Grenoble: Wina kierowcy autokaru nie jest przes...

[ycbo]

Wjazd pod prąd na autostradę lub wjazd na przejazd kolejowy wbrew zakazowi
też nie musi być winą kierowcy, ale tylko dla pisowych urzędników.
Co jeszcze mówi ten konsul to lepiej nie wiedzieć bo wstyd.

Grenoble: Wina kierowcy autokaru nie jest przes...

[piotrekwas5]

tak

Cel _____"uświęca"_____zakłamanie i obłudę PiSu

[milo_1]

No tak....kierowca nie żyje więc nie ma kogo "poświęcić" dla celów
przedwyborczego pozyskania moherowego elektoratu...
Jakie to PiS jest "prawe i sprawiedliwe"....... najbliżej kierowcy była
pilotka i juz jest "ofiara" i sprawczyni całego nieszczęścia.......
Wyrok musi być według prawa i sprawiedliwości,tylko jest jedna rzecz ,kto
kieruje autokarem ?????? w przypadku jakiegokolwiek zagrożenia to kierowca
bierze na siebie odpowiedzialność...on podjął takie ryzyko tym bardziej,że
jechał tą trasą wcześniej i wiedział co "w oponach piszczy"......
Ciekawe,kto w PiSie weźmie odpowiedzialność i poniesie konsekwencje złego
rządzenia państwem ?????? KACZYŃSKI czy może KUCHCIŃSKI ???? jest jeszcze
GOSIEWSKI,DORN i inni którzy jadą ze swym "kierowcą" Jarosławem w podobną
przepaść .... kto prowadzi "ciemny lud" w otchłań ten odpowiada za
wypadki,które zdarzą sie im po drodze....taka jest kolej rzeczy.....
Tam kierowca niestety zginął, tutaj mamy "żywca"........
Odliczanie do wyborów rozpoczęte i każda nawet tak tragiczna sytuacja musi byc
przez PiS wykorzystana.........
______________________________________


...."nie pójdziesz do urny,to wybierze za Ciebie moherowy naród durny....."

[zezem6]

Ale sie tego PiSu uczepiłes. Wszystko co złe to PiS. Jestes zaslepiony
nienawiscią, a tacy są o wiele bardziej niebezpieczni. Pozdro dla kolesi z Peło.

[123rbr]

Chyba nikt bardziej nienawidzi jak Kaczyńscy swoich przeciwników politycznych.
Te typy już tak mają.

[milo_1]

zezem6 napisał:

> Ale sie tego PiSu uczepiłes. Wszystko co złe to PiS. Jestes zaslepiony
> nienawiscią, a tacy są o wiele bardziej niebezpieczni. Pozdro dla kolesi z Peło
> .
______________________________

To nie jest nienawiść to jest obrzydzenie...........
bi.gazeta.pl/im/3/3695/z3695383X.jpg
bo te PiSuary śmierdzą z daleka....tyle czasu nie są czyszczone i każdy w nie
cały czas oddaje urunę ..........

Kierowca nie jest winny. Kierowca już nie żyje.

[mis22]

Konsul ma rację, że nie można mówić, że kierowca był winny. Prawo mówi, że o
winie może orzec jedynie sąd. Ponieważ kierowca nie żyje więc nikt go przed
sądem nie postawi.

Wiadomo, że młody kierowca zignorował zakaz wjazdu dla autobusów i ciężkich
pojazdów oraz jechał za szybko w efekcie nie był w stanie zwolnić do
bezpiecznej szybkości przed ostrym zakrętem. W efekcie poniósł śmierć. Smutne,
że razem z nim zginęło 25 innych ludzi i wielu zostało ciężko rannych. Ale tego
już nie odwrócimy. Aby zmniejszyć szansę takich wypadków w przyszłości Polacy
powinni zacząć bardziej szanować prawo. Ale jak naszych rodaków do tego skłonić?

Grenoble: Wina kierowcy autokaru nie jest przes..

[vdkgazeta]

Ewidentnie wina kierowcy. Złamał dwa zakazy. 1. Zakaz ruchu autobuskom, 2.
Zakaz ruchu pojazdom o masie przekraczającej 8T (zdaje się na jednym ze zdjęć
taki znak było widać). Reszta to już splot wydarzeń związany z wcześniej
podjętą decyzją, którą zresztą kierowca przypłacił życiem (nie tylko swoim)

Tak czy owak jego familia skasuje 250 tys.

[welcometopoland]

różnych odszkodowań i datków
:-/

[wykidajlo2]

Co by nie powiedział o żabojadach, to są jednak cywilizowanym narodem i
ichniejszy minister sprawiedliwości nie dopuści do takiego obciachu, by przed
kamerami wskazywać winowajcę. Naszemu motłochowi pasowałoby, gdyby minister
osobiście przesłuchiwał podejrzanych, posługując się przy tym knutem, później
oskarżał ich i skazywał a następnie osobiście wykonywał wyrok, wieszając
skazańców. Jeszcze parę lat i może marzenia motłochu się spełnią.

[prok32]

Dodałbym jeszcze 3. Jak już wjechał na zakazaną drogę, to zastosował się do
polecenia hamowania przy pomocy skrzyni biegów. No ale te napisy nie były po
francusku, po niemiecku, po włosku i po angielsku, czyli w żadnym cywilizowanym
języku jak błyskotliwie zauważyło kilka osób. oraz 4. Ślepa ufność w GPS.
Akurat wczoraj we francuskim dzienniku wieczornym na TF1 był na ten temat
reportaż. Na razie "zwykły" GPS "nie widzi" znaków dotyczących ciężaru i
gabarytów pojazdu.

Szukanie winnych cd.

[zezem6]

Jeszcze tego brakowało, zeby oskarzyc producenta GPSów. Wszyscy winni tylko nie
kierowca i uczestnicy, przeciez polskiej wycieczki. My jestesmy nieomylni,
chodzimy z aureolą nad głowami. Dla nas powinni prostowac zakręty wyrównywac
wzniesienia. Prawda jest taka, ze młody kierowca spalił hamulce bo ich uzywał
podczas zjazdu z górki przez 7 km. Nie zastosował sie do znaków zakazu wiazdu.I
choc GPS mu pokazał taką trase, to znak stoi jak wół !!! Co tu duzo gadac.

[aleef]

skąd wiesz czy spalił hamulce, wszyscy siedzicie w domach przed komputerem i
pierdzicie w stołki, widzieliście kiedyś tak poważny wypadek na własne oczy?
Zapewne widzieliście ale tylko zdjęcia w internecie a tutaj wymądrzacie się na
temat o którym nie macie najmniejszego pojęcia.
A producenci map do odbiorników GPS powinni oznaczać odpowiednio drogi, którymi
nie mogą jeżdzić autobusy, samochody ciężarowe lub ponadgabarytowe.

[onioni]

W Bydgoszczy widziałem takie przewężenie na drodze, by cięzkie pojazdy tam się
nie wybierały (na wiadukt). Jest tam zwężenie i można też postawić
ograniczenie od góry.

Wtedy mamy pewność 100%, że nic tam nie przejedzie.
Jeżeli zginęło tam 200 osób, a władze tego nie zrobiły, to naturalnym jest
chyba, ŻE WŁADZE SIĘ GODZIŁY (PO CICHU) NA TAKIE PRAKTYKI, jak przejazdy
autobusów czu tirów.

A te znaki do 8 ton i zakaz wjadu autobusów, to chyba jakaś tylko podpucha, by
odszkodowań nie płacić, bo mają wymówkę, że przecież jest zakaz.

Tylko że policja nawet tego nie rospektuje tam chyba.

Polska może i jest 100 lat za UE, ale coś czuje, że u nas gdyby było nie 200,
ale już ze 30 ofiar, to takie przewężenie by postawiono .....

A kierowca winny swoją drogą, tylko że troszkę go rozumię, bo jeżeli słyszał o
takiej prakyce, że WSZYSCY tak jadą, i miejscowi i kieorwcy innych firm i
narodowości, to jednak człowiek mieknie wtedy. Taka ludzka natura.
Gdyby były przewężenia, nie było by problemu i zastanawiania się, nad ludzką
naturą.

pzdr
zobacz.xx.pl

[greg0.75]

> Jeżeli zginęło tam 200 osób, a władze tego nie zrobiły, to naturalnym jest
> chyba, ŻE WŁADZE SIĘ GODZIŁY (PO CICHU) NA TAKIE PRAKTYKI, jak przejazdy
> autobusów czu tirów.

Niby czemu po cichu??? Było jasno powiedziane, że ciężkie pojazdy za specjalnym pisemnym pozwoleniem lokalnych władz mogły tamtędy jeździć. Firma wioząca pielgrzymkę rzeczonego pozwolenia nie miała. I naprawdę wiele wskazuje na to, że miała również o jednego kompetentnego kierowcę za mało...

bramka zwężajaca - bzdury piszesz

[ewa12321]

Malo sie w sporawie orientujesz, a dajesz dobre rady.

Jaka bramka zwezajaca? A jak wtedy maja wjechac duze pojazdy, ktore sa
technicznie przystosowane do tego typu drog? To znaczy, dla paru idiotow,
ktorzy musza udowodnic, ze potrafia wszystko, maja Francuzi zamknac drogi? To w
zasadzie nalezaloby zamknac wszystkie drogi, bo wypadek zawsze sie moze zdarzyc.

Francuzi nie beda placic zadnych odszkodowan, bo autobus mial zakaz wjazdu i
kierowca, ktory odpowiada za zycie powierzonych sobie pasazerow, zlekcewazyl
sobie, zreszta nie po raz pierwszy, te znaki. Zadne wladze po cichu sie na nic
nie godzily, przepisy sa od tego, aby ich przestrzegac. Jeszcze mozna sie
cieszyc, jezeli nie wystapia z rachunkiem za prowadzone prace porzadkowe.

Kazdy czlowiek z rozumem w glowie nie pojedzie nieprzygotowanym pojazdem na
droge tego typu. A ten kierowca, wedlug raportow ludzi, ktorym udalo sie ten
odcinek juz raz z nim pokonac, pokonywal go juz za pierwszym razem w
zastraszajacym tempie.

Bo niestety taka jest fantazja polskich kierowcow. Mamy najgorsze statystyki
wypadkowe w calej UE. Do tego dochodzi jeszcze chamskie zachowanie na ulicy.
Podjezdzanie, spychanie, wyprzedzanie z prawej strony, lekcewazenie wszelkich
zasad dobrych obyczajow.

W Polsce jest dosc niebezpiecznych miejsc, ktore tez sa oznaczane tylko
odpowiednimi znakami. Gdyz na calym swiecie obowiazuje zasada, ze kierowca ma
myslec.

A teraz zastanow sie, co tez oznaczaloby wybudowanie przewezen na takiej trasie.

[driver200]

O Marta vel eva15 czy jakiś tam inny numer - spadaj ne te swoje niemieckie fora.

[ewa12321]

A ty kto, ze tak piszesz?

[janou]

w pazdzierniku,
Bedzie sie otwierac automatycznie "badge'em" tak jak na autostradach z "tele
péage'em",a badge dostana busy szkolne,miejskie ciezarowki,po przeszkoleniu na
tej drodze.

[ready4freddy]

widziales kiedys nawigator stelitarny? po uruchomieniu pojawia sie informacja, ze nalezy PRZEDE WSZYSTKIM stosowac sie do obowiazujacych przepisow i znakow, a producent nie ponosi odpowiedzialnosci, i trudno mu sie dziwic - inaczej nie wychodzilby z sadu.

[genkar]

oczywiscie, to tak jakby sadzic wydawce mapy
za to, ze mapa "kazala" wjechac mi na most,
ktory zwlil sie do rzeki w wyniku wczorajszej powodzi.
Warunki na drogach moge sie zmieniac z dnia na dzien
a nawet z godziny na godzine, stad koniecznosc
przestrzegania znakow drogowych. Mapy i GPS sa przydatne,
ale najbardziej przydatna jest wlasna glowka i oczka.

Dla tych co znaja francuski:

fr.wikipedia.org/wiki/Rampe_de_Laffrey

Może się uda... :-/

[welcometopoland]

Zasr... szczawik !
Wine ponosi GPS lub francuska krzywa droga.
JAK MÓGŁ KIEROWAC SIE TYLKO GPS BEZMÓZGOWIEC jesli wczesniej tamtedy
jechal !!!!!!!!!!!!!!? Wiedzial co go czeka na zakrecie w Vizille, grzal 75
km/h w dol palac hamulce i potem zamiast pojechac prosto lub walnac w sciane
skalna na poboczu "usilowal sie zmiescic".

Cała ta pieprzona żałoba

[wj_2000]

Z jakiej racji żałoba narodowa?

Codziennie w wypadkach ginie kilka, kilkanaście osób i nic.

Co tu było nadzwyczajnego?
Chyba tylko decyzja oszołoma, zajmującego u nas stanowisko prezydenta kraju, by
pojechać tam i próbować zdobywać jakieś punkty poparcia u debili. I jakie hojne
datki "dał"! Z czyich, się pytam pieniędzy? Ze swoich? A gó..! Z moich! a
pytał mnie o zgodę?

O sprawie tej, powinni chyba te katolskie oszołomy co rządzą Polskę, milczeć
jak naj skuteczniej.
Przecież to, dla myślącego człowieka kolejny argument przeciwko religii, w
każdym razie katolickiej. Pielgrzymów tak załatwić? I to akurat cały autobus
spiewał pieśni maryjne!!! Cha, cha, cha!

[monnot]

Juz trzeba byc ostatnim dulem, zeby nie wiedziec , ze na calym swiecie sa takie
zwyczaje! Jeszcze tak glupiej wypowiedzi nie bylo widac na tym forum!!!

Oczywiscie, ze wina byla kierowcy autobusu, bo nie przestrzegal SIEDMIOKROTNEGO
zakazu wjazdu autokarom . To kierowca odpowiedzialny jest za bezpieczenstwo
swoich pasazerow.

[greg0.75]

Swoją drogą to nieźle trzeba mieć narąbane, żeby w wypadku drogowym widzieć argument przeciwko religii katolickiej
(ciekawe czy gdyby był to wyjazd organizowany przez Stowarzyszenie Hodowców Rybek Akwariowych, to czy odzywaliby się nawiedzeni "ekolodzy" przeciwni ideii niewolenia zwierząt???)

[xs550]

Dokladnie. Nie potrzeba zadnego wypadku aby dostrzec smiesznosc tej religii
(czy jakiejkolwiek religii w ogole).

[xs550]

Tez potepiam te zalobe narodowa. Przez nia zrobiono szopke z tragedii wielu
ludzi. Jak dla mnie byla to decyzja upolityczniona i totalnie pozbawiona
wszelkiego taktu i wyczucia.

Masz racje

[gromit123]

Urzadzanie zbiorowej histerii staje sie ostatnia moda.
Dodatkowo polityczne zbijanie kapitalu na tym wypadku - rozdawanie publicznych
pieniedzy by zapunktowac.
Podobnie jak pod Czestochowa gdzie nieubezpieczeni... dostana pieniadze z PZU(!)

[scooby13]

Niestety ale wiekszosc zapomina o innym aspekcie wyboru tej tragiczej drogi w
zamian za wybor wlasciwej. Absolutnie tutaj przewazyla stara polska mentalnosc,
a mianowicie, po co placic za dojazd do Grenoble, kiedy mozna taniej choc
niewazne ze niezgodnie z przepisami. Kiedy chodzi o pieniadze to Polacy ojca i
matke sprzedadza. Zapomnijcie o GPS.

[monnot]

To nie jest tylko polska mentalnosc; kazdy kombinuje, aby placic taniej, tylko
trzeba umiec "obliczyc" ryzyko takiego kroku.

[scooby13]

Chociaz to przykre co pisze ale wlasnie to jest mentalnosc. Cala Europa widzi
Polakow jako kombinatorow, oszustow i skapych dusi groszy itp.

[zgryzliwy1]

scooby13 napisał:

> Chociaz to przykre co pisze ale wlasnie to jest mentalnosc.

mentalnosc ...... - nie skonczyles zdania a postawiles kropke
aha ,ta autostrada jest bezplatna
glupio Ci ?

Kaczory skorzystaly

[mister1]

Obrzydliwe jest, ze Kaczynscy wykorzystali nieszczesliwy wypadek, by pozyskac
moherowy elektorat.Pan prezydent pofatygowal sie nawet do Francji z workiem
pieniedzy podatnika.
PS
na drogach w Pl w jeden weekend zginelo 55 osob.Glownie przez zle drogi.

Grenoble: Wina kierowcy autokaru nie jest przes..

[haniluk]

co mógł grzeszny kierowca wobec woli matki najświętszej,królowej katolandu

miał chyba prawo jazdy jakieś

[szto_tawariszczi]

to przynajmniej znaki mógłby rozpoznawać:

img.interia.pl/wiadomosci/nimg/Srodki_bezpieczenstwa_1790929.jpg

:-)

[wami41]

Ze tez tacy dyletanci nas reprezentuja za granica. Wina kierowcy nie jest
przesadzona. Wjezdza facet na droge gdzie jest wyraznie kilkanascie znakow
zakazu wjazdu dla autobosow a ten przyglup mowi "wina kierowcy nie jest
przesadzona". Ludzie gdzie my zyjemy?

[wykidajlo2]

Na terytorium Francji o winie i karze decydują tamtejsze sądy i wara
komukolwiek od tego. Dyplomata zachował się sensownie, zapoznając nas jedynie z
ogłoszonymi poglądami tamtejszej prokuratury.

[zgryzliwy1]

wykidajlo2 napisał:

> Na terytorium Francji o winie i karze decydują tamtejsze sądy...

"a u nasz panie ...caly narod" :-))

> Dyplomata zachował się sensownie, zapoznając nas jedynie z ogłoszonymi
> poglądami tamtejszej prokuratury.

za chiny ludowe nie zrozumieja , za trudne

Francuski wymiar sprawiedliwosci pomimo swoich

[1europejczyk]

roznych brakow, z ktorych chyba najwiekszym jest powolnosc, jest lata swietlne
przed tym polskim opartym glownie na nepotyzmie i na sprawnym "uzywaniu hakow".
Sposob "pracy" tego polskiego przybliza go bardziej do mafi niz do wymiaru
sprawiedliwosci ksztaltujac w ten sposob polskie oceny pracy tych innych, ktore
zanim zdecyduja o postawieniu w stan oskarzenia dokladnie sprawdzaja wszystkie
okolicznosci.
Konsul zapewnil jedynie nie tylko bliskich ofiar i kierowcy ale rowniez
zainteresowane instytucje (firme przewozowa, ubezpieczalnie) o rzetelnosci
prowadzonego sledztwa na ktore nie maja wplywu ani, podobne polskim, rozwydrzone
media ani fakt, ze autobus, pasazerowie i ofiary sa z Polski.
Mieszanie do wypowiedzi polskiego konsula propagandy politycznej i PiS-u
swiadczy tylko o spustoszeniu umyslowym jakie istnieje w Polsce po 18 latach
bezmozgowia nazywanego przez niektorych "wzorowaniem sie na standardach".

Re: Grenoble: Wina kierowcy autokaru nie jest prz

Kierowca winny!-nie rozumie znakow drogowych..

[karol9968]

[bartoo]

Jako intensywny użytkownik polskich i czasami zagranicznych dróg, zaryzykuję
opinię, że pośrednio do takiej sytuacji (ignorowania znaków drogowych)
przyczynia się ich nadużywanie przez drogowców w Polsce.

Dowód: niedawne wypadnięcie autokaru w okolicy Zalewu Czorsztyńskiego. W jednym
z wywiadów z naocznym świadkiem, mieszkańcem wsi w której to się wydarzyło padła
mniej więcej taka opinia, że ten znak ograniczenia prędkości, jaki postawiono
przed tym feralnym zakrętem, jako jeden z nielicznych trzeba "brać poważnie",
tzn. rzeczywiście zwolnić do zalecanej tam prędkości - inaczej wyrzuca pojazd z
drogi.

Bo u nas w Polsce, wszelkie problemy z ruchem drogowym rozwiązuje się znakami, w
tym znakami ograniczenia prędkości (są najtańsze, najszybciej się je stawia, w
przeciwieństwie do np. przebudowy skrzyżowania czy drogi).
Są u nas dziesiątki znaków ograniczenia prędkości, do których,jadąc w idealnych
warunkach i znając drogę kierowcy się nie stosują. Ograniczenia (głównie
prędkości) są stawiane "na wyrost". Auta mają ABSy, coraz lepsze opony i jeździ
się szybciej. Te znaki ograniczenia "na wyrost" i dziesiątki różnych znaków na
każdym kilometrze, powodują u kierowców mimowolne "wyłączanie uwagi" czy
stosowanie swoistej "poprawki" (jest ograniczenie 50 km/h, przejadę 70 i nic nie
będzie.

Myślę, że ten młody kierowca, mógł paść ofiarą takich nawyków z polskich dróg.

Bo np. nikt nie przestrzega ograniczenia 70 km/h na sporej części "zakopianki".
Wszyscy jadą od 90 w górę, nie wyłączając autobusów, czy PKSu czy prywatnych
przewoźników, w których przecież pasów się nie zapina bo najczęściej ich nie ma
(tu też kiedyś podobny wypadek wisi w powietrzu...)

[test1410]

1) Zgodzę się z tobą co do nadużywania znaków drogowych w Polsce.
- przykład wiślanka: ograniczenie prędkości na trasie 100 km/h, przed
światłami 70 km/h, ale na niebezpieczniejszych zwykłych skrzyżowaniach
ograniczeń brak.
Chyba zakładają, że światła będą pokazywać zielone dla róźnych kierunków,
ew szkoda było kasy na rozwiązanie stosowane kiedyś w centrum Katowic od ok 1996
r. (ul Chorzowska, obecnie zlikwidowane z powodu przebudowania trasy)
elektroniczny znak pokazujący zalecaną prędkość dojazdu do skrzyżowania (unikano
postoju i gwałtownego hamowania.

2) co robił drugi kierowca, który jako bardziej doświadczony powinien pilnować
młodszego, umożliwając mu zdobycie doświadczenia

3) podnisienie wieku kierocy autobusów nic nie zmieni, jak nie pogorszy
(kierowcy autobusów często jeżdzą parami, w przeciwieństwie do pojazdów ciężarowych)

4) należy wyelminować zbędne nakazy prawne i idiotów z dróg (przykład światła
[brak dowodów skuteczności ale nie ten aspekt poruszam], źle ustawione światła
kierowców dziennych [świecą do góry, i na lewo] + używanie świateł drogowych
lub/i przeciwmgłowych niesie skutek odwrotny do zamierzonego, w zacienionym
miejscu widać oczywiście typa który wyprzedza na podwójnej ciągłej ale świeci
jak latarnia morska w oczy kierowców jadąch z przeciwka

Grenoble: Wina kierowcy autokaru nie jest przes..

[maxima132]

Kierowca zginal wiec teraz pozostali beda sie wybielac ,jezeli sa 3 osoby
odpowiedzialne to 3 ponosza konsekwencje .po drugie Francja jest krajem
rozwinietym technicznie -czy te pozwolenia to papierek ?za szyba kierowcy ? a
co z E-Z pass ktory otwiera brame automatycznie (na kazdym kroku w USA )jesli
tyle osob tam ponioslo smierc to powinno byc dawno cos zrobione ,COS
KONKRETNEGO !!! kierowcy na calym swiecie lamia przepisy ,ale gdy w gre wchodzi
ludzkie zycie trzeba do tego podchodzic powazniej a nie postawic kilka znakow i
zrzucac odpowiedzialnosc na kierowcow .

Taka była moja wola !!!!!!!

[panbuk1]

Ci co cierpią, cierpią za wiarę.
Módlcie się aby cierpieli długo.
Im dłużej tym bliżej niebieskiego zbawienia.
Wiem, że to nielogiczne.
Ale sama wiara taka jest.
Amen.