Kreml zmienia podręczniki historii

[zeberkaa]

Tylko Polacy kopią sami siebie, kamieniują, samobiczują i popadają w
kompleksy, wydają swoich obywateli walczą w cudzych wojnach.
Pierwsza?

Kreml zmienia podręczniki historii

[zeberkaa]

I słusznie.Tylko Polacy kopią sami siebie, kamieniują, samobiczują i popadają
w kompleksy, wydają swoich obywateli walczą w cudzych wojnach.
Pierwsza?

Rosjato najwiekszy i odwieczny wrog Polski

[push.sp]

niedopuszczalna jest promocja Rosji i Rosjan w publicznej telewizji

Czyli Kurski wiecznie żywy

[dan3iger]

Czyli Kurski wiecznie żywy - głupim i pozbawionym swoich korzeni (dobrą
znajomością historii) narodem steruje i manipuluje się łatwo...

Kolejna okazja by nasr.. we własne gniazdo?

[wraczek]

A może byś się tak zastanowił nad konsekwencjami tego co robi Putin?

[funia81]

Jak to: co robi Putin? Falszuje historie. Mowi to, co ludzie chca uslyszec.
Zapewnia sobie wieczna popularnosc i dozywotnia wladze, choc - zapewne -
zakulisowa. Rozbudza imperialne ambicje prostaczkow sprzed i zza Uralu, a przy
okazji karmi ich swietlana przeszloscia, zeby za bardzo nie boczyli sie na
nedzna terazniejszosc i brak perspektyw na przyszlosc. Takim narodem latwiej sie
rzadzi.

[mireky]

W pełni się zgadzam. Gdy rzeczywistość jest fuj najlepiej wybielić historię,
oczyścić największych zbrodniarzy i zrobić z nich bohaterów. Bardzo łatwo jest
odwrócić kota ogonem, bo gdyby odpowiednio zmanipulować historię to nawet Adolf
Hitler mógłby być fajnym kolesiem, dzięki któremu spadło w Niemczech bezrobocie.
Ciemny naród zawsze kupi bajeczki o Wszechrosji, Wszechpolsce i inne takie
bzdury, łatwiej się w tedy żyje. Tylko że ci którzy manipulują historią,
podsycając nacjonalizmy mogą mieć w przyszłości krew na rękach, takich ludzi
powinno sie izolować co nie jest łatwe bo wielu frustratów łakomych na
nacjonalistyczny kit zawsze sie znajdzie. Na szczęście prawda zawsze wypływa na
wierzch a kot odwrócony ogonem zawsze pozostanie kotem.

[lukaszngw]

mam wrażenie, że tu już nie o wygranie wyborów chodzi tylko o to, że w
niedalekiej przyszłości Rosja potrzebuje mieć dużo idiotów, których będzie można
wysłać na rzeź (wojnę). Pytanie tylko z kim. Z USA, Kanadą o Arktykę? Z Wielką
Brytanią? Chinami? To wszystko potencjalni przeciwnicy, których Rosja może się
obawiać.

S_t_a_l_i_n__i__H_i_t_l_e_r__P_o_ w_r_a_c_a_j_ą_:((

[pokemonka_piztera]

Kacapia i sprzymierzony
z nią rewanżystowski Hitlerland
powracają do imperialnych
nacjonalistycznych tradycji :(

A zlewaczała Polska słabnie :(
Niebezpieczeństwo zatracenia Polski
przez POSLD-upków jest realne :((

Jedyny ratunek dla Polski
przed kolejnym rozbiorem
to większość sejmowa dla PIS-u !

wielu wspaniałych Polaków wyginęło
a 45+16 lat rządów czerwonej zarazy
zdemoralizowało naród i wychowało
wielu polskojęzycznych janczarów
co widać na tym GWnianym forum

60 procent mieszkańców Polski
to niestety tępe polaczki wybierające
albo szwabską agenturę - Pokemonię :(
albo kacapską agenturę zydo-komunę :(
albo nikogo nie wybierające :(

10 procent to autentyczne czerwone
badziewie rak na piersi Narodu

30 procent to świadomi zagrożeń
Polacy-Patrioci popierający PIS

To jednak za mało aby być Narodem,
który da radę przetrwać pomiędzy dwoma
barbarzyńskimi, agresywnymi nacjonalizmami,

które nie tak dawno wymordowały
dziesiątki milionów ludzi
a teraz chcą zniszczyć Polskę :(

Ale totalny bełkot

[xabc123]

Brakuje tylko Rydzola do kolekcji.

> 30 procent to świadomi zagrożeń
> Polacy-Patrioci popierający PIS

Podobno kilka procent, chce tym razem głosować na PO.
Jak ich teraz zaklasyfikować?

xabc

[syfopis]

ty,piso-pi.. zamknij ten ryj,

[her_tuske_piesek_gejrlina]

> Kacapia i sprzymierzony
> z nią rewanżystowski Hitlerland
> powracają do imperialnych
> nacjonalistycznych tradycji :(
>
> A zlewaczała Polska słabnie :(
> Niebezpieczeństwo zatracenia Polski
> przez POSLD-upków jest realne :((
>
> Jedyny ratunek dla Polski
> przed kolejnym rozbiorem
> to większość sejmowa dla PIS-u !

Sytuacja w Polsce jest identyczna
do tej w XVIII wieku, kiedy to
szwabscy agenci sascy królowie
okradali Polskę i ogłupiali społeczeństwo

a kacapscy i pruscy szpiedzy
jak Ponimski, Branicki, Rzewuski,
Tuskowski, Komorowski, Szmatacinski
rozwalali Sejm od środka :(

Jak w XVIII wieku

[xabc123]

Sytuacja w Polsce jest identyczna
do tej w XVIII wieku, kiedy to
było też tyle ciemniaków i powalonych.
Ale pod jednym względem było lepiej:
brak Internetu i brak możliwości pie..nia
i bicia piany przez ciemniactwo na forach.

A przy okazji:
Pan Tusk po niemiecku pisze się Herr Tusk.
Do szkół i do książek, a nie przesiadywać na forum.

xabc

[z_apomnialem]

push.sp napisała:

> niedopuszczalna jest promocja Rosji i Rosjan w publicznej telewizji


chyba jesteś chory,
cały kraj chyba zachorował, Polacy wszędzie widzą odwiecznych wrogów :/
mania prześladowcza

[lahdaan]

zeberkaa napisała w Polsce:

> I słusznie.Tylko Polacy kopią sami siebie, kamieniują, samobiczują i popadają
> w kompleksy, wydają swoich obywateli walczą w cudzych wojnach.

zeberkaa napisałaby w Rosji:

> I słusznie. Polacy to narod bez skazy i oddany swojemu wodzowi Kaczynskiemu.

Zauwazasz roznice? W Polsce mozesz pisac co chcesz i mozesz miec swoje zdanie na
temat rozmaitych spraw. W putinowskiej Rosji pisalabys to co jest polityczie
poprawne, a dzieki "edukacji" mialaby splaszczony i zunifikowany swiatopoglad.

Kreml zmienia podręczniki historii

[cillian1]

Rosjanie, no cóż, zawsze tacy byli - ulegli i bezmyślni. Robili to co im ich
silna, bezwzględna włądza kazała. Cos mi to przypomina. Teraz w tv jes podobnie,
PiS mowi, wręcz krzyczy, wszystko przed IV RP było beeee, ale nowa RP jest
piekna i wspaniała. Przywódcy (ich dwoch) są najmądrzejsi i najwięksi :D.
Akurat. Mam nadzieję, że nie będą wprowadzać swoich kasiążek, chociaż mundurki
już są...

To smutne... mało nam (im) brakuje do Rosjan i Putina.

Be

[representation1]

Be

Komuch zawsze pozostanie komuchem

[snow21]

[squade]

W Polce i tak wszyscy wiedzą, że w w rosji jest specjalna jednostka służb
specjalnych zajmująca się komentowanie na poczytnych forach dużych portali
takich informacji na korzyść rosji.

[zigzaur]

Ale ich wyniki są bardzo marne.

już nie działamy

[lynks80]

> W Polce i tak wszyscy wiedzą, że w w rosji jest specjalna jednostka służb
> specjalnych zajmująca się komentowanie na poczytnych forach dużych portali
> takich informacji na korzyść rosji.

Od kiedy bliźniacy dorwali się do steru naczalstwo GRU obcięło nam fundusze
tłumacząc to tym że Oni robią lepsza robotę dezinformacyjno-sabotażową.

i to za darmo :D

[zigzaur]

Coś w tym jest.

Agent bezpłatny a entuzjastyczny jest lepszy, bo skuteczniejszy i tańszy.

Czekamy na komentarze rosyjskich agentów

[xabc123]

pewnie niedługo pojawią się na tym forum i zaczną pisać o tendencyjnych polskich
mediach.

xabc

Eva15, Olex5, Kacap_z_Moskwy i Kaczylechu.

[infomozg]

dodaj jeszcze: onufry zagloba, troll12, pimpus18

[warturek]

Kreml zmienia podręczniki historii

[darwineks]

aj waj wszystkie Polaky to rabuśniky !

szkodzą własnym dzieciom...

[kpix]

w zamian za posłuch, uprymitywnienie. Niestety, masa krytyczna
do ślepego popierania tamtejszej ekipy aparatczyków jest od lat
trzykrotnie przekroczona. Biedna reszta normalnie myślących.

Kreml zmienia podręczniki historii

[lubat]

"- Teraz podręczniki historii piszą autorzy otrzymujący zagraniczne granty.
Płacą im, więc tańczą tak, jak im zagrają - tłumaczył rozsierdzony Putin."

Proponuję, żeby polskie podręczniki pisali autorzy opłacani np. przez Fundację
Adenauera. Co prawda podręczników naszych zagraniczne podmioty jeszcze nie
finansują (chociaż nie wiem czy nie dzieje się to za pośrednictwem UE)ale taka
prasa to i owszem, zdecydowanie zagraniczna.

"...dwie książki oficjalnie zaprezentowane podczas konferencji wykładowców z
Putinem i napisane za kremlowskie pieniądze."

Ciekawa konstrukcja myślowa, tylko dosyć zagadkowa. Czy to znaczy, że Putin sam
to sfinansował, a może ... KGB?
Czy nasze, polskie podręczniki są finansowane przez pałac namiestnikowski? A
może za belwederskie pieniądze?

"- Nie chcę, aby moje nazwisko kojarzono z tym bezwstydem - ogłosiła jednak w
lipcu prof. Oksana Gaman-Gołutwina, której Kreml proponował nadzór nad autorami
nowych książek."

No i jak miały powstać dobre podręczniki, gdy osoba, której proponowano realny
wpływ na treść podręczników, nie chciała mieć z tym nic wspólnego? Zrozumiałbym
rezygnację, gdyby nie słuchano jej poleceń, a tak to ona jest "współautorem"
podręczników w takiej formie, jakie są.

Nie chcę się wypowiadać co do treści podręczników, bo po prostu nie czytałem ich
i nie zamierzam tego robić. Tak samo jak Bielecki. W tym się nie różnimy.
Różnimy się natomiast tylko w tym, że ja nie korzystam z opinii "autorów
otrzymujących zagraniczne granty".

Brakowalo mi twj swiatlej oceny, Lubacik.

[borrka]

Albo evcinej, czy czekisty z ksiazka.

Bez was chodze, jak dziecie we mgle US-propagandy.

Ale mam tez wlasna propozycje.
Podstawowy podrecznik historii Matuszki R. nalezy zatytulowac:
Krotka historia o wyzwalaniu.

[kacap_z_moskwy]

Moze cos na temat?

Sluze: Ze wspomnien rodzinnych.

[borrka]

Moja Rodzine wyzwoliliscie TRZY razy.
Pierwszy raz w 1929 spod wladzy bialych, polskich panow.
Na krotko niestety.

Nastepnie 17.09.39.
Ale moja Rodzina nie docenila slodkiego smaku wolnosci i uciekla do Warszawy.
Do faszystow.

No i ostatecznie w 1944 na cale 45 lat.
Potem pozostala juz tylko noc amerykanskiej okupacji.

Za kazdym razem wyzwolenie obejmowalo pelen serwis, szczegolnie wyzwolenie od zegarkow.

[kacap_z_moskwy]

A do tematu?

heheehehe cala prawda

[gekon1979]

[kacap_z_moskwy]

A co smiesznego w opisaniu Borkki?

[lahdaan]

Trzeba byc Polakiem, by to zrozumiec.

[przytomny2]

Cos ci sie pokrecilo z tym 1929 !!!
Chyba mowa o 1920...

Typo.

[borrka]

Jasne przeciez.

[nikola_piterski2]

Wymawial Rosjanom, ktore trenuja sie w polskim, ze maja duzo bledow,
ale nawet sam, bedac kiedys nosicielem rosyjskiego, nie wie,
ze "malogramortnyj" pisze sie nierozdzielnie...


"Сам дурак!"
(Отец Фёдор "12 стульев")

[nikola_piterski2]

Wymawial Rosjanom, ktore trenuja sie w polskim, ze maja duzo bledow,
ale nawet sam, bedac kiedys nosicielem rosyjskiego, nie wie,
ze "malogramortnyj" pisze sie nierozdzielnie...


"Сам дурак!"
(Отец Фёдор "12 стульев")

[przytomny2]

Jaaasne, bo zachodnie granty z definicji "dyskredytuja" a sterowana centralnie
"polityka historyczna" jest merytorycznie wiarygodna do bolu z samego zalozenia.
Czyz nie tak??? W jaki sposob granty n/p amerykanskie moga znieksztalcic
tresci??? Moja zona miala taki trzymiesieczny grant z zakresu historii sztuki i
nikt jej nie nazrzucal zadnych ograniczen merytorycznych. Miala napisac
merytoryczne sprawozadnie z materialu ,ktory zebral wedlug wlasnego uznania i
oceny. I tyle. Natomiast prace pisane na "panstwowe zamowienie" z historii czy
pewnych dzialow prawa najczesciej maja wielu krajowych cenzorow, oficjalnych
lub nie.

Straszne...

[cybulski.t]

Mam nadzieję, że Roman nie czyta Gazety....
Nagle Putin stałby się jego idolem...

[zigzaur]

Za późno.
Rodzina Giertychów jest od co najmniej trzech pokoleń beznadziejnie zadurzona w
Rosji. Platonicznie, namiętnie

i bez wzajemności.

Wniosek jest oczywisty:

[zigzaur]

Przed udzieleniem wizy do Europy należy przeegzaminować Rosjanina z prawdziwej
historii. Oczywiście, na jego koszt.

[z_apomnialem]

zigzaur napisał:

> Przed udzieleniem wizy do Europy należy przeegzaminować Rosjanina z prawdziwej
> historii. Oczywiście, na jego koszt.

Tak! Bo tylko nasza historia jest prawdziwa 0_o
"Bo moja jest tylko racja i to święta racja, a nawet jeśli jest twoja to moja
racja jest bardziej mojsza niż twojsza bo to wlasnie moja racja jest racja
najmojsza!!"
;>

Nie chodzi o to czyja racja jest święta.

[wraczek]

Chodzi o to, że największą wartością jest życie ludzkie i nie wolno
tego bagatelizować w podręcznikach historii.

[kacap_z_moskwy]

A tych co jada do Rosji?

Tak jak wilka ciągnie do lasu tak Putkę do ZSRR

[snow21]

[zigzaur]

Nikt rozsądny tam dobrowolnie nie pojedzie. Chyba że czołgiem.

[kacap_z_moskwy]

Wiesz, jusz byli wyczeczki czolgami. Szkoda ze nie polskimi :) Nie
wiem czy sie spodobali urlopowiczam.

[zigzaur]

W każdym razie, czołgiści byli witani kwiatami. Nie tylko na Łotwie i w Estonii.
Na Ukrainie i Białorusi toże.

[kacap_z_moskwy]

Takie sporne twerdzenie ;) Choc i w Polsce zyli sobie spokojnie :)

i to jest wlasnie przyklad na odmozdzenie

[gekon1979]

kacapow, wypowiedz kacapa z moskwy to przyklad na wyprany mozdzek(o mozgu tu bowiem nie ma mowy)

[kacap_z_moskwy]

Zadowolony?

z czego mam byc zadowolony??

[gekon1979]

ze klamstwo swieci triumfy w kacapobolszewi?

[kacap_z_moskwy]

A co sie tak martwisz?

[gekon1979]

ja sie nie martwie, ja sie brzydze

[kacap_z_moskwy]

Fajne uczucze...

[gekon1979]

kacap_z_moskwy napisał:

> Fajne uczucze...

jezeli ono ci sprawia przyjemnosc to wiele tlumaczy
bardzo wiele
no ale tobie podobaja sie inni faceci wiec o czym tu rozmawiac haha

[z_apomnialem]

gekon1979 napisał:

> kacapow, wypowiedz kacapa z moskwy to przyklad na wyprany mozdzek(o mozgu tu bo
> wiem nie ma mowy)


No cóż za polemika, czapki z głów, sypiesz argumentami równo.

[gekon1979]

argument?? ta wypowiedz kacapa to jeden z argumentow, z czym tu podejmowac polemike??

[leszlong]

@zigzaur: Sam do Rosji bym chętnie pojechał, zobaczyć ten kraj, obejrzeć jego
zabytki, zrozumieć trochę "dusze Rosji". Przecież nie oznacza to, że
automatyczne jestem wyznawcą komunizmu przecież. Na tej zasadzie na wycieczki do
Niemiec jadą naziści?? A do Austrii monarchiści??

[przytomny2]

Tych co jada do Rosji powinien przeegzaminowac psychiatra i ew. na zyczenie
odwiedzic duszpasterz, jako osobe stawiajaca czola bezposredniemu zagrozeniu
zycia lub zdrowia (w tym psychicznego).

A co, pranie mózgu gościom też planujecie robić?

[infomozg]

Putin ma rację!

[beers]

Putin ma rację! To człowiek, który dba o interesy swojego kraju i chce, żeby
Rosjanie byli dumni z bycia jego obywatelami. A to, że "zagraniczne ośrodki"
chcą manipulować mentalnością i świadomością narodową poprzez właśnie
finansowanie m.in. podręczników, badań naukowych, organizacji pozarządowych (he,
he, tzn. poza rządem kraju, w którym działają, ale pod kontrolą jakiegoś innego
rządu...) - to przecież oczywiste i dziwię się, że można być na tyle naiwnym (no
bo chyba nie głupim ;-)) żeby poddawać to w wątpliwość.

A zobaczycie, że Rosja niedługo będzie najpotężniejszym krajem na świecie,
dlatego bracia-Słowianie powinni trzymać się razem, a nie nadskakiwać cwaniakom
z zachodu. Oczywiście, w UE warto być, póki płynie stamtąd jakaś kasa, ale za
kilkanaście lat ta cała UE będzie uzależniona od Rosji (przynajmniej
energetycznie), więc nie ma co się nadmiernie ekscytować tym naszym członkostwem ;-)

I znowu myślicie że będziecie panami świata :):):)

[snow21]

Przedtem chcieli narzucić światu kufajki i wódkę

[snow21]

[kacap_z_moskwy]

Bedziemy :)

[gekon1979]

taa swiata pozagrobowego, jak tam wszystkich was wysla amerykanie

[kacap_z_moskwy]

dlaczego czagle sie za kogos chowasz?

[gekon1979]

ja sie nie chowam, tylko stwierdzam fakt
Polska nie ma mozliwosci zniszczenia was, ale USA ma
i moga to zrobic, jak bedziecie pajacowac

Nasi marzyciele wierzą w Totka,wasi w świat.imperi

[snow21]

[lahdaan]

tjaaa pewnie. Nawet nie potrafiliscie podbic umyslow Polakow nomen omen narodu
slowianskiego, a ty mowisz o calym swiecie...

[kacap_z_moskwy]

A o co nam polacy?

ooo denisek sie obrazil :D hahahahaha

[gekon1979]

[lahdaan]

Po to samo co w 1772, 1793, 1795, 1939 i 1945. Bez powodu byscie nam tyle razy
nie "pomagali".

[przytomny2]

Kluczowy byl 1920

Znam was od podszewki....

[syfopis]

i powiem krotko:wasze matki,siostry i wasze corki to ku.. z natury,zwykle
sprzedajne dziwki-przerznalem swego czasu pol Leningradu i moskwy z mala doza
wysilku.Meska czesc twojego narodu to kundle posowieckie,ktore jeszcze niedawno
mordowalo sie za pare dolarow.Dzisiaj jestescie moze bardziej
dozywieni,niektorzy z bylych mordercow, mafiozow,ubekow bogaci,ale w swej masie
jestescie tylko bezwolnym ruskim bydlem ze zlotymi zebami.DLATEGO TEZ POPIERAM
POMYSL Z NAPISANIEM NOWEJ HISTORII{ktorej to juz???}DLA BYDLA ZADNEGO HISTORII
"WLASCIWEJ I GODNEJ",KTORA PRZYKRYJE PRAWDE O WASZYCH ZBRODNIACH I KU..KIM
CHARAKTERZE NARODU.KU**A WASZA MAC,JESESCIE ZEREM.TOTALNYM TOTALITARNYM SZAMBEM.

Rosyjski prowokator sysfopis

[no_ja_pierdole]

syfopis jesteś prowokatorem na rosyjskim żołdzie. Płaci ci Putin, żeby było
widać jak na polskim forum obraża się Rosjan. My nie damy się temu zbałamucić.
Prowadzi nas mądrość Ojca Dyrektora.

njp

syfopis to rosyjski prowokator

[no_ja_pierdole]

syfopis jesteś prowokatorem na rosyjskim żołdzie. Płaci ci Putin, żeby było
widać jak na polskim forum obraża się Rosjan. My nie damy się temu zbałamucić.
Prowadzi nas mądrość Ojca Dyrektora

njp

[lahdaan]

Popisales sie teraz kloaczana elokwencja. Musisz to robic po Polsku?

Co więc powiesz o Gazecie Wyvorczej?

[wraczek]

Która upararła się obrzydzać całą Polskę tylko dlatego, że jej się
władza nie podoba?

[funia81]

GW pisze, jak jest. Nie obrzydza nikomu Polski, bo nie musi. A obecna wladza nie
podoba sie nie tylko redaktorom GW.

Bracie Słowianininie

[xabc123]

nie damy się nabrać na panslawizm. To stary rosyjski numer. Ach te wredne
"zagraniczne ośrodki". W Rosji wszystko musi mieć koncesję państwa, w tym
religia, dlatego Moskale nigdy nie strawią Kościoła Katolickiego, nawet gdy nie
ma już znienawidzonego JPII, a papieżem został syn bratniego narodu niemieckiego.

Lepiej "nadskakiwać cwaniakom z zachodu" niż być w sojuzie z "najpotężniejszym
krajem na świecie".
Po prostu nie odpowiada nam rosyjski model społeczno-polityczny.

xabc

[stf]

rosja będzie najpotężniejszym krajem... jak im chińczycy pozwolą. za
50 lat rosja będzie chińską prowincją.

[kacap_z_moskwy]

A ja lubie chinskie restauracje, wiec nie mam nic przecziwko temu :)

[zigzaur]

A najbardziej finezyjne danie:

hau-miau w piętnastu smakach

[stf]

oby były też inne. ja lubię też ruskie pierogi. a z chinolami to
nieżartuję. duma narodowa dumą ale to przyrost naturalny jest
głównym zagrożeniem rosji. do tego chinole w przeciągu kilkunastu
lat będą największą gospodarką świata. jeżeli po drodze wydarzy się
bessa na rynku energii to rosja popłynie. gospodarka
ręcznie/oligarchicznie sterowana nie da sobie rady.

[kacap_z_moskwy]

Czas pokaze...

[dr_ag_o]

a to dowcip...
ale swoją drogą to oni (nie Niemcy) by was dopiero oduczyli picia a
nauczyli roboty, skończyłoby się bidakołchozowanie i czekanie na
petrodolary do wujka Putina (o ile byłoby jeszcze kogo uczyć)

Kreml zmienia podręczniki historii

[kacap_z_moskwy]

Co mnie zawsze czekawi, ze dzienikarze GW wszystko wiedza. Nikt
dokladnie nie czytal tych podrecznikow, a tu jusz mamy opinje :)

Wogule srod ludzi blizkich podrecznikam, chodzi mysl, ze caly szum
jest tylko prez to, ze czesc ludzi straczi wiele mlrd dochod. Bo
pdreczniki sa finansowane przez panstwo. A tez byli tacy, ktore
dostawali na nie monete z zagranicy. Teraz szum medjalny jest
podobny do takiego samego z Chodorkowskim. I naukowcy w wiekszosci
sa rozdzieleni narodowoscziowo. Nie wiem czy to dobry przyklad, ale
tak jest.

Nikt w prasie rosyjskiej nie pisal ze idealizuja stalina. Bo tego
chyba nie moze byc. Ale w podreczniku jest linja (operamsie na
tekstach w naszej prasie bo sam nie czytalem) ktora wzbudzila
negodowanie "bratnich" narodow. To ze zsrr - to nie Rosja, a
wszystcy dzisejsze 15 panstw razem. I odpowiedzialnosc taka sama.
Podobno do podrecznika wlaczyli dane statystyczne jakie narodowosczi
byli we wladzy, w aparacze represywnym, itd I wlasnie podrecznik, co
wywoluje takie oburzenie, zdejmuje odpowiedzialnosc za terror z
Rosji i Rosjan. Bo my i tak tego nie rozumielismy. stalin - Gruzin,
berija - Gruzin, wiekszosc "rewolucjonerow" Zydzi, tez byli i
Rosjanie, NKWD - wiekszosc - Ukraincy, poznejsza epoka partji -
ukrainska... Nie znaczy ze nie bylo Rosjan czy Tatarow. Ale
proporcionalnie do skladu wladz - byla mniejszosc. I wlasnie to
podrecznik wyjasnia. Opowiada o terore komunistycznym, i ze stal
przyczyna pierwszych miesecach porazek w wojnie. Gdzie tu nieprawda?

A jak wyjdzie w swietlo dzienne te podrecznik, mozno bedzie cos
powiedziec wiecej. A poki co, to gadanie na kawie...

I tak zwyczezymy :) Niema co GW sie wysilac :) (to podraznilem kilka
fajnych forumniczow :) )

Z tym że Wyborcza jest niewiele warta muszę

[infomozg]

się zgodzić. Wczoraj napisała jak jakiś domniemany młodziak porównał
swoje 10 tys. miasteczko z Londynem i wyszło mu że w Polsce się
mniej imprezuje.

Tak czy owak, zarówno w Polsce jak i w Rosji taka ingerencja w
podręczniki jest co najmniej niepokojąca. O ile u nas Giertycha
powstrzymano o tyle u Was widoków na powstrzymanie Putina nie widać.

A tak swoją drogą, na jakiej podstawie zakładasz, że nikt ich
dokładnie nie czytał?

[kacap_z_moskwy]

Bo wszystcy operaja sie tylko na opowiadania historikow, ktore miali
dostep do podrecznika. Ale kazdy z nich ma swoje zdanie. Ktos
nieguje napisane, a ktos chwali. I operac tak daleko idace wnioski,
jka w GW na slowach wypowiedzianych przez historikow - jakos nie
bardzo objektywnie. Zreszta, jak poszukam, znajde w prasie
rosyjskiej tekst, albo teksty, skad wziol swoj Pan dzienikarz.

a tu ciekawy artykul

[gekon1979]

www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=57737

[funia81]

> zdejmuje odpowiedzialnosc za terror z Rosji i Rosjan

Dlatego tak wam sie podoba. Lubicie zdejmowac z siebie odpowiedzialnosc. Bo wy,
Rosjanie, to chodzace niewiniatka jestescie. Co najwyzej wykonywaliscie rozkazy
INNYCH - zlych Gruzinow, Tatarow, Zydow, Ukraincow... Ale poza tym jestescie
niewinni. Jak hitlerowcy. Oni tez tylko wykonywali rozkazy.

> Bo my i tak tego nie rozumielismy.

Dalej nie rozumiecie.

[kacap_z_moskwy]

No oczywiscze. Jak inaczej.

bardzo dobrze powiedziane :)

[gekon1979]

Sfolocz nic tylko sfolocz !

[us-rn]

Izolowac i nie reagowac. Cham tylko bata sie boi trzymac na dlugosc
kija !

[borrka1]

us-rn napisał:

> Izolowac i nie reagowac. Cham tylko bata sie boi trzymac na
dlugosc
> kija !

tak jak amerykanie polakow za pomoca wiz?
ugygygyyyyyyyyyyyyyyyyyyy :)))))

[warturek]

Do USA kto chce jechać ten jedzie. Chyba że jakiś gołodubcew robi
mafię. udowodniłeś że ruska zlośliwość to norma. Cham to właściwe
określenie

[junkier]

zeberkaa napisała:
> Tylko Polacy kopią sami siebie, kamieniują, samobiczują i popadają
w
> kompleksy, wydają swoich obywateli walczą w cudzych wojnach.
> Pierwsza?


Przepraszam, najczesciej sa to nie Polacy, ale ci ktorzy sie za
Polakow podaja. Brudna sprawa Jedwabnego byla tego najlepszym
dowodem. Polacy z miasta olali masowo hucpe Kwasniewskiego i jego
pomagierow.

Kreml zmienia podręczniki historii

[z_apomnialem]

"- Głównym celem podręcznika historii nie jest po prostu nauczanie historii,
lecz kształtowanie stosunku ucznia do ojczyzny, świata i państwa. To nie ma być
chłodna relacja milicjanta lub lekarza o wszystkich rodzinnych słabościach, lecz
opowieść rodzinna babci dla wnuka - tak główne kryterium przeglądu podręczników
tłumaczył jednak w środę Isaak Kalina z ministerstwa edukacji."

u nas jest przecież tak samo, zresztą jak w każdym kraju, czyż nie?

Co w tym dziwnego? Wszyscy tak robią?

[kauzyperda]

Nie rozumiem idiotycznego oczekiwania GW i sporej liczby Polaków, że
Rosja zbuduje swoją świadomość narodową i system oświaty na
samobiczowaniu i kajaniu się za przewiny - głównie oczywiście wobec
Polaków.

Zresztą to nasza stała przypadłość, nie tylko patrzeć na wszystko z
polskiej perspektywy, ale oczekiwać, że i inni tak na nas będą
patrzeć.

Stąd takie przedziwne oburzenie, gdy ktoś podaje inną interpretację
tego samego faktu.

Przechodząc do meritum, tj. owych 'herezji' Putina -

Stalin, niewątpliwie był osobą, która odegrała ogromną rolę w
historii Rosji, z mocarstwa, ale prowincjonalnego, które bywało
targane za wąsy przez mniejsze kraje (Japonia 1905, wcześniej wojna
Krymska) uczynił pierwszą potęgę militarną świata, doprowadził do
największego w historii zwiększenia jej terytorium i stref wpływu,
uczynił z niej hegemona sojuszu, który niemal zawładnął światem.
Oczywiście jako Polak (i człowiek) cieszę się że nie zawładnął, bo
obecny system jest znacznie bardziej przyjazny obywatelom, ale fakt
ogromnego wzmocnienia roli Rosji jest niewątpliwy.

Oczywiście, dla nas Stalin to w pierwszym rzędzie zbrodniarz. Tyle
że świadomość historyczna każdego narodu budowana jest raczej wokół
plusów i blasków a nie cieni. Jak u nas czyta się o Piłsudskim, to
raczej na pierwszy plan nie jest wypychany zamach majowy i jego
następstwa (Brześć, Bereza Kartuska). Podobnie jest jeśli czyta się
historię innych krajów (np. w USA, delikatnie mówiąc nie jest
przesadnie akcentowana eksterminacja indian). Czy to jest ok? Pewnie
lepiej by było żeby powstał jakiś ogólnoświatowy obiektywny
podręcznik historii. Tyle, że nas Polaków pewnie by strasznie
rozczarował, bo nie byłby napisany z polskiej perspektywy.

A Dzierżyński z Polski ?

[xabc123]

Kak można eto zabyt ?
Jeśli nic tam o nim nie ma, to na prawdę kiepski podręcznik. Przecież bez niego
Związek Radziecki rozleciałby się w try miga. Lenin wiedział na kogo postawić. A
propos. Czy Wołodia był Rosjaninem? Imperialistyczne kręgi rozpuszczały różne
plotki na ten temat. Bilet na pociąg do Rosji kupili mu Niemcy (za pomocą
Żydów). Coś to wszystko podejrzane.

xabc

> I wlasnie podrecznik, co wywoluje takie oburzenie,
> zdejmuje odpowiedzialnosc za terror z
> Rosji i Rosjan.
> stalin - Gruzin,
> berija - Gruzin,
> wiekszosc "rewolucjonerow" Zydzi

[kacap_z_moskwy]

To tylko jescze raz swiadczy, ze zbrodnie byli komunistyczne, a nie
jak czesto w Polsce czytam - rosyjskie.

[z_apomnialem]

kacap_z_moskwy napisał:

> To tylko jescze raz swiadczy, ze zbrodnie byli komunistyczne, a nie
> jak czesto w Polsce czytam - rosyjskie.


W takim razie odpowiedzcie mi na pytanie czy za zbrodnie podczas IIWŚ
odpowiadają hitlerowcy czy Niemcy? ;)

[kacap_z_moskwy]

Niemcy byli jedynym narodem. Sojusznikow nie zaliczam. Zsrr -
zbiorem roznych. Jak mozna z tego kotla narodowoscziowego wynajac
jeden narod i go oskarzac?

[zigzaur]

A w jakim języku były wydawane zbrodnicze rozkazy.

Wprawdzie Stalin był Gruzinem a Chruszczow Ukraińcem. Ale posługiwali się w swej
zbrodniczej działalności językiem rosyjskim.

Na jakimś niemieckim forum przeczytałem, że Lenin i Dzierżyński rozmawiali ze
sobą tylko po niemiecku, bo żadnego innego wspólnego języka nie znali. Czy to
prawda?

[kacap_z_moskwy]

O Leninie i Edmundowicze nie wiem. Nie sadze ze tak bylo.

Ale jezyk tu nic nie znaczy. Jest duzo przykladow mowienia w kilku
jezykach. Stalin do berii gadal po-gruzinsku. Chrusczow lubil po-
ukrainsku. Nic specjalnego. Poprostu laczyl wszystkich jezyk
rosyjski. Ale to nie znaczy ze Rosjanie sa wszystkiemu winni :)

[zigzaur]

Ja tylko cytuję, co napisano w niemieckim popularnonaukowym portalu.
Jest pewne, że Lenin znał język niemiecki. Przecież jeździł do Szwajcarii przez
Niemcy a potem z Niemiec jechał przez Szwecję do Rosji oddzielnym wagonem.

W CCCP język rosyjski był językiem urzędowym. W tym języku pisano przepisy,
ukazy, rozkazy, sprawozdania i inne dokumenty.

[kacap_z_moskwy]

To samo bylo w kazdej republice z tutylowym jezykiem. Na nim pisano,
wydawano rozkazy, dokumenty, w paszportach bylie strony na nim itd

[zigzaur]

A jak było w wojsku?

Czy każdy rozkaz był od razu tłumaczony na białoruski, estoński, ukraiński,
łotewski, litewski, mołdawski, gruziński, azerski, armeński, kazachski,
kirgiski, tadżycki, turkmeński i uzbecki?

[ewswr]

tak. A np. w wieku XVIII wszyscy wielcy tego swiata mówili i ważne dokumenty pisali w jezyku francuskim. Dlatego Francuzi wszystkiemu co było wtedy złe winni.

[lizzy1]

Lenin z całą pewnością nie był etnicznym ,,Russkim''. Jego matka
miała szwedzko-niemieckie korzenie, natomiast jego ojciec był
ochrzczonym Jewriejem, albo-jak podają niektóre źródła- Chazarem, co
się nawzajem zresztą nie wyklucza, bo jak wiadomo wśród Chazarów
byli zarówno muzułmanie, chrześcijanie jak i wyznawcy judaizmu.

Zigzaur szutnik wielki

[eva15]

Genialny argument. No to powinieneś język wysłać pod sąd i na
szubienice za karę.

[syfopis]

taaaa... Lenin niemiec,stalin gruzin,Brezniew ukrainiec...Biedni rosjanie... A
choc ty przynajmnie wiesz jakiej narodowsci jest twoja pi*da? Bo jakbys kogos
zarazila syfem to zawsze wymyslic mozesz ze to nie twoja piz*a,ale np.
gruzinska...noo jak?

[z_apomnialem]

kacap_z_moskwy napisał:

> Niemcy byli jedynym narodem. Sojusznikow nie zaliczam. Zsrr -
> zbiorem roznych. Jak mozna z tego kotla narodowoscziowego wynajac
> jeden narod i go oskarzac?


Dlaczego nie zaliczać Słowaków, Węgrów, Włochów, Japończyków itd :)
Hitler był Austriakiem - Stalin Gruzinem:)
więc Niemcy czy hitlerowcy?:D

[kacap_z_moskwy]

Ja uwarzam ze hitlerowcy. I zawsze staram sie pisac nie niemcy, lecz
faszysczi czy nazisczi :) Tylko, powtarzam sie, niemcy byli,
powiedcmy, prawie, jednym narodem. Austryjacy w massie ci sami
niemcy. Bo jak zaczac dzielic germanow, to mozno odczac bawarczykow
czy innych. Ale jako narodowosc - niemcy jednak sa niemcy. Tak samo
jak rosjanie sa tez wszedzie rozni, inaczej mowia, polacy maja
lepej, bo praktycznie odnorodni :)

I wracajac, zsrr posiadal 140 narodowosczi. Mowic ze ktos byl
brutalniejszy? Nie ma sensu.

[diopsyd1]

Narodow moze i 140, ale "zlaczyla je wieczna Rus"... czy jak to tam
szlo.

To jest tak - Stalin ktory wygral wojne jest chluba Rosji, a Stalin,
ktory wymordowal wiecej wlasnych obywateli nic Niemcy a przy okazji
zagarnal pol Europy to juz nie Rosjanin ale komunista gruzinski.

Totylko dzisiejszy forumowy koniunkturalizm sowiet

[warturek]

stalina i dzierżynskiego mają dziś na pomnikach. Dwulicowa wymowa
mówi nam o stanie umysłu dzisiejszych władz.

[kacap_z_moskwy]

A gdzie czytales ze stalin to chluba Rosji?

[lubat]

z_apomnialem napisał:

> W takim razie odpowiedzcie mi na pytanie czy za zbrodnie podczas IIWŚ
> odpowiadają hitlerowcy czy Niemcy? ;)

I hitlerowcy, i Niemcy, i Austriacy, i Ukraińcy z Waffen-SS, i wszystkie inne
narodowości służące w tej formacji.
Niektórzy poza granicami Polski są na tyle bezczelni, że zaliczają do tej grupy
także polską granatową policję. Ale to oczywiście potwarz.

[z_apomnialem]

lubat napisał:

> z_apomnialem napisał:
>
> > W takim razie odpowiedzcie mi na pytanie czy za zbrodnie podczas IIWŚ
> > odpowiadają hitlerowcy czy Niemcy? ;)
>
> I hitlerowcy, i Niemcy, i Austriacy, i Ukraińcy z Waffen-SS, i wszystkie inne
> narodowości służące w tej formacji.
> Niektórzy poza granicami Polski są na tyle bezczelni, że zaliczają do tej grupy
> także polską granatową policję. Ale to oczywiście potwarz.


W takim razie za zbrodnie ZSRR ospowiadaja i Rosjanie i Ukraińcy .. etc? Nie
komuniści? :)

[kacap_z_moskwy]

Odpowiadaja dzisejsze Rosjanie, Ukraincy, Gruzini, Tadzycy,
Kazachowie, Litwini, Lotysze, Estonczycy... za zbrodnie
komunistyczne.

[amanasunta]

kacap_z_moskwy napisał:

> To tylko jescze raz swiadczy, ze zbrodnie byli komunistyczne, a nie
> jak czesto w Polsce czytam - rosyjskie.
так точно,лравилно!Dobrze napisałam?

[kacap_z_moskwy]

Так точно, правильно.

Prawidlowo :)

[syfopis]

Tak ruski smierdzielu,Dzierzynski byl Polakiem ,a teoria jest taka,ze mordowal
was z luboscia,gdyz taki mial plan-wytluc cala inteligencje i rozpier***c was
jako narod,gdyz rozumial ze jestescie szarancza Europy.Byl to swoisty von
Staufenberg,ha,ha.Szkoda ze nie dokonczyl dziela.

[z_apomnialem]

amanasunta napisała:


>лравилно!


"Л" to chyba jest "L" a nie "P" ;)

Nie rosyjskie, nie !

[xabc123]

Tak samo jak były zbrodnie hitlerowskie, bo przecież nie niemieckie. Tak się
kiedyś w PRL pisało, ale od kiedy niektóre gazety proniemieckie zaczęły
upraszczać historię, pisząc o polskim obozie koncentracyjnym w Auschwitz,
wracamy od adekwatnego określenia - zbrodnie niemieckie.
Nie próbujcie zmieniać historii i zrzucać z siebie odpowiedzialności.

xabc

> To tylko jescze raz swiadczy, ze zbrodnie byli
> komunistyczne, a nie
> jak czesto w Polsce czytam - rosyjskie.

[syfopis]

Nie bylo zadnych "komunistycznych zbrodni".Kazdy z was byl zbrodniarzem,i co
gorsza bardzo wam sie scierwa podobalo donoszenie,pisanie donosow na
sasiadow,kolegow,wrogow.Tak weszlo wam to w krew ze dowcipy o tym zjawisku nie
sa nawet smieszne! Jesli dzis taki smierdziel jak fiutin probuje odwrocic
historie to znaczy tylko o tym ze jest na to "SPOLECZNE ZAPOTRZEBOWANIE".Kazdy z
was,kazdy taki pizdziel jak ty-przecietny kacap zada rewizji swiata w ktoryn
zyje.Juz nie glodujecie psie syny,juz czegos chcecie od cywilizowanego kraju,juz
wysylacie swoje zlomy pod granice powietrzne Angli,budujecie nowe czolgi i
samoloty.A ja zadam pytanie:A KTO WAM CIULE ZAGRAZA?SWIAT NA WAS SRA,I OLEWA
CIEPLYM MOCZEM.i tylko zakompleksione chu*ki jak rusek11,ewa15 i inne
zakamuflowane pod polskimi nickami scierwo piszace z brudnych zapuszczonych
komunalek z obszczana brama pokrzykuje z poziomu downa.

syfopis - ty rosyjski prowokatorze ! precz z forum

[no_ja_pierdole]

syfopis jesteś prowokatorem na rosyjskim żołdzie. Płaci ci Putin, żeby było
widać jak na polskim forum obraża się Rosjan. My nie damy się temu zbałamucić.
Prowadzi nas mądrość Ojca Dyrektora

njp

[syfopis]

sam spierda**j ukladny chlopcze.Zaraza jest zaraza.Orwell sie klania.Jeb*c ruski
swiat.Caly i bez wyjatku.

Zaiste - szatan cie opętał !

[no_ja_pierdole]

Rosja to jednak biedny kraj. Tyle lat ateizmu zrobiły swoje. Nawróć się. Modlę
się o twoją zbłąkaną duszę.

njp

[syfopis]

Religia to opium narodu-jak mawial bog tych ruskich zwierzat-Lenin.-

Do kacapa - bylo dziecinnie proste rozwiazanie:)

[mekagojira]

>stalin - Gruzin,
>berija - Gruzin, wiekszosc "rewolucjonerow" Zydzi, tez byli i
>Rosjanie, NKWD - wiekszosc - Ukraincy, poznejsza epoka partji -
>ukrainska...

Trzeba bylo dac Ukrainie, Gruzji i innym pozniejszym republikom sojuza,
niepodleglosc, zostawic Rosje Radziecka w tzw. etnicznych granicach (z tymi
etnicznymi granicami zawsze jest problem, ale chyba zgodzimy sie ze np. takie
Tbilisi to na pewno nie Rasija) i mielibyscie swojski raj na ziemi. A bandyte
Dzierzynskiego eksmitowac do Polski, juz tam bysmy go godnie przywitali:)
Ale nie - Lenin i cala wierchuszka ex-carkich oficerow walczyla jak lwy o
wlaczenie Gruzji, Ukrainy etc. do czerwonego bardaku.
Powinniscie postawic pomnik Pilsudskiemu w Moskwie ze was spod Wawy przegonil -
strach pomyslec ilu nowych Dzierzynskich byscie mieli jakby udalo sie wam z
powrotem wcielic Priwislanskij Kraj.

hahahaha ale ale Tuchaczewski byl Polakiem

[gekon1979]

[kacap_z_moskwy]

Gekon, czytajac polskie medja, wiem ze w kazdym znanym czlowieku
jest polska krew :)

[gekon1979]

poczytaj o Tuchaczewskim :) poczytaj :)

[zigzaur]

Bardzo dobry i prawdomówny rosyjski portal o historii wojska, www.rkka.ru,
twierdzi, że Tuchaczewski był narodowości rosyjskiej, pochodzenia szlacheckiego,
wywodził się z okolic Smoleńska.

[zigzaur]

W dodatku, nazywał się Michaił Nikołajewicz, czyli syn Nikołaja.

Polacy bardzo rzadko nadają swoim synom imię Mikołaj.

[gekon1979]

a ja czytalem, ze byl Polakiem
na dodatek kacapskie zrodla sa dla mnie niewiarygodne

[zigzaur]

No, bez przesady.
Tam też zdarzają się uczciwi ludzie.

Za carskich czasów Tuchaczewski był porucznikiem elitarnego pułku
preobrażenskiego. Tam by nie przyjęto Polaka. Równie prawdopodobne jak Żyd w
Leibstandarte.

Wspomniany przeze mnie portal jest wykonany i na bieżąco uzupełniany bardzo
starannie. Skład wojsk z dnia 22 czerwca 1941 na zachodnim froncie jest podany z
dokładnością do pułku (!). Dokładnie opisane są etaty bojowe dywizji, brygad i
pułków. Kolejny, oprócz książek Wiktora Suworowa, dowód AGRESYWNYCH zamiarów
wojennych Rosji z roku 1941.

[ewswr]

A ja czytałem, że RP też przed wojną ogłosiła mobilizację, zaczęła ściągac wojska pod granice z Niemcami. I co? Agresywne zamiary Polaków wc Rzeszy? :)

[zigzaur]

Zetknąłem się z poglądem, że ustawienie polskich wojsk na granicy z Niemcami
było właśnie OFENSYWNE. I dlatego nie sprawdziło się w obronie.

Szczegóły tego ustawienia:
- Armia "Poznań" wysunięta daleko na zachód. W razie niemieckiego ataku
natychmiast odcięta od reszty wojsk (co się stało). W razie polskiego ataku
mogła iść na Szczecin albo na Wrocław.
- Armia "Kraków" na samej granicy Górnego Śląska. W razie niemieckiego ataku od
strony Lublińca na Warszawę i z rejonu Cieszyna na Kraków też wzięta w kocioł
(co się stało). W razie polskiego ataku zajmuje cenny śląski okręg przemysłowy.
- Armia "Pomorze" wciśnięta w "korytarz" i zagrożona natychmiastowym
zniszczeniem w razie niemieckiego ataku (co też się stało). Przeznaczona do
interwencji w Gdańsku na wypadek jakiegoś puczu czy aneksji przez Niemcy. Co
ciekawe, Władysław Bortnowski dowodził TAKŻE wojskami, które weszły na Zaolzie.
- Grupa "Narew" złożona głównie z kawalerii i przeznaczona do szybkiego zajęcia
terenów Prus Wschodnich bez wdawania się w walki z rejonami umocnionymi, w celu
stworzenia politycznego faktu dokonanego. W wojnie obronnej prawie nienaruszona,
potem połączyła się z grupą "Polesie" Kleeberga i walczyła pod Kockiem.

Gdyby Francja uderzyła od zachodu, Niemcy rzuciliby ok. 2/3 sił na front
zachodni i ok. 1/3 na wschodni. Wtedy polskie wojsko miałoby miażdżącą przewagę.

Ale wróćmy do czerwca 1941.
Na wspomnianej stronie internetowej pisze, że w dniu 22 czerwca 1941 CCCP miał
wystawionych 61 dywizji pancernych oraz 240 innych dywizji lądowych (piechoty,
piechoty zmotoryzowanej, zmechanizowanych i kawalerii).

Teraz proszę wziąć kalkulator i liczyć:
61 dywizji pancernych x 400 czołgów
w każdej dywizji piechoty 1 kompania zwiadowcza czołgów lekkich - ok. 10 czołgów
w każdej dywizji zmechanizowanej i kawaleryjskiej 1 pułk czołgów (ok. 100 czołgów)
Nie wymieniłem lotnictwa, wojsk NKWD, obrony przeciwlotniczej.
W owym czasie Niemcy mieli 14 dywizji pancernych na froncie wschodnim, w Afryce
walczyła tylko jedna.

To prawda, że RP ogłosiła mobilizację. Jawną. Ale bywają też mobilizacje tajne.

[ewswr]

Podpieram sie pewną książką, wg jej autora, to że sciągano wojska pod granicę wcale nie oznaczało agresywnych zamiarów (napasci, podboju itd). Po prostu w sztuce wojennej popularna była wtedy doktryna (także w RP i ZSRR) odbicia ataku i przejscia do kontrofensywy, i "bit' wraga na jego territorii":). Wiec te polskie i sowieckie wojska wcale nie musiały atakowac pierwsze.

militera.lib.ru/research/isaev_av1/index.html

[kacap_z_moskwy]

Trudno ustalic granice. Bo Ukrainy by nie bylo. Jedna jej czesc
stala by Polska, a druga Rosja :) Tak samo wszedzie. Historje jusz
nie zawroczic. Jest jaka jest. I nie lubi interpretacji. Bo mozno
wymyslac ile chce, a skutki mamy dzis jakie mamy. lepej patrzec co
mozno swymi rekami do historji zrobic, niz czagle kopac w brudzie
jusz zrobionego obcymi rekami.

tak?? coz za metamorfoza

[gekon1979]

nie dalej jak wczoraj, belkotales o Krymie ;>
a dzis "jest jak jest"??
no ale to dobrze, tylko krowa nie zmienia pogladow

[syfopis]

posluchaj ty ruska bladz! Sa rzeczy i sprawy kontrowersyjne a inne sa
jednoznaczne i nie ulegaja INTERPRETACJI.Tym czyms sa liczby i fakty.A te sa dla
twojego psiego narodu tragiczne.Cena komunizmu sa dziesiatki milionow trupow od
stepow syberii az po ukraine,miliony polskich ofiar na syberii i tylko Bog wie
gdzie jeszcze.JESTESCIE KRAJEM OBOZOW I CMENTARZY.Smierc jest tak zwykla rzecza
dkla was bydlaki ze mordujecie w ataku na terrorystowew setki swoich obywateli A
NAWET DZIECI!!Scierwa!-rzadzi wami cyborg z kgb,nieliczacy sie z wami bo wie ze
wasz ciemny lud kupi wszystko,i mozna go prowadzic nawet na rzez ,BO MACIE
PODDANSTWO WE KRWI,a wizja lepszego jutra{podobnie jak za lenina stalina czy
dzis pizdutina}gwarantuje bezkarnosc w mordowaniu{na razie}opozycji,ale jutro
moze inne narody jak bylo to juz w historii.Wniosek? Prosty:trzymac bydle za
ryj.I tegoo oczekujemy od cywilizowanego swiata.I ZROBIMY WSZYSTKO BY
WYTLUMACZYC I POKAZAC INNYM WASZ CHARAKTER.CHARAKTER BESTII.

[kacap_z_moskwy]

Pokazujcze. Kto przeszkadza, a patrioto?

Panie {kacapa'pie} - dlaczego nie chce Pan...

[dar61]

...przyjąć do swej wiadomosci , że Polakom w głowie
się dziś nie mieści - że Wy w Federacji Rosyjskiej nie
odchorowaliście (SKUTECZNIE - z wyleczeniem się) swych
zaległości historycznych(*)?
Sam Pan pisze: "co można swymi rękami <do> [dla]
historii zrobić". Tym samym CHCE Pan historię zmienić.
Przemilczeć, wybić na 1. miejsce sukcesy, nazwać je
tak jak Panu się marzy i ...zafałszować ją!
Właśnie Pan zaczyna INTERPRETOWAĆ tę historię...
.
.
Wyliczać zaległóości?
(*) kiedyż to ach kiedyż przyznacie, że
skolonizowaliście NISZCZĄC tam kultury miejscowe całą
strefę za Uralem. - to przecież nie jest Rosja. To
Syberia. Chiny Wam ją i tak odbiorą. Pokojowo.
.
(*)Temat Katynia, systemu łagrów aż sam się nasuwa.
Kiedy zaczniecie rozmawiać o odszkodowaniach za
krzywdy tam popełnione?
Starczy Wam daniny świata za Wasze surowce, aby i dla
narodów podbitych i dla obywateli Polski spłacić
odszkodowania za koministyczne przestępstwa?
.
.
Przejąć chcecie całą schedę carskiej Rosji - to
bierzcie ją ale CAŁĄ - wraz z zobowiązaniami do
zadośćuczynienia krzywd. Wykup obligacji po-carskich
(nawet z XIX wieku) od inwestorów z zachodu Europy nie
wystarcza - trzeba wykupić też odszkodowania za WINY
waszego państwa wobec innych państw.
Historia nie znosi nie domkniętych drzwi. A Federacja
Rosyjska chce je wykopać z futryną i wstawić swe
drzwi? Od strony Europy na tych drzwiach macie
tabliczkę - <Oto Ci, co historię naginają> (żeby nie
rzec: fałszują)...

Errata do: Panie {kacapa'pie} - dlaczego

[dar61]

zaległóości - zaległości
koministyczne - komunistyczne

.
PS. O zaległościach z carskich czasów nie chce się juŻ
mi klawiaturować.
A warto by było - choćby o morderczych eskapadach na
Kaukaz, czy za NOWOGRÓD WIELKI.

Errata 2 do : Panie {kacapa'pie} - dlaczego

[dar61]

nie domkniętych - niedomkniętych
.
PS. w głowie się nie mieści jak na forum panoszy się
zapis np. zrobił bym - zamiast: ZROBIŁBYM.
To w polszczyżnie norma.
Nie na forum?..

[kacap_z_moskwy]

Z niektorymi rzeczami sie zgadzam. Tylko kto u nas swoi winy wykupi?

[warturek]

Trzeba bić się w piersi. Zło trzeba nazwać po imieniu.
To jedyna droga abyście stali się równi wśród równych.

Kreml zmienia podręczniki historii

[zegrz]

W historii każdego narodu są "ciemne plamy", które na ogół pomija
się milczeniem podczas lekcji historii. Są takie i w historii
Polski.
Trudno mi jednak sobie wyobrazić by można było to, co działo się pod
rządami Lenina i Stalina w jakikolwiek sposób usprawiedliwić.

Kreml zmienia podręczniki historii

[syfopis]

posluchaj ty ruska bladz! Sa rzeczy i sprawy kontrowersyjne a inne sa
jednoznaczne i nie ulegaja INTERPRETACJI.Tym czyms sa liczby i fakty.A te sa dla
twojego psiego narodu tragiczne.Cena komunizmu sa dziesiatki milionow trupow od
stepow syberii az po ukraine,miliony polskich ofiar na syberii i tylko Bog wie
gdzie jeszcze.JESTESCIE KRAJEM OBOZOW I CMENTARZY.Smierc jest tak zwykla rzecza
dkla was bydlaki ze mordujecie w ataku na terrorystowew setki swoich obywateli A
NAWET DZIECI!!Scierwa!-rzadzi wami cyborg z kgb,nieliczacy sie z wami bo wie ze
wasz ciemny lud kupi wszystko,i mozna go prowadzic nawet na rzez ,BO MACIE
PODDANSTWO WE KRWI,a wizja lepszego jutra{podobnie jak za lenina stalina czy
dzis pizdutina}gwarantuje bezkarnosc w mordowaniu{na razie}opozycji,ale jutro
moze inne narody jak bylo to juz w historii.Wniosek? Prosty:trzymac bydle za
ryj.I tegoo oczekujemy od cywilizowanego swiata.I ZROBIMY WSZYSTKO BY
WYTLUMACZYC I POKAZAC INNYM WASZ CHARAKTER.CHARAKTER BESTII.

{syfopis'ie} - jąkasz się czy spamu-mu-mujesz?

[dar61]

To da się leczyć - wyciągnij wtyczkę zasilania i
kopnij UPS...

[syfopis]

nie petaj sie pod nogami kundlu.

Kreml zmienia podręczniki historii

[sun_of_the_beach]

"Przez 70 lat kraje Zachodu reformowały się i zmierzały do wypełniania praw człowieka pod wpływem przykładu rewolucji społecznej w gigantycznym radzieckim supermocarstwie" - głosi książka dla nauczycieli wiedzy obywatelskiej.

Coś w tym jest... Kraje zachodu zaczęły wprowadzać przywileje socjalne i polityczne, aby za wszelką cenę uniknąć "przemian ustrojowych" w formie zaproponowanej przez komunistyczny motłoch

odpowiadaj rusku11 {11 cm ch..?}

[syfopis]

widze ze potrafisz tylko iroonizowac i szczekac w w sytuacji gdy fakty
przytlaczaja i przekraczaja horyzonty twojej tepej mozgownicy uksztaltowanej w
komsomole i pie..**m uniwersytecie im.lenina. Pozbawieni wiedzy o prawdziwej
historii swojego narodu-nie mowiac o historii Swiata stajecie sie dziwadlem i
wyrzutkiem cywilizacji.

Bojkotować spam syfopisa !

[xabc123]

Jak się chce dyskutować na forum, to trzeba mieć klasę. Twoje teksty są po
prostu prymitywne.
A wielu Rosjanom, których tu wyzywasz, nie dorastasz do nawet pięt.

Miał rację Stanisław Lem, gdy pisał:
"Nie wiedziałem ilu idiotów jest na świecie, dopóki nie zacząłem korzystać z
Internetu". W Internecie można bezkarnie opluwać innych i pisać kłamstwa. To
jest cena jaką płacimy za demokrację internetową. Myślę, że sami użytkownicy
Internetu muszą nauczyć się jak izolować takich jak ty osobników. Nie wszystko
wolno ci pisać, nawet gdy wiesz, że jesteś anonimowy.

xabc

[syfopis]

A coz ty chcesz tutaj bojkotowac nieszczesny"cytacie" z Lema? Prawde o tym
paskudnym narodzie?Kim ty jestes polinteligenciku-fircyku,polaczku ktory jeszcze
widac w dupe nie dostal kopa i probuje flirtowac z hienami i wchodzi na ich
teren z wyciagnieta reka zeby poglaskac bestie.Dupku-czlowiek nie wklada reki
dwa razy do wrzatku.Takowoz Polak nie ma prawa flirtowac z kacapstwem-ZRODLEM
NASZYCH NIEKONCZACYCH SIE TRAGEDII OD SETEK LAT! Ponial skurw****u?

[syfopis]

A tak poza tym glupcze pisze tutaj tylko jedno: NIE MA PRAWA SWIADOMY SWEJ
HISTORII POLAK WCHODZIC W DYSKURSY Z PRZEDSTAWICIELAMI NARODU NASZYCH
MORDERCOW.CO GORSZA GLOSZACYCH CHEWALE TAMTYCH LAT,UZNAJACYCH UPADEK KRAJU
MORDERCOW JAKO NAJWIEKSZA T R A G E D I E {!}XX WIEKU.WIEC ZAMILCZ TARGOWICKI
POGROBOWCU.