PO nie chce stadionu w centrum Warszawy; Jakubi...

[kulag]

Przykro mi to powiedzieć, ale pani Jakubiak ma rację, niestety...

PO = Polaków Otumaniliśmy

[wiseman_said]

PO wszystko zrobi nie tak jak trzeba.
A wine jak zawsze zwali na innych.
Partia nieudaczników, ale populizm i demagogia się opłacała.
Szkoda, ze zaplacimy za to my, normalni Polacy.

Najśmieszniejsze jest to,

[seroo1]

że zaden z moich przedmówców nigdy na żadnym stadionie nie był. A
dywagacje Jakubioczki, że stadion poza meczami staje się "centrum
kongresowym" czy "wystawowym" świadczą o jej horyzontach nie
wykraczających poza salę gimnastyczną szkoły powszechnej w Kaczej
Pipce...

[burakpl4]

Bo takie były plany, ze obok stadionu, w późniejszym terminie -
powstać ma hala sportowa, hotel i centrum kongresowe.
Walzowa nie lubi sportu i tego stadioniu nie chce WCALE, teraz
będzie grała na zwłokę, gdy już wiadome będzie, ze jest za późno
nastąpi ostateczna rezygnacja. Na miejscu stadionu dziesięciolecia
powstanie ogrodzone luksusowe osiedle, a mecze grupowe (jakieś 2-3
mecze) zostaną zorganizowane na Legii, którą miasto ma przebudować.

to miejsce jest idealne na stadion

[qawsedrftg]

i kompleks konferencyjno-wystawowy

powinno zostać zachowane jako miejce użyteczności publicznej, dużo
zieleni, park Skaryszewski obok, Wisła też, dojazd świetny już teraz

Dojazd jest niesamowicie demonizowany. Warszawa bez problemu radziła
sobie ze znacznie większymi tłumami, na przykład przy pielgrzymkach
papieskich. 100 000 luda? Co to jest! Pociąg spokojnie bierze 1000,
piętrowy więcej, 100 pociągów a są 4 tory to jest absolutnie do
zrobienia, trzeba tylko naprawdę starannie zbudować stację, zadbać
by pociąg mógł być nawet co minutę-dwie, itd. Można się wybrać za
granicę i zobaczyć jak się robi takie sprawy.

Po co w Warszawie nowy stadion?

[miguell]

Czy ktoś odpowiedział sobie po co w Warszawie nowy stadion?
Jest tyle obiektów, które niszczeją lub nie spełniają norm na
rozgrywki nawet I-ligowe.

Czy ktoś policzył koszty alternatywne, utrzymanie stadionu w ciągu
najbliższych 30 lat.

Nie bo w czasie IV RP najważnijsi byli AGENCI i IGRZYSKA

Obyśmy jak najszybciej zrezygnowali z tego pomysłu EURO 2012 bo jak
na razie nic nie zostało zrobione, tylko przegoniliśmy drobny handel.

Czy nie można połączyć funkcjonowania targowiska

[h5n1_kaczory]

Jarmark Europa z nowym (na razie w fazie projektów) Stadionem
Narodowym.

Przeciez to najlepszy (sprawdzony!) pomysł, aby ten stadion na
siebie zarabiał. Wtedy można wybudować duży stadion na 80 - 90
tysięcy kibiców.

I proszę beż żadnej bieżni (stare pomysły rodem z ZSRR).

znasz się na tym jak Jarek na rządzeniu

[qawsedrftg]

niestety

ale taka prawda

Targowisko powinno być stąd wywalone już 10 lat temu, to beznadzieja
i katastrofa, co innego centrum konferencyjne, możliwość organizacji
koncertów itd

> I proszę beż żadnej bieżni (stare pomysły rodem z ZSRR).

W Polsce każdy zna się na polityce i medycynie, jak widać na
konstrukcji stadionów też. Widział Stade de France?

[burakpl4]

jak się zmieni lokalizacja to targowisko wywalą, ale za 10 lat.

Jarek na rządzeniu... nie ma to jak Lechu

[h5n1_kaczory]

który umożliwił sprzedaż ogromnych terenów sportowych klubu, który
nazywał się Olimpia Warszawa

www.olimpia.zwarszawy.pl/gazeta_pl.htm
Trzeba rozważyc lokalizacje Stadionu Narodowego np. w miejscu
zapomnianych stadionów Gwardii (Racławicka 132), Skry (Wawelska 5)
lub Hutnika (Marymoncka 42), bo sama "rozbiórka" stadionu X-lecie to
rok czasu w plecy! Ten stadion został usypany z gruzów powojennej
stolicy. To jest też problem, którego jakby nikt nie dostrzega.

znacznie mniej niż rok

[qawsedrftg]

od decyzji jest już prawie pół roku, roboty powinny być w pełnym
toku :)

Jaki problem? Bocznica od linii kolejowej, od torów podmiejskich,
wysypisko gruzu na bezkresnych terenach kolejowych w okolicy
Olszynki, kilka wahadeł jeżdżących non-stop (spokojnie da się to
zrobić i nie utrudni to ruchu pasażerskiego) i w kilka miesięcy
będzie po wszystkim. Może należy zamknąć tymczasowo przystanek
Stadion, wtedy można niemal ładować z peronów - trzeba tylko dodać
tor.

Ale tradycyjnie po polsku wszyscy chcą by było oszczędnie najlepiej
bez żadnych wydatków.

PO zacczyna juz szwindle. Stadion na Ukrainie!!!!

[poszeklu]

Chodzi o to zeby mozna cos zaoszczedzic do swojej kieszeni.
PO nie spi.
PO mysli!

qawsedrftg napisał:
> od decyzji jest już prawie pół roku, roboty powinny być w pełnym
> toku :)
>

tak atakujesz swego ukochanego wodzusia Jarka

[qawsedrftg]

bo PO ma rządzić dopiero od 5 listopada

Czy PO da radę zorganizować mistrzostwa to wcale nie jest pewne i
się okaże, ale gdyby jednak PiS wygrał, to zapewne Jaruś w pewnej
chwili by wygłosił orędzie, że walka z korupcją jest ważniejsza, że
to niesprawiedliwe społecznie bo jedni się wzbogacą a inni nie, że
by przyjechali kibice z wrogich krajów a tego nie chcemy, że dla nas
ważne są wartości a nie przyjemności i dlatego mistrzostw nie
będzie :)

[burakpl4]

dla Jarusia najważniejsza jest walka z korupcją, natomiast dla
Donka - wręcz odwrotnie:)

a jakieś dowody?

[qawsedrftg]

gdyby korupcji nie było Jarek nie miałby z czym walczyć, więc?

Ale jak ktoś wierzy w hale w kopcach to chyba musi mieć kaczą głowę?

"Mecz rozpoczęcia najwazniejszy", buahahaha! :))))

[kronopio77]

Dość już tego PiSowskiego dyletanctwa!

W normalnych krajach stadiony buduje się pod miast

[kronopio77]

pod miastem, a nie w jego centrum. Skąd ta Jakubiak sie urwała?? :))

Nieprawda!

[qawsedrftg]

W większości miast nie ma już dawno takich terenów, ale miejsce jest
świetne. Bardzo dużo miast ma stadiony z taką lokalizacją, choćby
Londyn, Marsylia, Berlin... Zresztą co tam powstanie jeśli nie
stadion? Park - w sumie nie warto, obok jest Skaryszewski. Zabudują?
Szkoda. A tak - przestrzeń użyteczności publicznej, w Warszawie tego
brakuje.

W normalnym mieście nie ma takiego terenu w centru

[bultek]

kronopio77 napisał:

> pod miastem, a nie w jego centrum. Skąd ta Jakubiak sie
urwała?? :))


Stary w normalnych krajach to nie ma takiech pustych przestrzeni nad
rzeką w centrum stolicy, chociażby z powodu że takie miasta
normalnie się rozwijały a nie tak chaotycznie jak Warszawa.
Jakby było inaczej to chętnie by wybudowali tam np. stadion i halę.

Zresztą jest pre dużych miast ze stadionem w Centrum. Przeczytaj
pare innych dyskusji ma temat Stadionu Narodowego to znajdziesz
przykłady

[burakpl4]

nie bój żaby, to mieli projektować najlepsi fachowcy na świecie, już
są powysyłane zaproszenia, także jakoś z tym stadionem X-lecia by
sobie poradzili, może n.p. tak jak proponował Zabłocki -
pozostawienie części wałów i zagospodarowanie na park, w środku hala
sportowa, a stadion obok.

Boże, jak nie masz o czymś pojęcia,to nie zabieraj

[mil1231]

głosu!!juz dawno zadecydowano że nie ma potrzeby rozbiórki Stadionu
X lecia!!Obiekt bedzie budowany obok!

[h5n1_kaczory]

mil1231 napisał:

> głosu!!juz dawno zadecydowano że nie ma potrzeby rozbiórki
Stadionu
> X lecia!!Obiekt bedzie budowany obok!

Posłuchaj co powiedziała dzisiaj prezydent Warszawy: RATUSZ NIE
WYDAŁ ZGODY NA ZMIANĘ LOKALIZACJI STADIONU CHOĆBY O METR!
29.10.2007r.

i słusznie

[qawsedrftg]

pomysł z halą wewnątrz stadionu bije światowe rekordy idiotyzmu

Przykład hali w Chorzowie powinien nas nauczyć do czego prowadzą
prowizorki, oszczędności i że dostęp do hali musi być ze wszystkich
stron. Taki kopiec to gotowa recepta na katastrofę bez możliwości
dostępu.

[burakpl4]

no tak, każda hala (również targowa, jak słusznie zauważyłeś)
powinna stać na rozległej, bezkresnej i płaskiej łące - żeby był
dostęp z wszystkich stron, hehe.

Ratusz wydał warunki zabudowy tego terenu i

[mil1231]

to wszystko w tym temacie!!Reszta należy do rządu i ratuszowi wało
od tego!Problem w tym że zmienia sie rząd!

Idioto! Stade de France jest deficytowy bo

[mil1231]

zamiast w centrum leży na zadupiu i ma bieżnię, do tego w Paryżu
jest jeszcze Parc de Prince!

[darkar11]

policzmy.....teren na którym miał powstać stadion , nie dojże , że jest
niebywale drogi , a dodatkowo potrzebne są potężne parkingi na ok. 15 - 20 tyś .
samochodów , dodatkowa infrastruktura..........sam teren jest niestabilny
geologicznie i koszt stadionu delikatnie podwaja ( realiści liczą razy 3,5)
..............rachunek jest prosty. ja wolałbym aby ten teren sprzedano ,
postawiono nowy stadion gdziekolwiek , a resztę kasy przeznaczyć na nowe centra
sportu w każdej dzielnicy.....boiska z gumy , hala do piłki halowej , siaty ,
ręcznej i basen. a tak na marginesie wiecie , że w stolicy nie ma
pełnowymiarowego basenu? co ważniejsze? jeden mecz otwarcia mistrzostw , czy
przyszłość i rozwój naszych dzieci? a poza tym dlaczego otwarcia mistrzostw
nie można zrobić w chorzowie? stadion jest , zadaszenie zaczynają robić.....w 20
min od chorzowa jest więcej miejsc hotelowych niż w całej wawie . lotnisko w
pyrzowicach - nowoczesne, duże z drogą szybkiego ruchu pod sam stadion......
dojazd autem? autostada z zachodu jest , na kraków jest , od czeskiej granicy
droga szybkiego ruchu i szybka wiślanka ......autostrada ma być gotowa w 2010
(już budują) , ze słowacji droga szybkiego ruchu w budowie ( gotowa do 2011
).....dlaczego poprzednia władza tak nie kochała tego chorzowa?
aha, jeszcze jedna sprawa....jakby stadion powstał tam gdzie chce pani jakubiak
, władze miasta powinny być oskarżone o niegospodarność.

[burakpl4]

parkingów to wcale zbyt wiele nie potrzeba, a na przenosiny już jest
za późno, bo to znowuż kilkaq miesięcy na załatwianie papierków
minie.
Warszawa nie tylko nie ma pełnowymiarowego basenu, ale nawet
porządnej, dużej hali.
Na szczęście będzie miała nowe osiedle apartamentowców.
A co do Chorzowa - pewnie można zadaszyć i zrobić tam o ile UEFA się
zgodzi, bo tam jest kiepsko z bazą hotelową.
Poza tym warto pamiętać, że UEFA zastanawiała się nawet nad
przyznanie finału Warszawie, w tej sytuacji będą mieli problem...

[ojciecpio]

Ale Ty jesteś normalny Polak. Normalnie normalny jak oczywista oczywistość.
Chomiki, kurduple przegrały i jeszcze kiedyś mi za to podziękujesz, że na nich
nie głosowałem.
Pozdrawiam z krainy zdrowego rozsądku, gdzie przedszkolanki pracują w
przedszkolach a nie na posadzie Ministra Sportu!!

[patriot1]

daleko ci lejcu do tej przedszkolanki.lapy precz wiesniaki od tego
terenu.w Nowym Jorku,mojej drugiej malej Ojczyznie,jakos nikomu nie
przeszkadza,ze w sercu Manhattanu(najwyzsze ceny za metr na swiecie -
to tak na marginesie( jest kikadziesiat hektarow parku-jak ktos byl
to wie,z jaka ulga wchodzi sie tam prosto z zatloczonej 5 Ave.nie
wszystko musi zamienic sie w zloty pieniadz.Warszawa to nie prywatny
folwark tylko wspolne dobro.a caly swiat to moze sie smiac nie z
Kaczynskich tylko z takiego kuriozum,ze oto powstanie kolejne
zamkniete osiedle-getto dla garstki snobow

[ojciecpio]

To siedź sobie w NY a na tematy o których z racji bezpiecznej,
kilkunastotysięcznokilometrowej odległości nie masz zielonego pojęcia się po
prostu nie wypowiadaj kmiotku.

Pytania do Pani Prezydent.

[note-pad]

Ktoś inny je stworzył, ale ja się pod nimi podpisuje!!!

Mam pytania do Pani Prezydent :
1.Dlaczego o swoich zamiarach nie poinformowala Pani przed
wyborami , dlaczego tak istotne kwestie dla rozwoju Warszawy scisle
Pani ukrywala ? Jezeli pomysl na sfinansowanie budowy stadionu przez
zmiane jego lokalizacji , jest taki wspanialy i cudowny , dlaczego
nie zaprezentowala go Pani przed 21 pazdziernika ?
2.Ktory z urbanistow konkretnie z imienia i nazwiska doradzil Pani
Prezydent zmiane lokalizacji stadionu . Z jakimi urbanistami ,
architektami konsultowala Pani Prezydent swoj pomysl . Niech sie nie
wstydza , przyznaja do swych miastotworczych koncepcji , jakimi
argumentami sie kierowali doradzajac Pani Prezydent ?
3.Prosze wskazac jakakolwiek duza aglomeracje miejska w Europie ,
ktora posiada niezabudowane centrum ? Gdzie znajduje sie stadion w
Turynie .
4.Czy stadion wybudowany pod Warszawa ma byc czescia
reprezentacyjnego , prestizowego centrum konferencyjno-kongresowego
z hala widowiskowo-sportowa i hotelami . Czy te obiekty tez beda
mialy lokalizacje w Lomiankach lub na Bialolece ? Jezeli nie , jaki
pomysl posiada Pani Prezydent na wspolfinansowanie funkcjonowania
stadionu , tak by nie stal sie bankrutem ?
5.Czy sfinansowanie budowy stolecznego Ratusza planuje Pani
Prezydent przez przeniesienie jego lokalizacji do Legionowa ? tak
zeby miejsce pod palac Saski i Bruhla sprzedac prywatnym inwestrom ?
Zysk astronomiczny !!!
6.W trosce o finanse stolicy , czy kupcy z KDT stana do wolnego
przetargu na dzialke w najbardziej prestizowym , centralnym punkcie
Warszawy ?
7.Ile czasu bedzie trwalo opracowanie analiz komunikacyjnych i
innych niezbednych dla tak duzej inwestycji jak stadion ?

Jako wyborca Pani Prezydent i zadeklarowany zwolennik PO oczekuje
publicznej odpowiedzi na te pytania !

teren stadionu dziesięciolecia jest

[stasi1]

własnościa skarbu państwa i przekonanie gronkiewicz do tego gdzie
stadion narodowy ma powstać jest w zasadzie całkiem nie na miejscu.
To po prostu jej prywatne przekonania. opiero będzie to problemem to
jeśli okarze się że te przekonania podzielają władze państwa

[maruda.r]

kulag napisał:

> Przykro mi to powiedzieć, ale pani Jakubiak ma rację, niestety...

***************************************

To niech Jakubiak bierze kredyt i buduje stadion. Nie powinno być problemu ze
spłatą, skoro to taki kokosowy interes.

ten dziadek ze zdjęcia to nowy Minister Sportu ?

[pw2221]

... i wszystko jasne proszę państwa ! dziś rano słuchałem go w RMF
FM wychodzi na to że stadion narodowy to on widzi co najwyżej na
stadionie Legii (na 30 tys kibiców max) ! w końcu po co budować
stadiony trawa rosnie wszędzie, niech grają na pastwisku, a grunty w
mieście sprzedamy developerom za kilka miliardów złotych ! główka
pracuje ! o i to jest rozsądna polityka !

PO nie chce stadionu w centrum Warszawy; Jakubi..

[iron_giant]

Skoro grunt w Centrum jest tak drogi (np. 4 mld zł), a w strefie
peryferyjnej Warszawy tańszy (np. 2mld zł), to po zsumowaniu
wychodzi 6 mld zł. Jeśli miasto będzie korzystać z obu gruntów na
różne cele to i tak wyda 6 mld, więc nie ma znaczenia, gdzie
powstanie stadion a gdzie innne obiekty o innym zupełnie
przeznaczeniu, choć najwygodniejsza lokalizacja dla stadionu
narodowego to centrum Warszawy z dobrą infrastrukturą dojazdową
(kolej podmiejska, kolej miejska SKM, autobusy, tramwaje, nieodległe
przyszłe metro, zatem łatwy i czytelny dojazd z PKP W-wa Centralna,
W-wa-Wsch., lotniska, wlotówek samochowych do miasta) i odddalone
nieco od strefy zabudowy mieszkalnej (Wisła, Port Praski, Park
Skaryszewski, Wedel i teatr, stary Stadion Dziesięciolecia), więc
nie stwarzające aż takich uciążliwości związanych z hałasem.

[iron_giant]

oczywiście grunt między Wisłą a Zieleniecką nie powinien być
przeznaczony na budownictwo mieszkaniowe (czy taki właśnie był
pomysł PO?), ponieważ zgodnie z trendami w wielkich metropoliach
strefa mieszkaniowa "dokonuje transferu" do stref peryferyjnych
miasta.
Zatem jedyne przeznaczenie tego terenu to albo strefa rekreacyjna,
albo, co pewne, biurowa, bo tu się znajdą chętni na drogie i dobrze
zlokalizowane grunty, jeśli nie powstanie tu tadion narodowy.

PO nie chce stadionu w centrum Warszawy; Jakubi..

[seba-rz]

Widać ludzie nie mają pojęcia tu wypowiadający nie mają pojęcia o stadionach.
Wszędzie teraz na świecie buduje się stadiony pod miastami. Trzeba było zobaczyć
gdzie są zlokalizowane stadiony w Monachium, Amsterdamie czy Paryżu - to jest
szczere zadupie. Głupotą jest budowa stadionu w środku miasta. Wystarczy mecz na
50 tys. osób i paraliż połowy miasta. A poza tym budowa stadionu od zera niż na
starym jest tańsza i szybsza.

[ready4freddy]

jak to dobrze, ze tu gdzie mieszkam mamy stadion w centrum.. i drugi na
obrzezach :)

[ready4freddy]

aaa, i obylo sie bez "paralizu polowy miasta" przy okazji igrzysk olimpijskich,
nie byle meczu w pilke kopana :)

PO nie chce stadionu w centrum Warszawy; Jakubi..

[janek344]

W tej chwili ze względu na opóźnienia ważne jest jedynie, by stadion w ogóle
powstał wszystko jedno gdzie byle szybko.

[maruda.r]

janek344 napisał:

> W tej chwili ze względu na opóźnienia ważne jest jedynie, by stadion w ogóle
> powstał wszystko jedno gdzie byle szybko.

****************************************

Efektem "byle gdzie, byle szybko" jest właśnie porażka PiS-u w wyborach. Powiem
więcej: lepiej wcale, niż byle gdzie.

... i się zawalił podczas meczu

[qawsedrftg]

wcale by mnie to nie zdziwiło

[krynkasto]

..." Partia do dzisiaj rządząca spowodowała taki stan, że to co było projektem
na Euro 2012, czyli stadion narodowy położony na X- leciu, już jest nieaktualny,
czyli tego nie mamy. Jesteśmy dopiero na etapie rozpisywania projektu. Czyli
mamy zerową sprawę zaawansowania - uważa Drzewiecki." słowa Drzewieckiego.
Sorki Warszawa zarzadza Platforma z buferowa na czele! Wiec mieszanie do tego
Pisu jest chwytem ponizej pasa. jakby PIs miał sie zajmowac wyłacznie stadionami
nie byo by dobrze. Rzad ma Ludzi od tego- władze regionalne, w tym przypadku
władza regionalna była PO z BUfetowa jako prezydentem Warszawy!. Pozdrawiam i
badzmy obiektywni

nie wiesz - nie PiSz

[qawsedrftg]

za stadion odpowiadał PiS, bo rząd a nie miasto, ale Pani Bufetowa
powinna przejmować inicjatywę i kompetentnie wymuszać/nagłaśniać
ważne sprawy a nie chować głowę w piasek

[swoboda_t]

Jak ja lubię jak ludzie toczą pianę nei majac pojecia o temacie. COS
i Stadion są rządowe i to PiS odpowiada za to co działo się tam od
dwóch lat. Czyli właściwie za "nic". HGW wydaął warunki zabudowy w
kwietniu i tyle miałą do zrobienia w kwestii samego stadionu.

[burakpl4]

od jakich "dwóch lat", skoro organizację Euro dostaliśmy w kwietniu
tego roku?
W miedzyczasie to poszło trochę do przodu, za 6 miesięcy ma być
projekt.
Jeśli zostanie zmieniona lokalizacja to za 5 miesięcy będzie ...
załatwiona dopiero papierkowa robota, zezwolenia itd.
Przy czym budowa drogi do tego nowego miejsca z wykupem działek,
projektem i zezwoleniami to trwa x pięc lat, a więc niewykonalne.

Chcieli PO to mają.A to dopiero początek przekrętu

[bezczelnypolak1]

[nessie-jp]

burakpl4 napisał:

> od jakich "dwóch lat", skoro organizację Euro dostaliśmy w kwietniu
> tego roku?

Nawet więcej, niż dwóch lat

Ludzie z PO chcą zarobić kupę kasy !

[pinebulb]

Jak zawsze chodzi o pieniądze. Teren przy Wiśle jest warty miliony,
PO zarabiało na inwestycjach za Piskorskiegi i chce to robić teraz.
Nasza Hania chjętnie sprzeda teren pod budowę osiedla, tylko kto jej
dał do tego prawo?? Gdyby mieszkańcy Pragi wiedzieli co zamierza
zaglosowaliby na samego diabła a nie na nią. Stare praktyki PO
wracją do Warszawy !

Idę o zakład że nowego stadionu nie będzie

[konto.w.koncie]

POmysł Hanki ma na celu udupienie tej inwestycji tylko po to żeby wyremontować
stadion Legii i na tym poprzestać. Przecież Walterowski(ITI, właściciel Legii)
TVN bardzo pomógł Platformie w zwycięstwie wyborczym, a długi trzeba spłacać...

PO = Polaków Otumaniliśmy

[wiseman_said]

To miejsce jest za drogie na stadion?
Pewnie jakiś kolega premiera donalda kupi te ziemie, a nastepnie
odsprzeda pod markety. Trzeba sobie PO_magać.
By żylo sie lepiej.

łajzaman- ty już jesteś tumanem :)))

[stawonog]

[burakpl4]

Ponoć nie tyle choci o te grunty na Pradze co właśnie w Łomiankach i
w innych takich - teraz są warte grosze, gdy powstanie stadion -
cena wzrośnie baaardzo, ktoś zorientowany w ostatecznej lokalizacji
odPOwiednio wcześniej - zrobi interes życia.

Zaczynają sie rządy PO + PSl. Przękret? A jak!

[bezczelnypolak1]

Nie przejmujcie się, Chorzów zdąży :))

[stawonog]

a po grzyba Wawie stadion? lepiej wybudujcie metro :)

My metro mamy debilu

[mil1231]

Chorzów czeka

[grundol1]

Nie chcecie Euro w Warszawie? Chorzów czeka...

Pani Bufetowa źle czyni, bardzo źle...

[qawsedrftg]

stadion powinien być tam gdzie planowano bo to świetne miejsce.
Stadiony w Europie są znacznie bardziej wciśnięte w miasto, na
przykład stadion Chelsea stoi praktycznie pośród domów. Miejsce w
Warszawie jest świetne, przestronnie, zielono, NIE TRZEBA METRA
(!!) - są 4 tory kolejowe i tramwaj, trzeba to tylko (?) porządnie
zaprojektować i zbudować.

Niestety prawi i sprawiedliwi teraz będą mieszać maskując fatalną
działalność (właściwie jej brak) po przyznaniu mistrzostw, ale Pani
Bufetowa ułatwia im zadanie nie pracując na poważnie (tylko metro i
metro, najmniej potrzebna sprawa, źle zaprojektowana i niezwykle
kosztowna linia zamiast naprawdę ważnych spraw - jak na przykład
porządna stacja kolejowa i ogólnie przebudowa Wschodniej), i
zgłaszając nieprzemyślane propozycje. Szatan! Ma racje ociec grzyb,
tu mieszają szatany!

[amdrzej11]

Co ty p.....lisz o PiS i mieszaniu? Cale zamieszanie zrobilo PO
poprzez bufetowa! To ona zatwierdzila plan zagospodarowania
przestrzennego! Ona tez nie powiedziala ani slowa o planach PO
dotyczacych budowy stadionu poza Warszawa, gdy toczyla sie dyskusja
pol roku temu!!! Domyslac sie mozna, ze chodzi o te 3 - 4 mld
zlotych za ziemie pod stadionem Dziesieciolecia. Lapowki wystarcza
na dywidendy dla polowy PO!

PO nie chce stadionu w centrum Warszawy;

[slawomir.skruszewicz]

Czy Panstwo wiedza, gdzie znajduje sie m. in obiekt Ajaxu Amsterdam w
Amsterdamie???? Na obrzezach miasta i mimo wszystko swietnie prosperuje, co
potwierdza ranga tego klubu. Nie sadze, aby ludzie mieszkajacy w Amsterdamie
narzekali na jego lokalizacje, bo dojazd jest bardzo dobry. Podobna sytuacja
jest w Dortmundzie, gdzie wielki kompleks sportowy znajduje sie na skraju
miasta, w ktorego sklad wchodza: stadion Borusii, kilka mniejszych stadionow,
baseny, korty tenisowe i wiele innych obiektow sportowych polaczonych w
kompleks, ktorego z pewnoscia nie udaloby sie stworzyc w centrum miasta.
Podobnych przykladow mozna znalezc w calej Europie mnostwo.
Dlaczego zatem nie wybudowac takiego obiektu poza stolica? Czy to ma byc
dodatkowa turystyczna atrakcja w zatloczonej wystarczajaco Warszawie? Czy
naprawde bedzie to az taka atrakcja, ktora nalezy sie chwalic??

[grundol1]

Dlaczego zatem nie wybudować takiego obiektu poza stolica? Bo jeśli mamy zdążyć
na Euro to dojazdu nie zdążymy wybudować.

[burakpl4]

Poza stolicą można, jak najbardziej. N.p. w Chorzowie.

[swoboda_t]

Stadion Narodowy powinien być w... Łodzi. Z uwagi na centralne
położenie, skrzyżowanie dwóch autostrad. To duże miasto z długimi
tradycjami piłkarskimi, taki obiekt dodatkowo przysłużyłby się jego
rozwojowi. Oczywiscie to już nierealne, Narodowy będzie w Wawie, a
szkoda...

[burakpl4]

w Łodzi pewnie nie byłoby zamieszania, bo coś tam się zaczyna
dziac - budują hale na 12 000 (o jakiej wawka może pomażyć tylko),
no i stadion ligowy też ma być.
Minusy łódzkie - słaba baza hotelowa, kiepsko - jak na razie - z
koleją, to pociągami kibice najczęściej przyjeżdżają na mecze.

[burakpl4]

pomarzyć miało być:)

[elpukatore]

Domyślam się kolego że gdyby Holendrzy mieli w środku Amsterdamy olbrzymi wolny
teren ..idealny na stadion to...wybudowali by go na poza miastem a teren
przeznaczyliby na hipermarket bądź kolejną galerię handlową???? Naprawdę
niewiele już jest miast w Europie gdzie są wolne tereny w środku ..Warszawie
trafił się fuks i trzeba mądrze to wykorzystać z pożytkiem dla mieszkańcow...
szkoda zabudowywać Pragi kolejnym marketem, galerią czy zamkniętym osiedlem....

[slawomir.skruszewicz]

W odpowiedzi na Twoja uwage odnosnie miejsca w miescie to Amsterdam jest
ogromnym miastem i ma duzo ale to bardzo duzo niezagospodarowanych terenow
chociazby za kanalem przy dworcu glownym. Mozna latwo zorientowac sie, ze tam
moznabybylo wybudowac wielki obiekt. Podobnych miejsc nie brakuje. Jednak dojazd
do centrum jest fatalny i trzeba tam jechac dobre 40 minut. Po drugie Amsterdam
jest na tyle pieknym miastem podobnie jak wiekszocz miast w Europie, ze nie
potrzebuje stadionu czy innego tego typu atrakcji w centrum miasta. Na stadion
tego typu nie przyjezdzaja tylko ludzie z miasta, w ktorym on sie znajduje ale
takze ludzie z innych czesci kraju czy Europy.
Mysle wiec, choc nie jestem specjalista od zagospodarowywania terenow, ze nie
jest to rzecz wolnego miejsca w miescie i przeznaczenia go na hipermarket. Od
wielu lat jako Polska mamy problemy ze specjalistami do spraw urbanizacji o czym
mozemy przekonac sie patrzac na Szczecin, Lodz, Gdansk czy nawet Warszawe, gdzie
buduje sie bez konsekwencji i jakiegos planu dotyczacego calosci. Liczy sie
tylko tempo i zysk z budowy. Natomiast estetyka, funkcjonalnosc, kompatybilnosc
z innymi obiekatmi wciaz jest daleko od standartow europejskich i pozostawia
wiele do zyczenia.

[pompompom]

Stadion Ajaxu świetnie prosperuje, bo i Ajax to dobry klub i ma sie
czym chwalić. Chętni, żeby zobaczyć sam stadion kupują bilet. W
cenie można zwiedzić muzeum, obejrzeć filmy z najlepszych akcji
Ajaxu, wpaść do sklepu z ciuchami sportowymi, a potem z
przewodnikiem zwiedzić sam stadion i tzw. zaplecze np. lożę prasową,
pokój ochrony. Chętnych nie brakuje, przyjeżdżają z różnych stron.
Tyle tylko, że Ajax ma się czym chwalić.

Co do lokalizacji naszego przyszłego stadionu to Służewiec, nie
Służew to dobra lokalizacja. Blisko lotniska, tory kolejowe odkopać,
zdaje się, że idą od lotniska do stacji metro Kabaty. Nawet jak
powstanie tam obok centrum kongresowe tym lepiej, bo blisko do
lotniska, do biurowego centrum w okolicach Domaniewskiej, Postępu.
Zainwestować w szybką kolej miejską i będzie gites. I tak większe
koncerty odbywają się na Służewcu i jakoś ludzie tam dojeżdżają i
wracają. Przecież codziennie tam wielkich imprez nie będzie. Przez
większość czasu stadion będzie pusty.
A na miejscu XLecia powoli, bez pośpiechu, bo Euro zbudować kompleks
rekreacyjny dla wszystkich, baseny, kręgielnie, może być też kino,
sale konferencyjne itp. tak by prawobrzeżna Warszawa miała miejsce
wypoczynku i rozrywki. Tam też przyda się dobry dojazd.

Stadion Ślaski jest wdzięczny Bufetowej i PO !!!!!

[stacho_j]

[alan.ski]

Nareszcie ktoś zaczął się zastanawiać nad całym przedsięwzięciem a
nie idzie "owczym pędem" ustaloną ścieżką. Zasada powinna być taka.
Dłuższe przygotowania i szybsze wykonawstwo. Obok wielu elementów
jakie tu poruszono nie wspomniano o jednym. Jak przetransportować
olbrzymie ilości materiałów budowlanych na (i z) teren otoczony
zatłoczonymi ulicami a prace będą prowadzone na trzy zmiany. Każdy
kto zna tę okolicę wie o czym mówię. Na dobrą sprawę nawet nie
bardzo wiadomo ile tego będzie gdyż projekt to na razie tylko
obrazek. To by był dopiero horror. Argument kosztów fundamentowania
jest żaden gdyż tutaj też będą potężne. A jeszcze na koniec. Pan
Borowski jest architektem, mam pewne doświadczenie w ściąganiu
architektów na ziemię, chce wybudowac nowy stadion zostawiając
stary. Już widzę jak ruina zostanie na wieki wieków amen. Jak się
tego nie załatwi od razu to trudno to będzie zmienić a i chętnego na
ten teren nie będzie gdyż koszty rozbiórki i "utylizacji" starego
będą 4 razy większe niż gdyby to się zrobiło za jednym zamachem, ale
kto by się tym przejmował (vide most północny). Tak więc zamiast od
razu deprecjonować inną lokalizację z powodów ambicjonalnych warto
się włączyć w ich rzetelne opracowanie. Na pana Borowskiego
przesadnie nie liczę ale na rozsądek obywateli tak. Ręce opadają jak
się czyta wiele z tych postów. Jaka tam jest infrastruktura
komunikacyjna? Ta infrastruktura się zatyka przy normalnej
codziennej eksploatacji. Czy to takie proste do zrozumienia? Wygląda
na to, że uaktywnili się PiSowscy aktywiści + jakiś pożałowania
godny antysemita

[burakpl4]

jaaa, tylko, że już są wysłane zaproszenia do pracowni
architektonicznych z lokalizacją obok st. dziesięciolecia.
Już coś tam może nawet rysują, a tu - odwołujemy.
To są renomowane pracownie, które projektowały stadiony, także nie
byłoby problemu z wykonaniem jak tylko dostarczą projekt, bo błędów
nie będzie.
Przygotowanie nowego miejsca i zgromadzenioe dokumentów to kilka
miesięcy kolejnych zmarnowanych.

Polecam ten wywiad z Dziennika:

[burakpl4]

www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=14&ShowArticleId=65716

to akurat bardzo proste

[qawsedrftg]

> Dłuższe przygotowania i szybsze wykonawstwo. Obok wielu elementów
> jakie tu poruszono nie wspomniano o jednym. Jak przetransportować
> olbrzymie ilości materiałów budowlanych na (i z) teren otoczony
> zatłoczonymi ulicami a prace będą prowadzone na trzy zmiany.

jest kolej - CZTERY TORY!!! Bez problemu można wstawić bocznicę.

> Jaka tam jest infrastruktura komunikacyjna?

znakomita

> Ta infrastruktura się zatyka przy normalnej codziennej
>eksploatacji.

Na razie ze względu choćby na sygnalizację i sprawy organizacyjne
jest beznadziejnie mało pociągów, ale to się ta bardzo łatwo i
najtaniej zmienić! WIelką zaletą jest możliwość dojazdu z dwóch
stron. Parkingi można zrobić poza miastem i dowozić ludzi pociągami,
jak się to robi w wielkim świecie.

Rzym ma Koloseum, W-wa ma Stadion X-lecia

[rybka9915]

alan.ski napisał:
> Jak przetransportować olbrzymie ilości materiałów budowlanych na
> (i z) teren otoczony zatłoczonymi ulicami a prace będą prowadzone
> na trzy zmiany. Każdy kto zna tę okolicę wie o czym mówię."

Ty wiesz co i o czym piszesz. Zanim dojdzie do transportu materialow
budowlanych, trzeba przedtem wywiezc kupe ziemi i gruzu, co rowniez
jest niezlym przedsiewzieciem. Niewatpliwie - rozsadniejszym z wielu
powodow (bezpieczenstwo po meczach, spokoj okolicznych mieszkancow,
komunikacja...) jest budowa na obrzezach miasta, tak jak to zrobily
inne stolice i duze miasta. Czasami ma sie wrazenie, ze upor by
postawic na swoim jest silniejszy od racjonalnych przeslanek. Triumf
ma zwykle wielu ojcow, do glupoty nikt przyznac sie nie chce.

[burakpl4]

nie oPOwiadaj bzdur, poczytaj artykuł G.W.
Już jest za późno na zmianę lokalizacji, a gruzu nie trzeba raczej
wywozić, bo stadion nowy miał powstać obok starego, stary miał
pełnić funkcję parku z halą sportową w środku.

www.gazetawyborcza.pl/1,75478,4620340.html
"Rezygnacja z budowy Stadionu Narodowego w pobliżu Stadionu
Dziesięciolecia oznaczałaby wyrzucenie do kosza warunków zabudowy
uwzględniających stadion (ratusz pracował nad nimi blisko rok),
prawie gotowego projektu planu zagospodarowania tego rejonu i zmiany
studium zagospodarowania miasta. Dla stadionu w nowym miejscu całą
dokumentację trzeba by opracować od zera. Same analizy potrzebne do
projektowania nowego stadionu zajmą minimum trzy miesiące."

To będzie wielka wpadka.

[miedzianakonefka]

Może stracimy te całe euro. I bardzo dobrze. I tak nie oglądam piłki
nożnej bo są ciekawsze zajęcia niż podniecać się z piwem przed
telewizorem albo głupio wymachiwać flagą i ryczeć jak wół :P

[stacho_j]

Jedź na Stadion Śląski na mecz z Belgią. Wtedy zmienisz zdanie.

PO nie chce stadionu w centrum Warszawy; Jakubi..

[elpukatore]

Drodzy Warszawiacy i wyborcy Po myslę że dyskusja o Stadionie Narodowym w
stolycy robi sie coraz bardziej bez przedmiotowa nie chce jej HGW, okazuje się
że niue chce jej również W. Pawlak oto dowód:
bufetowa.pl/2007/10/waldemar-pawlak-te-nie-chce-stadionu.html
i równiez Julia Pitera jest przeciw stadionowi:
bufetowa.pl/2007/10/posanka-z-pocka-te-chce-mieszka-przy.html
szkoda że tak otwarcie nie mówili o tym przed wyborami.... cóż wybraliście Donka
..dostał od was 500.000 tyś głosów.... chcieliście to macie....

PO nie chce stadionu w centrum Warszawy; Jakubi..

[bolek1965]

MORDO TY MOJA!!!!!
CZY WROCA? WROCILI!!!

szkoda gadać tylko remontować stadion Chorzowski

[a.ba]

Stan zaawansowamia = -1
Termin co by nie robić i tak niezostanie dotrzymany.
Koszty będą i tak 2-3 razy większe od zakładanych.
Podstawowym problemem będzie nie lokalizacja tylko brak
wykonawców /a właściwie to podwykonawców - fachowej siły roboczej/.
Zamiast się kłócić należy zająć się poważnie opcją Chorzowską.

p.s.
Nie jestem ani ślązakiem ani warszawiakiem

[burakpl4]

wcale nie - stan zaawansowania na dzień dzisiejszy pewien jest - są
zaproszone biura projektowe, renomowane, mają za 6 miesięcy zrobić
projekty, w tym momencie można ruszać z budową, budowa trwa 2-3 lata.

3-4 miliardy złotych. Gronkowiec ma "pomysł"!

[gdkj]

Sr.. na te euro2012! Ile w reklamówkę można dostać za takie "przetargi". Olać
rodaków - KASA!
UWAGA! - KASA!
acha, jeszcze tylko trzeba rozwalić CBA, tak dla przykładu zrobić z nich
sługusów eunuchów . Żeby reszta policji też się odpieprzyła.
TU SIĘ ROBI INTERESY.

10% prowizji z 3-4 mld PLZ to ile kampanii wyb PO?

[pies_na_lewizne]

Konserwatywnie liczac tylko 10% prowizji od 3 - 4 mld PLZ to 300-400
mln PLZ, da sie zyc! Bedzie z czego finansowac kilka nastepnych
kampanii wyborczych Platformy.

PO nie chce stadionu w centrum Warszawy; Jakubi..

[adax1]

pomimo tego, że swój głos w wyborach oddałem na PO, to tym razem rację niestety
przyznać muszę min. Jakubiak.
A Hania chyba chce 2 pieczenie upiec na jednym ogniu. Zarobić na działce i
zarobic na euro. A to się chyba nie uda. No chyba, że kolejnym cudem Premiera
Tuska będzie wysłużenie doby albo roku kalendarzowego...... po tym, jak już
zlikwiduje przymrozki co by jabłka nie drożały