z Bogiem juz teraz.

To trudna dyskusja.

[ewa12321]

Jest bardzo trudno dyskutowac z kims, kto na wszelkie pytania odpowiada
przykladami z Biblii.
Nie tak bardzo odpowiada prawdzie "tylko oko za oko". W ST jest opisana
historia, jak to po zgwalceniu dziewczyny zydowskiej, gwalciciel byl gotowy
poniesc wszelkie konsekwencje, zadoscuczynic wyrzadzone zlo, ozenic sie z nia,
przyjyc cala jej rodzine do grona wlasnego rodu itd. Malo tego, aby "dopasowac
sie" do jej rodziny, wszyscy mescy czlonkowie jego rodziny poddali sie (w
doroslym wieku) obrzadkowi obrzezania po czym oczywiscie zachorowali. W tym
momencie bracia zhanbionej dziweczyny powybijali ich.

Bibila nie jest ksiaga dobroci. Tam sie roi od morderstw, zemst, z Jahwe bez
przerwy sie handluje. To sa powody, dla ktorych zwlaszcza buddysci uwazaja, ze
nasza religia nie jest godna podziwu.

Jezeli Bog nie karze nas za zle uczynki, to dlaczego karze male dzieci, nie
broniac ich przed ciezkimi chorobami. jaki Bog dopuszcza cierpienia niewinnych?

Dobrze, ze sa ludzie, ktorzy losow swiata nie skladaja w rece Boga (skoro to on
decyduje i tak o naszych losach), tylko badaja, ucza sie, rozwijaja technike.
Inaczej bylibysmy dzis ciagle w epoce kamienia lupanego.
Podobnie mysla tez muzulmanie (nie ma tego, o czym ich Mahomed nie mowil) i
dlatego sa dzis tam, gdzie sa.

[husyta]

Podałaś bardoz dobry przykład na to, jak ludzie odmierzają sprawiedliwośc,
kiedy poczują się skrzywdzeni.

Masz rację, że Biblia jest pełna morderstw - bo opisuje stan człowieka jakim
jest. Człowiek upadły w grzech kieruje się własną korzyścią - ujarzmiając bądź
niszcząc inne człowieka. Biblie pisze o tym bez ogródek, bez idealizowania
człowieka. Zbrodnie znajdziesz w każdym narodzie - jednak ludzie chcieliby się
z nich wybielać - że to pro publico bono, albo że zostali do nich sprowokowani,
itd. Przed Bogiem nic nie ukryjemy.


Jeśli idzie o postęp naukowo techniczny to jest rezultatem wprowadzania w życie
przykazania - czyńcie sobie ziemię poddaną.
Skoro słońce świeci na sprawiedliwych i niesprawiedliwych, deszcz pada na
sprweidlwiych i niesprawiedliwych, tak i postęp techniczny, do którego Pan Bóg
uzdolnił ludzkość, służy całej ludzkości, pod warunkiem, że służy dobrym celom.
Niestety, wiele z tego postępu obraca się przeciwko człowiekowi.

Spojrzyj na Marysia57 z dystansu.

[marysmojamarys]

marysia57 napisała:
> OBRAZASZ UCZUCIA BILIONA Katolikow na swiecie, jak rowniez uczucia
> wszystkich chrzescian: Protestantow , Metodystow, Luteranow itd, ktorzy wierza
> w Jezusa.

Marysia57! Twoje twierdzenie o obrazie uczuc " wszystkich chrzescian:
Protestantow , Metodystow, Luteranow itd, ktorzy wierza w Jezusa" jest
klamstwem. Kto ci dal prawo wypowiadania sie w moim imieniu?

[marysia57]

Jezeli uwazasz wiare w Jezusa Chrystusa za "mity" nie moge mowic w twoim
imieniu.

[marysmojamarys]

marysia57 napisała:
> Jezeli uwazasz wiare w Jezusa Chrystusa za "mity" nie moge mowic w twoim
> imieniu.

A jezeli nie uwazam, to tez nie masz tego prawa.

[marysia57]

To prawda,nie mam takiego prawa. Uwazam jednak, ze kazdy chrzescianin
prawdziwie wierzacy w Jezusa Chrystusa bedzie urazony gdy ktos mu powie ze jego
religia oparta jest na "mitach".

wiara katolików w dogmaty maryjne bazuje na mitach

[husyta]

marysia57 napisała:

> To prawda,nie mam takiego prawa. Uwazam jednak, ze kazdy
chrzescianin
> prawdziwie wierzacy w Jezusa Chrystusa bedzie urazony gdy ktos mu
powie ze jego religia oparta jest na "mitach".


Wiara prawdziwie wierzacych w Jezusa Chrystusa jest oparta na Pismie
Świetym.

Ale, ... wiara katolików w dogmaty maryjne bazuje na mitach
wymyślonych przez mnichów i kler na przestrzeni wieków.
Problem polega na tym, że ludzie utożsamiają katolicyzm z
chrzescijaństwem i w swojej niewiedzy myślą, ze mity maryjne są
zawarte w Pismie Świętym.

Przykro mi Marysiu, poczujesz sie urażona, ale wiara chrześcijan a
wiara katolików, to dwa różne światy.

[marysia57]

chrzescianie.
husyta napisał:


> Wiara prawdziwie wierzacych w Jezusa Chrystusa jest oparta na
Pismie
> Swietym
> Problem polega na tym, że ludzie utożsamiają katolicyzm z
> chrzescijaństwem i w swojej niewiedzy myślą, ze mity maryjne są
> zawarte w Pismie Świętym.
>
> Przykro mi Marysiu, poczujesz sie urażona, ale wiara chrześcijan a
> wiara katolików, to dwa różne światy.------------------------------
-----Zaczne od tego ze odpowiadalam Ewie i Marysmojamarys na temat
jak to Ewunia napisala "wiary opartej na mitach" Ty zaczynasz nowa
prowokacje piszac o " mitach Maryjnych"
Wyglada na to ze zaslepiony nienawiscia i pogarda do katolikow, w
zlowrogich snach " zdecydowales" ze "Katolicyzm i Chrzescjanstwo to
dwa rozne swiaty" Przechodzi to wszelkie oczekiwania, nawet
najtwardszym ,swiatowej slawy krytykom Kosciola Katolickiego do
glowy by to nie przyszlo. Ale o to mamy bohatera WIELKIEGO HUSYTE
ktory twierdzi ze KATOLICY TO NIE CHRZESCIANIE.Radze ci najpierw do
psychiatry, a potem na lekcje religii, moze tam zrozumiesz ze Pismo
Swiete jest FUNDAMENTEM KOSCIOLA KATOLICKIEGO, ze Maryja w Pismie
Swietym jest nazwana MATKA JEZUSA.Potem poczytaj o Chrzescianstwie.
Dowiesz sie, ze wszystkie inne wiary jak protestanci, metodysci i
luteranie to zreformowane wersje ( wedlug potrzeb ludzkich)
KATOLICYZMU. Nienawisc odbiera zmysly, lecz sie kolego.

[marysia57]

.............CHRZESCIANIE
-----Zaczne od tego ze odpowiadalam Ewie i
Marysmojamarys na temat
jak to Ewunia napisala "wiary opartej na mitach" Ty zaczynasz nowa
prowokacje piszac o " mitach Maryjnych"
Wyglada na to ze zaslepiony nienawiscia i pogarda do katolikow, w
zlowrogich snach " zdecydowales" ze "Katolicyzm i Chrzescjanstwo to
dwa rozne swiaty" Przechodzi to wszelkie oczekiwania, nawet
najtwardszym ,swiatowej slawy krytykom Kosciola Katolickiego do
glowy by to nie przyszlo. Ale o to mamy bohatera WIELKIEGO HUSYTE
ktory twierdzi ze KATOLICY TO NIE CHRZESCIANIE.Radze ci najpierw do
psychiatry, a potem na lekcje religii, moze tam zrozumiesz ze Pismo
Swiete jest FUNDAMENTEM KOSCIOLA KATOLICKIEGO, ze Maryja w Pismie
Swietym jest nazwana MATKA JEZUSA.Potem poczytaj o Chrzescianstwie.
Dowiesz sie, ze wszystkie inne wiary jak protestanci, metodysci i
luteranie to zreformowane wersje ( wedlug potrzeb ludzkich)
KATOLICYZMU. Nienawisc odbiera zmysly, lecz sie kolego.

Dogmaty Maryjne nie mają uzasadnienia w Biblii

[husyta]

Witaj Maryś,
Aleś się wyładowała werbalnie i emocjonalnie w prawdziwie
radiomaryjnym duchu. Ala zamiast tworzyć kolejne kalumnie, czy
możesz podać biblijne uzasadnienia dla dogmatów maryjnych:

a. O jej nieustannym dziewictwie.
b. O jej bezgrzeszności i niepokalanym poczęciu,
c. O jej wniebowzięciu,
d. Że jest ‘Matką kościoła’ i Pośredniczką do Pośrednika”.

Ja napiszę tylko to, co pisałem przy innej okazji:

Ostatni dogmat, o pośrednictwie do Pośrednika, w świetle słów Jezusa
nie ma racji bytu:
Mat 11,28 Pójdźcie do mnie wszyscy, którzy jesteście spracowani i
obciążeni, a Ja wam dam ukojenie.
Jezus wzywa do siebie. Wałkowaliśmy już wiele innych tekstów o
Jezusie, jako jedynym pośredniku, które nie zakładały ‘pośredników’
do niego.

Dogmaty Maryjne mają uzasadnić hyperdulię, choć wątpię, czy wyznawcy
katolicyzmu, którzy wypowiadają się na Forum, potrafią rozróżnić
pomiędzy latrią, dulią i hyperdulią.

Jeśli Maria miałaby dzieci ze związku ze swoim mężem Józefem, to nie
mogłaby być ‘zawsze dziewicą,’ dlatego katolicyzm broni tego dogmatu
o dziewictwie.

Katolicyzm traktuje bezżeństwo jako wyższy stopień duchowości. Maria
ma być przykładem dla zakonnic i księży, którzy służąc Bogu
pozostają w stanie bezżennym.

Dogmat z 1854 roku, ogłoszony przez Piusa IX mówi o ‘niepokalanym
poczęciu Marii’, że Maria nigdy nie była poddana grzechowi i tym
samym była jedynym wyjątkiem wśród ludzi.

W roku 1950 papież Pius XII (który miał dobre relacje z Hitlerem i
jakoś nie wpadł na pomysł, aby potępić zbrodnie hitlerowskie na
Żydach i Polakach ), ogłosił dogmat o wniebowstąpieniu Marii.

Według Tradycji katolickiej, Maria zmarła, a następnie została
zabrana do nieba. Tradycja katolicka tak to opisuje:
„Trzeciego dnia po śmierci Marii, kiedy apostołowie zgromadzili się
przy jej grobie, odkryli, że jest pusty. Święte ciało zostało
przeniesione do niebiańskiego raju. Pan Jezus osobiście przyszedł,
aby ja tam wprowadzić. Wszystkie zastępy niebios przyszły, aby
przywitać pieśniami triumfu Matkę boskiego Pana. Cóż to był za chór
radości. Posłuchajcie, jak wołają: ”
Podnieście, bramy, o książęta, o podnieście się, bramy prastare, Aby
weszła Królowa chwały!”

(Tutaj mamy trawestację Psalmu 24,7 „Podnieście, bramy, wierzchy
wasze, I podnieście się, bramy prastare, Aby wszedł Król chwały!” –
przy czym tekst ten dotyczył Jezusa Chrystusa.)

Jeśli Maria była bezgrzeszna, to nie podlegała wyrokowi:
„Zapłatą za grzech jest śmierć” (Rzym 6:23). Zatem, nie powinna była
umrzeć.
Skoro jednak zmarła, to znaczy, że była grzeszna. Zgadzałoby się to
z jej wyznaniem o Bogu, jako jej Zbawicielu:
Łukasz
1,46 I rzekła Maria: Wielbi dusza moja Pana,
1,47 i rozradował się duch mój w Bogu, Zbawicielu moim,

Zbawiciela potrzebuje grzesznik. Maria wyznała tutaj, że Bóg jest
jej Zbawicielem, zatem przyznała się, że jest osobą grzeszną. Jeśli
do tego momentu byłaby bezgrzeszną, to w tym momencie skłamałaby,
czyli zgrzeszyłaby.

Tak więc dogmat o jej bezgrzeszności, nie ma podstaw biblijnych a
ponadto, zbudowany jest na błędach logicznych. Kiedy ten dogmat
upada, upadają i pozostałe dogmaty.
A mimo to KK dodaje, że jeśli ktoś wątpi bądź odrzuca te doktryny,
ten całkowicie odpadł od wiary katolickiej. Wykazałem, że dogmaty te
nie maja uzasadnienia biblijnego i logicznego.

Skoro tak się rzeczy mają, to można o dogmatach maryjnych zapomnieć
i skupić się na Jezusie Chrystusie.

Husyta zglupial......................... ..........

[marysia57]

Wyglada na to ze zaslepiony nienawiscia i pogarda do katolikow, w
zlowrogich snach " zdecydowales" ze "Katolicyzm i Chrzescjanstwo to
dwa rozne swiaty" Przechodzi to wszelkie oczekiwania, nawet
najtwardszym ,swiatowej slawy krytykom Kosciola Katolickiego do
glowy by to nie przyszlo. Ale o to mamy bohatera WIELKIEGO HUSYTE
ktory twierdzi ze KATOLICY TO NIE CHRZESCIANIE.Radze ci najpierw do
psychiatry, a potem na lekcje religii, moze tam zrozumiesz ze Pismo
Swiete jest FUNDAMENTEM KOSCIOLA KATOLICKIEGO, ze Maryja w Pismie
Swietym jest nazwana MATKA JEZUSA.Potem poczytaj o Chrzescianstwie.
Dowiesz sie, ze wszystkie inne wiary jak protestanci, metodysci i
luteranie to zreformowane wersje ( wedlug potrzeb ludzkich)
KATOLICYZMU. Nienawisc odbiera zmysly, lecz sie kolego.

A możesz podać biblijne uzasadnienie choć jednego

[husyta]

Zamiast pisać o przymiotach mego umysłu, czy możesz podać biblijne
uzasadnienie choćby jednego dogmatu maryjnego?

[marysia57]

Nie jestem teologiem , wiec doktrynami nie mam podstaw sie
zajmowac.Podejrzewam ze ty tez nim nie jestes. Jestem szczesliwa z
tym co Kosciol Katolicki glosi , postac Maryji w mojej wierze
przyniosla wiele nadzieji i radosci ludziom.Jednym zdaniem
przyniosla wiele DOBRA.Po coz mi wiec kwestionawac dobro,
tysiackrotnie przez tysiace udowodnine? Kiedy ty szukajac haczykow
na doktryny KK zmysly gubisz ja pomodle sie za ciebie do Maryji aby
wstawila sie za ciebie do Jezusa Chrystusa aby napelnil dusze twoja
tolerancja i miloscia do innych. Ze swieckiego punktu widzenia
psychiatre w dalszym ciagu ci zalecam.

[husyta]

Nie jesteś teologiem? Kiedy wypowiadasz swoje zdanie o Bogu, o
relacji człowieka z Bogiem, stajesz się teologiem, choć bardzo
naiwnym, bo przyjmujesz ślepą wiarą, to, co naucza kościoł
katolicki.

Gdybyś chciała sprawdzić, co uczy Biblia na temat modlitwy, to byś
odkryła, że jedynym imieniem, które możemy wzywać w modlitwie, jest
imię Jezusa.

Jan 14,13 I o cokolwiek prosić będziecie w imieniu moim, to uczynię,
aby Ojciec był uwielbiony w Synu.
14,14 Jeśli o co prosić będziecie w imieniu moim, spełnię to.
14,15 Jeśli mnie miłujecie, przykazań moich przestrzegać będziecie.

Gdyby katolicy milowali Jezusa, to by szanowali jego naukę, że można
prosić tylko w imieniu Jezusa!

Wzywanie innych imion, w tym Marii, jest nieposłuszeństwem wobec
tego, co ustanowił Pan Bóg.
A ci, którzy wzywają zmarłych czy duchy, są obrzydliwością dla Boga.

Kiedy wzywasz imienia zmarłej Marii, kiedy wzywasz jej ducha,
łamiesz przykazanie z księgi Powtórzonego Prawa:

18,9 Gdy tedy wejdziesz do ziemi, którą Pan, Bóg twój, ci daje, nie
naucz się czynić obrzydliwości tych ludów;
18,10 niech nie znajdzie się u ciebie taki, który przeprowadza swego
syna czy swoją córkę przez ogień, ani wróżbita, ani wieszczbiarz,
ani guślarz, ani czarodziej,
18,11 ani zaklinacz, ani wywoływacz duchów, ani znachor, ani
wzywający zmarłych;
18,12 gdyż obrzydliwością dla Pana jest każdy, kto to czyni, i z
powodu tych obrzydliwości Pan, Bóg twój, wypędza ich przed tobą.
18,13 Bądź bez skazy przed Panem, Bogiem twoim,


Sprawdź to w Biblii! Od tej pory nie będziesz mogła powiedzieć, że
nie wiedziałaś!

Maria nauczała uczniów Jezusa, że maja czynic to, co im powie.
A co Jezus powiedział?

Jan 14,6 Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem droga i prawda, i żywot,
nikt nie przychodzi do Ojca, tylko przeze mnie.

Kiedy wzywasz ducha zmarłej Marii, albo duchy tzw. świętych, jesteś
nie posłuszna Słowu Bożemu.

A zanim zaczniesz mi albo komukolwiek polecać psychiatrę, z tego
względu, że wzywa cię do posłuszeństwa wobec Słowa Bożego, zastanów
się, czy nie podlegasz pod słowa Jezusa z Mateusza:

5,22 A Ja wam powiadam, że każdy, kto się gniewa na brata swego,
pójdzie pod sąd, a kto by rzekł bratu swemu: Racha, stanie przed
Radą Najwyższą, a kto by rzekł: Głupcze, pójdzie w ogień piekielny.

[marysia57]

Nie jestem teologiem. Moja wiare z tysiacletnia tradycja przyjmuje
taka jaka jest , i jestem w pelni szczesliwa.Moja wiara uczy
milosci do bliznich jak rowniez przez obecnosc Maryji matki Jezusa
uczy szacunku do rodziny i matki. Nie wymuszam na tobie abys
mial to samo zdanie na temat wiary jak rowniez nie wymagam od
Hindusa zeby przestal wierzyc w krowe. Polecenie psychiatry jest
tylko kolezenska uwaga, poniewaz przejawiasz za duzo obsesji i
paranoii na temat katolikow. Nie wypada mi wiec stac i patrzec z
boku jak cie to zabija.Ludzki chrzescianski odruch, chory bardzo
czesto nie zdaje sobie sprawy ze swego stanu.Jako terapie, zamiast
oblednego udowadniania katolikom ze sa prymitywami, pomysl co zrobic
aby dzieci na calym swiecie a zwlaszcza w Iraku,
Palestynie,Afganistanie , Afryce nie musialy umierac z glodu, braku
wody czy lekarstw.

[husyta]

marysia57 napisała:

> Nie jestem teologiem. Moja wiare z tysiacletnia tradycja przyjmuje
> taka jaka jest , i jestem w pelni szczesliwa.

Pokazałaś Marysiu, że dla ciebie TRADYCJA jest ważniejsza od Biblii.
Czy nie obawiasz się jednak, że w świetle Biblii ta Tradycja może
być fałszywa? Kłamstwa wielokrotnie powtarzane rzekomo stają sie
prawdą, a skoro są już powtarzane przez tysiąc lat, to muszą być
prawdą.

M: "Moja wiara uczy
> milosci do bliznich jak rowniez przez obecnosc Maryji matki Jezusa
> uczy szacunku do rodziny i matki.

H: O jakiej obecności Maryji mówisz? Obrazkowej? Duchowej? Czy Maria
jest wszechobecna?
Od Marii matki Jezusa możesz się uczyć posłuszeństwa wobec Słowa
Bożego, ale Pan Bóg nie dał jej tej roli, jaką przypisuje jej kler
katolicki. A twoje szczęście ma charakter mistyczny i iluzyjny;

M: Nie wymuszam na tobie abys
> mial to samo zdanie na temat wiary jak rowniez nie wymagam od
> Hindusa zeby przestal wierzyc w krowe. Polecenie psychiatry jest
> tylko kolezenska uwaga, poniewaz przejawiasz za duzo obsesji i
> paranoii na temat katolikow.

H: Kiedy ktos regularnie konfrontuje katolików z Biblią, zarzuca mu
się 'obsesję i paranoję.' Paranoiczne jest uciekanie od weryfikacji
wiary w Tradycję kościoła w świetle Biblii.

M: Nie wypada mi wiec stac i patrzec z
> boku jak cie to zabija. Ludzki chrzescianski odruch, chory bardzo
> czesto nie zdaje sobie sprawy ze swego stanu.

H: Oj dzięki, dzieki za twój katolicki odruch.
Ja z kolei mógłbym powiedzieć, że jesteś tak chorobliwie pewna
swoich poglądów, że nie dopuszczasz mysli, że rzeczywistość duchowa
moze wyglądać inaczej. Każdego, kto burzy twój świat, atakujesz
werbalnie i emocjonalnie. Agresja ta jest typowem odruchem obronnym
ludzi zagrożonych.

M: Jako terapie, zamiast
> oblednego udowadniania katolikom ze sa prymitywami, pomysl co
zrobic aby dzieci na calym swiecie a zwlaszcza w Iraku,
> Palestynie,Afganistanie , Afryce nie musialy umierac z glodu,
braku wody czy lekarstw.

H: Dzięki za tę radę. Nie uważam katolików za prymitywnych. Uważam
ich za ludzi oszukanych przez kler.
Możesz mi podać w jaki sposób realizujesz to, co mi radzisz jeśli
idzie o pomoc dla dzieci zagrożonych głodem, brakiem wody czy
lekarstw? Prze jakie organizacje działasz?

Różnica pomiędzy chrześcijaństwem a katolicyzmem

[husyta]

Zobacz do moje odpowiedzi dla Tychika, który już nie podjął tematu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=65837261&a=66876310

[akkj]

marysia57 napisała:

> Nie bede glebiej wchodzila z toba w dyskusje na temat udzialu
Kosciola
> Katolickiego w zbrodnich w Rwandzie,poniewaz obwinianie KK za
zbrodnie innych
> jest rzecza niezwykle popularna w tych czasach i kazda dyskusja z
toba nie ma
> sensu tak samo jak nie ma sensu odpowiadac na ataki co niektorych
Zydow
> obwiniajace Watykan czy Polske za zbrodnie Hitlera.Zbrodnie w
Rwandzie byly
> efektem dlugotrwalej propagandy Niemcow i Belgow, Kosciol
katolicki zrobil co
> mogl w tych horrorystycznych okolicznosciach, zdarzaly sie
przypadki ze katolcy
>
> zawinili tak jak samo jak przedstawiciele innych religii. W haosie
terrorze nie
>
> kazdy jest zdolny podjac wlasciwa decyzje. Twoje porownywanie O.
Rydzyka czy
> Radia Maryja do mordercow w Rwandzie lub Hitlera jest karygodne.
Obraza
> wszystkie ofiary rezimow; hitlerowskiego , stalinowskiego w
Rwandzie i na calym
>
> swiecie. Nie odwracam "kota ogonem" bo Rydzyk nie demonizuje
Zydow, ma odwage
> powiedziec to co jest i bylo prawda w obronie Polski i Polakow.Nie
namawia do
> morderstw czy nienawisci.Ludzie twojego pokroju to robia.

Łżesz w każdym wyrazie.

Katolickie radio Hutu a holokaust Tutsi w Rwandzie

[husyta]

Polecam artykuł
www.africamedia.co.uk/history/2006/10/18/20th-century-rwanda.html
roli radia w przygotowaniu holokaustu Tutsi.

Najpierw była antagonizacja, potem demonizacja, a potem ... masakra

Na jakim etapie 'służby' jest dzisiaj Radio Maryja? - Osiągnęło poziom
demonizacji tych, co nie z nimi.

A pan minister sprawiedliwości nie widzi, jak katolickie media antagonizują
różne grupy społeczne w Polsce. Więcej, zagrożenie dla porządku publicznego
widzi w tych, co wzywają do położenia kresu siania nienawiści przez to
katolickie medium.

antagozinacja, demonizacja, eliminacja

[husyta]

Radio Hutu wobec Tutsi: antagozinacja, demonizacja, eliminacja ...

Interesujacy opis działań radia w antagoziwaniu społeczeństwa w Rwandzie i
demonizacji ludzi z plemienia Tutsi i tych, co nie akceptowali ideologii
gloszonej przez Radio Tysiąca Wzgórz, znajdziemy w artykule:
www.psz.pl/content/view/1479/2/
Fragment:

Najgłośniejszą rolę w tej operacji odegrało formalnie prywatne, lecz w
rzeczywistości ściśle powiązane z reżimem „Radio Television Libre des Mille
Collins” (RTLM) - „Radio tysiąca wzgórz”. Radio to rozpoczęło nadawanie w lipcu
1993 r. i rychło zdobyło sobie ogromną popularność. Wynikało to przede
wszystkim z faktu, iż było ono prawdziwym novum w świecie rwandyjskich
mediów. „Radio tysiąca wzgórz” było bowiem pierwszym rwandyjskim medium, które
przyjęło zachodni styl prowadzenia audycji. Radio miało charakter interaktywny -
słuchacze mogli się na żywo wypowiedzieć na antenie. Styl podawania informacji
i prowadzenia programów był bardzo swobodny, a do słuchaczy starano się zwracać
prostym i zrozumiałym językiem. Dużą część ramówki wypełniała muzyka – zarówno
najnowsze zachodnie hity jak i przeboje lokalnych wykonawców. Radio jako swoją
docelową grupę słuchaczy traktowało przede wszystkim młodych mężczyzn, którzy
stali się później trzonem komand egzekucyjnych Hutu.

Wszystko to było jedynie środkiem do osiągnięcia podstawowego celu –
zindoktrynowania słuchaczy w duchu nieubłaganej nienawiści do wszystkich
Tutsich. „Radio tysiąca wzgórz” posługiwało się tu dwiema podstawowymi
metodami:

Wzbudzaniem w słuchaczach „syndromu oblężonej twierdzy”. Radio cały czas
podgrzewało ono napięcie polityczne przekonując słuchaczy, że wszyscy Hutu w
Rwandzie są w stanie permanentnego zagrożenia. Przesadnie akcentowano i
demonizowano rebeliancki ruch RPF, z którym mieli jakoby współpracować wszyscy
Tutsi w Rwandzie. Inwazję sił RPF określano jako nieuchronną, a ustalenie
jakiegokolwiek modus vivendi z plemieniem Tutsi za niemożliwe. Straszono przy
tym, że w razie zwycięstwa Tutsi będą chcieli pomścić wszystkie krzywdy
poniesione w poprzednich latach i w najlepszym wypadku obrócą ogół Hutu w
niewolników. Dlatego wbijano nieustannie do głowy słuchaczom, że wszyscy Hutu
jeśli chcą przetrwać muszą się zjednoczyć wokół rządu i być gotowymi
na „uderzenie prewencyjne” przeciw Tutsim.

Demonizowaniem i dehumanizowaniem Tutsich w umysłach słuchaczy. W radiowej
propagandzie członkowie tego plemienia byli przedstawiani jako istoty pobawione
jakichkolwiek ludzkich cech, podstępne, złe i niebezpieczne. Na antenie „Radia
tysiąca wzgórz” mówiąc o Tutsich używano niemal zawsze określenia „inyenzi”
czyli „karaluchy”. Nasuwa to od razu skojarzenia z antyżydowską propagandą
stosowaną przez nazistów. Cel był tu i tam ten sam – przedstawić ofiary jako
istoty niższego rzędu – niebezpieczne, a zarazem żałosne, których zabijanie
jest czymś nie tylko usprawiedliwionym ale i moralnie uzasadnionym."


Radio Hutu wobec Tutsi: antagozinacja, demonizacja, eliminacja ...

te same działania podejmuje Radio Maryja:
antagonizuje środowiska w Polsce;
demonizuje swoich przeciwników;
dąży do wyelimonowania z oddziaływania na społeczeństwo tyc, co nie z klerem.

Nie generalizuj Husyto.

[maaac]

> te same działania podejmuje Radio Maryja:
> antagonizuje środowiska w Polsce;
> demonizuje swoich przeciwników;
> dąży do wyelimonowania z oddziaływania na społeczeństwo tyc, co nie z klerem.
RM faktycznie robi złą robotę w Polsce i mozna mieć pewne podejżenia, że stoja
za nim różne siły. Jednak nie koniecznie należy utożsamiać interes RM z
interesem wszystkich przedstawicieli kleru (piszę już prawie jak Pinokio ze
Shreka ;). Członkowie kleru mają różne interesy i rózne podejście do wiary i
do "polityki". Ilu z nich jest emocjonalnie związanych z RM i RM realizuje ich
wizję świata trudno mi powiedzieć. Jednak generalizacja obraża wszystkich
uczciwych kapłanów, którzy niewiele chcą mieć wspólnego z tym "radiem".

niech ci 'uczciwi' kapłani wypowiedzą się

[husyta]

Niepotrzebnie czynisz mi zarzut generalizacji.

To niech ci 'uczciwi' kapłani wypowiedzą się w sprawie Radia, a wtedy
przekonasz mnie, że tacy istnieją.

[maaac]

Nie generalizujesz? Tzn. twoja wypowiedź nie miała generalizującego charakteru
tylko ja ją opacznie zrozumiałem?

Czy jednak generalizujesz i taka była Twoja intencja ponieważ uważasz że CAŁY
kler popiera Radio Maryja?

Widziałem/słyszałem takie wystąpienia - oczekujesz o de mnie bym Ci je
podał "na talerzu"? Po za tym nie wszyscy kapłani "udzielają się medialnie" i
wypowiedzi tych z ambony trudno "odnależć" w massmediach a o Internecie już nie
ma co mówić.

[husyta]

W czasach Jezusa pewna grupa członków Rady sercem stał po stronie Jezusa,
jednak ze strachu przed faryzeuszami, nie wypowiadali się publicznie.

Pisał o tym Jan
12,42 Niemniej jednak i spośród przywódców wielu w Niego uwierzyło, ale z
obawy przed faryzeuszami nie przyznawali się, aby ich nie wyłączono z synagogi.
12,43 Bardziej bowiem umiłowali chwałę ludzką aniżeli chwałę Bożą.


Dla nich ważniejsze było poczucie znaczenia zbudowane w relacjach z
zdegenerowanym duchowieństwem, niż w relacji z Bogiem.

Jakoś nie słyszałem o księdzu, któryby miał odwagę sprzeciwić się temu, co
wyczynia Radio Maryja.

Obrońcy Katolickiego Głosu Nienawiści

[husyta]

Obrońcy Katolickiego Głos Nienawiści w liście otwartym twierdzą:

"Wierzymy, że wszystkie siły prawdziwie chrześcijańsko-patriotyczne zgodnie
skupią się w obronie Radia Maryja, jego Dyrektora Ojca Tadeusza Rydzyka i tak
mocno dziś zagrożonej wolności słowa w Polsce. [...]

Obrońcy Radia i Rydzyka tworzą kuriozalną definicję "sił prawdziwie
chrześcijańsko-patriotycznych".
Według nich, prawdziwy Polak - chrześcijanin - patriota musi stanąć w obronie
Rydzyka i radia Maryja.

A kto tego nie zrobi, ten niePolak, niechrześcijanin i niepatriota?

mamy tutaj do czynienia z niebezpiecznym zawłaszczaniem w/w terminów, co służy
antagonizacji społeczeństwa na my (obrońcy Radia) i oni - ci, co go nie bronią.

List ten utrwala u słuchaczy Radia mentalność oblężonej twierdzy.

Zachęcam da zapoznania się z taktyką antagonizowania Hutu przeciw Tutsi w w
Rwandzie zanim doszło do eksterminacji Tutsich.

Radio Maryja postępuje dokładnie według tego samego schematu: antagonizacja,
demonizacja a nastepnym krokiem może być eliminacja (eksterminacja) tych, co
nie z radiem i Rydzykiem.

Przerażające jest to, że jacyś profesorowie a nawet sam premier RP przykładają
swoje ręce do tej nagonki na tych, co nie Radiem Maryja.

co wolno wojewodzie to nie każdemu we wsi

[gringo_w66]

...to są sprawy między obrażonym i obrażanym, inaczej będziesz reagować, jeżeli
obrazi cię np córka, syn, czy ktoś z bliskiej rodziny, a inaczej jeżeli zwykły
przechodzień.

[albacor]

Nie trzeba mienić się husytą, żeby obrzydzić sobie katolicyzm przez tego
chama-redemptorystę

najważniejsze, że judejczykowie boją się RM

[gringo_w66]

...i o. Rydzyka

radiomaryjny katolicyzm jest negacją chrześcijańst

[husyta]

gringo_w66 napisał:

> ...i o. Rydzyka

Chcesz zatem powiedzieć, że misja Radia Maryja polega na wywoływaniu poczucia
zagrożenia w Żydach, których pejoratywnie nazywasz 'judejczykami'?

Przyznajesz zatem, że Radio Maryja nie głosi ewangelii, ale pogardę do Żydów, w
celu wywołania w nich strachu?

I to ma być chrześcijaństwo? To jest radiomaryjny katolicyzm, który jest
zaprzeczeniem chrześcijaństwa.

[marysia57]

Wydaje mi sie ze nazywanie zygow -judejczykami nie jest wyrazem pogardy dla
nich. Pochodzi bowiem od slowa JUDEA, ktora byla czescia historycznego LAND of
Izrael.Powtarzam ci jeszcze raz RM nie glosi pogardy, nienawisci do zydow.
Jezeli zabiera glos na temat zydow to po to aby przypomniec im 10 przykazan,
aby blizniego swego milowali jak siebie samego, aby nie kradli czy probowali to
robic.Falszu nie mowili, nie klamali przeciwko Polsce nazywajac ja kolaborantka
hitlera i ze polacy przyczynili sie do holocaustu, ze niemieckie obozy smierci
to byly POLSKIE obozy.Zeby przyznali ze polacy to tez tragiczne ofiary
holocaustu II WS ktorzy nie tylko stracili 3 miliony chrzescian ale rowniez
dobra materialne, miasta i wsie drogi poniszczone lub calkowicie
spalone.Dziela sztuki i nauki. Gdyby zydzi zastosowali etyczne postepowanie w
stosunku do polakow zapewniam cie ze RM nawet by o nich nie wspominala.Tylko
dlatego ze jestesmy katolikami nie mozna od nas wymagac ze w imie wiary
katolickiej przyjasc musimy kazda obelge,probe okradzania nas i
wykorzystywania.Jesuz przyjal wszystko, bo takie bylo jego poslanie.My nie
mozemy bo nie jestesmy synem Boga, musimy wykarmic nasze dzieci, zagwarantowac
im przyszlosc i wychowac na ludzi z uczuciem wartosci. Jako katolicy umiemy
wybaczac, zapominac krzywdy, czasem nawet ich nie komentujac bo w mentalnosci
mamy ze Bog ich sadzil bedzie, ale kiedy jest dosyc to dosyc, ktos musi zabrac
glos aby bronic interesu narodowego. Gdybys ty ze swoim sposobem intrpretacji
wydarzen miedzy zydami i polakami i tobie podobni mieszkal w Izraelu i
krytykowal Zydowskiego rabina i jego radio, wielu zydow okrzyczaloby by cie
jako "sam siebie nienawidzacy zyd".Obrona prawdy i sprawiedliwosci, stawanie po
stronie pokrzywdzonych jest bylo i bedzie wartoscia chrzescjanska.Wypadek
roszczen przez ORGANIZACJE ZYDOWSKIE jest jawna proba obrabowania Polski, nie
mozesz krytyki tego rabunku nazywac radiomaryjnym katolicyzmem, krytyka ta jest
obowiazkiem kazdego obywatela polski.

[tychik1]

ludzi i puśćcie ich! Jeżeli bowiem od ludzi pochodzi ta myśl czy sprawa,
rozpadnie się,
a jeżeli rzeczywiście od Boga pochodzi, nie potraficie ich zniszczyć i może się
czasem okazać, że walczycie z Bogiem».
Usłuchali go.

Jeszcze raz ten fragment:
Biblia Tysiaclecia, Dzieje Apostolskie, Wystąpienie Gamaliela ,5:33

5: 33) Gdy to usłyszeli, wpadli w gniew i chcieli ich zabić.
34) Lecz pewien faryzeusz, imieniem Gamaliel*, uczony w Prawie i poważany przez
cały lud, kazał na chwilę usunąć Apostołów i zabrał głos w Radzie:
35) «Mężowie izraelscy - przemówił do nich - zastanówcie się dobrze, co macie
uczynić z tymi ludźmi.
36) Bo niedawno temu wystąpił Teodas, podając się za kogoś niezwykłego*.
Przyłączyło się do niego około czterystu ludzi, został on zabity, a wszyscy
jego zwolennicy zostali rozproszeni i ślad po nich zaginął.
37) Potem podczas spisu ludności wystąpił Judasz Galilejczyk* i pociągnął lud
za sobą. Zginął sam i wszyscy jego zwolennicy zostali rozproszeni.

38 )Więc i teraz wam mówię: Odstąpcie od tych ludzi i puśćcie ich! Jeżeli
bowiem od ludzi pochodzi ta myśl czy sprawa, rozpadnie się,
39) a jeżeli rzeczywiście od Boga pochodzi, nie potraficie ich zniszczyć i może
się czasem okazać, że walczycie z Bogiem». Usłuchali go.

40) A przywoławszy Apostołów kazali ich ubiczować* i zabronili im przemawiać w
imię Jezusa, a potem zwolnili.
41) A oni odchodzili sprzed Sanhedrynu i cieszyli się, że stali się godni
cierpieć dla imienia [Jezusa].
42) Nie przestawali też co dzień nauczać w świątyni i po domach i głosić Dobrą
Nowinę o Jezusie Chrystusie.

Analogia byłaby właściwa, gdyby nasze władze ..

[husyta]

Analogia byłaby właściwa, gdyby nasze władze wpadły w gniew na Radio i
chciałyby zabić jej pracowników, a następnie zastosowały to, co zrobił Sanhedryn

40) A przywoławszy Apostołów kazali ich ubiczować* i zabronili im przemawiać w
imię Jezusa, a potem zwolnili.

Apostołowie nie wzywali do nienawiści wobec innych narodów, jak czyni to
Rydzyk, który szerzy nienawiść do Żydów i tych, co nie z Radiem;

Po trzecie, apostołowie głosili Jezusa Chrystusa Zmartwychwstałego. Rydzyk
głosi swojego Jezusa ukrytego w hostii, a którym dysponuje katolicki ksiądz;

Po czwarte, apostołowie nie głosili kultu Marii czy świętych, co czyni Rydzyk;

Nasz rząd, nie tylko nie występuje przeciwko Radiu Maryja, ale wręcz popiera
Rydzyka i jego zwolenników w antagonizowaniu i dyskryminacji reszty
społeczeństwa, łamiąc tym samym artykuły 32 i 53 Konstytucji.

Natomioast ci, którzy wystepują przeciwko Radiu Maryja i jego nauce,
przeciwdziają szerzeniu nienawiści, herezji i anarchii, pod warunkiem, że
czynią to zgodnie z prawem.

-

[tychik1]

husyta napisał:

> Analogia byłaby właściwa, gdyby nasze władze wpadły w gniew na Radio i
> chciałyby zabić jej pracowników, a następnie zastosowały to, co zrobił
Sanhedryn
> 40) A przywoławszy Apostołów kazali ich ubiczować* i zabronili im przemawiać
>w imię Jezusa, a potem zwolnili.
Tychik:Mnie tutaj chodzi o zasade postepowania i mysl nadrzedna ,
a dopasowanie drugorzednych faktow w 100%, z innej epoki jest to juz
praktycznie niemozliwe.Przykladowo nie da sie nawet porownac Synhedrynu
do naszych wladz, to bylo zgromadzenie religijne ze swoimi uprawnieniami,a
realna wladze panstwowa mial wtedy Rzym jak wiadomo.
Druga sprawa ludzie sie nie zminiaja tylko ich metody.
Kiedys byla to kara cielesna ,teraz przykladowo medialny atak ktory ma na celu
nekanie i zalamanie psychiczne rodziny RM.Nie chce juz wchodzic w to co jest
gorsze,ale zobacz nawet przyczepili sie do jakis wierszy.
No i co to wladza ?,media tez sa wladza,ludzie wplywowi tez sa wladza,a
Faryzeusze oficjalnie nie byli wladza ale jednak robili co do wladzy nalezalo.
Od tamtych czasow czlowiek zmienil tylk opakowanie ale duchowo wcale nie
odbiega co jestprzykre
> Apostołowie nie wzywali do nienawiści wobec innych narodów, jak czyni to
> Rydzyk, który szerzy nienawiść do Żydów i tych, co nie z Radiem;
Tychik:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=66139258&a=66193845
> Po trzecie, apostołowie głosili Jezusa Chrystusa Zmartwychwstałego. Rydzyk
> głosi swojego Jezusa ukrytego w hostii, a którym dysponuje katolicki ksiądz;
> Po czwarte, apostołowie nie głosili kultu Marii czy świętych, co czyni
Rydzyk;
Tychik:To sa zagadnienia wiary, wiem ze jestes protestantem i masz inne
podejscie do przykladowo Komuni Sw.
Ojciec Rydzyk zadnym Jezusem nie dysponuje to raczej na odwrot,i tez glosi ze
Jezus Zmartwychstal a zwlaszcza na swieta : )
No i to co tu piszesz( tzw kult) to odnosi sie do calego KK a nie tylko
Ojca Dyrektora i RM ktore tu bronimy czy atakujemy.
> Nasz rząd, nie tylko nie występuje przeciwko Radiu Maryja, ale wręcz popiera
> Rydzyka i jego zwolenników w antagonizowaniu i dyskryminacji reszty
> społeczeństwa, łamiąc tym samym artykuły 32 i 53 Konstytucji.
T:To jest tylko Twoje zdanie ze my cos lamiemy .
> Natomioast ci, którzy wystepują przeciwko Radiu Maryja i jego nauce,
> przeciwdziają szerzeniu nienawiści, herezji i anarchii, pod warunkiem, że
> czynią to zgodnie z prawem.
T:Raz ze RM nie ma" swojej nauki " tylko boza,a dwa jak by to bylo niezgodne
z prawem(anarchia : ) to by juz dawno za poprzednich rzadow nie istnialo.
T:Jestem tylko sluchaczem i zwolennikiem,a pisze we wlasnm imieniu.
> -

[marysia57]

Bardzo dobra odpowiedz.

[husyta]

Niektóre twoje obserwacje są warte uwypuklenia:

Piszesz:
Przykladowo nie da sie nawet porownac Synhedrynu
> do naszych wladz, to bylo zgromadzenie religijne ze swoimi uprawnieniami,a
> realna wladze panstwowa mial wtedy Rzym jak wiadomo.

Oj, da się, da się, u nas też rządzi Rzym, a Sejm dopasowuje naszą polityke i
prawo do potrzeb rzymskiego kleru; różnica polega na tym, że Sejm nie jest
zgromadzeniem religijnym :-)

Druga twoja myśl:
Kiedys byla to kara cielesna ,teraz przykladowo medialny atak ktory ma na celu
> nekanie i zalamanie psychiczne rodziny RM.Nie chce juz wchodzic w to co jest
> gorsze,ale zobacz nawet przyczepili sie do jakis wierszy.

O jakie nękanie psychiczne ci chodzi? Czy pokazywanie, że Radio szerzy
nienawiść do Żydów i tych, co nie z radiem, jest nękaniem psychicznym? Czy
protestowanie przeciwko demonizacji tych, co nie radiem, jest nękaniem?
Bagatelizujesz temat, kiedy mowisz o czepianiu się 'jakichś wierszy.'

Odnosnie Eucharystii, Radio Maryja głosi to samo, co KK, co do tego nie ma
wątpliwości. Chodzi o to, że katolickie zrozumienie i praktykowanie Eucharystii
zaprzecza doskonalości i skuteczności ofiary Jezusa, złozónej raz na zawsze.
Dlatego Radio i KK głoszą innego Jezusa, ukrytego w hostii, a katolik ma
wierzyć, że takiego Jezusa mogą przyjąć tylko z ręki katolickiego księdza,
którego morale nie ma znaczenia; może być pedofilem, konkubentem, esbekiem, ...
I ta nauka nie jest Boża, ale uzależnia katolika od pośrednictwa katolickiego
księdza.

A jesli idzie o łamanie art. 32 i 53 Konstytucji, to antagonizacja, demonizacja
prowadzi do dyskryminacji jednych przeciw drugim i to własnie czyni Radio
Maryja przy poparciu polskich władz i biernej akceptacji Episkopatu.

Hydra sam nie ucina własnych głów

[husyta]

A jesli ktoś by taką chciał obciąć, na jej miejsce wyrastają inne.

Tak mozna skomentować postawę hierarchów a Episkopatu, a teraz niejakiego
prowincjonała Kafki wobec Radia Maryja.

Jego tekst to wyższa szkoła jezuickiej sofizmatyki w wydaniu
redemtportystyucznym.

[trad4ever]

Husyta, czy masz jakąś antykatolicką obsesję? Nie potrafisz o niczym innym
myśleć? Czy to jakaś odszczepieńczo-heretycka mania prześladowcza? Nie jestem
fanem RM, ale przynajmniej jestem w stanie mysleć o czym innym, a nie mam
obsesji na jego punkcie.
Poza tym przypominam, choć "Pismo nie jest do PRYWATNEGO wyjaśniania" 2P1,19,
ale z każdego obrzydliwego pomówienia przyjdzie odpowiedzieć... Czyżby nie było
znane? "A powiadam wam: Z każdego bezużytecznego słowa, które wypowiedzą
ludzie, zdadzą sprawę w dzień sądu." Św.Mateusz 12,36.

[husyta]

Oj trad4ever, doceniam twoje intencje, ale chyba się zagalopowałeś w swojej
ocenie moich tekstów.

Podejmij polemikę na argumenty, bo popełniasz to, co robią zwolennicy Radyja -
zarzucanie adwersarzom defektów intelektualno psychicznych - ty projektujesz na
mnie odszczepieńczo-heretycka manię prześladowczą.
Myślisz, że jak sobie tak pejoratywnie popsychologizujesz, to obaliłeś
argumenty?

Powiedz mi, czy KK może naginać Pismo Święte do swoich prywatnych klerykalnych
celów?
A czy obrzydliwe teksty Radia Maryja pod adresem Żydów i tych, co nie z Radiem,
też podlegaja wersetowi, który przytoczyłeś:
Z każdego bezużytecznego słowa, które wypowiedzą ludzie, zdadzą sprawę w dzień
sądu." Św.Mateusz 12,36.

[trad4ever]

Każdy będzie sądzony za własne słowa, ks. Rydzyk również. Nie zamierzam go
sądzić, osądzi go sprawiedliwie Najwyższy Sędzia.

Czy to jest "antysemickie"?
"Wy macie diabła za ojca i chcecie spełniać pożądania waszego ojca. Od początku
był on zabójcą i w prawdzie nie wytrwał, bo prawdy w nim nie ma. Kiedy mówi
kłamstwo, od siebie mówi, bo jest kłamcą i ojcem kłamstwa."- J8,44

[husyta]

To można użyć w sposób atysemicki, jeśli wypowiedź Jezusa zgeneralizujesz i
wyrwiesz z kontekstu.

A kontekst był taki, że Jezus wypowiedział te słowa do gorliwych religijnie
faryzeuszy, którzy wykorzystywali religię do swoich celów - władzy nad ludźmi,
a którzy nie chcieli uwierzyć w prawdę, głoszoną przez Jezusa.

Im nie zależało na zbawieniu ludzi, ale na monopolistycznym posługiwaniu się
nauką o zbawieniu, w celu posiadania władzy nad ludźmi.

oto głos miłości Żydów

[gringo_w666]

trzeba więc oczyścić Polskę ze szpiegów, denuncjatorów, komunistycznych
bandziorów, masonów i wszelkiego rodzaju POLONOFOBÓW.
Zacytuję tu fragment z wykładów Mędrca Syjonu, może to da wam do myślenia jaką
ideologią jestescie naszpikowani:

§ 10. Jak owładnąć opinią społeczną?

Aby owładnąć opinią społeczną, należy ją doprowadzić do dezorientacji, głosząc z
różnych stron tyle poglądów społecznych i tak długo, dopóki goje nie zbłądzą w
tym labiryncie i nie zrozumieją, że najlepiej jest nie mieć żadnych przekonań co
do spraw politycznych, których społeczeństwo nie może być świadome, bowiem
świadomy jest ich tylko ten, kto kieruje społeczeństwem. Oto tajemnica pierwsza.

Druga tajemnica, której posiadanie jest konieczne dla sprawowania z powodzeniem
rządów, polega na tym, by o tyle rozplenić wady narodowe, przyzwyczajenia,
namiętności, warunki współżycia, aby nikt nie mógł zrozumieć tego chaosu, oraz
aby ludzie przestali pojmować się wzajemnie. Środek ten posuży jeszcze do
zasiania waśni wśródd wszystkich partii, do rozczłonkowania sił zbiorowych,
które nie chcą jeszcze ukorzyć sić przed nami, do wyzucia z odwagi wszelkiej
inicjatywy osobistej, zdolnej choć trochę szkodzić sprawie naszej.


Cytat jednego z forumowiczów (pewnie mi wybaczy)
Byłbym niezmiernie mojej ulubionej gazecie zobowiązany, gdyby jednak dziś,
gdy emocje i podniecający zapach juchy zwierzyny tropionej przez kauzperdów w
stylu Rokity już wygasły, Gazeta Wyborcza wyjaśniła uczciwie ludziom - nie
potrafiącym się rozeznać w tych prawniczych wywijasach, dobrych dla np.
nadwornych krętaczy prezydentow ale nie dla czytleników - co następuje;
1. Czy to dobrze, że Jakubowska - czego nigdy zresztą nie kryła i za co ją
wówczas podziwialem - wprowadziła zmiany mające uniemożliwić prywatyzację
naszej telewizji regionalnej - czy to było niedobre dla Polski i Polaków?
(nawet jeśli "GW" bardzo chciała je kupić - jak np. kupiła Radio Clasic i
przerobiła na jakieś g... )
Czy dobrze, że telewizja regionalna jest jeszcze telewizją publiczną - czy
lepiej żeby już należała do Murdocha czy jakiegoś innego Augsteina?
2. O to samo chodziło - czego tak arcyprofesjonalni żurnaliści nam nie
wyjaśniają - przy skreśleniu słów "i czasposima". Trzeba więc znów spytać: Czy
to dobrze, że jeszcze niecałe media (choć prawie całe) należą np. do Niemców -
czy niedobrze?
Ja wprawdzie na to swój pogląd mam, ale wypadałoby to wyjaśnić
Czytelnikom "GW", skoro i w niej samej zmienił sie już pogląd na inwestycje
kapitału zagranicznego w media polskie, czego świadectwem choćby wojennka z
beobachter nazywanym przez "GW" "Der Dziennik"... Słuszna zresztą...
Chyba, że uważacie w gruncie rzeczy tak, jak brat Waszego zastępcy
naczelnego - Jacek Kurski: że ludziom można wcisnąć każdą ciemnotę...
Może nawet,co byłoby logiczne,uważacie, że skoro już wyprzedano cały polski
przemysł, o którym, by obniżyć jego cenę, mawiano się, że to skansen i pozbyto
się już całej energetyki, to nie powinno być również mediów o polskich
korzeniach, żeby nie mogły o tym pisać, jeno media polsko-języczne?
Trzeba się w podobnych sprawach jasno wypowiadać, jeśli jesteście uczciwi,
żeby nie oddawać pola w dyskusji na te tematy np. red.Michalkiewiczowi czy
innym, których tak za to wciąż krytykujecie.
Było wiele dobrego w latach, które teraz wspominacie, ale rozbój jaki przy
podniesionej kurtynie bez żadnych(procz NIK) protestów odbył się na polskiej
gospodarce, to była zwyczajna granda.

Kurski: że ludziom można wcisnąć każdą ciemnotę

[husyta]

Jacek Kurski: że ludziom można wcisnąć każdą ciemnotę...

A u kogo ten Kurski pobierał lekcje, że takie mądrości wygłasza?
I kogo on uważa za ciemnotę? Chyba tych, co jego poglądy kupują, czyli w
głównej mierze zwolennicy PiSuitów, czyli słuchacze Radia Maryja.

Redemptoryści mają władzę na Panem Bogiem

[husyta]

Założycielem redemptorystów był Alfonso Liguori,
pl.wikipedia.org/wiki/Alfons_Liguori

który napisał podręczniki dla duchownych odnosnie sprawowania mszy i władzy
katolickich księży nad osobą Jezusa. Zobacz artykuł pt. "OFIARA MSZY ŚWIĘTEJ",
gdzie przedstawiono nauki Liguoriego.

Fragment:
Kardynał Alphonsus Liguori napisał w podręczniku dla duchownych katolickich:

"Dostojeństwo kapłana bierze się także stąd, że posiada on moc nad prawdziwym i
mistycznym ciałem Jezusa Chrystusa. W sprawie mocy, jaką kapłani sprawują nad
prawdziwym ciałem Jezusa Chrystusa, naucza się, że gdy wygłoszą słowa
konsekracji, Wcielone Słowo jest zobowiązane posłusznie przyjść do ich rąk w
postaci sakramentu...
Sam Bóg posłuszny wypowiedzianym przez kapłanów słowom - HOC EST CORPUS MEUM
("To jest ciało moje") - zstępuje na ołtarz, przychodzi gdzie Go zawołają,
ilekroć Go zawołają, oddając się w ich ręce, choćby byli jego nieprzyjaciółmi.
Gdy już przyjdzie, pozostaje całkowicie w ich gestii; przesuwają Go z miejsca
na miejsce, jak im się podoba, mogą też, jeśli sobie życzą, zamknąć Go w
tabernakulum, zostawić na ołtarzu lub usunąć na zewnątrz kościoła, mogą też,
jeśli tak postanowią, spożyć Jego ciało lub podać innym jako pokarm...
W ten sposób kapłan może być nazwany stworzycielem swego Stwórcy, gdyż
wypowiadając słowa konsekracji, stwarza on jakby Jezusa w sakramencie, dając Mu
w nim życie, a także oferuje Go jako ofiarę wiecznemu Ojcu... wystarczy, że
kapłan powie: 'Hoc est corpus meum' i oto chleb przestaje być chlebem, ale
staje się ciałem Jezusa Chrystusa. Dlatego św. Bernard ze Sienny mówi: 'Moc
kapłana jest mocą boskiej osoby, gdyż transsubstancjacja chleba wymaga tyle
samo mocy, ile stworzenie świata'".(7)

cały artykuł:
slowoizycie.pl/02-1/ofiara.htm

bez względu na moralność kapłana

[husyta]

Kler katolicki naucza, że tylko jemu została dana moc do sprowadzania Pana
Jezusa z nieba, aby ukryć go w opłatku, schowac w tabernakulum, dac do
zjedzenia wiernym. I ten rzekomy Pan Jezus ukryty w opłatku jest najwiekszą
świetością katolickiego kultu. A ponieważ tylko kler katolicki może z opłatka
zrobić Pana Jezusa, dlatego tenże kler jest niezbędny w drodze do Pana Boga.
Kler zabezpieczył się dodatkowo roszczeniami, że sakrament jest ważny bez
wzgledu na morale kapłana, co też widać u cytowanego poprzednio Liguoriego,
załozyciela redemptorystów:
> Sam Bóg posłuszny wypowiedzianym przez kapłanów słowom - HOC EST CORPUS MEUM
> ("To jest ciało moje") - zstępuje na ołtarz, przychodzi gdzie Go zawołają,
> ilekroć Go zawołają, oddając się w ich ręce, choćby byli jego
nieprzyjaciółmi.

Tak więc roszczeniem, że niezależnie od swojej świętości, mają władzę na Panem
Bogiem, roszczą sobie tym bardziej prawo do sprawowania władzy nad sumieniami
ludzi.

Katechizm Katolicki mówi wyraźnie, że sakramenty sa ważne bez wzgledu na
osobistość swietość szafarza.
KKK 1128 Taki jest sens stwierdzenia Kościoła (Por. Sobór Trydencki: DS 1608).
że sakramenty działają ex opere operato (dosłownie: "przez sam fakt spełnienia
czynności"), czyli mocą zbawczego dzieła Chrystusa, dokonanego raz na zawsze.
Wynika stąd, że "sakrament urzeczywistnia się nie przez sprawiedliwość
człowieka, który go udziela lub przyjmuje, lecz przez moc Bożą" (Św. Tomasz z
Akwinu, Summa theologiae, III, 68, 8). W chwili, gdy sakrament jest celebrowany
zgodnie z intencją Kościoła, moc Chrystusa i Jego Ducha działa w nim i przez
niego, niezależnie od osobistej świętości szafarza. Skutki sakramentów zależą
jednak także od dyspozycji tego, kto je przyjmuje.

Tak więc ksiądz może być pedofilem, esbekiem, ubekiem, homoseksualistą,
konkubentem, defraudantem, itp., a jednak ludzi przyjdą do niego, aby otrzymac
rzekome łaski od Pana Boga.

Tych, którzy nie podzielają tych roszczeń, określa się sekciarzami, odstępcami,
dla których przeznaczone jest piekło.

[gentile1]

Nie jestem wierzący, mam gdzieś kler, Rydzyka uważam za przynudzającego
półgłowka. Ale swego czasu postanowiłem skonfrontowac powszechną, obiegową
opinie o rzekomwym zoologoicznym antysemityzmie szalejacym jakoby w stopniu
straszliwym na antenie RM. W tym celu regularnie i metodycznie odsłuchiwałem
cykliczne aydycje z głownym "prelegentem" od owej tematyki prof. J.R.Nowakiem.
słuchałem, słuchałem, przecierałem uszęta do krwi a antysemityzmu ani na jote
nie odnotowałem, mimo ze wyżymałem każde zdanie jak sprane skarpety. Wkurzyłem
sie nie na żarty, to ja tu poświęcam swój cenny czas, wsłuchuje sie niczym
nietoperz, tropie czujnie jak spieniony ogar i cały mój znój na marne. Co
więcej, zuchwalstwo Nowaka posuneło się tak daleko że ...o zgrozo!!! moderował
głosy słuchaczy którzy wykazywali lekkie tendencje do żydożerstwa. Piętnował te
głosy i odcinał od nich wyraźnie a prowadzacy wywalał niesfornych słychaczy z
anteny. Konia z rządem temu kto poda jakiś wiarygodny cytat z którego da sie
wywieść konkluzję o "antysemityzmie" obecnym na falach RM. Chyba ze za
antysemityzm uznamy zwykłe referowanie faktów, a to głownie robi J.R. Nowak.
Wiekszosc ludzi którzy kultywują dogmat o antysemickości tej skądinąd
nudziarskiej stacji nigdy jej nie słuchala i jedyne co robią to powielanie
wszechobecnych przymiotników zwieńczonych rytualnym słowem kluczem-"nienawiść"

[marysia57]

gentile1 28.07.07, 19:55 + odpowiedz
Chyba ze za antysemityzm uznamy zwykłe referowanie faktów, a to głownie robi
J.R. Nowak.--------------------------------

Wlasnie o to chodzi, rzeczowe, oparte na faktach informacje podawane przez
Profesora J. R. Nowaka skazana sa zanim jeszcze zostana wypowiedziane jako akty
antysemityzmu.Dlaczego? Poniewaz jest to inna prawda niz Org. zydowskie probuja
wkuwac do mozgu swiatu na temat polakow, ktorzy stanowia po zydach najwieksza
liczbe ofiar Holocaustu, jak rowniez pamietaja zachowanie sie i akty
komunistow zydowskich w stosunku do polakow. itd.Tysiace "dziel" na temat
Holocaustu i II WS nie wspomina o Polakach jako ofiarach a przedstawia jako
oprawcow zydow i kolaborantow hitlera. Klamstwa tego typu sa uwlaczajace nie
tylko polakom ale rowniez wszystkim ofiarom Holocaustu i komunizmu.Prace
profesora Nowaka sa bardzo cenne ze wzgledu na autentycznosich , prawdziwosc
faktow przez niego udokumentowanych i spisanych. Stanowia czesc historii
Polskiej pisanej O NAS Z NAMI. Wypowiedzi O. Rydzyka sa niczym innym tylko
mowienem prawdy. Czlowiek ten przestrzega przed konsekfencjami absurdalnych
zydowskich rozczen, ktorych realizacja doprowadzi do upadku gospodarczego
Polski na kilka wiekow. Ostatnio Rydzyk na Simon Wiesenthal Center webside
zostal nazwany "Goebelsem". Zastanawiam sie jak organizacja tego typu,doskonale
znajaca przestepstwa Geobelsa moze sobie pozwolic na takie porownania. Bedac na
miejscu Rydzyka pozwalabym ich do sadu za to. Wiadomo ze nie wygra ale
przynajmniej niektorzy zastanawiac sie zaczna nad wiarygodnoscia tych
organizacji. Porownywanie ksiedza sprzeciwjajacego sie obrabowania Polski nikt
uczciwy nie moze nazwac Goebelsem czy antysemita.A robienie tego jest typowym
przykladem propagandy Geobelowskiej.

[gentile1]

Ja osobiście reaguje na Rydzyka alergicznie, wcina się bezceremonialnie w
audycje i tokuje do znudznia na okrągło powodujac ziewanie. Natomiast rytualne
przypisywanie RM antysemityzmu jest nudne i głupawe jak sam Rydzyk. A co do
metodologii goebbelsowskiej to obawiam sie że w znacznym stopniu stosuja ją ci
przylepiajacy antysemickie etykietki zgodnie z zasadą : kłamstwo powtórzone po
wielokroć zamienia sie w dogmat i nie wymaga udowadniania bo
przecież "powszechnie wiadomo". Ta bzdura jest już tak ugruntowana jak teoria o
kulistości ziemi z tą różnicą ze fałszywa.
Niestety Rydzyk jest w tym radiu postacią o tyle szkodliwą ze bardzo łatwą do
atakowania, mało rozgarniety, z trudem formułujacy zdania w języku ojczystym.
Nawet jak zdarzy mu sie powiedzieć cos sensownego to już sam fakt z e
powiedział to on dystkredytuje treść. Dosżło do tego ze nawet jeśli Rydzyk
stwierdzi ze po wtorku następuje środa a słonce wschodzi na wschodzie zostanie
to zakwestionowane tylko dlatego ze wyszło to z jego ust.

odpuść nam nasze winy jako i my odpuszczamy

[husyta]

Rydzyk, w swoim niby przepraszeniu prezydenckiej pary, odwołuje się do słów
Jezusa z Modlitwy Pańskiej.

Jeśli Rydzyk i Radio Maryja rzeczywiście chcą żyć według słów z Modlitwy
Pańskiej "i odpuść nam nasze winy jako i my odpuszczamy naszym winowajcom," to
powinni również przebaczyć tym, których nazywają "komuchami i lewakami",
powinni zaprzestać posługiwania się językiem pejoratywnym o pogardliwym wobec
wszystkich, których uważają za winowajców.

Do słuchaczy i zwolenników Radia Maryja:

Dopóki bedziecie posługiwali sie językiem pogardy wobec tych, co nie z wami,
tak długo będzie komunikowali, że nie przebaczyliście swoim winowajcom, czy to
prawdziwym, czy urojonym.

[tychik1]

Mialem odpowiedziec ale nie bylo czasu i jakos zapomialem o tym watku

Druga twoja myśl:
Kiedys byla to kara cielesna ,teraz przykladowo medialny atak ktory ma na celu
> nekanie i zalamanie psychiczne rodziny RM.Nie chce juz wchodzic w to co jest
> gorsze,ale zobacz nawet przyczepili sie do jakis wierszy.
Husyta:
O jakie nękanie psychiczne ci chodzi? Czy pokazywanie, że Radio szerzy
nienawiść do Żydów i tych, co nie z radiem, jest nękaniem psychicznym? Czy
protestowanie przeciwko demonizacji tych, co nie radiem, jest nękaniem?
Bagatelizujesz temat, kiedy mowisz o czepianiu się 'jakichś wierszy.'
Tychik:
Przypisywanie Ojcu Rydzykowi jakis wierszy (nawet sam nie wiem jakich)
,publikowanie tego i deklamowanie w mediach ,to juz jest normalne czepianie
sie i publiczne naigrywanie.Ma to znamiona nekania czlowieka,zreszta jak
i wiele podobnych atakow na Niego i RM.
Ma tez taka uwage i prosbe:
Ja staram sie codziennie zagladac do Mediow RM, i wydaje mnie sie
ze na tmat Zydow ostatnio sie wiele nie mowi, no moze cos przeoczylem bo nie
sledze 24 na dobe.Dawniej to sobie przypominam Michalkiewicza ,a uwaga:
BYL NAWET CYKL ART.O RATOWANIU ZYDOW zreszta bardzo pro zydowski.
{Nie umiem teraz tego podac bo ND ma slabe archiwum,ale na mur bylo cos
takiego.}
Na forum GW tez RM atakuje sie ogolnie ale przykladow jak na lekarstwo jesli
wcale.
Prosil bym wiec zeby za kazdym razem podawac jednak jakies konkretne przyklady!
Podobnie kiedy atkujemy ,czy demonizujemy(jak pisze Husyta) tez wszystkich
innnych (nie Zydow) ktorzy sie nie zgadzaja z mediami Ojca Rydzyka.
{pisze "my"ale tylko dlatego ze na forum wziolem ich strone, sam jestem
sluchaczem ,zwolennikiem i nie odpowiadam tu za nich czy w imieniu RM}

Natomiast co do zamykania w oplatku i rzekomej wladzy ksiedza nad Jezusem
w czsie Mszy Sw.
Troche to mnie smieszy co piszesz(mysle ze sie nie pogniewasz),ale nie wiem
dlaczego przypomina mnie sie ta scena przed Pilatem Ew.Sw. Jana 19-10:
10) Rzekł więc Piłat do Niego: «Nie chcesz mówić ze mną? Czy nie wiesz, że mam
władzę uwolnić Ciebie i mam władzą Ciebie ukrzyżować?»
11) Jezus odpowiedział: «Nie miałbyś żadnej władzy nade Mną, gdyby ci jej nie
dano z góry.

T:Co do odpowedzialnosci czy morale ksiezy ,to nie jest to odpowiedzialnosc
wierzacego tylko kosciola,a kosciol powinien na to stosownie reagowac i
robi to zwlaszcza po tym wszystkim ,a byl to napewno jakis blad.
Podobnie i tu nie rozumiem dlaczego u Ciebie takie uzasadnienie i wnioski ,ze
kosciol moralnie dopuszcza czy akceptuje takie negatywne postawy?
Zreszta jestes prtestantem a Wasz kosciol tez od dawna ma problemy z tym
pastorem homo,co jest oczywiscie wyraznie niezgodne z Pismem.
Nie wypominam ,ani nie usprawiedliwiam,ale grzech jak widac tez nie zna
jakiegokolwiek podzialu.
No i mysle Husyto ,ze nie tyle walczysz z Radiem Maryja,ktore jest dla ciebie
tylko po drodze ,ile szerzej powiedzmy z kosciolem katolickim.
Pozdrawiam.

Czy katolicy uwierzą w doskonałość ofiary Jezusa

[husyta]

Widzę, że bardzo zdecydowanie tsajesz w obronie mszy, z katolickim kapłanem w
roli głównej. Piszesz:

Natomiast co do zamykania w oplatku i rzekomej wladzy ksiedza nad Jezusem
> w czsie Mszy Sw.
> Troche to mnie smieszy co piszesz(mysle ze sie nie pogniewasz),ale nie wiem
> dlaczego przypomina mnie sie ta scena przed Pilatem Ew.Sw. Jana 19-10:
> 10) Rzekł więc Piłat do Niego: «Nie chcesz mówić ze mną? Czy nie wiesz, że
mam władzę uwolnić Ciebie i mam władzą Ciebie ukrzyżować?»
> 11) Jezus odpowiedział: «Nie miałbyś żadnej władzy nade Mną, gdyby ci jej
> nie dano z góry.

Dlaczego cię to śmieszy?
Czy chcesz powiedzieć, że tekst, który zacytowałeś, potwierdza roszczenia
katolickiego kleru, że Pan Bóg daje im władzę nad ciałem Jezusa?
Czy chcesz z tego tekstu wyprowadzić jakieś analogie pomiędzy Piłatem a
katolickimmi kapłanami, Jezusem a opłatkiem?

Czy chcesz z sytuacji szczególnej, kiedy Pan Jezus był na ziemi i stanął przed
Piłatem, który otrzymał z góry od Boga władzę, aby zwolnić bądź skazać Jezusa
na śmierć, uczynić sytuację ogólną, że podobnie teraz katoliccy księża (tylko
oni), mają władzę otrzymaną z góry od Boga, aby Pana Jezusa sprowadzać z nieba
na ziemię, kiedy przeistaczają opłatek w rzekome ciało Pana Jezusa (a to ciało
jest żywe, czy martwe?), aby złożyć go Panu Bogu w ofierze a następnie dać do
zjedzenia wiernym bądź zamknąć w tabernakulum.

Analogii tutaj nie wyprowadzisz, chyba że postawisz katolickich kapłanów w roli
Piłata, wydających niewinnego Jezusa na śmierć. I w pewnym stopniu ma to sens,
bo ofiara mszalna zabija znaczenie doskonałej ofiary Jezusa.

Ofiara Jezusa na krzyżu była doskonała, złożona raz na zawsze.
Katolicka ofiara mszalna zaprzecza doskonałości ofiary Jezusa, bo jest składana
nieustannie, stale na nowo, każdego dnia w tysiącach miejsc.

Czy i kiedy katolicy uwierzą, że ofiara Jezusa była doskonała?!

[tychik1]

Chce ci powiedziec ze nad Jezusem czyli nad Bogiem,nie mozna miec zadnej
wladzy,zreszta tak jak i Pilat nie mial,a tylko mu sie wydawalo ze ma.
Ciagle nie rozumiem dlaczego u ceibie takie przekonanie ze ksieza maja jakas
wladze nad Jezusem czyli Bogiem(a najlepsze juz jest to przesuwanie : )?,oni
tam przeciez tylko posluguja do mszy.
To natomiast co sie stalo wtedy i najprawdopodobniej to co sie dzieje dzisiaj ,
bylo i jest wynikiem zamierzonych planow Bozych,natomiast Pilat byl tu juz
tylko narzedziem.
Husyta :
Ofiara Jezusa na krzyżu była doskonała, złożona raz na zawsze.
T:Wiemy ,jak i to ze to co sie dzieje pdczas podniesienia jest odbiciem tego co
czytamy w Biblii.
Widzisz ty tu atakujesz Kosciol Katolicki,a ja nie mam autoryzacji
zeby na tak delikatne sprawy odpowiadac w imieniu KK ,zreszta maja
od tego lepsze glowy .
{bronie na forum Ojca Rydzyka i RM ,chociaz i to na wlasna reke}
Jest to spor pomiedzy naszymi kosciolami i tu wolalbym zeby pozostawic to
teologom,albo stronom w rozmowach pomiedzy naszymi wyznaniami.
Jak wiadomo takie sie odbywaja i to nawet nad mozliwosca ponownego zjednoczenia,
przynajmniej czesci kosciolow protestanckich z naszym KK.
Nalezy to uszanowac ,a tu to sie moge wysilic tylko na jakies luzne refleksje
i to w forme zapytan ale nic wiecej.

[husyta]

Drgogi Tychiku,
Piszesz:
"Chce ci powiedziec ze nad Jezusem czyli nad Bogiem,nie mozna miec zadnej
wladzy,zreszta tak jak i Pilat nie mial,a tylko mu sie wydawalo ze ma.
Ciagle nie rozumiem dlaczego u ceibie takie przekonanie ze ksieza maja jakas
wladze nad Jezusem czyli Bogiem(a najlepsze juz jest to przesuwanie : )?,oni
tam przeciez tylko posluguja do mszy."

Pisząc to negujesz nauki Alfonso Liguori, założyciela Redemptorystów, który w
podręczniku do kapłanów katolickich pisał o ich władzy na Jezusem.
Gdyby jego nauczanie było sekciarskie w zrozumieniu KK, to nie byłoby dla niego
miejsca w KK.
I ta władza kapłana nad Jezusem opłatkowym daje mu władzę nad ludźmi, którzy w
nauczaniu KK potrzebują Jezusa eucharustycznego, a którego mogą przyjąć tylko z
ręki katolickiego księdza, bez względu na jego morale.

Zobacz:
slowoizycie.pl/02-1/ofiara.htm

[tychik1]

Naczytalem sie na ten temat ostatnio duzo wlasnie dzieki tj rozmowie.
Dalej jednak uwazam,ze chodze do ksciola taki jaki jest i staram sie
tam trafic przedewszystkim do Boga .Natomiast te wszelkie dogmaty jak i rozmowe
na te tematy pozostawiam ze tak powiem naszym zwierzchnikom koscielnym i to w
ich gronie.
Temat zbyt delikatny zebysmy my wierni bez nalezytego przygotowania rzucali
na publiczne desputy.
Natomiast wracajac do naszego Ojca Rydzyka to staram sie byc bezstronny.
Moge mu tylko wypomiec to ze powinien jednak Kaczynska przeprosic za to szambo,
natomiast NIC WIECEJ ! nie mam mu juz do zarzucenia.To wcale nie oznacza ze ja
sie zgadzam z Prezydentowa bo Ona nie ma racji,ale Rydzyk wcale tez nie musial
az tak ostro na to reagowac.
Jesli chodzi o wybory i poparcie dla PiS ,to sam zawsze glosowalem na LPR.
Obecnie jednak nie wiem co robic?, ale chyba zaglosuje za skuteczniejszym czyli
za PiSem.Natomiast to co mnie by odpowiadalo to jakies polaczenie sie tych
trzech (PiS,SO,LPR), gdzie kazda z nich tworzyla by jednak samodzielna frakcje
w takiej zjednoczonej juz partii .
{kurcze blade zeby tylko pzpr z tego mnie i im nie wyszedl-zart : )
Jakkolwiek we wszystkich pozostalych sprawach zgadzam sie tu z Marysienka i
Gobi,a wszystkich pozdrawiam.

Sedno wiary chrześcijan a katolików

[husyta]

Widzę drogi Tychiku, że zaczynasz dostrzegać sedno wiary chrześcijanskiej,
jednak emocje trzymają cię przy Tradycji KK.

Sednem wiary chrzescijan jest skuteczność doskonałej ofiary za grzech człowieka
złożonej na krzyżu raz na zawsze przez bezgrzesznego Jezusa, który umarł i
zmartwychwstał, i przez którego mamy dostęp do Ojca w niebie.

Sednem wiary katolików jest konieczność nieustannego powtarzania, a zatem
niedoskonałej, ofiary mszalnej składanej stale na nowo przez katolickich
kapłanów, których morale nie ma znaczenia.

Te dwie ofiary - Jezusa i mszalna - wykluczaję sie nawzajem. Prawo tożsamości
nie pozwala na ich utożsamienie.

Uczestniczenie w ofierze mszalnej oznacza negację ofiary Jezusa.
Katolik potrzebuje zatem w drodze do nieba ofiary mszalnej, którą może złożyć
tylko katolicki kapłan; tym samym katolik potrzebuje kapłana, bez którego nie
może otrzymać łaski od Pana Boga.

Takie nauczanie daje kapłanom władzę nad sumieniami ludzi.
Kapłani zabezpieczyli sie na wiele sposobów, aby im tych roszczeń nie odebrać.
Jedno z zabezpieczeń jest takie, że ich morale nie ma znaczenia dla ważności
usług sakramentalnych. Drugie roszczenie i zabezpieczenie jest takie, że tylko
im wolno te usługi wykonywać.
Trzecie zabezpieczenie - anatemizacja wszystkich, którzy kwestionują ich
roszczenia.

Katolicy boją się zatem samodzielnie mysleć w sprawach wiary, aby nie podpaść
pod anatemę koscioła, przypisując tym samym hierarchom praktycznie boski
atrybut nieomylności w sprawach wiary.
Zakwestionowanie tego atrybutu jest zarozumialstwem, arogancją, brakiem pokory
i herezją.

[gobi03]

> Kiedy ogólnopolska radiostacja szerzy nienawiść względem innych narodów oraz

Nie narodów, tylko Przedsiębiorstwa Holocaust
i nie szerzy nienawiść tylko informuje o działaniach
i motywach

> inaczej myślących niż ideologia radiostacji, kiedy ich demonizuje, kiedy

nawet jeśli w RM nie chwalą "inaczej myślących", to jeszcze
nie jest nienawiść, natomiast jak się mówi o antypolskich
działaniach i o walce o władzę i pieniądze, to na pewno
nie jest nienawiść

> obraża prezydenta RP oraz jego małżonkę, zarówno Ministerstwo Sprawiedliwości

o ile wiem, to w RM nie obrażano prezydenta i jego małżonki,
afera dotyczyła wypowiedzi na uczelni, i powiedzmy sobie
wprost, że chodziło tam znów o polskie pieniądze - WIELKIE!

> jak i Episkpopat nie podejmują żadnych działań, tylko dlatego, że jest to

Pewne działania są podejmowane, ale domyślam się, że ciebie
one nie satysfakcjonują.

> radio katolickie.

To prawda - RM jest radiem katolickim i właśnie dlatego
jest tak znienawidzone przez "pewne siły", a im mocniejsza
nagonka przeciw Rydzykowi i RM, tym bardziej jest ono
popierane. Twój głos przysłużył się wzmocnieniu zwolenników
Radia Maryja.

> A radio to można krótko nazwać Katolickim Głosem Nienawiści w polskim domu.

Radio to można nazwać Wreszcie Prawdziwym Głosem Rozsądku
w Katolickich Domach. Działalność RM przeczy żądaniu byśmy
pozostawili politykę niekatolikom, byśmy żyli tak, jak oni
nam każą.
Dzięki Radiu Maryja wiemy jak wielu nas jest - świadomych
i aktywnych, którym nieobojętne jest kto w Polsce rządzi.

[husyta]

Jestem pełen podziwu dla twojego spokojnego sposobu rozcieńczania i
bagatelizowania postaw i zachowań Rydzyka.

I okazuje się, że Radio Maryja jest znowu ofiarą ataków nienawiści ...
Fajna ta retoryka. Zarzuca ona nienawiść miedzy innymi grupie polskich
intelektualistów, którzy nie godzili się na antysemicką retorykę Radia.
Ta antysemicka retoryka w mniemaniu zwolenników Radia jest tylko mówieniem o
antypolskich działaniach.

Powiem ci, Gobi, że do mistrzostwa opanowałeś sztukę odwracania kota ogonem.

Podobnie działają Świadkowie Jehowy, którym też sie wydaje, że głoszą prawdę, a
jeśli ktoś okazuje dezaprobatę dla ich postaw i nauczania, odchodzą strzącając
kurz z butów w poczuciu bycia prześladowanymi za przekonania i wiarę.

Radio Maryja kształtuje te same postawy w swoich słuchaczach.

[gobi03]

> bagatelizowania postaw i zachowań Rydzyka.
Porównałem kiedyś Rydzyka do Kazika - obaj mają kontrowersyjne
wypowiedzi. Żaden z nich nie jest politykiem. Jakoś nikt
nie nawołuje do uciszenia Kazika - dlaczego?
Bo Kazik mówi o polskich uczuciach, a Rydzyk o polskich racjach,
polskim interesie. Kazik pomaga skanalizować emocje,
żeby wszystko pozostało bez zmian. Rydzyk nawołuje do aktywności.

Radio Maryja kształtuje postawy patriotyczne w swoich słuchaczach,
a słuchają go ci, którzy tego pragną. My po prostu chcemy żyć
odpowiedzialnie. Chcemy korzystać z naszych praw dla naszego dobra.

Wsparcie Radia Maryja dla PiS jest tymczasowe

[husyta]

Nie wiedziałem o jakiego Kazika ci chodzi, więc pogrzebałem na wyszukiwarce i
znalazłem tę wypowiedz, do której się odwołałeś. Bardzo ciekawa.

Doceniam twoją szczerość jako zwolennika Radia Maryja, że
wasze wsparcie dla PiS-u jest tymczasowe.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=65866634&a=65869639
Co do tego nie miałem wątpliwości.
Rozumiem zatem, że wasz wsparcie dla PiS służy temu, aby ich rękoma zyskać
trochę więcej władzy i przywilejów, a potem ... potraktowac ich według
radiomaryjnej racji stanu - kiedy przestaną byc użyteczni, to staną się dal was
zdrajcami narodu, zdrajcami polskiej racji stanu, bo dla radiomaryjnych
katolików, interesy Radia Maryja to interes polskiej racji stanu.

A gdzie w tym wszystkim miejsce dla chrzescijaństwa? Bo realizacja
radiomaryjnej racji stanu ma się tak do chrzescijaństwa, jak Sobór w Konstancji
do Husa.

[gobi03]

> Rozumiem zatem, że wasz wsparcie dla PiS służy temu, aby ich rękoma zyskać
> trochę więcej władzy i przywilejów,

Tak - chodzi o to, żeby każdy Mocher dostał talon na Fiata 126p
i miejsce w radzie nadzorczej jakiegoś banku.

> kiedy przestaną byc użyteczni, to staną się dal was
> zdrajcami narodu, zdrajcami polskiej racji stanu,

Nie - wtedy staną się partią której nie będziemy popierać,
to chyba wystarczy. Dlaczego aż zdrajcami?

> bo dla radiomaryjnych
> katolików, interesy Radia Maryja to interes polskiej racji stanu.

Oczywiście chodzi nam o to, by Radio rosło w siłę a Mochery
żyły dostatniej. To się nazywa walka klas. My jesteśmy klasą
wiejskich emerytów - katolików i zdobędziemy władzę nad Polską
i nad światem!
.
..
...
....
.....
Wybacz nie mogłem się powstrzymać. Skoro zadałeś sobie trud
przeglądania mojej pisaniny, to zapewne wiesz również co sądzę
o osobie Ojca Dyrektora.
Jakie przywileje może mieć na myśli gromada dwustu tysięcy emerytek?

Są ludzie którzy autentycznie nienawidzą Rydzyka, Radia Maryja
i Rodziny Radia Maryja, mimo że są w stanie zaakceptować każdą
partię, każdą osobę w parlamencie, każdego urzędnika państwowego -
pod warunkiem, że nie ma nic wspólnego z Radiem Maryja.
Ja chętnie dam i tysiąc złotych na rozgłośnię podającą opinie,
które nie miały szansy przebić się przez lewacki filtr
w pozostałych rozgłośniach. To właśnie w RM słyszymy:
"nie wszyscy politycy są jednakowi (zdemoralizowani),
warto głosować, trzeba wiedzieć kto jest kim".
Moje poglądy polityczne były ukształtowane jeszcze przed Solidarnością,
ale bez dobrej informacji byłem zdezorientowany przy wyborach.
Śmieci na wejściu - śmieci na wyjściu. Dzięki Radiu Maryja zmierzamy
szybko w kierunku społeczeństwa obywatelskiego.

A że mówią źle o pomyśle dofinansowania PH na kwotę 65 mld$, to chyba
nie dziwne? Każdego Polaka powinny oburzać takie żądania. Polska
przegrała wojnę z Niemcami i Rosją w 1939 roku i odzyskała niepodległość
dopiero niedawno. Dlaczego mielibyśmy odpowiadać za wyczyny Niemców?
Dlaczego mielibyśmy dawać pieniądze za mienie pozostawione?
I kto jest w stanie zagwarantować, że po fali roszczeń nie nadejdzie
kolejna fala i jeszcze jedna... Czy uważasz, że mamy prawo domagać się
odszkodowań za Polaków zesłanych na Syberię? Za straty spowodowane
rosyjskim atakiem w 1939? Za niekorzystny kurs rubla transferowego?
A może coś wydostaniemy od Żydów dla Palestyńczyków przy okazji??

Warto emocjonować się kiedy chodzi o takie kwoty. Trzeba się oburzać
na taka bezczelność. Trzeba nadawać takim problemom rozgłos, zanim
któryś yntelektualista nas sprzeda nie informując nas nawet o tym.

A co z fortuną zebraną na ratowanie stoczni?

[husyta]

Aleś natworzył tego mishmashu.
Powiedz mi jednak, czy nie byłoby lepiej, zanim Rydzyk zacznie wybierać drzazgi
z oczu jakichs tam wyimaginowanych wrogów, gdyby wyjasnił sprawę fortuny (ponad
200 mln zł), które zebrał na ratowanie stoczni.

Oszukał i okradł setki tysięcy Polaków, bo kłamstwem wyłudził od nich pieniądze
na coś, czego się nie podjął.

Tą fortunę władował w Radyjo

[gobi03]

Nie było mnie przy tym, ale tak Rydzyk wyjaśniał
w Radiu Maryja.
I moi Rodzice uważają, że skoro tak chciał, to oni
zgodzili się na zmianę celu dla ich podarowanych
pieniędzy. I jestem przekonany, że wielu wiernych
słuchaczy jest tego samego zdania. My wiemy, że nie
wydał tego na wakacje na Karaibach ani na swoich
krewnych.
I bardzo dobrze, bo to Państwo ma dbać o przemysł,
rynek akcji, zabytki itp. Nie da się utrzymać Polski
ze składek emerytów.

Bardzo bym chciał, żeby wreszcie ci wyimaginowani wrogowie
przestali być naszymi wrogami a stali się partnerami
i przyznali nam prawo do naszych poglądów,
zamiast rzucać głupie insynuacje że ucisk beretu powoduje
niedokrwienie mózgu. Tak to jest w demokracji, że przeciwnika
politycznego się również szanuje.

[gringo_w66]

husyta napisał:

> Nie wiedziałem o jakiego Kazika ci chodzi, więc pogrzebałem na wyszukiwarce i
> znalazłem tę wypowiedz, do której się odwołałeś. Bardzo ciekawa.
>
> Doceniam twoją szczerość jako zwolennika Radia Maryja, że
> wasze wsparcie dla PiS-u jest tymczasowe.
###
..ale za to dla LiD i PO jest (to wsparcie RM) dozgonne

RM i PiSuici próbują ożenić PO z postkomunistami

[husyta]

Pracujesz za swata w Radiu Maryja?
Widzę, że RM i PiSuici próbują już od ponad roku ożenić PO z postkomunistami i
powtarzają swoje insynuacje stale na nowo, tak że większość radiomaryjców już
wierzy w ten związek, z tobą włącznie.

Dwie zasady jezuickie, którymi kieruje sie Rydzyk

[husyta]

Podobnie jak u Kaczyńskiego, widać w jego postawie silne wpływy nauczania
jezuickiego;
zacytuję tutał słowa jezuity Escobara:
Nie mamy obowiązku dotrzymywać przyrzeczeń, jeśli nie mieliśmy takiej
intencji od samego początku", o. Escobar

Przykładem może być zgarnięcie fortuny na rzekome ratowanie stoczni.


Inne ciekawa porada Jezuitów praktykowane przez PiSuitów i Radiomaryjców:

· Możesz fałszywie oskarżać innego o przestępstwo, żeby bronić swego honoru


Przykładem mogą być notoryczne oskarżenia wobec Żydów.

myślę, że mają więcej zasad

[gobi03]

Przekazanie tych pieniędzy stoczni niewiele by zmieniło.
Szkoda że tak późno zdał sobie z tego sprawę.

Jakie "fałszywie"? Oni chcą naszych pieniędzy za mienie
pozostawione pół wieku temu. Nie wiem, czy takie żądania
mogą być traktowane jako przestępstwo - prawdopodobnie nie,
ale wiem że to jest draństwo. I powiem jeszcze, że jak
ta zgraja chciwców dostanie pieniądze nawet za wszystko
włącznie z nocnikami, to za kilka miesięcy znajdzie sobie
inny pretekst do żądań. To taki biznes jest.

[marysia57]

husyta napisal: 31.07.07, 22:36


"Możesz fałszywie oskarżać innego o przestępstwo, żeby bronić swego honoru


Przykładem mogą być notoryczne oskarżenia wobec Żydów."-------------------------
---------------------------------------------------------------------
Z drugiej strony mozna powiedziec:

Mozesz falszywie oskarzac innego w celu osiagniecia korzysci naturalnych.

Przykładem mogą byc
notoryczne oskarzenia Zydow wobec Polski i Polakow.I TO wlasnie mowi Rydzyk,
za co jest nazwany najwiekszym ANTYSEMITA od 68 roku.

zasady jezuickie i figury retoryczne

[husyta]

A jakiego honoru bronił Rydzyk, kiedy w zamkniętym gronie, poza plecami
prezydenta i jego małżonki, nazwał prezydentową czarownicą, która powinna
poddac się eustanazji, a prezydenta, oszustem, ulegającym żydowskiemu lobby?

Wiem, radiomaryjcy maja na to swoje wyjasnienie, że to były 'niefortunne figury
retoryczne.'

Tak więc Rydzyk uczy społeczeństwo łamać przykazanie - nie mów fałszywego
świadectwa o bliźnim swoim - bo kiedy zostanie to ujawnione, mozna
zbagatelizowac temat i stwierdzić, że to były 'niefortunne figury retoryczne.'
O tych figurach, zobacz wywiad, którego udzielił Stanisław Michalkiewicz w
Rzeczpospolitej:
www.rzeczpospolita.pl/news.rol?newsId=12555
A zawsze mnie uczono, że mówienie podle o kimś poza jego plecami, to
superpodłość. Kiedy chodzi o katolika Rydzyka, katolicy uważają, że nic nie
było. Pozwalają obrażać swojego katolickiego prezydenta i jego żonę.

Ponadto, Rydzyk imputuje Żydom, co to rzekomo oni nie zrobią, przez co indukuje
w słuchaczach poczucie zagrożenia, że ktoś przyjdzie i coś im weźmie.

To nie jest głoszenie ewangelii o Jezusie Chrystusie. To jest nastawianie
jednego narodu przeciwko drugiemu; to jest preludium do tego, co zapowiedział
Pan Jezus - powstanie naród przeciwko narodowi.

[marysia57]

Wyglada wiec na to ze Rydzyk popelnil fatalny blad, skrytykowal Prezydenta i
jego malzonke mieszajac w to zydowskie lobby. I w tym caly problem.
Nie probuj kolego wmawiac ludziom ze jestes wstrzasniety obrazaniem naszego
prezydenta. Szanse na wstrzasniecia i obuzenia miales tysiace razy kiedy
naszego prezydenta prasa krajowa, zagraniczna ,politycy wszelkiej masci i
narodowosci mieszali z blotem. Czy kiedykolwiek zabolalo cie to? Nie mysle,
teraz cie boli bo Rydzyk wraz z krytyka pary prezydenckiej dotknal "lobby" i
drazliwego tematu roszczen organizacji zydowskich. Tacy jak ty za wszelka cena
za to zniszyc go chca i zdyskredytowac w oczach publicznych w obawie aby
czasem narod nie uzmyslowil sobie o konsekfencjach realizacji zadan
organizacji zydowskich.Doskonale sobie zdajesz sprawe ze Rydzyk NIE "indukuje
w słuchaczach poczucie zagrożenia, że ktoś przyjdzie i coś im weźmie" On nie
musi "indukowac" po prostu mowi to co jest faktem, zagrozenie jest bardzo
realne i przychodzi od strony jednych z najbardziej zorganizowanych, wplywowych
i aroganckich instytucji na swiecie,ktore nie majac prawa zadaja 68 miliardow $
od Polski.Jest to jawny akt nastawiania wrogo jednego narodu do drugiego.
Dzieki za link z wywiadem. Mam nadzieje ze slowa Michalkiewicza rozjasnja twoj
umysl. Nie martw tez swojej pracowitej glowki ze "preludium do tego, co
zapowiedział
> Pan Jezus - powstanie naród przeciwko narodowi" - wyjdzie z Polski od
Rydzyka. Bliski wschod jest o wiele bardziej "atrakcyjnym" miejscem do
tego. Chyba przeceniasz mozliwosci Rydzyka, i "indukujesz" w uczestnikach tego
forum poczucie zagrozenia.

[husyta]

Czy to nie ty Marysiu pouczałas mnie, że kłamstwa wielokrotnie powtarzane
zostają przyjmowane za prawdy?
RM stale na nowo powtarza kłamstwa i oszczerstwa pod adresem różnych srodowisk,
kreując wobec nich uprzedzenia i antagonizmy, a ty, albo jesteś ofiarą tej
propagandy, albo animatorką. Osobiście myślę, że to drugie.

[marysia57]

Odpowiadasz na :
husyta napisał:

> Czy to nie ty Marysiu pouczałas mnie, że kłamstwa wielokrotnie powtarzane
> zostają przyjmowane za prawdy?
> RM stale na nowo powtarza kłamstwa i oszczerstwa pod adresem różnych
srodowisk,
>
> kreując wobec nich uprzedzenia i antagonizmy, a ty, albo jesteś ofiarą tej
> propagandy, albo animatorką. Osobiście myślę, że to drugie.-------------------
------------------------------------------------------------

antysemicka propaganda"Radia Maryja

[husyta]

Jestes tak dumna z tego, że jesteś Polką, że zostawiłaś swoją
katolicką ojczyznę i wyjechałaś do Ameryki.

Piszesz:
"To co dla ciebie jest "propaganda" Radia Maryja (na temty Roszczen
zydowskich organizacji) dla mnie jest mowieniem o realnym
zagrozeniem dla Polski i Polakow."

Moje, i przypuszczam że nie tylko moje, zdanie na ten temat jest
takie:
To co dla ciebie jest "mowieniem o realnym zagrozeniu dla Polski i
Polakow"(na temty Roszczen zydowskich organizacji), dla mnie jest
antysemicką propagandą Radia Maryja.

[marysia57]

A coz moj drogi zmiana zmiejsca zamieszkania ma od rzeczy z duma
narodowa? Czyzby to bylo polakom katolikom rowniez zabronione?-------
--------------------------------------------------------------

> To co dla ciebie jest "mowieniem o realnym zagrozeniu dla
Polski i
> Polakow"(na temty Roszczen zydowskich organizacji), dla mnie jest
> antysemicką propagandą Radia Maryja. ------------------------------
---Uwazasz wiec ze KLAMSTWEM jest to ze ORGANIZACJE ZYDOWSKIE zadaja
od Polski 68 MILIARDOW DOLAROW?????????????????????????????? JEZELI
ROSZCZENIA ORGANIZACJI ZYDOWSKICH NIE ISTNIEJA JESTEM GOTOWA UZNAC
ze RM ROZSIEWA ANTYSEMITYCKA PROPAGADE.Tylko i wylacznie jezeli
roszczenia sa klamstwem zmyslonym przez RM, w przeciwnym razie
podtrzymuje ze RM mowi o realnym zagrozeniu dla Polski i Polakow.

[husyta]

Marysiu, po co tyle wrzeszczysz dużymi literami?
Żądania organizacji żydowskich to jedna rzecz, a sposób
komunikowania o nich przez Radio Maryja to druga.
Nie widzisz, że Radio szuka tematów, aby kreować i podsycać
antysemityzm w Polakach?

[wdakra]

marysia57 napisała:

> To co dla ciebie jest "propaganda" Radia
> Maryja (na temty Roszczen zydowskich organizacji) dla mnie jest mowieniem o
> realnym zagrozeniem dla Polski i Polakow.

Mogłabym się z Tobą zgodzić, gdyby RM sprzeciwiało się uznawaniu przez Polskę
wszystkich nieuzasadnionych roszczeń i mówiło o nieuzasadnonych roszczeniach
konkretnych organizacji żydowkich nie uogólniając tego na wszystkich żydów. Ale
to nierealne, bo najbardziej doi nasz kraj KK, co RM jak najbardziej popiera.
Jest więc oczywiste, że nie chodzi o dobro Polski, tylko o znalezienie kozła
ofiarnego i skierowanie na niego negatywnych emocji słuchaczy związanych z
niedostatniem, w którego wygenerowaniu KK ma duży udział.

[marysia57]

RM krytykuje i przeciwstawia sie roszczeniom ORGANIZACJI
ZYDOWSKICH.Roszczenia tego typu sa nieuzasadnione w kazdym aspekcie.
Czy moglbys wyjasnic w jaki sposob Kosciol Katolicki "doi nasz
kraj"? Zainteresowana jestem tylko konkretnymi przykladami,
skladkami na tace sie nie interesuje bo to indywidualna sprawa
kazdego czy chce zlozyc na tace czy przegrac w kasynie czy przepic w
barze.

[wdakra]

marysia57 napisała:

Mylisz się. Tak się składa, że wygórowanym roszczeniom organizacji żydowskich
jest przeciwnych wiele osób, również niezwiązanych z RM i sednem wypowiedzi
Rydzyka nie jest sprzeciwianie się ich zaspokojeniu tylko wzbudzanie nienawiści
do żydów i ludzi o innym niż rydzykokatolicki światopogląd.

> Czy moglbys wyjasnic w jaki sposob Kosciol Katolicki "doi nasz
> kraj"?

Mogłabyś. :)))
Finansowanie przez państwo nauczania religii, dotacje budżetowe do budowy
świątyń katolickich, przejmowanie przez KRK od państwa nieruchomości
nieodpłatnie lub za psi grosz, mimo zwrotu (z nawiązką) majątku kościelnego
utrzymanie funduszu kościelnego, który miał rekompensować utracone wskutek
nacjonalizacji tego majatku dochody, zwolnienia podatkowe. Mało?

Marysia siedzi w Stanach więc tego nie widzi

[husyta]

Nie bierze też pod uwagę kontekstu roszczeń żydowskich.
Od wojny minęło wprawdzie wiele lat, ale fakty pozostają faktami:
Niemcy wymordowali Żydów na ziemiach polskich, a wielu Polaków
przejęło majątek pożydowski.
Jeżeli teraz krzyczą o zagrożeniu, że ktoś chce im go odebrać, to
znaczy, że nie ma w nich żadnej skruchy z powodu tego, co się stało;
więcej, nadal chcą czerpać korzyści z holocaustu.

Ta sprawa jest trudna, ale jako naród będziemy musieli się z nią
skonfrontować.

Husyta siedzi w biurze organizacji zydowskich

[marysia57]

roszczen i zapomina ze Polacy i Polska to tez ofiary Holocaustu (6
milionow ofiar, 3 miliony POLSKICH CHRZESCIAN i 3 MILIONY POLSKICH
ZYDOW) Straty polskie z okresu wojny sa nie do opisania, 400 wsi
doszczetnie spalone, Warszawa zburzona,mosty ,drogi, fabryki
zniszczone,dziela sztuki skradzione lub spalone,miliony zabitych,
kalek, sierot.
Nie pytaj ty POLAKOW o SKRUCHE i KORZYSCI z Holocaustu . Bo my sami
najbardziej poszkodowanymi ofiarami bedac
skruchy niczyjej nigdy nie odczulismy.Doskonale sobie zdajesz sprawe
ze hitlerowcy wszystkie kosztownosci po Zydach uwazali za wlasnosc
III Rzeszy i Polak zlapany na kradziezy pozydowskiego mienia
dostalby kule w leb. Stara pierzyne czy gacie ktorymi pogardzili
niemcy polak mogl zabrac.Rowniez dobrze wiesz ze kazdy Zyd ktory
wniosl pozew o odzyskanie swojego domu czy posiadlosci,
udokumentowal ze bylo jego, dostal odszkodowania.Natomiast
Organizacje Zydowskie nie maja zadnego prawa zadac niczego od
Polski.Kazdy uczciwy Zyd przyzna to za racje, zwlaszcza ci co
naprawde cierpieli i stracili wszystko a w imieniu ktorych
ORGANIZACJE ZYDOWSKIE pobraly miliardowe odszkodowania i do tej
pory nie pozwracali poszkodowanym Zydom, prawdziwym ofiarom.Polska
to nie Niemcy czy Szwajcaria. Polska to ofiara Holocaustu, ktora
nigdy nie byla zrekompesowana za swoje straty. Zadania ORG.
ZYDOWSKICH sa sprawa wrecz niegodziwa, zagrozeniem wysokiego
szczebla.Zadasz "skruchy"? ZADAJ jej do agresorow a nie do narodu
ktory przez wojne do tej pory stanac na nogi nie moze.Jako narod
jedyne co musimy skonfrontowac to oddalic zadania ORGANIZACJI
ZYDOWSKICH a zyjacym Zydom, jako osobom indywidualnym,ktorzy do tej
pory nie otrzymali odszkodowan wplacic 10-15 %. NIC INNEGO.

Ja stwierdzam fakty, ty insynuujesz

[husyta]

Kiedy piszę, że siedzisz w Ameryce, stwierdzam fakt. Kiedy piszesz,
że siedzę w biurze organizacji żydowskich, prymitywnie insynuujesz i
odwołujes się do skojarzeń, które w umysłach Polaków są pogardliwe.

To, co napisałaś o Polakach, jest obrzydliwe.

"Doskonale sobie zdajesz sprawe
> ze hitlerowcy wszystkie kosztownosci po Zydach uwazali za wlasnosc
> III Rzeszy i Polak zlapany na kradziezy pozydowskiego mienia
> dostalby kule w leb. Stara pierzyne czy gacie ktorymi pogardzili
> niemcy polak mogl zabrac. [..]"

Znaczy to, że Polacy nie rabowali Żydów tylko dlatego, że bali się
kuli w łeb od Niemców, ale jak Niemcy sobie poszli, to rzucali się
na stare pierzyny i gacie.
Malujesz Polaków przy Niemcach jako hieny przy lwach.

[marysia57]

"Faktem" to jest to, ze ty tylko domyslasz sie gdzie ja
teraz "siedze". Temat "kto gdzie siedzi" ty zaczales prubujac w
prymitywny sposb odebrac mi racje bycia DUMNA JAKO POLKA.Ja nic nie
insynuuje, twoje wypowiedzi mowia same za siebie.
Sprawe "OBRZYDLIWOSCI" tez radze ci przedyskutowac z psychiatra.
Tylko PARANOIK lub wyszkolony PROWOKATOR moze dopatrzec sie lub
insynuowac ze moja wypowiedz "MALUJE POLAKOW PRZY NIEMCACH JAKO
HIENY PRZY LWACH.Kazdy umyslowo zdrowy , prawy czlowiek czytajac
nasze wypowiedzi zrozumie ze dalam ci przyklad "korzystania Polakow
z Holocaustu" o ktore ty Polakow oskarzasz.Nasza "korzyc" z
Holocaustu odliczywszy nasze straty to NIC INNEGO TYKLO STARA
PIERZYNA LUB OSR..E GACIE. Nie wspominajac upodlen ,pomowien,ponizan
na arenie swiatowej ,jako narodu (ktory wedlug co
niektorych "Histerykow"piszacych nowa historie II WS) "JEST
WSPOLODPOWIEDZIALNY za Holocaust.Jakby nie bylo dosyc tego ze o
wlasnym HOLOCAUSCIE zapomnieniec nam kaza. Nienawisc zmysly
odbiera , lecz sie kolego,i pamietaj ze jak wspominasz Holocaust nie
zapominaj o POLSKICH CHRZESCIANSKICH OFIARACH HOLOCAUSTU, BYLO ICH
3 MILIONY.

[husyta]

Oj Maryś, Maryś, znowu wypuściłas na spacer swoje zdolności do
przeinaczania i insynuacji.

Pokaż mi, w którym miejscu oskarżam Polaków o Holocaust!

Jeszcze raz stwierdzam, że to, co napisałaś o Polakach, jest
obrzydliwe. Opisałaś ich jak hieny rzucające się na te resztki
pożydowskiego mienia, które zostawili Niemcy.

"Doskonale sobie zdajesz sprawe
> ze hitlerowcy wszystkie kosztownosci po Zydach uwazali za wlasnosc
> III Rzeszy i Polak zlapany na kradziezy pozydowskiego mienia
> dostalby kule w leb. Stara pierzyne czy gacie ktorymi pogardzili
> niemcy polak mogl zabrac. [..]"

Znaczy to, że Polacy nie rabowali Żydów tylko dlatego, że bali się
kuli w łeb od Niemców, ale jak Niemcy sobie poszli, to rzucali się
na stare pierzyny i gacie.
Malujesz Polaków przy Niemcach jako hieny przy lwach.

[marysia57]

husyta
napisał: To,
co napisałaś o Polakach, jest obrzydliwe.

"Doskonale sobie zdajesz sprawe
> ze hitlerowcy wszystkie kosztownosci po Zydach uwazali za wlasnosc
> III Rzeszy i Polak zlapany na kradziezy pozydowskiego mienia
> dostalby kule w leb. Stara pierzyne czy gacie ktorymi pogardzili
> niemcy polak mogl zabrac. [..]"

Znaczy to, że Polacy nie rabowali Żydów tylko dlatego, że bali się
kuli w łeb od Niemców, ale jak Niemcy sobie poszli, to rzucali się
na stare pierzyny i gacie.
Malujesz Polaków przy Niemcach jako hieny przy lwach.----------------
---------------TO CO JA NAPISALAM znaczy ze Niemcy zabierali po
Zydach wszystko co mialo wartosc i co moglo miec uzytek, to co
pozostawili ani dla Niemcow, Zydow , Polakow lub kogokolwiek innego
nie mialo wartosci. Okreslenie "stara pierzyna czy osr..ne gacie"sa
w naszym jezyku znane jako rzecz bezwartosciowa, smieci. Dalej
napisalam "Jezeli Polak ODWAZYLBY sie wziasc mienie pozydowskie
dostalby kule w leb" Nie stwierdzilam ze Polacy "rabowali Zydow"
tylko "jezeli by sie odwazyl"
TWOJA ZLOSLIWA, PROWOKACYJNA INTERPRETACJA SZKOLONEGO
PROPAGANDZISTY zmienia sens mojej wypowiedzi i chcesz mi wmowic ze
mialam na mysli "że Polacy nie rabowali Żydów tylko dlatego, że bali
się
> kuli w łeb od Niemców, ale jak Niemcy sobie poszli, to rzucali się
> na stare pierzyny i gacie."
To jest TWOJA CHORA interpretacja.Typowa dla PRACZY MOZGOW.

To, co napisałaś o Polakach, jest obrzydliwe.

[husyta]

Jak zwykle piszesz Marysiu w katolickim duchu 'miłości bliźniego', i
nie byłabys Marysią, gdybyś nie poinsynuowała sobie trochę. Nie
jestem szkolonym propagandzistą; jestem obserwatorem życia. Twoja
próba zrobienia ze mnie prożydowskiego propagandzisty odzwierciedla
twoje antysemickie podejście do świata. Jeśli ktoś nie akceptuje
twojej proradiomaryjnej propagandy, tzreba z niego zrobić
propagandzistę żydowskiego. W ten sposób chcesz też ustawić
odbiorców; kryje sie za tym założenie, że radiomaryjni katolicy nie
będą przyjmowac czegoś, co pochodzi od prożydowskiego
propagandzisty.
Innymi słowy, apelujesz pośrednio do antysemityzmu w mentalności
Polaków. Ten sposób pisania jest dowodem na to, że jesteś
antysemitką i że Polacy są antysemitami.

Inna sprawa. W zdaniu:
"Okreslenie "stara pierzyna czy osr..ne gacie" sa w naszym jezyku
znane jako rzecz bezwartosciowa, smieci."

używasz ciekawego zwrotu: "w naszym języku."
O jaki język ci chodzi? Język wyznawców Rydzyka i Radia Maryja, czy
masz na myśli coś innego?

Wrócę jednak do tego, co napisałaś o stosunku Niemców i Polaków do
mienia pozydowskiego:
> "Doskonale sobie zdajesz sprawe
> > ze hitlerowcy wszystkie kosztownosci po Zydach uwazali za
wlasnosc III Rzeszy i Polak zlapany na kradziezy pozydowskiego
mienia dostalby kule w leb. Stara pierzyne czy gacie którymi
pogardzili niemcy polak mogl zabrac. [..]"

Powiedz mi droga Maryś, czy to co napisałaś, jest cytatem z jakiegoś
kodeksu prawnego, czy po prostu obserwacją tego, co się działo
podczas II wojny, czyli że, jak Polak zabrał pożydowskie
kosztowności i został na tym złapanay przez Niemców, do dostawał
kulę w łeb, ale kiedy Niemcy sobie już poszli, to pozwalali Polakom
zabierać stare pierzyny lub gacie, które już nie miały żadnej
wartości. Mimo to Polacy zabierali te rzeczy już bez obawy, że
dostaną kulę w łeb. Gardzili Żydami, ale nie brzydzili się ich
pierzynami czy gaciami.

[marysia57]

Oskarzanie Polakow o antysemityzm jest rzecza politycznie poprawna
i szafuje sie tymi oskarzeniami na prawo i lewo.Przyszla wiec twoja
kolej jako wyszkolonego propagandzisty ANTYKATOLICKIEGO i
ROSZCZENIOWEGO aby mnie posadzac o antysemitym.Znaczenie tego slowa,
ktore jest tak bardzo potrzebne w wypadkach niesprawiedliwych
nagonek na narod Zydowski, tacy jak ty powoduja ze zatraca sens i
sile dzialania. Poprzez uwage na bardzo bolesne rezultaty
prawdziwego antysemityzmu, radze ci zarezerwowac to okreslenie w
przypadkach powaznych, a nie jako atutu na zdtskredytowanie osoby
majace inne niz twoje zdanie na temat katolicyzmu czy roszczen
Organizacji Zydowskich, ktore w zadnym wypadku nie reprezentuja i
nie maja prawa reprezentowac wszystkich
Zydow.
2) Na mysli mam znaczenie w Jezyku Polskim.
3)Twierdzac ze Polacy "gardzili Zydami" jest obrazliwe zarowno dla
Polakow jak i Zydow. Znowu w tym wypadku musze ci polecic
psychiatre. Caly czas kolego zapominasz o jednym ze wojna dla
Polakow nie byla POLOWANIEM na pozydowskie pierzyny i gacie tylko
znaczyla utrate swojego panstwa ,niepodleglosci, glod, biede, terror
i smierc. Zeslania na roboty , obozy koncentracyjne. Okupacja
niemiecka znaczyla dla Polakow powolna eksterminacje jako
spoleczenstwa. Zabranie nikomu nie potrzebnej pierzyny czasem
pomoglo przezyc innemu,tak jak pomoglo oddanie ukrywajacemu sie
Zydowi czesci swoich skromnych porcji zywnosci, czy starego palta.Na
zakonczenie tej dyskusji z toba chce podkreslic ze ZE NIE POTRZEBA
byc sluchaczem RM czy " ANTYSEMITA" aby zrozumiec ze roszczenia
Organizacji Zydowskich sa dla Polski katastrofa.

[husyta]

Droga Maryś,
Nie oskarżam Polaków o antysemityzm. To byłaby generalizacja, ale
nie zaprzeczysz, że wśród Polaków byli i są antysemici.

Napisałem, że twój sposób pisania dowodzi, że jesteś antysemitką i
masz nadzieję, że robiąc ze mnie prożydowskiego propagandzistę,
zdyskredytujesz mnie w oczach czytelników, bo masz ukrytą nadzieję,
że Polacy kupią tę twoją propagandę, a to dowodzi, że też są
antysemitami.

Podobnym chwytem posłużył się kiedyś Wałęsa wobec Mazowieckiego.
Skojarzenie Mazowieckiego z Żydami wystarczyło, aby go spalić jako
polityka ubiegającego się o prezydenturę. To też jest dowód na
antysemityzm wśród Polaków.

A propos traktowania języka polskiego jako 'waszego jezyka' to nie
wiedziałem, że Radio Maryja zawłaszczyło sobie nawet język polski.

No i Maryś, w ogóle nie podjęłaś tematu, który przypomnę jeszcze
raz:

Wrócę jednak do tego, co napisałaś o stosunku Niemców i Polaków do
mienia pozydowskiego:
> "Doskonale sobie zdajesz sprawe
> > ze hitlerowcy wszystkie kosztownosci po Zydach uwazali za
wlasnosc III Rzeszy i Polak zlapany na kradziezy pozydowskiego
mienia dostalby kule w leb. Stara pierzyne czy gacie którymi
pogardzili niemcy polak mogl zabrac. [..]"

Powiedz mi droga Maryś, czy to co napisałaś, jest cytatem z jakiegoś
kodeksu prawnego, czy po prostu obserwacją tego, co się działo
podczas II wojny, czyli że, jak Polak zabrał pożydowskie
kosztowności i został na tym złapanay przez Niemców, do dostawał
kulę w łeb, ale kiedy Niemcy sobie już poszli, to pozwalali Polakom
zabierać stare pierzyny lub gacie, które już nie miały żadnej
wartości. Mimo to Polacy zabierali te rzeczy już bez obawy, że
dostaną kulę w łeb. Gardzili Żydami, ale nie brzydzili się ich
pierzynami czy gaciami.

[marysia57]

napisał:

> Droga Maryś,
> Nie oskarżam Polaków o antysemityzm. To byłaby generalizacja, ale
> nie zaprzeczysz, że wśród Polaków byli i są antysemici.------------
--------------

[wdakra]

Niestety, antysemityzm w Polsce istniał i istnieje. I nie jest antykatolicką
propagandą, że w jego krzewieniu ma wielkie zasługi Kościół Rzymskokatolicki.
Kościół przez całe wieki obciążał wszystkich Żydów odpowiedzialnośią za
ukrzyżowanie Jezusa i szczuł przeciwko nim swoich wyznawców. Jak dobrze
poszukasz, to znajdziesz jeszcze w katolickich świątyniach obrazy
przedstawiające robienie przez Żydów macy z krwi chrześcijańskich dzieci.
Dopiero za mojej pamięci ( a daleko mi do 100 lat) KK oficjalnie przyznał, że
te oskarżenia nie były oparte na faktach.

> Jezeli w
> Polsce spotyka czy spotykalo sie niechec, krytyke co do
> postepowania niektorych Zydow to sa one owocem szeroko zakrojonego
> i przez lata propagowanego antypolonizmu przez liczne Org.
> Zydowskie.

Możesz podać jakieś przykłady propagowania antypolonizmu przez organizacje
żydowskie kilka wieków temu?

[husyta]

No cóż, Maryś, widzę, że nie odpowiesz na moje pytanie, czepiając
się jedynie słów "gardzili Żydami."

Chcesz zaprzeczać antysemityzmowi w Polsce.
Nie wszyscy Polacy są antysemitami, ale niestety wielką rolę w
szerzeniu antysemityzmu odegrał Kościół Katolicki.

Mieslismy wspaniałego króla - Kazimierza Wielkiego, który w okresie,
gdy na Zachodzie Europy przesladowano Żydów, nadał im przywileje
osadnicze w Polsce.

No ale w XVI wieku przybyli do Polski Jezuici i odegrali straszną
rolę w formowaniu antysemityzmu w umysłach Polaków. Skutki ich
działań są obecne jeszcze dzisiaj.

Czy wiesz, że w Sandomierzu w jednym z kosciołów nadal jest obraz
przedstawiający mord rytualny rzekomo popełniany prez Żydów na
polskim dziecku, aby otrzymać krew na mace?

W latach 1698 i 1710 ksiądz Stefan Żuchowski (1666-1716) oskarżył
Żydów o morderstwa dzieci "na macę". Torturom poddano ok. 10 osób,
które potem stracono. W katedrze znajduje się obraz ufundowany przez
księdza, oglądany przez żydowskie wycieczki jako klasyka
antysemityzmu.
pl.wikipedia.org/wiki/Sandomierz

Poczytaj też sobie artykuł
Tumulty przeciw Żydom
Autor tekstu: Joanna Żak-Bucholc
www.racjonalista.pl/kk.php/t,85
Nie zgadzam się z traktowaniem przez autorkę katolicyzmu jako
chrześcijaństwa, ale materiał historyczny przedstawiła solidnie.




Istnieje pewne zło, które widziałem pod słońcem, a jest nim pewien
rodzaj pomyłki, która wychodzi od zwierzchności,
Że głupców stawia się na wysokich stanowiskach, a zasobni w mądrość
siedzą nisko. (Kaznodziei Salomona 10:5,6)

[marysia57]

Odpowiedzialam ci na wszystkie pytania i na kazdy aspekt twoich
wypowiedzi. Na pytania bez sensu, lapiace za slowka komentowac nie
bede.Do zadawania i komentowania ich sa propagandzisci.Stosunki
Polsko - Zydowskie sa bardzo skomplikowane,ze wzgledow
religijnych ,tradycji itd. Krytykowac Polakow nikt nie ma racji,
poniewaz kazde zlo ze
strony Polskiej w stosunku do Zydow wyszlo na skutek zla ze strony
Zydowskiej w stosunku do Polakow. Nic z niczego nie przychodzi.Byli
dobrzy Zydzi i zli Zydzi tak samo jak zli Polacy i dobrzy Polacy.
Jako Polacy musimy sie bronic przed niesprawiedliwym obrazowaniem
nas przez niektorych Zydow jako gnebicieli Zydow, kolaborantow
Hitlera, polglupkow ktorych "najwazniejszym celem
jest "ANTYSEMITYZM".Musimy bronic sie przed roszczeniami Organizacji
Zydowskich,a zadoscuczynic jak nakazuje prawo zyjacym wlascicielom
lub ich bliskim krewnym.Poza tymi Licytowac sie z toba na temat kto
komu wiecej zawinil nie
bede poniewaz OFIARA NIE POWINNA ATAKOWAC OFIARY.Jezeli bym to
zaczela robic nigdy bysmy nie skonczyli bo winy sa po obu stronach.
Podanie przez ciebie przykladu obrazu z Sandomierza powinno mnie
sprowokowac do podania przykladu na temat antychrzescjanskich akcji
Zydowskich. Czy ma to sens? Nie dla
mnie.Podawanie takich przykladow jak obraz w Sandomierzu jest
zacieraniem rak inspiratorow i insynuatorow "polskiego
antysemityzmu" Zapewne bez tego wiszacego obrazu, wycieczki
Izraelitow do Sandomierza bylyby o wiele mniej atrakcyjne, nie bylo
by plewow do zasiewania w umyslach mlodych Zydow ktore zakwitna
jako nienawisc do Polakow za "Polski antysemityzm" Pokazany,
wiszacy, prosto przed oczami wycieczkowiczow jako "DOWOD" jako
"SWIADECTWO".Do tego kilka odpowiednich komentarzy i
inicjatorzy "polskiego antysemityzmu" zatrzaskujac drzwi autokaru
moga
sobie pogratulowac ze mlodziez Zydowska wyjezdza z Polski z jeszcze
silniejsza antypatia niz przyjechala.Biedne dzieci ,szkoda ze nigdy
sie nie dowiedza jaka naprawde role miala Polska w ich istnieniu, i
jaka tragedia narodowa byla II WS dla Polakow.Ze Holocaust Zydowski
to tylko czesc, najbardziej tragiczna i bolesna ale tylko czesc
historii cierpien ludzkich w Polsce. W
dalszym ciagu polecam ci terapie.husyta napisal:" Nie zgadzam się z
traktowaniem przez autorkę katolicyzmu jako
> chrześcijaństwa, ale materiał historyczny przedstawiła solidnie."
>
NAPEWNO SOLIDNIE w 100% z punktu ANTYKATOLICKIEGO.

[husyta]

Marysiu,
Miotasz się w swoich odpowiedziach, ale na zadane pytanie nie
odpowiedziałaś. Chyba że mam twoją odpowiedź odebrać jako opis
wydarzeń: że kiedy Niemcy złapali Polaka okradającego Żyda, dostawał
kulę w łeb, gdyż sami rościli sobie prawo pierwszseństwa do
ograbiania Żydów.
Kiedy Niemcy odeszli a Żydzi zostali wypędzeni ze swoich domów,
wtedy Polakom wolno było wkraczać do akcji i zabierać to, co
pozostało, włącznie z pierzynami i starymi gaciami. W taki obrazie
Polacy są pzredstawieni jak hieny.
Marysiu, to ty ten obraz namalowałaś!

Jeśli idzie o obraz w sandomierskiej katedrze. Nie sądzisz, że kler
powinien był go już dawno zdjąć, a na to miejsce powiesić
informację: "Przepraszamy, że obraz, który tu wisiał, spowodował
wiele cierpień wśród Żydów i ukształtował antysemickie postawy u
wielu katolików."

Podam ci pewien przykład:
Kilkanaście lat temu byłem w Niemczech w siedzibie pewnej
organizacji, gdzie na ścianie wisiała dziwna mapa Europy: polskie
ziemie zachodnie były zaznaczone jako 'pod tymczasowym zarządem
polskim.'

Powiedziałem szefowi tej organizacji, że ta mapa obraża Polaków.
Kiedy byłem tam następnym razem, na ścianie wisiała już inna mapa.
Czy tak trudno usunąć obraz, który bazuje na kłamstwie i uczy
nienawiści do Żydów?

Na koniec dajesz popis swojej wybiórczej epistemologii: teksty,
które ujawniają katolicki antysemityzm, traktujesz jako
antykatolickie.

[marysia57]

Husyta napisal: Chyba że mam twoją odpowiedź odebrać jako opis
> wydarzeń: że kiedy Niemcy złapali Polaka okradającego Żyda,
dostawał
> kulę w łeb, gdyż sami rościli sobie prawo pierwszseństwa do
> ograbiania Żydów.
> Kiedy Niemcy odeszli a Żydzi zostali wypędzeni ze swoich domów,
> wtedy Polakom wolno było wkraczać do akcji i zabierać to, co
> pozostało, włącznie z pierzynami i starymi gaciami. W taki obrazie
> Polacy są pzredstawieni jak hieny." -------------------------------
---------------------------------------------------------------------
---

Czy KK zachowuje sobie prawo do głoszenia kłamstw?

[husyta]

Droga Maryś,
Obrazek o Polakach zabierających pożydowskie pierzyny i gacie po raz
pierwszy pojawił się w twoim poście:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=65837261&a=67268434
a na pytania, czy to przytoczenie jakiegoś kodeksu prawnego, czy
opis ówczesnej rzeczywistości, nie odpowiedziałaś.

Uważasz, że oczekianie, aby z katedry sandomierskiej zniknął obraz z
XVII wieku szkalujący Żydów jako morderców polskich dzieci, jest
zbyt wielkim żądaniem?
Chcesz, aby kościół zachował sobie prawo do głoszenia kłamstwa? Taki
kościół ma niewiele wspólnego z chrześcijańtwem!

Do tych, co promowali kłamstwa, Pan Jezus tak powiedział:

Jan 8,44 Ojcem waszym jest diabeł i chcecie postępować według
pożądliwości ojca waszego. On był mężobójcą od początku i w prawdzie
nie wytrwał, bo w nim nie ma prawdy. Gdy mówi kłamstwo, mówi od
siebie, bo jest kłamcą i ojcem kłamstwa.

[marysia57]

Jedyny "obrazek" jaki ja namalowalam to "obrazek "
przedstawiajacy "Polskie korzystanie z Holocaustu" o ktore ty Polske
oskarzasz . Na pytanie "czy to przytoczenie jakiegoś kodeksu
prawnego, czy
> opis ówczesnej rzeczywistości,"Odpowiem ci krotko. "kodeks prawny"
na temat Polakow Chrzescian w czasie II WS zostal
bardzo "Skrupulatnie" opracowany i propagowny przy pomocy wielu
Zydowskich "Historykow" producentow filmowych itd. na
swicie.Ten "kodeks prawny" to Polak -oprawca , Zyd -ofiara.
Owczesna rzeczywistosc: byli dobrzy i zli Polacy , tak samo jak
dobrzy i zli Zydzi. Wszyscy Polacy , Zydowskiego wyznania i
Chrzescianskiego to OFIARY wojny a ofiara nie powinna atakowac
ofiary . WEZ wiec zimny prysznic i popracuj nad swoja
chora wyobraznia (wyszkolonego propagandzisty ktorego celem jest
wmowienie Polakom winy i potrzeby zadoscuczynienia). Pozwol aby
twoj umysl zaatakowany amnezja na temat tragedii Polakow Chrzescian
w czasie wojny) przeanalizowal tragedie Polakow w czasie II WS i
mogl wydawac bardziej obiektywne opinie.Na temat obrazu w
Sandomierzu odpowiem ci to co przedtem.Jakby Zydzi chcieli obraz ten
by zniknal ze scian,tak jak zginely krzyze w Oswiecimu ,miejscu
kazni Chrzescian i Zydow. Widocznie obraz jest jest komus potrzebny
skoro tam wisi.Jestes koles przewrazliwiony na temat "promowania
klamstw przez KK". Mnie osobiscie "robienie macy"i jej skladniki
nigdy nie interesowaly, ale kilka miesiecy temu w Harretz ukazal sie
artykul Zydowskiego naukowca zajmujacego sie tym tematem. Otoz pan
ten ku wielkiemu oburzeniu w Izraelu stwierdzil ze ma
dowody ......... Nie bede dalej nic pisac dopuki nie uda mi sie
odnalesc tego artykulu, bo nie chce nic przekrecic aby nie byc
posadzona o antysemityzm.Zycze powodzenia w terapii.

Komu wierzyc?

[marysia57]

Podaje ci obiecany artykul, mam nadzieje ze znasz angielski.Jak
wczesniej napisalam
"robienie macy i jej skladniki " nie jest moim zainteresowaniem i
nigdy nie byly. Poruszyles temat klamstw KK na ten temat. Podaje ci
wiec jako ciekawostke na ktora sie natknelam kilka miesiecy temu w
Harretz. Dzisjaj znalazlam na ten temat w American thinker.Zwroc
uwage kto jest autorem tej ksiazki.
www.americanthinker.com/2007/02/the_blood_libel_returns.html

Zeznania wymuszone torturami

[husyta]

Droga Marysiu,
Czy ty przeczytałaś cały ten artykuł? Czy rozumiesz angielski na
tyle, aby zrozumiec jego treść i sens?

Artykuł podaje, że rewelacje Toaffa, jakoby Żydzi używali krwi
chrześcijan do produkcji mac, bazują na zeznaniach wymuszonych
torturami.

To substantiate the charges of ritual murder against the Jews, Toaff
relies not on any new evidence, but on the original confessions
extracted through torture from the accused Jews in Trent and
elsewhere.
...
Is the reiteration of an ancient malicious fantasy, solely on the
basis of alleged confessions extracted by torture, really "research"
or a "finding?" ...

And the city of Trent erected a memorial plaque commemorating the
Jewish victims, expressing remorse for the terrible injustice that
was done to them and hopes for Christian-Jewish reconciliation in
the future.

Widzę Marysiu, że trzeźwe myślenie jest ci obce i chwyciśz sie
każdej bzdury, aby nadać formę prawdopodobieństwa katolickim mitom
promowanym przez wieki.

[marysia57]

Zareczam ze artylul przeczytalam caly , znajomosc jezyka ang.
pozwala mi na zrozumienie sensu i tresci. Mam nadzieje ze potafisz
trzezwo ocenic sytuacje ze tym razem to nie zadne
promowanie "katolockich mitow' przeze mnie lub KK tylko promowanie
mitow przez Zyda z krwi i kosci.Artykul podalam ci jako przyklad ze
skoro slynny historyk, syn wielkiej osobistosci wydal ta ksiazke to
znaczy ze ma watpliwosci na temat 'mitycznosci" tych wydarzen. Skoro
taka osobistosc wierzy w przypadki uzywania krwi to coz sie dziwic
polskiemu klerowi 5 wiekow temu? Tak na marginesie, wychowalam sie w
katolickiej rodzinie, przez przeszlo dekade uczeszczalam na lekcje
religii i wiesz co? NIGDY ALE TO NIGDY zaden ksiadz, siostra
zakonna , rodzice , sasiedzi nigdy nie mowili na ten temat czy
promotowali. Nikt sie tym nie zajmowal.Jezeli ten temat istnieje to
tylko "dzieki" propagandzistom twojego rodzaju , ktorzy za wszelka
cene chca utrzymywac te mity przy zyciu i obwiniac bez konca KK i
Polakow.Dla ktorych wiszacy obraz w Sandomierzu jest potrzebny jako
DOWOD obwiniajcy Polakow.Tym razem koles pretensje kieruj do autora
ksiazki Zydza z krwi i kosci.

[husyta]

Mój ojciec wychował się na Śląsku i tam każde dziecko wiedziało, że
Żydzi wabią dzieci, aby przerobić je na macę.

Maryś, ty podobno jesteś historykiem, czy cos w tym rodzaju, tak
więc powinnaś wiedzieć, jaką wartość mają zeznania wymuszone
torturami. Dla Kościoła Katolickiego miały one na ogół wagę wiążącą,
bo na ich podstawie wysłano na stos tysiące ludzi.

A jeśli się znajdzie jakiś 'historyk', który stwierdzi, że w mitach
o macach prawdopodobnie jest jakaś prawda, dla takich 'historyków'
jak ty, to prawdopodobieństwo staje się pewnikiem.

Twoje katolickie preferencje i uprzedzenia pozbawiają cię zdolności
trzeźwego myślenia.

[marysia57]

Coz za zbieg okolicznosci ,ja tez przez 30 lat mieszkalam na Slazku
ale w przeciwienstwie do twojego ojca nigdy nic o macy nie
slyszalam. Widocznie ojciec twoj obracal sie w jakims ksenofobicznym
srodowisku, nic wiec dziwnego ze ty tez przesiakles ksenofobia tyle
ze w stosunku do katolikow.Moje katolickie wychowanie dalo mi to o
czym ty marzyc nigdy nawet nie mozesz, miedzy innymi trzezwe
myslenie, nazywanie rzeczy po imieniu,bez obwijania w bawelne,bez
idealizowania, klamstwa i obludy. Moje katolickie wychowanie pomaga
mi rozumiec ze ludzie to tylko ludzie ,dobrzy i zli, popelniajacy
bledy, przestepstwa, jak rowniez niosacy pomoc i ukojenie, i ze
kazdy z nas odpowie za swoje postepowanie na sadzie ostatecznym.
Moje katolickie wychowanie kaze mi zapomniec o krzywdach
popelnionych przeciwko mnie i moim bliznim, jak rowniez miec litosc
i zrozumienie w stosunku do mecicieli takich jak ty, ktorzy
wszystkie te "katolickie" aspekty wychowania wykorzystuja dla swoich
celow.W moim katolickim wychowaniu nie ma "OKO ZA OKO" Juz ci dawno
napisalam ze robienie macy nie jest moim zaintreesowaniem, nie bylo
i nie bedzie. Jak rowniez zadne "prawdopodobienstwo" nie jest dla
mnie "pewnikiem" Jedynym "pewnikiem"w zyciu dla mnie sa nauki
Chrystusa.Artylul podalam ci tylko dlatego abys przestal obwiniac
polski KK za "mity" sprzed 600 lat, poniewaz obecnie Zydowski
historyk we wlasnej osobie daje do zrozumienia ze jego badania
pozwalaja mu wierzyc ze przypadki tego typu mialy miejsce.Jakie sa
jego intencje?Po co to robi? Ktoz go wie.Maciciele rozne drogi
obieraja aby podtrzymywac stare mity i uprzedzenia a potem obwiniac
Bogu ducha winnych.Zwykle dolewanie oliwy do ognia aby ogien
nienawisci mogl sie palic i niszczyc.Ponadto, nawet jezeli by prawda
byly jego tezy coz to kogo obchodzi w tych czasach, kiedy ludzie
maja na karku III WS , Aids i inne nieszczescia? Z pretensjami do
autora ksiazki prosze sie zwracac.

[husyta]

marysia57 napisała:

> Coz za zbieg okolicznosci ,ja tez przez 30 lat mieszkalam na
Slazku

Mój ojciec mieszkał na Śląsku, ty na jakimś Slazku :-) Rozumiem, że
przez lata pobytu w USA zapomniałaś, jak się niektóre rzeczy pisze
po Polsku.

> ale w przeciwienstwie do twojego ojca nigdy nic o macy nie
> slyszalam. Widocznie ojciec twoj obracal sie w jakims
ksenofobicznym srodowisku, nic wiec dziwnego ze ty tez przesiakles
ksenofobia tyle ze w stosunku do katolikow.

Tak, to ksenofobiczne środowisko było ukształtowane przez katolicki
kler. Ksenofobia dotyczyła nie tylko Żydów, którzy według
katolickiego kleru mieli wytaczać krew polskich dzieci na mace, ale
również protestantów, którzy mieli mieć pod progami zakopane obrazy
Maryji. Tak kreowana ksenofobia trzymała katolików z dala od Żydów i
od protestantów; i nadal jest skuteczna, przynajmniej w stosunku do
protestantów, bo Żydów już w Polsce prawie nie ma.

Moje katolickie wychowanie dalo mi to o
> czym ty marzyc nigdy nawet nie mozesz, miedzy innymi trzezwe
> myslenie, nazywanie rzeczy po imieniu,bez obwijania w bawelne,bez
> idealizowania, klamstwa i obludy. Moje katolickie wychowanie
pomaga mi rozumiec ze ludzie to tylko ludzie ,dobrzy i zli,
popelniajacy bledy, przestepstwa, jak rowniez niosacy pomoc i
ukojenie, i ze kazdy z nas odpowie za swoje postepowanie na sadzie
ostatecznym.

Skoro wiesz, o sądzie ostatecznym, to radzę się upamiętać i odwócić
od kultu papieża, Marii, kleru czy świętych, i nawrócić do Jezusa
jedynego pośrednika pomiędzy Bogiem a ludźmi!

> Moje katolickie wychowanie kaze mi zapomniec o krzywdach
> popelnionych przeciwko mnie i moim bliznim, jak rowniez miec
litosc i zrozumienie w stosunku do mecicieli takich jak ty, ktorzy
> wszystkie te "katolickie" aspekty wychowania wykorzystuja dla
swoich celow.

Twoje katolickie wychowanie ukształtowało w tobie wielkie poczucie
pychy i wyższości, a jednocześnie pogardy dla innych, o czym
świadczy twój sposób pisania do i o innych, którym radzisz
psychiatryk tylko dlatego, że mają zdanie odmienne od twojego.

> W moim katolickim wychowaniu nie ma "OKO ZA OKO"

Twoje najazdy na Żydów pokazują, że żyjesz według zasady Lamecha -
oddam siedemkroć. Lepiej gdybyś wróciła do zasady 'TYLKO oko za
oko';

>Juz ci dawno napisalam ze robienie macy nie jest moim
zaintreesowaniem, nie bylo i nie bedzie. Jak rowniez
zadne "prawdopodobienstwo" nie jest dla mnie "pewnikiem"

A na jakiej podstawie został namalowany obraz z sandomierskiej
katedry, w oparciu o pewniki, czy mity i przypuszczenia?
I dlaczego nadal tam wisi? Twierdziłaś, że to jest w interesie
Żydów, którzy wykorzytują ten obraz do kształtowania antypolonizmu.
Czyżby Żydzi byli aż tak wpływowi, że decydują o tym, jakie obrazy
wiszą w katolickich kościołach?


> Jedynym "pewnikiem"w zyciu dla mnie sa nauki Chrystusa.

Jeśli traktujesz nauki Jezusa jako "pewnik", to powinnaś wiedzieć,
że modlitwy do Marii i świętych są sprzeczne z nauczaniem Jezusa,
który uczył, że nikt nie przyjdzie do Ojca inaczej, jak tylko przez
Niego. (Jan 14:6)

> Artylul podalam ci tylko dlatego abys przestal obwiniac
> polski KK za "mity" sprzed 600 lat, poniewaz obecnie Zydowski
> historyk we wlasnej osobie daje do zrozumienia ze jego badania
> pozwalaja mu wierzyc ze przypadki tego typu mialy miejsce.Jakie sa
> jego intencje? Po co to robi? Ktoz go wie.

Dla ciebie jego wątpliwości i przypuszczenia są podstawą do
założenia, że tak musiało być. I tak się rodzxi twój "pewnik". Dla
mnie są oznaką starczej demencji tego 'historyka'. I jego rewelacje
są wodą na młyn twojej katolickiej miłości do bliźnich, a
wszczególności Żydów.

[marysia57]

Nie czepiaj sie pomylek w pisownictwie, kazdy je robi. Ja nie pytam
cie skad ty piszesz i czym przesiakles. Ty tez napisales zamiast
Rodzi, RODZXI.MOJE KATOLICKIE WYCHOWANIE kaze mi zrozumiec ze jestes
tylko czlowiekim i mozesz zrobic pomylke. Ty tego w swej nienawisci
i zawisci nie rozumiesz, i czepiasz sie wszystkiego aby tylko
zdemonizowac przeciwnika. Wszystko co wypisujesz jest niczym innym
tylko aroganckim wpieraniem mi antysemityzmu i bezczeszczeniem
mojej religii. Czlowiek trzezwo myslacy, milujacy innch nigdy nie
powinien wysmiewac sie z religii innych.Zarzucasz mi i Polakom
ksenofobie,mimo ze nigdy nic obrzaliwego nie napisalam o innych
religiach czy narodowosciach. Ty natomiast robisz to w kazdym swoim
poscie przeciw katolikom czy Polakom.Klamstwa ludziom wmawiasz
piszac ze Zydow nie ma w Polsce . Zydzi byli ,sa i beda w Polsce,I
dobrze wiesz ze jest ich duzo, bardzo duzo. W latach
siedemdziesiatych w moim pokoju w pracy na Slasku na 10 urzednikow
3 bylo Zydow.Nigdy nie ukrywali tego i nikt ich nie przesladowal.
Zylismy i pracowalismy jako KOLEDZY i Wspolpracownicy. W
Ameryce "dowiedziam" sie z publikacji Org. Zydowskich o"
przesladowanach" Zydow w Polsce , "polskim antysemityzmie"
i "udziale polakow w Holocauscie Zydow".MITY, MITY, MITY tworzone ,
powtarzane do znudzenia, nie przez zwyklych obywateli zydowskich,
ktorzy z reguly zyja w przyjazni z Polakami Chrzescianami, tylko
przez Organizacje ktore od lat przygotowywuja sobie scenario do
roszczen.Wysylanie cie do psychiatry nie ma nic wspolnego z tym ze
masz inne zdanie niz ja. Polecam ci psychiatre poniewaz przejawiasz
objawy szalonej nienawisci przeciw katolikom, czlowiek 21 wieku,
mieszkajacy w zjednoczonej Europie gdzie zamieszkuja ludzie roznych
orientacji religijnych powinien byc wolny od takich uczuc. WOLNOSC
WYZNANIA. Masz bardzo prymitywny sposob wmawiania ludziom co jest
dla nich "pewnikiem" Z bezgranicznym uporem probujesz wmawiac mi co
ja mysle.Zakoduj sobie w pamieci raz na zawsze ze Rewelacje
historyka zydowskiego na temat uzywania krwi sa dla mnie niczym
innym jak proba podtrzymywania mitow i propagowania niezgodnosci
miedzy wierzacymi, i nie wysilaj swojej wyobrazni sfizofremika na
inne interpretowanie moich wypowiedzi.

[husyta]

Droga Maryś,
Nie zauważyłaś, że trochę sobie pożartowałem z tą pisownią Slazka.
Nie zwracam uwagi na literówki, choć przy odrobinie dobrych chęci z
Twojej strony, mogłabyś pisać używając polskich znaków.

Ja cię nie demonizuję. To Radio Maryja i premier Kaczyński
demonizują inaczej myślących.
Za ich przykładem przypisujesz nienawiść tym, którzy są odmiennego
zdania. To stary katolicki chwyt, podobnie jak posługiwanie się
oszczerstwami i kłamstwami.

Posługujesz się kłamstwem, kiedy piszesz, że rzekomo twierdzę, że
Żydów w Polsce nie ma. Podaj, gdzie tak napisałem. Są. Ale jest ich
niewielu, kilka tysięcy. Ale tacy antysemici jak ty, widzą złego
Żyda w każdym, kto nie chwali Rydzyka i katolickiego kleru.

A jeśli idzie o 'pewniki', to sama pisałaś, że 'pewnikiem' dla
ciebie jest nauka Jezusa, ale jeśli nie pamiętasz, to kładę to na
karb twojej demencji.

[marysia57]

Napisales" przynajmniej w stosunku do
protestantów, bo Żydów już w Polsce prawie nie ma.
Stwierdzenie "Nie ma" lub "prawie nie ma" duzo sie od siebie nie
rozni." Cos ci powiem w latach 90-tych Org, zydowskie twierdzily ze
w Polsce po wszystkich "pogromach i przesladowaniach" mieszka tylko
okolo 2 tysiecy Zydow.Bylo to szalenie dziwne dla Polakow poniewaz
kazdy z nas w swoim zyciu znal przynajmniej 20 Zydow.Potem mowiono o
2 - 5 tysiecy, teraz oficjalnie mowi sie o okolo 50 tys. i ciagle
sie slyszy o Polakach odkrywajacych swoje zydowskie pochodzenie, i
ciagle sie bedzie slyszalo,bo Zydow w Polsce jest bardzo duzo. Nie
wszyscy praktykuja judaizm , jest duzo ateistow, przechrzczonych na
chrzescian itd, ale jest ich bardzo duzo. Coz sie dziwic,nie byli
jakims narodem ktory przypadkowo przewinal sie przez nasza ziemie,
przez przeszlo 800 lat zamieszkiwali i zakorzeniali sie w Polsce,i
przez wieki w Polsce bylo im bardzo dobrze.W zasadzie nigdy
osobiscie nie spotkalam Zyda z Polski ktory by Polske opluwal.A
spotykam ich bardzo wielu.Zanizanie liczby Zydow mieszkajacych w
Polsce jest jedna z form oskarzania Polski przez org. zydowskie o
antysemityzm. Przeciez jakby napisali ile Zydow naprawde mieszka
daloby to do myslenia co niektorym ze musi w tej Polsce nie byc tak
strasznie zle skoro tak wielu Zydow tam pozostalo. Najwygodniej wiec
pisac o 2 tysiacach i "polskim antysemityzmie". Jeszcze raz
ostrzegam cie przed pochopnym uzywaniem okreslenia "
antysemity" Nauki Jesusa sa dla mnie jedynym "pewnikem" w zyciu. RM
i Kaczynski nie demonizuja nikogo.Maja odwage odpierac ataki tych co
Polske i katolikow bezpodstawnie demonizujana arenie swiatowej.

[husyta]

marysia57 napisała:

> Napisales" przynajmniej w stosunku do
> protestantów, bo Żydów już w Polsce prawie nie ma.
> Stwierdzenie "Nie ma" lub "prawie nie ma" duzo sie od siebie nie
> rozni."

H: A jednak się różni. Kasując tylko dwa słówka 'prawie że' tworzysz
kłamstwo. Ale przekręcanie czyichś wypowiedzi to katolicka
specjalność.

M: Cos ci powiem w latach 90-tych Org, zydowskie twierdzily ze
> w Polsce po wszystkich "pogromach i przesladowaniach" mieszka
tylko okolo 2 tysiecy Zydow. Bylo to szalenie dziwne dla Polakow
poniewaz kazdy z nas w swoim zyciu znal przynajmniej 20 Zydow.

H: Maryś, pleciesz bzdury. Skąd masz takie wyniki? Kto robił takie
badania? A może w Polsce pogromów i prześladowań Żydów nie było?

H: Potem mowiono o 2 - 5 tysiecy, teraz oficjalnie mowi sie o
okolo 50 tys. i ciagle sie slyszy o Polakach odkrywajacych swoje
zydowskie pochodzenie, i ciagle sie bedzie slyszalo, bo Zydow w
Polsce jest bardzo duzo.

H: Nawet te 50 tys. które wymieniłaś, jeśli ta liczba jest
prawdziwa, to tylko 0,0125 % społeczeństwa, co znaczy, że w Polsce
mamy jednego Żyda na około 800 Polaków. To rzeczywiście bardzo dużo.

M: Nie wszyscy praktykuja judaizm , jest duzo ateistow,

H: a ateiści, to komuniści i tak tworzona jest pogardliwa
zbitka 'Żydokomuna', która świadczy o pogardzie a nie o miłości
katolików do innych;

M: przechrzczonych na chrzescian itd, ale jest ich bardzo duzo. Coz
sie dziwic,nie byli jakims narodem ktory przypadkowo przewinal sie
przez nasza ziemie, przez przeszlo 800 lat zamieszkiwali i
zakorzeniali sie w Polsce,i przez wieki w Polsce bylo im bardzo
dobrze.

H: Było im w Polsce bardzio dobrze do czasu, kiedy do Polski
przybyli Jezuici, którzy ukształtowali w umysłach Polaków
antysemityzm jak również antyukrainizm, czy antyprotestantyzm.

[...]
M: Nauki Jesusa sa dla mnie jedynym "pewnikem" w zyciu.

H: A jak rozumiesz taki pewnik z nauki Jezusa:
Jan 14,6 Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem drogą i prawdą, i życiem.
Nikt nie przychodzi do Ojca inaczej jak tylko przeze Mnie.

Jesli to jest pewnik, to modlitwy do Marii i świętych nie powinny
mieć w katolicyzmie miejsca.

M: RM i Kaczynski nie demonizuja nikogo.

H: kilka tygodni temu Kaczyńzski widział szatanów w pielęgniarkach,
a wkrótce potem razem z Rydzykiem widzieli demony w opozycji
politycznej. Siedzisz w USA, to nie widzisz, co uczniowie tej samej
szkoły co ty, wyprawiają w Polsce.

[marysia57]

Husytku drogi mam dla ciebie tyklo jedna porade. Jako wytrenowany
Propagandzista, Antypolak i Antykatolik sprubuj chociaz raz
zastanowic sie nad sensem twego "MOTTA" "Istnieje pewne zło, które
widziałem pod słońcem, a jest nim pewien
rodzaj pomyłki, która wychodzi od zwierzchności:
Że głupców stawia się na wysokich stanowiskach, a zasobni w mądrość
siedzą nisko. (Kaznodziei Salomona 10:5,6)"
Odpowiadac za duzo ci nie bede poniewaz ty wierzysz lub raczej
prubujesz zmusic innych do wierzenia w to czym cie zaprogramowano.I
zadna dyskusja z toba nie ma sensu.Nienawisc odbiera ci zmysly i
wszedzie widzisz wrogow w katolikach. Liczby ktore podalam
znajdziesz w dziesiatkach artykulow na temat Zydow w Polsce.Nie
zapomnij tez jednego ze ja tutaj codziennie ogladam PROTESTANTA
co "DIABLOW"widzi w Iraku,IRANIE,Koreii a miliony INNYCH
protestantow MU PRZYKLASKUJE........................... widzenie
Szatanow czy Diablow nie jest wiec
wylacznie "specjalnoscia"Katolikow.Chyba ze uwazasz ze co
wolno "widziec" Protestantowi jest absolutnie niedopuszczalne do
widzenia katolikowi.

[marysia57]

Singer sued by Bronfman and WJC
E-mail News Brief
Tell the Editors

Published: 08/20/2007


The World Jewish Congress and its former president, Edgar Bronfman,
each have filed a lawsuit against the organization's former top
professional, Rabbi Israel Singer, according to multiple sources.

The sources said that the separate suits were filed in recent days
in the Supreme Court of New York County, but county officials could
not be reached for confirmation.

One, filed by Bronfman, alleges that Singer did not pay back more
than $500,000 in personal loans stemming from a 2004 investigation
by the New York State Attorney General into the WJC's finances.

As a result of that investigation, which found that Singer and
others acted improperly, but not illegaly, with WJC funds, Singer
was required to pay back more than $300,000 to the organization. He
remained employed by the WJC until earlier this year, when he was
abruptly fired by Bronfman over alleged financial improprities.

Singer could not be reached for comment. He has steadfastly denied
all the allegations.

According to sources, Bronfman loaned money to Singer to pay back
the WJC and to pay for legal expenses relating to the attorney
general's investigation. The suit, sources said, claims that Singer
never paid back Bronfman. The WJC filed a separate, smaller suit
against Singer involving expenses, according to sources close to
Bronfman and the WJC.------------------------------------------------
-----O to masz prosty przyklad "Hien pozerajacych mienie
pozydowskie". Niezle, jedna tylko "hiena" zagarneka pol miliona
dolarow.( tyle jej udowodnion, a ile ukradl to nikt sie nie dowie)
Kasa ktora powinna byc oddana prawdziwym poszkodowanym Zydom.
Niestety takich "Hien" w Organizacjach Zydowskich jest bardzo duzo,
nie mowiac juz o pensjach jakie sobie funduja. A wszystko to z
pieniedzy ludzi naprawde poszkodowanych w ktorych "imieniu"Org.
Zydowskie zagarnely odszkodowania i nigdy nie wyplacily
poszkodowanym. Dla ciekawostki, w artykule jest mowa o tym
samym "Szanownym Panu Singer , ktory w 1996 roku wrzeszczal, ze
Organizacje Zydowskie beda kompromitowaly Polske na arenie Swiatowej
dopuki Polska nie zwroci im miena pozydowskiego. Wyglada na to
ze "Kompromitowanie" stalo sie dla niego chlebem tak powszechnym ze
sam siebie skompromitowal.A moze mu sie wydawalo ze jest
ponadludzkim,ponadprawem ze wszystko mu wolno?

A co z fortuną zebraną na ratowanie stoczni?

[husyta]

Maryś,
Zamiast grzebać w problemach WJC, może powiesz, co się stało z
majątkiem, który Rydzyk zebrał na ratowanie stoczni?

To takie wyjmowanie ździebełka z własnego oczka ...

I nie rozumiem twojej nienawiści do Żydów. Epatujesz się wszystkim,
co nie odpowiada TWOIM standardom moralności i sprawiedliwości.

[marysia57]

"Zdziebelko" nie boli i wyjmowac go nie trzeba bo Rydzyk nie
kosztuje Polske $68 miliardow.Sprawa stoczni i Rydzyka mnie nie
interesuje. Jest to prywatna sprawa jego i udzialowcow. Natomiast
WJC to belka z sekami w oku Polski, ktora robi wszystko aby
wykrwawic to polskie oko na $68 miliardow.Jest to sprawa zagrozenia
egzystencji panstwa polskiego.Znowu dostajesz ataku paniki i
posadzasz mnie o nienawisc do Zydow,czas na twoja terapie.

Twoja żydofobia wymaga leczenia.

[husyta]

Siedzisz w Stanach i trzęsiesz spódnicą przed jakimś zagrożeniem ze
strony Żydów.
W Polsce nikt, oprócz słuchaczy Rydzyka tej fobii nie podziela.

Twoja żydofobia wymaga leczenia.

[marysia57]

Jako paranoikowi, ktoremu zalecam leczenie sie od przeszlo miesiaca
wybaczam ci oskarzanie mnie o zydofobie.Nie zapominaj jednak ze
uzywajac tego okreslenia w stosunku do mnie "UBLIZASZ" prawdziwym
Zydofobom, i okreslenie to traci swoje znaczenie.Uwazam ze zydofobia
jest zjawiskiem bardzo powaznym i czesto przynosila katastrofalne
skutki, wez naprzyklad zydofobie niemiecka z czasow II WS. Prosze
wiec zastanowic sie nad uzywaniem takich epitetow w
przyszlosci.Krytykowanie roszczen organizacji zydowskich nie mozna w
zadntm przypadku nazwac zydofobia.

[husyta]

Ja też uważam, droga Maryś, że Żydofobia jest poważnym zjawiskiem;
Dlatego należy dołożyć wszelkich starań, aby odsunąć od
oddziaływania na społeczeństwo takiego antysemitę i żydofoba, jakim
jest Rydzyk i jego Radyjo.
Krytykuj sobie, doga Maryś, roszczenia żydowskie, masz do tego
prawo, ale rób to z szacunkiem wobec Żydów; niestety twoje pisanie
też odzwierciedla Żydofobię, a jeśli tego nie dostrzegasz, to
znaczy, że masz objawy postępującej demencji.

[marysia57]

Pomoz mi wiec husytku w mojej "postepujacej demencji" i ukaz mi
przyklady mojej Zydofobii.Wdzieczna ci bede za to.

[marysia57]

Twoja kilkudniowa "nieobecnosc" pozwala mi miec nadzieje ze
korztstasz z mojej rady i poddales sie terapii.

[husyta]

Witaj Maryś,
Widzę, że stęstkniłaś się za mną.
Jestem przekonany, że jak przystało na katolicką radiomaryjną
apologetkę, twój repertuar deprecjacji i kalumni jest daleki od
wyczerpania.

[marysia57]

Mialam nadzieje ze poddales sie terapi psychologicznej i wyzbyles
sie paranoii i nienawisci do polakow i katolikow. Niestety wyglada
na to ze w dalszym ciagu cierpisz. A szkoda.

[husyta]

Droga Maryś,
Widzę, że jesteś typową apologetka katolicką, która osobom
kwestionującym dogmaty i praktykę Koscioła Katolickiego zarzuca
nienawiść i paranoję.

No cóż, kiedy brakuje racjonalnych argumentów w dyskusji, pozostają
inwektywy, deprecjacje, agresja werbalna i emocjonalna.

[wdakra]

Wystarczyło mieć wśród rodziców lub dziadków jakiegoś Żyda żeby być przez
nazistów uznanym za Żyda i skierowanym do eksterminacji choć dzięki dobrym
stosunkom Hitlera z Watykanem wyznawanie religii katolickiej ułatwiało
przeżycie. Wśród 3 mln nieżydowkich ofiar - polskich obywateli byli oprócz
katolików przedstawiciele innych niż katolickie wyznań chrześcijańskich,
muzułmanie i ateiści.

[wdakra]

Kiedy ktoś umiera bezpotomnie (niezależnie od okoliczności) nie sporządziwszy
testamentu, to jego majątek przechodzi na własność państwa, a nie związku
wyznaniowego, do którego należał. Nie widzę powodów, dla których w przypadku
żydów miałoby być inaczej. Pisząc o zajmowaniu przez Polaków mienia
pożydowskiego nie można pomijać faktu, że kiedy to miało miejsce owo mienie było
własnością państwa polskiego. Na ogół zarówno mienie pożydowskie, jak i
poniemieckie trafiało do ludzi, którzy swoje mienie utracili w wyniku wojny
rozpętanej przez Niemców. Jeśli więc ktoś chce wysuwać roszczenia, to do
Niemców, a nie Polski. A już szczytem bezczelności są roszczenia Niemców
wysiedlonych z terenu obecnej Polski zgodnie z traktatem pokojowym. Ciekawe, że
na nich RM jakoś nie pomstuje.

[marysia57]

Jak na razie oficjalne stanowisko rzadu niemieckiego jest
przeciwne wszelkim roszczeniom wysiedlencow .W wypadku zmiany
stanowiska miejmy nadzieje ze nie tylko RM zacznie "pomstowac" ale
wszyscy Polacy dolacza sie do tego.Dlatego czy to o roszczeniach
Org. Zydowskich czy wysiedlencow Niemieckich nalezy glosno mowic.
Spoleczenstwu, zwlaszcza mlodemu ,ktore nie zawsze zdaje sobie z
sprawe z tragedicznych skutkow wojny dla Polski, latwo wmowic
uczucie winy , rzucic cien watpliwosci "a moze tak
nalezy?".Specjalistow od tego sie mnozy. Jako chrzescianie mamy
rowniez to w naturze ze ustepujemy. W tych wypadkach ustapic nie
mozna, bo jest to bezprawiem i niesprawiedliwoscia co do narodu
Polskiego.Efekty ustepstw beda mialy katastrofalne skutki
ekonomiczne dla kilku nastepnych pokolen Polakow."POMSTOWAC"
powinnismy wszyscy i to bardzo glosno.

[wdakra]

Z tego, co słyszałam Niemcy już występują z pozwami i, co gorsza, sądy przyznają
im zwrot nieruchomości.

radio nienawiści do Polaków to rynszTok fm

[gringo_w66]

[hyba_79]

Niestety ograniczeni czytelnicy gw nie zauważają że gdy Wałęsa zwyzywał Prez.
Kaczyńskiego od durni i skur... to postępowania nie było... i nikt nie wnosił
zawiadomienia do prokuratury...

Podobnie PO krytykowało policję że wszczęła postępowanie w sprawie Huberta, a
sama za chwilę poleciała na skargę na Rydzyka... Każdy wykorzystuje prawo jak
mu wygodnie... dobrze jest być tego świadomym...

Dodam na koniec że nie jestem zwolennikiem Pisu... bo zaraz mnie tu zwyzywaja
od moherów pisuarów i tak dalej... Jestem zwolennikiem logiki i rzetelności w
dziennikarstwie.

PS. "W desperacji zwymyślał?" - ja myślałem, że był pijany... swoją drogą
ciekawe kto go do tej desperacji doprowadził... dwumiesięczne rządy
kaczyńskiech czy może socjal-liberałowie z sld i uw... ?

Papież B16 pobłogosławił dzieło nienawiści RM

[husyta]

"Według "Naszego Dziennika" była to audiencja, na której Benedykt
XVI przyjął także przełożonego polskich redemptorystów o. Zdzisława
Klafkę oraz o. Adama Owczarskiego z kurii generalnej zgromadzenia w
Rzymie. "Poproszony o to Benedykt XVI udzielił swojego
błogosławieństwa Radiu Maryja i wszystkim dziełom, które przy nim
powstały" - napisała gazeta.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,4370522.html
Czy nieomylny papież B16 wiedział co błogosławi? Czy pobłogosławił
antysemityzm RM świadomie czy nieświadomie?

Kto kłamie, Watykan czy Nasz Dziennik

[husyta]

Według czwartkowego komunikatu [Watykanu], spotkanie między
dyrektorem Radia Maryja a Benedyktem XVI było ograniczone jedynie
do "ucałowania ręki" papieża.

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,4377874.html

Kto kłamie: Czy Watykan próbuje pomniejszyć rangę spotkania z B16 z
Rydzykiem, kiedy zorientowano się, że to nie służy dialogowi
katolicko żydowskiemu, czy Nasz Dziennik powiększył rangę spotkania,
aby przypisać Rydzykowi papieskie błogosławieństwo w tym co robi?

Tak czy owak, widać że hierarchowie KK lubują się w niejasnych
oświadczeniach i kłamstwach.

miłośc bliźniego jest w GW dla o. Rydzyka

[darl]

miłośc bliźniego jest w GW dla o. Rydzyka , zę najlepiej go
zlikwidować

Likwidacja antysemickiej działalności Rydzyka

[husyta]

Chyba ci się coś pokićkało.
Likwidacja antysemickiej działalności Rydzyka to nie to samo, co
likwidacja Rydzyka.

Dwie trzecie Polaków za odwołaniem o. Rydzyka

[husyta]

Dwie trzecie Polaków za odwołaniem o. Rydzyka
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,4436038.html

To znaczy, że
Dwie trzecie Polaków podziela zdanie sekciarza husyty :-)
że Radio Maryja pod przywództwem Rydzyka służy szerzeniu nienawiści,
a nie ewangelii.

[punkoirarerecirding]

www.youtube.com/watch?v=eKGCTafc7uM

Ta pieśń to ilustracja katolickiej nienawiści

[husyta]

Najpierw byłem zbulwersowany tekstem tej pieśni, ale potem
stwierdziłem, że jest ona doskonałą ilustracją katolickiej
nienawiści do niekatolików,

Tak, ta pieśń, to katolicki głos nienawiści.

RM kontynuuje proces segregacji i antagonizacji

[husyta]

Sobecka z PiSu twierdzi, że obecność Tuska w RM byłaby obrazą dla
radyjosłuchaczy.

Mamy zatem w Polsce PiSuicką elitę, która jest godna by wejść na
salony Radyja i przemawiać do radyjosłuchaczy (oj posłuchałem kilka
dni temu tego co PiSuita Gosiewski nadawał przez RM), oraz drugą
grupę, skażoną ideologicznie i pewnie rasowo, której obecnośc w
Radyju tychże radyjosłuchaczy obraża.

Innymi slowy, Radyjo nadal antagonizuje społeczeństwo na dobrych i
parszywych.

Podział jest prosty: kto za PiS, ten dobry i godzien Radyja;
kto nie z PiS, ten parszywiec

[kazik.k]

nie slucham tego gowna...