Jaruzelski nagrywał w tajnym studiu telewizyjnym

[sharn1]

img243.imageshack.us/img243/8026/michnikkiszczakjaruzelsti1.jpg

Ja powyższa fotka wskazuje Jaruelski jest Męzem Stanu i basta. Ojciec naczelny pił z nim wódkę więc nie może być inaczej. Nie wierzę żeby pił z ludźmi o poszlakowanej opinii.

[mlody-inwestor]

sharn1 napisał:

> img243.imageshack.us/img243/8026/michnikkiszczakjaruzelsti1.jpg
>
> Ja powyższa fotka wskazuje Jaruelski jest Męzem Stanu i basta. Ojciec naczelny
> pił z nim wódkę więc nie może być inaczej. Nie wierzę żeby pił z ludźmi o poszl
> akowanej opinii.

Ze nie wspominajac o wydarzeniach w Magdalence...

Zdaje się, że JPII uważał Jaruzela za patriotę

[jwojnar]

A co mu w duszy grało, to już pewnie on sam dokładnie nie pamięta.
Ale nieważne, bo co by nie było, i tak winien jest Michnik.

[maruda.r]

jwojnar napisał:

> A co mu w duszy grało, to już pewnie on sam dokładnie nie pamięta.
> Ale nieważne, bo co by nie było, i tak winien jest Michnik.

***********************************

A tak naprawdę, to w czym leży wina Michnika? Że 'sharn1' i 'mlody-inwestor' lub
ich rodzice zostali oderwani od partyjnych stołków?

[kaaarooll]

nie wiem jak ten 1. ale mlody inwestor to takie glupoty wypisuje na swoim blogu,
ze akurat jego zdania bym nie bral pod uwage :)

[konread]

Młody inwestor zwyczajnie ma za złe okrągłemu stołowi to, że gdyby nie on, może komuna by sobie u nas jeszcze trwała, i wszystko byłoby dalej przewidywalne, nie tak jak teraz;)

Jaruzelski nagrywał w tajnym studiu telewizyjnym

[billbordowy]

Szkoda tylko, że dziś zamiast mądrze uczyć młodych o tamtych tragicznych dniach, IPN robi tanią i wąską propagandę ;-( billbordowy.blox.pl/2007/12/Mury-runa.html

[wojtek45-1]

o rany ale odkrycie,
Pół warszawy wiedziało o tym już w 1983 roku.

Nie tajne tylko w jednostce wojskowej

[a.k.traper]

IPN jak Fakt, buduje napięcie by cienko pierdnąć.Juz w tamtych
latach wiadomo było że nagrywali w jednostce wojskowej na ul. Żwirki
i Wigury obok reprezentacyjnej, wielka mi tajemnica.

czy to gdzies kolo pulku ochrony WSW?

[koham.mihnika.copyright]

a.k.traper napisał:

> IPN jak Fakt, buduje napięcie by cienko pierdnąć.Juz w tamtych
> latach wiadomo było że nagrywali w jednostce wojskowej na ul. Żwirki
> i Wigury obok reprezentacyjnej, wielka mi tajemnica.

Jaruzelski nagrywał w tajnym studiu telewizyjnym

[gruboj]

Potwierdzam,
Moja mama pracowala wtedy w technice/transmisji na Woronicza i
podkreslala jakie wrazenie na pracownikach robilo to, ze wladze
oficjalnie prowadzily rozmowy z Solidarnoscia a poza tym wszystkim
pol roku wczesniej mialy gotowe rezerwowe studia w jednostce
wojskowej i przeszkolona wojskowa obsluge. Nikt tam nigdy nie
wierzyl Jaruzelskiemu, ze dzialal pod presja chwili i sytuacji dla
ratowania "ojczyzny".

[cheyenne20]

A kogo te opowieści interesują ?

ciebie pewnie nie - ale są jeszcze inni

[tw.zenek]

Jak chcesz czytać tylko o tym co ciebie interesuje, to najlepiej załóż sobie
własną gazetę.

Jaruzelski nagrywał w tajnym studiu telewizyjnym

[bereciara]

i dobrze gdzie mial nagrywac.Teraz taki kaczorek dzioba by jeszcze nie otworzyl
i juz by bylo po ptakach tak potrafia dochowac tajemnicy.Dziekowac Panu
generalowi ze nie dopuscil do przelewu krwi.Historia to osadza i przyznaje mu
racje.Bylo kilka oszolomow ktorzy mysleli inaczej ale to tylko oszolomy.

[sharn1]

bereciara napisała:
Dziekowac Panu
> generalowi ze nie dopuscil do przelewu krwi.Historia to osadza i przyznaje mu
> racje.Bylo kilka oszolomow ktorzy mysleli inaczej ale to tylko oszolomy.

Zwłaszcza w kopalni Wujek idiotko.

Cóż widać trzeba czekać aż wymrze pewne pokolenie skażone tamtym systemem i mentalnością.

[pedro60]

Drogi kolego,
proponuje Ci przyjrzec sie ile ofiar pochlonely przewroty w innych
krajach.Chocby wychwalana dyktatura Pinocheta, albo Galtierego.
Kazda ofiara to tragedia, ale nie nalezy zapomniec, ze tamten rezim
(Jaruzelskiego) mial jednak w miare ludzka twarz.Na miare
mozliwosci jakie skroil nam wowczas wielki brat z ZSRR.
I nie nalezy o tym zapominac.
Wcale nie jestem zwolennikiem tamtych czasow, ale zylem wtedy i
najwieksza dolegliwosc jaka mnie spotkala, to brak paszportu.A
biede klepala wiekszosc Polakow.
Pozyjesz troche na tym swiecie, to Twoje radykalne osady ulegna
zmianie.

[opt]

Tu nie o mentalność chodzi tylko o fakty.Kto żył w tych czasach to
wie jak było,ale teraz wypowiada się gó..arstwo z IPN-u i uprawia
jedynie słuszną politykę.W kopalni Wujek jeden idiota kazał górnikom
iść ze śrubami i łańcuchami na uzbrojonych zomowców i teraz się
dziwi,że kolesie nie żyją. Trudno za głupotę się płaci i z tym nie
ma nic współnego Jaruzelski

Kłamiesz

[and_nowak]

Powyższa fotka wskazuje, że jest na niej kilku uczestników Ogrągłego Stołu.
Twoje interpretacje i aluzje to kłamstwo. Wredne kłamstwo.

Adam Michnik, gdy za komuny SIEDZIAŁ W WIĘZIENIU, otrzymał od obecnego na
zdjęciu Kiszczaka propozycję opuszczenia tegoż więzienia I KRAJU. "Oferta ważna
w komplecie". Odpowiedział mu, że trzeba być zwyczajną świnią, aby składać takie
propozycje. Tak, nazwał MINISTRA Kiszczaka świnią.

Dopiero teraz pojawili się odważni, którzy uważają, że Michnik za zdjęciu nie
powinien się uśmiechać.
No cóż, Maciej Giertych się mniej uśmiechał, ale współpracował z gen.
Jaruzelskim. Kaczyńscy pisali jeden o Leninie, drugi o "ciałach kolektywnych".
Bardzo odważne!

Teraz każdy jest odważny, może opluć Kiszczaka, czy Jaruzela. Szkoda, że WTEDY
siedzieli cicho.


Wyjaśnienie: tak, jest Izraelitą, członkiem układu, który mi płaci ciężkie
pieniądze za moje kłamstwa.

[sharn1]

and_nowak napisał:

> Powyższa fotka wskazuje, że jest na niej kilku uczestników Ogrągłego Stołu.
> Twoje interpretacje i aluzje to kłamstwo. Wredne kłamstwo.
>
> Adam Michnik, gdy za komuny SIEDZIAŁ W WIĘZIENIU, otrzymał od obecnego na
> zdjęciu Kiszczaka propozycję opuszczenia tegoż więzienia I KRAJU. "Oferta ważna
> w komplecie". Odpowiedział mu, że trzeba być zwyczajną świnią, aby składać taki
> e
> propozycje. Tak, nazwał MINISTRA Kiszczaka świnią.
>

Prosze przestań bo jestem w pracy i ludzie się głupio patrzą jak parskam śmiechem do monitora.

Na tym zdjęciu widać jak to nazwał Kiszczaka świnią:
www.polonica.net/imag/michnik_kiszczak.jpg
A na tym jak został internowany:

www.polonica.net/imag/magd03.jpg


Po co walczycie z FAKTAMI?

Zdjęcie jest z okresu Okrągłego stołu a nie intern

[irma223]

sharn1 napisał:

> A na tym jak został internowany:
>
> www.polonica.net/imag/magd03.jpg
>
>
> Po co walczycie z FAKTAMI?

Faktem jest, że Wałęsa na zdjęciu ma siwe wąsy.

W 1981 roku miał czarne wąsy.
W 1989 i później miał już siwe.

Zdjęcie może być zatem okresu Okrągłego Stołu, ale nie może być z
okresu internowania.

Zdjęcie jest z okresu Okrągłego stołu a nie intern

[irma223]

sharn1 napisał:

> A na tym jak został internowany:
>
> www.polonica.net/imag/magd03.jpg
>
>
> Po co walczycie z FAKTAMI?

Faktem jest, że Wałęsa na zdjęciu ma siwe wąsy.

W 1981 roku miał czarne wąsy.
W 1989 i później miał już siwe.

Zdjęcie może być zatem okresu Okrągłego Stołu, ale nie może być z
okresu internowania.

[paskudek1]

wy na prawdę wsyzscy macie jakąś obsesję warczenia na siebie?? TO,
że się uśmiechał do jaruzelskiego to jeszcze nie świadczy o tym, ze
go lubił. Mógł szanować jako przeciwnika (rzecz nie znana w obozie
PiS) ale nie znacyz że lubił.
Dzisiejsi "historycy" i ci "pamiętający" wprowadzenie stanu
wojennego na prawdę największy żal mają do generała Jaruzelskiego
chyba o to, że ten nie dopuścił do rzezi jaka miała miejsce np. na
Węgrzech. Jeżeli oglądam wypowiedź RADZIECKIEGO generała, który
mówi, że mieli wyraźne rozkazy, plan rozmieszczenia wojsk itp. a
fachowcy z IPN twierdzą uparcie że Rosjanie NIE MIELI zamiaru wejść
do Polski to ręce opadają.
Przypomniano tu kopalnię Wujek, ale czy wy na prawdę uważacie że
tamte wydarzenia były na prawdę na rękę Jaruzelskiemu??? Przeciez to
była dla niegoi porżka, te strzały, te ofiary ścigają go do dziś.
Dla mnie miarą jego wielkości i dowodem na jego uczciwość jest to,
że ODDAŁ dobrowolnie władzę, pokojowo. Jarosław Kaczyński po
przegranych demokratycznie wyborach nie chce wyprowadzić się z
rządowej willi. Generał jaruzelski dobrowolnie zrzekł się, w
określonym czasie, stanowiska Prezydenra Polski. A nie zapominajcie
że NA PRAWDĘ mógł tego nie zrobić. I dopiero wtedy w Polsce byłoby
wesoło.
Znamienne jest jeszcze i to, że dzisiaj, po ponad 25 latach, opluwa
się i oskarża o zdradę ludzi, któzy WTEDY siedzieli w więzieniach,
obozaach internowania, a trochę później siedzieli i rozmawiali z
władzą jak zrobić, żeby były JAK NAJMNIEJSZE szkody dla kraju i
obywateli. Zaś ludzie, którzy w tamtych czasach WSPÓŁPRACOWALI z
władzami, nie byli internowani, nie siedizeli w więzieniach dzisiaj
mienią się największymi patriotami i wojownikami o wolność waszą i
naszą.

Paskudek - PRAWIE zgoda

[and_nowak]

Z jednym wyjątkiem: nie zgadzam się z żadną pochwałą wobec Jaruzelskiego.
Zrzekał się "dobrowolnie" przyparty do muru.

Owszem, można mu zaliczyć na plus, że nie brnął jak Honecker, czy rumuński
Ceausescu (jak to się pisało?). Nie brnął do końca.
Że nie bił i prześladował za mocno. Wątpliwa zasługa.

[and_nowak]

Jak na razie, to pokazujesz zdjęcia, nawet nie wiem czy prawdziwe, ale to
nieistotne.
Niewątpliwie prawdziwe jest więzienie, w którym siedział Adam Michnik.
Niewątpliwym jest jego list do Kiszczaka oraz fakt, że nie chciał skorzystać z
amnestii.
To ty walczysz z faktami, bo powyższego nie kwestionują nawet Kaczyńscy.
Tak samo faktem jest, że strona komunistyczna wyraźnie nie chciała przy Okrągłym
Stole Michnika i Kuronia. Kaczory im nie przeszkadzały.

A śmiać się możesz ...jak głupi do sera.
Ja ci zrobię zdjęcie, jak JPII w stringach pije z Kiszczakiem i tobą. Kwestia
fotoedytora.
Albo wezmę ORYGINALNE zdjęcie, na którym widać jak JPII współpracuje z
Jaruzelskim. Tzn. tak to możesz sobie zinterpretować.
Na zdjęciu widać to, co widać. Nic więcej. Widać twarze ludzi. Być może
oryginalne. Być może naprawdę kiedyś się spotkali. Ze zdjęć nie wiemy ani kiedy,
ani gdzie, ani z jakiej okazji.

Ale oczywiście ja jestem ze spisku. Wiadomo jakiego.


Swoją drogą dziwna sprawa: dlaczego bronię dobrego imienia człowieka, z którego
poglądami dosyć często się nie zgadzam ? Mam na myśli Michnika. Wychodzi mi
tylko jedno: obrona PRAWDY i poczucie sprawiedliwości. Wk*wia mnie, że dawnych
bohaterów opluwa się tylko dlatego, że nie zachowują się tak jakbyśmy chcieli.
Że mają inne poglądy.

[jerry21]

czyli nazwal kiszczak swinia a potem po jakims czsie
zaliczyl w poczet ludzi honoru - czyli swinia czlowiekiem
honoru
no to chyba tylko litercki geniusz michnika mogl wymyslic...
albo orwell

[and_nowak]

jerry21 napisał:

> czyli nazwal kiszczak swinia a potem po jakims czsie
> zaliczyl w poczet ludzi honoru - czyli swinia czlowiekiem
> honoru
> no to chyba tylko litercki geniusz michnika mogl wymyslic...
> albo orwell

Jedno i drugie jest prawdą. Prawdą jest również, że z "człowieka honoru" Michnik
szybko się wycofał. I przeprosił za pomyłkę. Tego jakoś już nie pamiętasz.

WAŻNE: Świnią nazwał Kiszczaka, gdy Kiszczak był u władzy i mógł naprawdę dużo.
Z człowiekiem honoru wyskoczył, jak już wszyscy "odważnie" pluli na Kiszczaka.
Dostrzegasz kontekst ?


Nie dziwi mnie, że człowiek raz mówi jedno, a po wielu latach, w zupełnie innych
warunkach i sytuacji - mówi co innego.
Ja np. doceniam wkład ks. Jankowskiego, Macierewicza, czy mec. Olszewskiego, ale
niekoniecznie mi się podoba ich późniejsza działalność. BTW: Macierewicz działał
razem z Michnikiem - czyżby członek układu ?

jedna banda walczyła z drugą bandą

[cadyk_z_sedesu]

Rzeczywistym powodem buntu Michnika i Jego środowiska było odsunięcie od żłobu ferajny stalinowców, do których należała familia Szechterów - Michników. Późniejsze dorabianie ideologii demokratycznych było mydleniem oczu. Jedna banda była "dobra" i druga. jak to się stało, iż Michnik mógł w tym reżimowym więzieniu pisać książki, kończyć studia? W tamtych czasach?

A "Prawi i Sprawiewdliwi" tylko czekali....

[tw.zenek]

Po czym niezwykle "kulturalnie" powiedzieli: "Tera kur... MY!"

Kolejny nawiedzony i kłamie

[and_nowak]

Nie wiesz, czy tylko udajesz ?
Michnik studia ukończył zaocznie, po tym jak go w 1968r. wyrzucili z UW.
Wcześniej spędził rok w więzieniu. Potem też siedział w więzieniu.
Mówimy o latach od sześćdziesiątych do końca osiemdziesiątych. W tym czasie
można robić różne rzeczy.

Co do "jego środowiska" - co robili inni uczestnicy Okrągłego Stołu od strony
opozycyjnej? Wszyscy byli skoligaceni z Szechterami ?
Czy cały 1968r. to był bunt Michnika ?

Przecież przy najlepszych chęciach w takie bzdety nikt nie uwierzy!
To się zwyczajnie kupy nie trzyma!

Adam Michnik w mundurze jaruzelskiego

[gaelic04]

do dziś nie rozliczono zbrodniarzy Jaruzelskiego, Kiszczaka i innych
prowodyrów stanu wojennego.Co prawda co jakiś czas trafiają przed oblicza
sądów płotki w rodzaju byłych esbeków czy milicjantów oskarżanych za
brutalność, za znęcanie się nad zatrzymanymi, aresztowanymi w czasie stanu
wojennego.Ciekaw jestem co dzisiaj czuje ta łobuzerska banda UTRWALACZY
WłADZY LUDOWEJ uczestnicząca w wyciąganiu z domów kobiet, matek, ojców, mężów?
Co myślą <dzielni> esbecy, milicjanci czy oficerowie tzw lwp? pacyfikujący
polskie fabryki?Co myśla ci co wyrzucali swoich kolegów z pracy bo taki był
rozkaz z komitetów? Jakie refleksje ich nachodzą?Smiem sadzić,że wielu z
nich..żałuje,że już nie mogą służyć pod proletariackimi hasłami i dalej
zwalczać przeciwników realnego socjalizmu - takich nieżyjący :ks. Jerzy
Popiełuszko, Piotr Bartoszcze, Grześ Przemek, wystrzelanych górników z kopalni
Wujek,zakatowanych na komendach milicji zwącej się ...obywatelską!Biedna ta
Polska z b. prezydentem który zapomniał o swoich kolegach z <S> i skupił się
na odczytach jubileuszowych dla wielkich marketów.
Jutro zapewne dzielni żurnaliści polsatu i tvn pokażą głownych rzezimieszków
stanu wojennego, bajdurzących i <mniejszym złu>....

Jak już jesteś taki prorozliczeniowy i och ach to

[mikronezja]

powinieneś wiedzieć, że Grzegorz miał na nazwisko Przemyk a nie
Przemek ...

[pio765]

"gaelic04" Jak to wszystko, co piszesz, miałoby by się do tego, gdyby stan wojenny nie został wprowadzony, a wojska sowieckie i "bratnie armie" wkroczyły do Polski. Czy skończyłoby się na kilkudziesięciu ofiarach śmiertelnych? Czy polskie "bohaterstwo"
ma zawsze polegać na walce, gdzie szanse na zwycięstwo są skazane na niepowodzenie? To nie bohaterstwo, to głupota. Żeby chociaż trochę przybliżyć się do prawdy o stanie wojennym, trzeba poznać problem
z różnych punktów widzenia. Ty niestety tego nie potrafisz...
Dla ciebie Jaruzelski jest zbrodniarzem, dla mnie - bohaterem tamtych czasów. A młodzi? Im to wisi...

Jesli IPN o czyms informuje to zepewne tak bylo!

[stachu44]

Tylko coraz mniej ludzi wierzy tej instytucji - dlaczego?

Jaruzelski nagrywał w tajnym studiu telewizyjnym

[polemista_x]

Rok i ćwierć wieku już nam minęły, kiedy komuna broniąc idei,
czołgami wolność naszą zmiażdżyła i stan wojenny nam wprowadziła.
Czy warto było osądźmy sami, jak przy pomocy esbeków, wojska - generał armii, chciał zniszczyć dom nasz- a jest nim Polska.
Stan wojenny już nam szykował - wojskowe trójki w teren salwował,
bo chciał pokazać sobie i światu, jak też generał dba o Polaków.
Oficerowie są już w terenie: zajrzą do wszystkich spółdzielni wiejskich, odwiedzą wójta, sołtysa, chłopa. Są też w parafiach, urzędach, gminach - ale porządku nigdzie tam nie ma.
Bo ten porządek dawno wymietli, gdy wprowadzali władzę Stalina.
Za tę kropelkę władzy nieludzkiej, to podpisali glejt antyludzki.
Gdy utrwalali władzę ludową w swoich więzieniach karali głową.
Karali głową za wolność słowa, wolność wyznania i honor własny, karali także za akt odwagi, bo ta komuna w pień wycinała- tych co wolności się domagali.
I przy pomocy wiernych siepaczy wprowadził w nocy- całą potęgę swojego wojska. ludzie zmiany zaś chcieli i dobrej płacy a on czołgami po nich przejechał, 9 górników z kopalni "Wujek" to zamordował, bo chciał pokazać, że socjalizmu to są wrogowie - on zaś mordercą wolności samej - miał tak w tym pakcie gwarantowane.
Sejm mu w nagrodę "oscara" dał - bo prezydentem został był sam.
Jak wszyscy wiemy to są patrioci, co chętnie Polsce mogą zaszkodzić,
jak rozliczyć własnego kompana co władzy pilnuje od rana?
Tak rządzą już ponad pół wieku, za mordy okrutne dostają nagrody,
bo komuna mataczy i dba o siebie sama, żeby nie było swiadków
całego zamieszania.
W Magdalence zdrowie zaś pili, tych generałów, co stan wojenny nam wprowadzili. Tam się dzielili władzą za nami: my tylko w plecy i oszukanie, oni zaś cały przejęli splin i świetnie żyją na świecie tym.

"Gazeto" - gonisz w piętkę.

[remez2]

Komu i do czego potrzebna jest ta informacja?

Tobie pewnie niepotrzebna, bo to studio budowałeś

[tw.zenek]

Ale ja na przykład nie wiedziałem o jego istnieniu

[remez2]

tw.zenek napisał:

> Ale ja na przykład nie wiedziałem o jego istnieniu
O grzeczności też nie słyszałeś a żyjesz i nawet wydalasz z siebie światłe myśli
na forum.

Jak chcesz się bawić w cenzora

[tw.zenek]

i oceniać co jest komu potrzebne - to nie spodziewaj się grzeczności.

Nie lubię jak ktoś na publicznym forum rzuca tekstami "na co to komu potrzebne".
Trzeba było napisać, że tobie to nie jest potrzebne i spoko. Ale nie.... od razu
z grubej rury i "w imieniu"

[remez2]

tw.zenek napisał:

> i oceniać co jest komu potrzebne - to nie spodziewaj się grzeczności.
Napisałem (jak zawsze) w swoim imieniu. Masz prawo napisać, że Ciebie to
interesuje. Ewentualnie zapytać dlaczego tak uważam. Ale Ty wybierasz (jakże
naturalną dla takich osobników) formę agresji.

> Nie lubię jak ktoś na publicznym forum rzuca tekstami "na co to komu potrzebne".
A ja nie lubię ludzi źle wychowanych. I kwita, panie Rokita.

Naucz się czytać ze zrozumieniem

[belizarius1]

Powtórzę pewien istotny fragment tej informacji, którego najwyraźniej nie zroozumiałeś: "pisze w dzienniku "Polska" historyk IPN Paweł Piotrowski."

Jak wykazują przeróżne badania nasz kraj jest pełen osobników, którzy nie potrafią czytać ze zrozumieniem. Jest tez pełen ludzi, którzy uwielbiają czepiać się GW. Tak dziwnie się składa, że zazwyczaj osobnicy z tej drugiej grupy, są też w pierwszej.

[remez2]

belizarius1 napisał:

> Powtórzę pewien istotny fragment tej informacji, którego najwyraźniej nie zrooz
> umiałeś: "pisze w dzienniku "Polska" historyk IPN Paweł Piotrowski."
Argument dobry ale od czapy. Codziennie powstaje tysiące artykułów, których
"Gazeta" nie cytuje. W moim odczciu, ten artykulik to po prostu kontynuacja
szczucia, w czym "Gazeta" celuje od lat.

> Jak wykazują przeróżne badania nasz kraj jest pełen osobników, którzy nie potra
> fią czytać ze zrozumieniem. Jest tez pełen ludzi, którzy uwielbiają czepiać się
> GW. Tak dziwnie się składa, że zazwyczaj osobnicy z tej drugiej grupy, są też
> w pierwszej.
A jeszcze inne badania wykazują, że 95% piszących na forum i stających w obronie
"pokrzywdzonej" "Gazety" nie ma pojęcia o dyskusji. O grzeczności też nie. :-(

miesiąc wcześniej informacje o tym studio

[kos1981]

miałem od wojskowych...i przekazałem dalej oraz wiele innych ..
ale zabawa trwała jakby ktoś barany na rzeź prowadził..
właściwie to co można było zrobić?

"Królowa Bona umarła"

[indris]

o TYM BYŁO WIADOMO OD DWUDZIESTU KILKU LAT.