Wszystko, co o sprawie Jakuba T. trzeba wiedzieć

[klossj23]

...dzisiaj nie jestem kloss ale.... sherlock holmes...prosze zwrocic
uwage ,ze chopaki nosza dwie rozne koszule...jeden ma krotkie rekawy
i koszule w jakies paski(wzory wzdluz)-Jakub....a na drugim
filmie..."jakub X" ma dlugie rekawy...koszula bez zadnych "paskow"...
po za tym Jakub ma owiele krotrze spodnie od "jakuba X"...a jak
inaczej chodza...Jakub jak lala...a "jakub X" jak majtek pokladowy...
kochani policjaci zatrodnijcie jakiegos ortopedo-choreografa....do
analizy filmu.

Musi mieć lichych obrońców jak. Zatrudnić klossj23

[baby1]

bo inaczej przegra.

Wiarygodnosc Gazety Wyborczej

[doomsday]

Ta sprawa przy okazji pokazala tez jaka jest wiarygodnosc Gazety
Wyborczej wsrod internautow . Po przeczytaniu postow widac jak na
dloni , ze macie Droga Redakcjo ZERO wiarygodnosci u czytajacych Was
ludzi .Poza rodzina Jakuba i jakas kolezanka , nikt Wam nie wierzy.
A Wasze wybielanie Jakuba w oczach internautow tylko go pograza .
Prywatnie jestem przekonany , ze to wlasnie Jakub jest tym
psychopatycznym gwalcicielem . Rodzinka wyhodowala bandyte i teraz
sie dziwi . Gdzies te tzw. bledy wychowawcze musialy byc .
Zwyrodnialec rzadko sam z siebie sie rodzi . Za stary jestem , zeby
uwierzyc w te ladne zdjecia wzorowej rodzinki . Na zdjeciu idealni ,
tylko w zyciu lajno .Znam takie dysfunkcjonalne rodziny , gdzie
prawda ukazuje sie swiatu dopiero w trzecim pokoleniu . Wielu ludzi
potrafi sie doskonale maskowac . Za nasze grzechy placa nasze
dzieci , a nawet wnuczeta .
Gdyby Wyborcza zamiast zaciekle bronic tego oblesnego grubasa-
wesolka , pogrzebala dobrze w zyciorysach rodzinki , dawno juz bysmy
wiedzieli w czym rzecz .

[maaac]

Ok fajnie. A jakie masz dowody? Tylko swoje głębokie przekonanie i
niechęć do GW?
GW pokazała dowody ZA i PRZECIW. Pokazała co się w związku z tą
sprawą dzieje. O co Twoje pretensje?


Osobiście nie chce mi się wierzyć by było to jego dzieło. To tylko
wiara na którą wpływają nie dowody z porównnia kamer - ciekawe jak
wyglądają "nieskompresowane" oryginały?
Mnie przekonuje bezsensowność sytuacji. Facet opuszcza siostrę i
jej koleżankę, młode kobiece towarzystwo po to by później napaść na
znacznie starszą kobietę. Czy on wygląda na takiego co by brał siłą
to co może mieć darmo? Takie czyny to najczęściej dzieła ludzi z
jakimiś zahamaowaniami, a taki raczej się nie szwęda z siostrą i
koleżanką.
Jedyna sprawa to te badania DNA. Jeżeli nikt nie udowodni że jednak
jakoś czarowano przy nich - niestety sprawa jest jednoznaczna to on
zrobił.

[chryzos]

"Mnie przekonuje bezsensowność sytuacji. Facet opuszcza siostrę i
jej koleżankę, młode kobiece towarzystwo po to by później napaść na
znacznie starszą kobietę."

A mnie, własnie ta sytuacja go pogrąża. Nie rozumiem, jak można
uznć, że ważniejsze sa papierosy i pogadanka z kolegą od zapewnienia
siostrze i koleżance bezpieczeństwa. Gdyby był przyzwoity,
odprowadziłby je do odmu, a papierosy mógł sobie kupić po drodze.

Poza tym ,w artykule nic nie napisano, czy dotarł do tego hotelu.
Jesli dotarł na pewno sa świadkowie (ten rzekomy kolega, z którym
miał rozmawiać), powinny być jakies nagrania z samego hotelu (holu
itp.).
Gazeta nic na ten temat nie pisze.

A argument, że broni go i ręczy za niego rodzina i najbliżsi, to
żaden dowód. Prawie zawsze, kiedy łapią jakiegoś młodego bandytę,
można usłyszeć z ust sąsiadów "a taki grzeczny był, zawsze mówił
dzień dobry":)

Jest badanie DNA i jest nagranie. Jeśli rzeczywiście na tych filmach
są dwie różne osoby, to obrońcy na pewno to wykażą.

No, i jeszcze jest brytyjski system sadowniczy

[absolutne_fantastico]

ktory pragnie byc nieomylny. Przypomne sprawe sprzed lat, sprawe "czworki z
Guildford" i "szostki z Birmingham". Ci ludzie spedzili blisko 15 lat w
wiezieniu, skazani za rzekomy atak terrorystyczny. Prokurator nie mial zadnych
dowodow swiadczacych o ich winie, lecz zostali skazani... Po latach zostali
uniewinnieni, ale nikt nie zwroci im straconych lat.

To Jakub T. jest TEZ czlonkiem IRA?

[onufry.zagloba]

A moze dla odmiany czlonkiem Al Kaidy? Nie bredz: to byly PROCESY
POLITYCZNE. A w dodatku na bazie specjalnych regulacji
antyterrorystycznych - Jakub zas staje przed sadem z zarzutem czysto
kryminalnym:)))

[american_eagle]

Chryzos zgadzam się z Tobą.

Po pierwsze skoro jest świadek w hotelu (kolega oskarżonego), który z nim
rozmawiał - to należy to sprawdzić.
Po drugie, jeśli siostra ofiary twierdzi że w czasie przestępstwa rozmawiała z
oskarżonym przez telefon - to jaki problem żeby przesłuchać rozmowy z komórki,
sprawdzić czas połączeń i ew. lokalizację (gdzie w czasie rozmowy był oskarżony)
Po trzecie, są kamery - według mnie potwierdzają one, że to Jakub jest sprawcą.
Wiadomo jednak że oko ludzkie jest omylne.
Po czwarte - są testy DNA i jeśli potwierdzą w 100% winę oskarżonego, to nie
będzie już wątpliwości.

I jeszcze jedno - dziwi mnie fakt, że udostępniono wszystkie te materiały.
Opinia publiczna nie może mieć wpływu na wyrok.
Poza tym argumenty, że to "dobry chłopak był" i "misio" - to nie argumenty.
Rozumiem, że rodzina może być wstrząśnięta i nie umie się pogodzić z pewnymi
faktami, szczególnie jeśli sam oskarżony przekonuje najbliższych o swojej
niewinności. To na pewno trudne dla rodziny, nie dziwi mnie że bronią
oskarżonego. Mam tylko nadzieję, że sam oskarżony po ogłoszeniu wyroku będzie
mógł spojrzeć rodzinie w oczy.

[chryzos]

american_eagle, pełna zgoda.

Dodam jeszcze jedną uwagę. Na pewno nie znamy wszystkich szczegółów -
co nie dziwi, bo taka jest logika postępowań sądowych - ale dowody
muszą być poważniejsze (niż tylko nagrania i badanie DNA), skoro
nasze władze zgodziły się na ekstradycję.
Być może tym, co dodatkowo obciąża Polaka są zeznania zgwałconej
kobiety, która przecież przeżyła!
Niestety, w artykule nie ma żadnej wzmianki na temat zeznań tej
kobiety.

[oberpolicmajster]

Jak słyszałem, po cięzkim pobiciu ma amnezję i nic nie pamięta.

[ind-ja]

jesli mogl spojrzec w oczy matce przed tym co sie stalo i za co
zostal oskarzony,to chyba swiadczy o jego niewinnosci.gdyby ukrywal
cos,nie potrafilby oklamac wlasnej matki.Wierz mi matki czuja,ze cos
jest nie tak.

[oberpolicmajster]

ind-ja, czy się mylę sądząc, że jesteś matką dziecka w wieku
przedszkolnym?

[bupu]

A wydaje Ci się ze gwałciciele na swe ofiary wybierają jedynie dwudziestoletnie
seksbomby? Co zaś do wyglądu... Ted Bundy, brutalny seryjny morderca i
gwałciciel był szalenie przystojnym facetem, cieszącym sie powodzeniem u kobiet.
To samo Paul Bernardo, kanadyjski seryjny zabójca i gwałciciel, Jack Unterweger,
i wielu innych. To psychika gwałciciela sprawia że on gwałci, nie jego wygląd.

[asidoo]

Paul Bernardo zas wyglądał jak prosię. Nieprzystojny, ale wyglądający na łagodnego.

[nika2004.beauty]

Paul Bernardo był przystojny

[blue911]

maaac napisał:


> Mnie przekonuje bezsensowność sytuacji. Facet opuszcza siostrę i
> jej koleżankę, młode kobiece towarzystwo po to by później napaść
na
> znacznie starszą kobietę.

A moze wlasnie TO go obciaza? wyczul,ze od kolezanek nic nie
dostanie,odlaczyl sie i potem ze zlosci zgwalcil obca kobiete?
Na zdjeciach nie widac czy to atrakcyjny mezczyzna?
Nie chce go grzebac,ale...

[maaac]

> A moze wlasnie TO go obciaza? wyczul,ze od kolezanek nic nie
> dostanie,odlaczyl sie i potem ze zlosci zgwalcil obca kobiete?

Ale o tym to dopiero trzeba wspomnieć czy były jakieś umizgi z jego
strony czy nie. A gwałci się bynajmniej nie "na złośc" komuś -
jeżeli już to nie przypadkową ofiarę.

Co do osoby twierdzącej że "powinien odprowadzić panie do domu".
Zdaje się że to nie Polska gdzie pijani żule czekają na każdym rogu
zdolne pobić każdego o niezbyt szybkich nogach.

Co do piekna tej pani. Jeszcze raz - musi być zawsze jakaś logika
wewnętrzna. Łatwość dokonania czynu, poczucie bezpieczeństwa, typ
urody. Coś musiało by go do tej kobiety zwabić. Co? Próbował ktoś
odpowiedzieć na to pytanie? Czy niektórzy zakładają że każdy
mężczyzna tylko marzy o gwałceniu jakiekolwiek kobiety w jego
otoczeniu.

Co do nagrań kamery jako dowód. Jakoś tak dziwnie się składa, że
spore wątpliwoiści czy to aby na pewno jest ten sam człowiek. Czy
policja dysponuje lepszymi nagraniami niż to co widać było w sieci?
A mimo to okazało się że nawet specjalista przyznał się że nie
pytano go o to czy ma jakieś wątpliwości tzn o to czy to może być
ktoś inny tylko czy to może być ten sam człowiek.

Nie ujawnianie dowodów przez Policję? A niby po co? Zdradzenie
źródła informacji? Dowody zdobyte na drodze przestępstwa? Jeżeli coś
ukrywają to albo coś takiego albo fakty co do których nie mają
pewności. Innego powodu nie widzę.

Polacy w Anglii mogliby sie przestac kompromitowac

[arius5]

Po tym jak solidarnie manifestuja swoja sympatie do bandyty beda mieli jescze
wiekszy autorytet wsrod Anglikow
Zalosne

Sam jesteś załosny.

[emu4]

Nazywasz go bandytą, choć logicznie nie możesz mieć pewności, że nim jest. W tak
delikatnej sprawie jednostki głupie (takie jak ty) powinny milczeć.

[cesarz_lodow_smietankowych]

Nawet jeżeli nie jest bandytą, to manifestowanie solidarności z nim jest żałosne
i głupie. Co to za bezsensowny pomysł, żeby bronić oskarżonego o brutalny gwałt
tylko dlatego, że jest Polakiem? Czy wśród Polaków nie ma przestępców? Chore.

[maaac]

cesarz_lodow_smietankowych napisał:

> Nawet jeżeli nie jest bandytą, to manifestowanie solidarności z
nim jest żałosn
> e
> i głupie. Co to za bezsensowny pomysł, żeby bronić oskarżonego o
brutalny gwałt
> tylko dlatego, że jest Polakiem? Czy wśród Polaków nie ma
przestępców? Chore.

Obrona kogoś tylko dla tego że jest Polakiem jest naprawde chora.
No chyba że są przesłanki że "wyboru" oskarżonego prokuratura/
policja dokonała na podstawie "czynników" narodowościowych /
etnicznych / religijnych. To czasem się zdarza - łatwiej
oskarżyć "odszczepieńca" niż szukać prawdziwego winnego. Tu jednak
nic takiego nie widać.

Dla mnie raczej istotne są wątpliwości - nie bardzo widzę "motyw".
Nie zauważyłem by go przedstawiła GW - nie podali nie zauważając
jego wagi? Prokuratura go nie podała? Zapewne Cesarzu nie myślisz
nawet pod wpływem alkoholu(a był?) o gwałceniu wszelkich kobiet. Ja
też nie myślę. Nikt ze znajomych nie myśli. Dlaczego on miał myśleć?

Nagrania z kamer też są wątpliwym dowodem.

Badania DNA. O to jest dowód jednoznaczny. A raczej był do momentu
gdy okazało się że jednak z nimi też było coś nie tak.

Są jeszcze jakieś dowody?

Rozwala mnie "brak alibi" jako dowód. "Alibi" to zwykle mają
przestępcy bo wiedzą że powinni je mieć. Niewinne osoby nie
przejmują się tym gdzie były, co robiły i kto je widział.

To straszne, co piszesz.

[petrucio]

Kto cie tak skrzywdzil w zyciu, ze az taką nienawiscia zioniesz do
ludzi? I ja ci na to nie odpowiem, oczywiscie, ale lepiej, zebys cos
z soba zrobil nim bedzie za pozno. Tacy ludzie jak ty sa pierwsi do
wyzywania sie na niewinnych - takich byl ogrom w NKWD, SS i innych
formacjach. Porazajace co napisales. Ze tez, az tak mozna sie
stoczyc.

[darek419]

Niestety ale jest On winny zarzucanych mu czynów.
Nawet dobra -Papuga- nic mu nie pomoże

Moze GW wydalaby kieszonkowy leksykon...

[heraldek]

Wszystko, co o sprawie Jakuba T. trzeba wiedzieć....
Rowniez po hebrajsku.......

Pieszcza sie z gowniarzem i tyle.....
Jeden zastrzyk skopolaminy i powie wszystko co wie...
DNA wziety od ofiary jst znany, co za problem zrobic drugie DNA
Jakuba....to sie nie zmienia...
Gdyby mial pewne alibi na czas gwaltu, nie bylby w pierdlu...
Na poczatku bagatelizowal sprawe, bo myslal, ze Anglii jak w Polsce
dostanie 2 lata w zawieszeniu......a teraz panika calek rodziny...
Ale sad to nie referendum popularnosci....

[pklimas]

Polacy to hipokryci.
Z jednej strony popieraja kare smierci, choc statystycznie wiadomo
ze 9% skazanych na nia jest niewinnych.
Niestety sady nie sa nieomylne. Tysiace ludzi siedzi w wiezieniu a
opinia spoleczna domaga sie aby jeszcze musieli oni bezplatnie
pracowac za szklnke wody i krokme chleba.
A w tym jednym przypadku pomimo dowodow w postaci badania DNA rwią
szaty.

Statystyk się znalazł.

[cesarz_lodow_smietankowych]

Może napiszesz na jakiej próbie były przeprowadzane te badania, bo tekst
,,statystycznie wiadomo ze 9% skazanych na nia jest niewinnych" to żenująca
propaganda na poziomie Naszego Dziennika.

[darr.darek]

pklimas napisał:
> Z jednej strony popieraja kare smierci, choc statystycznie wiadomo
> ze 9% skazanych na nia jest niewinnych.

Nie powtarzaj takich bzdur lewicowej propagandy, bo to tylko o tobie świadczy,
że wierzysz w takie fałszywki.
W USA od czasów przywrócenia kary śmierci zostało straconych ponad 1000
zbrodniarzy. Wśród owego 1000-ca straconych nie ma ani jednego przypadku
niewinnego pozbawionego życia. A trzeba wiedzieć, że lewicowe organizacje typu
Amnesty International lub F.Helsińska węszą, aby wyłapywać każdy taki przypadek.
Nie wywęszyły nic do tej pory.

> Niestety sady nie sa nieomylne. Tysiace ludzi siedzi w wiezieniu a
> opinia spoleczna domaga sie aby jeszcze musieli oni bezplatnie
> pracowac za szklnke wody i krokme chleba.

Czy ty siedziałeś w więzieniu ? Znasz tak dokładnie hasło, że tam sami niewinni
siedzą.

> A w tym jednym przypadku pomimo dowodow w postaci badania DNA rwią
> szaty.

Poza bliźnikami jednojajowymi nie istnieją przypadki identycznego DNA. Bajka o 1
na miliard to tylko uproszczenie zgrubnego badania cech (wystarczy powtórzyć i
badać bardziej szczegółowo).
Albo obrońcy muszą znaleźć inne wytłumaczenie znalezienia się DNA Jakuba w
pochwie zgwałconej, albo należy uznać to za dowód winy. Nie istnieje inna
możliwość. Historyjki "jeden na miliard" (oczywiście, brak wyjaśnienia, że Polak
nie moze miec cech zgrubnych DNA podobnych do Chińczyka, Hindusa czy Murzyna) są
żenujące.

[blue911]

darr.darek napisał:

> pklimas napisał:
> > Z jednej strony popieraja kare smierci, choc statystycznie
wiadomo
> > ze 9% skazanych na nia jest niewinnych.
>
> Nie powtarzaj takich bzdur lewicowej propagandy, bo to tylko o
tobie świadczy,
> że wierzysz w takie fałszywki.
> W USA od czasów przywrócenia kary śmierci zostało straconych ponad
1000
> zbrodniarzy. Wśród owego 1000-ca straconych nie ma ani jednego
przypadku
> niewinnego pozbawionego życia. A trzeba wiedzieć, że lewicowe
organizacje typu
> Amnesty International lub F.Helsińska węszą, aby wyłapywać każdy
taki przypadek
> .
> Nie wywęszyły nic do tej pory.
>
Jak to nie? chyba masz klapki na oczach? pojedz do Teksasu i popytaj
ludzi? ile tam mozna znalezc przypadkow nie mowiac o innych
zakatkach swiata.
Nie bronie zbrodniarzy,ale skazuje sie latwo na kare smierci innych:
a gdyby Twoj krewny albo Ty byli skazani inaczej bys spiewal.

[blue911]

Widac miskowi ptaszek odmowil posluszenstwa?

jak mały KAziu wyobraża sobie "opowieści git ludz"

[darr.darek]

blue911 napisał:
>Jak to nie? chyba masz klapki na oczach? pojedz do Teksasu i popytaj
>ludzi? ile tam mozna znalezc przypadkow nie mowiac o innych
>zakatkach swiata.
>Nie bronie zbrodniarzy,ale skazuje sie latwo na kare smierci innych:
>a gdyby Twoj krewny albo Ty byli skazani inaczej bys spiewal.

Różnica w mówieniu, że "są tysiące niewinnie straconych" (taka jest propaganda
przy 1000-cu faktycznie straconych) a wymienieniem choć jednego przykładu
niewinnie straconego polega na tym, że przedstawia się sylwetkę owego niewinnie
straconego, jego życiorys, daje cały opis sprawy i błędnego procesu.
W ŻADNYM przypadku dotyczącym straconego w USA (ani w Japonii, ani w Singapurze,
ani na Tajwanie - czyli w państwach, którymi ściśle "interesują sie" takie
lewicowe organizacje jak Amnesty International czy F.Helsińska) nie pokazano
takiego przypadku niewinnie straconego w ostatnich dekadach.

Rozumiesz jaka jest różnica między trefnym kolesiem, który ci wciska kit, że
tysiace są wieszanych w majestacie prawa, a jednym przypadkiem prawdziwym.

DNA Jakuba w pochwie Angielki ?

[welcometopoland]

1. skąd to wiadomo ? nie użył kondoma ??! a ona nie broniła się i nie zadrapała
go chociaż ?
2. a może on spał z tą Angielką parę dni wcześniej a zgwałcił ją ktoś inny ? :)
Sama zainteresowana nic nie pamięta bo od pobicia straciła pamięc.

[darr.darek]

welcometopoland napisał:
> 2. a może on spał z tą Angielką parę dni wcześniej a zgwałcił ją
>ktoś inny ?

Parę dni to zbyt dużo jak na "życie" próbki.
Jednak o takie lub inne wersje dostania się materiału biologicznego oskarżonego
chodzi, aby wytłumaczyć skąd się tam wziął.

Owszem, można uznać, że dziesiątki osób uczestniczących w procedurze zdecydowało
wstawić do dowodów próbki zabrane od Jakuba w Polsce.
Przy czym brzmi to równie wiarygodnie jak opowiesci o kilkuosobowym komando
idącym z zadaniem rozstrzelania pani Blidy.

[wykidajlo2]

No dobrze, a jak zaśpiewasz jeśli się okaże, że jest niewinny? Mam
nadzieję, że dorzucisz się do odszkodowania, bo szanse na to, by je
uzyskal od skąpych angoli, są żadne. A gdyby tak angolom przyszła do
głowy ochota, by wydano im Ciebie? Nie szkodzi, że nie masz ze
sprawą nic wspólnego, nie tak dawno Austriacy wypuścili bodaj po pół
roku wydanego w ten sposób Polaka, oskarżanego o napad rabunkowy.
Wprawdzie facio nigdy nie był w Austrii a w Polsce na ten czas miał
alibi ale jakież to ma znaczenie - powinien być szczęśliwy, że go w
ogóle wypuścili.

[okulele99]

101ola napisała:

> Typowa 48 letnia angielka wazy 200 kg jest smierdzaca ma tluste
> wlosy ani jednega zeba i zwykle porusza sie na wozku inwazidzkim.
> Jesli wiec koles zgwalcil takiego potwora jest swirem i powinien
> odpokutowac w psychiatryku to raz a dwa to cala ta sprawa nie czyma
> sie kupy i anglicy zwyczajnie chca miec kozla ofiarnego bo przeciez
> polacy odbieraja tym debila, darmoziada i nieroba prace czyz nie?
> Ta sprawa w 100% ukazuje prawdziwy stosunek anglikow do
> cudzoziemcow, kropka.
> Jesli ktos zna sprawe od srodka wie co mam na mysli (gdyby nie
> koniunktura gospodarcza 90% anglikow zajmowala by sie wyrabianiem
> nozy i lyzek z kamienia tak bardzo glupi, nieporadny i
> niewyksztalcony jest ten narod)
>
> pozdr

a ja dawno nie czytalem takiej niegramatycznie napisanej ksenofobicznej glupiej
baby jak ty, ty polinteligentko, tacy ludzie jak ty nie powinni istniec albo
wlasnie siedziec w psychiatryku. nie dosc ze kaleczysz polski jezyk i piszesz z
bledami ktore tylko 5 ketnie dziecko mogloby zrobic, to jeszcze pieprzysz cos o
debilach na wyspach. ci twoi niewyksztalceni debile jednak byli w stanie
stworzyc gospodarke ktora przyciaga miliony z kontynentu bo jest tyle nowych
miejsc pracy a ich waluta jest tak mocna ze sprawia ze nawet twoja stara zaraz
by pojechala podwijac im pieluchy gdyby nie to ze pewnie angielski zna na tyle
co uslyszy w panoramie.ale oczywiscie tego nie pojmiesz. bedziesz dalej szerzyc
te swoje defetyczne kwasy, wez idz i zrob sobie lobotomie bo juz nie moge
patrzec jak polske tocza takie pierwotniaki jak ty, ty polipie. ty, nie glupia i
wyksztalcona uczaca anglikow laska wiecej niz wyrabianie nozy. czym. swoja
nieporadnoscia jezykowa i mysleniem pikantropa ?
k**wa ludzie robmy w tym kraju jakis uiliczny przesiew, przeciez tylu debili to
tu jeszcze nigdy nie bylo...

a co do sprawy - ciezko sie wypowiadac i ferowac wyroki jak si enie zna dwoch
wersji wydarzen. gazeta podaje fakty, ale jednoznacznie kieruje tok myslenia na
korzysc chlopaka. DNA to DNA. byl gdzie byl i robil co robil, ale jesli DNA
wykaze ze popelnil przestepstwo to zadne grymasy rodziny i slodkie oczy grubasa
z wiezienia nie pomoga. i jeszcze jedno - jakbym ja siedzial z takim czyms na
plecach to jakby mnie gazeta odwiedzila to nie pozwolilbym im napisac ze
zobaczyli rozesmianego grubaska.to tez o czyms swiadczy.

Palenie szkodzi zdrowiu.

[fucking.man]

Nie wdajac sie w osad wierze w brytyjski system prawny.
Na pewno lepszy niz polski. Sad wiec wyda wyrok.
Natomiast faktem jest, ze palenie szkodzi. Wiekszosc
Polakow na Wyspach to palacze. Palacze to durnie.
I durnie robia durne rzeczy. Na pohybel palaczom!

U Anglosasow DNA moze nie decydowac o wyroku

[swiniopas6]

Ze juz przypomne slynny proces OJ Simpsona w USA.
Dowod na podstawie DNA byl jednoznaczny ale jury
nie wzielo tego pod uwage, tak sie bali rozruchow
rasowych.
Co do tego faceta to obejrzalem oba video uwaznie.
W obu facet ma jasna gore a ciemne portki- ale gwalciciel jakby
dluzsze no i porusza sie inaczej, drapieznie co i zrozumiale
skoro go wzwod pracia uwiera. Sad bedzie mial obrazy ostrzejsze,
wzmocnione digitalnie i to wyjasni sprawe. W ostatecznosci to czy mu gacie przed
gwaltem opadly czy tez nie, nie jest wazne w obliczu niezbitych wynikow badan DNA.
W sumie fascynujaca sprawa: jak to mozliwe ze mlodociany gwalciciel potrafil
sobie zaskarbic tyle pozytywnych emocji, zjednac setki ludzi wydawaloby sie
racjonalnych i normalnych. jakas choroba polska?

Dowod DNA - Przypadek po latach - fakt autentyczny

[hetman131]

Ostatnio w US po kilkunastu latach wyszedl na wolnosc skazany za
gwalt i morderstwo na podstawie DNA - ale teraz po zastosowaniu
kolejnego badania okazalo sie ze poprzednie nie bylo na tyle
dokladne aby rozroznic kolejne cechy kodu... W momencie kiedy go
zamkneli rowniez byl mlody.. ale ze byl czarny wiec wszystko wtedy
pasowalo, nawet DNA..
Jest to fakt autentyczny - badanie DNA ktore zastosowano pierwszym
razem - mowiac skrotowo - nie obejmowalo takiej ilosci genow jak
obecnie - czyli inaczej - patrzac na "klisze" z kolejnymi "slupkami"
pokrywaly sie wszystkie kilkanacie ktore dana metoda,
awtedy "zatwierdzona" przez system sadowy, obejmowala...

[hetman131]

..i obecnie rozszerzono o kolejne "Slupki" ( dla tych ktorzy
widzieli taki film z wynikami DNA wiedza o czym mowie) Czyli
pierwszym razem pod poprzedni wynik "podpadalo" wiele tys ludzi..

[naktibalda]

hetman131 napisał:
> Jest to fakt autentyczny

Ja już mam wątpliwości...

[janus9]

Drogi kolego ,,,zadna normalna angielka jesli nie jest marginesem spolecznym nie
pojdzie z polakiem , polacy to dla nich zero dokladne zero ,,, polacy to zmywak
i koniec.A Polak ktory ma dobra prace 35 000 funtow rocznie nie potrzebuje
angielki i meczenia sie wieczorem przy lampce wina ,maja sliczne zony z
Polski.Taka jest prawda i innej prawdy nie ma.

[dzekson22]

coś mi się zdaje że jakub umoczył i posiedzi może nie dożywocie ale
z 6-7 lat napewno s13.bitefight.onet.pl/c.php?uid=53376

[lol76]

janus9 napisał:

> Drogi kolego ,,,zadna normalna angielka jesli nie jest marginesem
spolecznym nie
> pojdzie z polakiem , polacy to dla nich zero dokladne zero ,,,
polacy to zmywak
> i koniec.A Polak ktory ma dobra prace 35 000 funtow rocznie nie
potrzebuje
> angielki i meczenia sie wieczorem przy lampce wina ,maja sliczne
zony z
> Polski.Taka jest prawda i innej prawdy nie ma.

Jest jednak inna prawda Janus9... niektorzy z nich (gosciowie z
ponad 35), (np. ja), nie maja slicznej zony z polski (poniewaz
takowej urodzonej-zakompleksionej-maszynki-do-narzekania absolutnie
nie chca) - tylko maja za to, a cute and intelligent rose from the
UK.

jest taki film "sprawa Gorgonowej"

[macarthur]

oparty na faktach z 1938 roku, zagadka morderstwa niewyjaśniona do
dzisiaj

Prokuratura powinna zarzadzic ponowne badania DNA_

[pies_na_lewizne]

Prokuratura powinna zarzadzic ponowne badania DNA.

Jesli wynik wskaze na Jakuba T. to niezaleznie od tego jaki to on
jest milusinski, misiowaty, jak bardzo jest kochany przez swoja
rodzine i ceniony przez licznych przyjaciol, to sprawa bedzie jasna -
on jest sprawca przestepstwa i nie ma juz o czym gadac, inne dowody
sa zupelnie nieistotne.

Jesli wynik badan bedzie negatywny to czywiscie sprawa pozostaje
otwarta - i inne dowody tez wlasciwie beda nieistotne.

Badania DNA decyduja o wszystkim.

[pies_na_lewizne]

Bylo:

"Jesli wynik badan bedzie negatywny to czywiscie sprawa pozostaje
otwarta - i inne dowody tez wlasciwie beda nieistotne."

a mialo byc:

"Jesli wynik badan bedzie negatywny to czywiscie sprawa znalezienia
sprawcy pozostaje otwarta. Natomiast jedno jest pewne, ze Jakub T.
nie jest sprawca. Inne "dowody" beda nieistotne."

[pewuen]

ale to probka pobrana od ofiary a nie od tego kolesia jest wadliwa.. ludzie,
myslcie troche, gdyby to bylo tak proste to juz dawno by to zrobili nawet 10 razy :|

[zoarna]

a USA badania DNA od zeszłego roku nie są aspektem decydującynm o winie, mogą jedynie wspierać inne dowody, których w przypadku tego chłopca btak !!!

Nie należało wydawać chłopaka Brytyjczykom

[zoarna]

Mamy własne sądy, a nakaz ekstradytcji nie był poparty mocnymi dowodami winy i
tylko przez to, że jesteśmy bardziej unijni niż sama Unia , nasze dzieci muszą
cierpieć mimo, że są niewinni , SKANDAL !!!

[swiniopas6]

Ludzie czyscie sa chorzy na jakas forme kurzej
polskiej slepoty? Przeciez Gazeta Wyborcza prezentuje
videos gdzie w danym miejscu i czasie osobnik o podobnym
wygladzie jest widziany najpierw jako definitywnie ow Polak,
pozniej jako potencjalny gwalciciel. Czyni to Polaka co najmniej
osoba PODEJRZANA co wymaga wyeliminowania go z kregu podejrzanych.
Angielscy sledczy nie mogli postapic inaczej rzadajac wydania
tego czlowieka a teraz, czy maja pko niemu niezbite dowody czy tez
tylko tzw "circumstantial evidence" to juz rozpatrzy sad. Tu nie Polska i sady
sa naprawde niezawisle. I wyrok u nas wydaje sie nie na poczatku a na koncu procesu.

Wszystko, co o sprawie Jakuba T. trzeba wiedzieć

[labrzycki]

Złapani w sadach na dna tatusiowie tez mowia, ze mamusia chce ich
wrobic w ojcostwo i zaplacila za wyniki.

DNA sie nie myli.

[bedi70]

Co jego niepowtarzalny kod genetyczny robil w ciele ofiary?

Sorry ale "sympatyczny misio" wieczorkiem nabral checi na ta babe i
teraz za to odpowie.

[patrisz]

No nie myli, ale jeśli badali tylko pewną sekwencję, a nie cały, a pewnie tak
było, to z tą próbką Twoje niepowtarzalne DNA też w pewnej ilości procentowej
jest z nią zgodne. bedi70 gwałciciel?

Jedyne wyjaśnienie to silny narkotyk

[welcometopoland]

... może wziął coś na tej imprezie co wyzwoliło w nim żądze w kierunku starej
angielskiej raszpli zamiast 3 koleżanek siostry !

dziwne że nie mogą przeprowadzić głupiego PONOWNEGO testu DNA. Czyżby tamtą
próbkę spermy szlag trafił ??

GW i tabloidy

[k.adorator]

Jak to jest, że czasem cytujecie 16 strone angielskiej gazety zaczynajacej sie od aktualnosci z domu Big Brothera, a lokalna gazete nazywacie tabloidem? Jezeli Express&Echo to tabloid to GW nie jest nawet papierem toaletowym nie mowiac juz o waszych dodatkach lokalnych.

Polacy, ktorzy go nie znaja osobiscie maja ta sprawe w dupie. Bardziej sie nia przejmuja babcie w Plocku czytajace GW niz robotnicy w Exeter.

P.S. Kiedys Express&Echo zorganizowalo prowokacje, wobec agencji, ktora "ladnych mieszkan nie wynajmowala Polakom" i mieli przesrane z powodow uprzedzen. Tak wiec tamta gazeta jest dla mnei bardziej wiarygodna niz GW, Jakub T. i ich rodzina z Poznania.

[oberpolicmajster]

Podziwiam, że myślisz, zanim piszesz na forum.

zastanowcie sie zanim wydacie osad

[embrue]

Nie wiem, czy Jakub jest winien, czy nie - o tym zadecyduje sad
Przerazaja mnie natomiast wypowiedzi "znawcow" natury gwalcicieli;
czy naprawde nie wiecie, ze gwalcone sa nie tylko piekne kobiety i
ze czesto mezczyzni majacy calkiem dobre stosunki ze swoimi (ladnymi
zreszta) rowiesnicami, gwalca czesto o wiele od siebie starsze i
nieatrakcyjne kobiety? i ze gwalciciele bardzo czesto postrzegani sa
jako mili ludzie, uczynni sasiedzi itepe?? przeciez to wlasnie w tym
tkwi problem: gwalciciel to ciezko zaburzona osobowosc i zadzi sie
innymi regulami, niz reszta ludzi Pomyslcie o tym...

[patrisz]

i po to jest psycholog tudzież pschiatra, aby zrobić portret psychologiczny
napastnika i przebadać oskarżonego, czy do niego pasuje. I zanim ty wydasz wyrok
zastanów się ile w tym procesie jest poszlak i nieścisłości a czasem wręcz
idiotyzmów i jak mało szans ten chłopak ma (o ile jest niewinny) na wybronienie
się. Ława przysięgłych z członków Exeter, proces w Exeter, opinia publiczna
Exeter i ofiara z Exeter, jak również policja z Exeter, która w końcu musiała
kogoś posadzić. Niezależnie czy Jakub jest winny czy niewinny, w takich
okolicznościach niestety chyba dostanie wyrok.

[tzetze1]

Dokładnie tak. Nieprzesądzając o niczym, ten typ to idealna ofiara dla lokalnej
policji. Nie takie rzeczy się robi.

[emu4]

Nie wiem, czy Jakub jest winny, czy też nie, ale dziwi mnie łatwość, z którą
wydajecie swoje prywatne wyroki; nie bierzecie pod uwagę udręki jego i jego
rodziny w tym momencie; możliwości, że badania DNA w Anglii w tym przypadku nie
muszą być niepodważalne(nawet nietendencyjne), ślepej wiary w angielskie sądy,
które mają na sumieniu niejedną tragiczną pomyłkę...
Przesmutna, okropna sprawa.

[mojboze]

Emu4, smutne jest to, że tylu ludzi broni osoby, przeciw której są tak mocne
dowody, tylko dlatego, że jest Polakiem. Smutne jest to, że bierzesz pod uwagę
udrękę jego i jego rodziny zapominając o udręce zgwałconej kobiety i jej
rodziny. Smutne jest to, że są tu posty, w których ludzie piszą o "angielskich
raszplach" (jakby gwałt na kimś starszym był niemożliwy), o "biednych polskich
dzieciach sądzonych a Anglii". Smutne jest to, że w Polsce gwałt często jest
uważany za coś trochę podobnego do pobicia, podczas gdy powinno być traktowane
podobnie jak morderstwo, albo spowodowanie inwalidztwa.
Nie ma 100% pewności, że to Jakub ją zgwałcił. Ale dowód DNA to cholernie mocny
dowód, cokolwiek tu mówicie. Prawdopodobieństwo błędu jest niewielkie
niestety...A to, że ma kochających bliskich i niewinny wygląd? Ted Bundy też
wyglądał miło i miał stałą partnerkę, zaczynał od gwałtów...Nie oznacza to, że
Jakub to Ted Bundy, ale niestety wiara w jego niewinnosc nie jest żadnym
dowodem, tak samo jak łagodne usposobienie.
Jeśli oskarżenie dostarczy niezbitych dowodów (np. potwierdzenie badań DNA
robione w niezależnym ośrodku), to mam nadzieję, że chłopak zgnije w pace. Jeśli
jest niewinny, to mam nadzieję, że rząd angielski zrekompensuje mu to.

[kamilozzo]

Skoro badanie DNA to taki mocny dowód, to dlaczego 2 badania dały 2
różne wyniki?? Jak to możliwe?

[emu4]

> Emu4, smutne jest to, że tylu ludzi broni osoby, przeciw której są tak mocne
> dowody, tylko dlatego, że jest Polakiem.


Jakby był Chińczykiem, nie robiłby to żadnej różnicy tym wielu osobom, podejrzewam.


>Smutne jest to, że bierzesz pod uwagę
> udrękę jego i jego rodziny zapominając o udręce zgwałconej kobiety i jej
> rodziny.

Co ją spotkało jest straszne i na pewno ją to spotkało i na pewno o tym nie
zapominam, ale nie na ten temat jest wątek.


> Smutne jest to, że są tu posty, w których ludzie piszą o "angielskich
> raszplach" (jakby gwałt na kimś starszym był niemożliwy), o "biednych polskich
> dzieciach sądzonych a Anglii".

nie stawiaj mnie w szeregu z tymi wypowiedziami.

>Smutne jest to, że w Polsce gwałt często jest
> uważany za coś trochę podobnego do pobicia, podczas gdy powinno być traktowan
> e
> podobnie jak morderstwo, albo spowodowanie inwalidztwa.

Też mam bardzo surowy pogląd na to - zgadzam się i nawet nie dyskutowałabym z
poglądem, że gwałciciele powinni być kastrowani.


> Nie ma 100% pewności, że to Jakub ją zgwałcił. Ale dowód DNA to cholernie mocny
> dowód, cokolwiek tu mówicie. Prawdopodobieństwo błędu jest niewielkie
> niestety...

Ale jest. Błąd za poziomie laboratoryjnym błędem, ale wyobraź sobie, że moze być
tak, że w tym wysoce demokratycznym kraju policja i wymiar sprawiedliwości może
działać tendencyjnie i działa tak często.


> A to, że ma kochających bliskich i niewinny wygląd?


Nie interesuje mnie niczyj wygląd.



> Jakub to Ted Bundy, ale niestety wiara w jego niewinnosc nie jest żadnym
> dowodem,

tak samo jak wiara w jego winę.



> Jeśli oskarżenie dostarczy niezbitych dowodów (np. potwierdzenie badań DNA
> robione w niezależnym ośrodku), to mam nadzieję, że chłopak zgnije w pace.

Ja bym nie ofiarowała mojego 100% zaufania angielskim laboratoriom, jakimkolwiek
laboratoriom, bo one zawsze mogą się mylić, nawet jeśli może być to stwierdzone
dopiero za 100 lat. Tak działą nauka, podważa się sama wciąż.



Jeśl
> i
> jest niewinny, to mam nadzieję, że rząd angielski zrekompensuje mu to.

Ja też.

trudno o mocniejszy dowód niż badanie DNA

[myslenie-nie-szkodzi]

Niech powtórzą badanie jeżeli "cały Poznań" i pół Exeter (w co wątpię) w nie nie
wierzy.

A ta cała gadka w stylu "taki misiowaty", "niewiniątko" itp. to jakaś koszmarna
bzdura. Spytajcie psychologów - wielu świrów to na co dzień właśnie takie
"misiowate niewiniątka". Seryjni mordercy to też często szanowani obywatele i
wspaniali ojcowie rodzin. Norman Bates też nie sprawiał wrażenia groźnego...

[funia81]

> Norman Bates też nie sprawiał wrażenia groźnego...

To ma byc zart? Ja sie go balam od pierwszej sceny...

[asidoo]

Norman Bates to postac fikcyjna.

Tam nie ma dozywocia w praktyce

[pjck]

Tzn. orzekaja dozywocie, ale z zastrzeniem, ze nie moze opuscic
wiezienia np. przed uplywem 10 lat itp.
Druga sprawa - jezeli go uniewinnia - nalezy z nich wycisnac kaski
ile sie da (compensation).
Dalej - Strasburg i tamtejszy Trybunal. Chyba trzeba by to ruszyc.
No i wreszcie - nie wydawac ludzi bez zelaznych dowodow. To skandal,
zeby nie mozna bylo sie schronic we wlasnym kraju. Zwlaszcza przed
tak kulawym, dziadowskim, niesprawiedliwym wymiarem sprawiedliwosci
jak brytyjski.

[swiniopas6]

Przyjacielu pjck>>> czy znany ci jest przypadek
albanskiej dziewczynki z Kosowa, ktora zamordowal
Polak w Londynie na tle seksualnym? Facet uciekl
z wiezienia w Polsce gdzie siedzial za gwalt wlasnie.
Dobra mamuska go odwiedzala w Anglii, parokrotnie.
Pracowal w rzezni. Nawet operacje na sercu mu tam
zrobiono bo na nie widocznie slabowal. To wlasnie ow "kulawy,dziadowski,
niesprawiedliwy"- jak piszesz-
brytyjski system sprawiedliwosci go dopadl. Juz siedzi,
przykladnie zaklepany i bez protestow tym razem.
Tak wiec uwazaj, nie jestesmy tu tacy glupi i naiwni jak ci sie wydaje.

spotka go zasłużona kara w więzieniu tam go doce

[bergman1]

nią.

Dziś sądzi się z pozorów

[ewiak.r]

Przyznam szczerze, że gdybym był ławnikiem, z tych filmów nie wyciągnąłbym
żadnych wniosków (oczywiście poza pierwszym). Są, bowiem fatalnej jakości.
Wygląda na to, że chłopak ma "przerąbane". Dziś niestety sądzi się z pozorów, a
te jakże często mylą.

[syfek17]

pewnie sami sobie wybierali nazwisko jeszcze przed wejsciem do Unii,
mieli w planie,komu podlozyc filozofie przemocy wobec kobiet zeby w odpowiednim
czasie dostal jazdy i skierowac sprawe do sadu wtedy kiedy bedzie miala jakas
sensowna ( dla maso -iluminatow) wymowe

superek
warto zastanowic sie nad wlasnym nazwiskiem,zawodem miejscem zamieszkanie i
rozejrzec dookola,
tak dla wlasnego bezpieczenstwa

zwróccie uwage na dwa fakty!

[mebae87]

na pierwszym filmie jest facet- Jakub ma biale buty, koszule chyba w paski, na drugim filmie przez jakis czas wydaje sie ze jest ta sama postac i jest owszem, spacerujaca chodnikiem i nawet po ubiorze mozna poznac, ze za osoba przechodzaca przez jezdnie, czyli chyba ta pania idzie Jakub, ale uwaga, po przewinieciu kasety widac, ze po uplywie czasu z miejsca gdzie znikneli Jakub z ta pania wychodzi jakis inny czlowiek, ma zupelnie inny chod, faktycznie nie ma juz koszuli w paski, mogl cos zalozyc, ale co z butami, ta osoba ma ciemne buty, Jakub mial jasne, czego to dowodzi, nie wiadomo, kamera nie pokazuje kto byl na miejscu zbrodni, ale pokazuje, ze w jej poblizu byly conajmniej 2 osoby, kto jest winny...moze to sprawa polityczna, moze Jakub to chlopiec do bicia, moze wyniki testu uznano za pozytywny, moze sa rzeczy o ktorych nie mamy pojecia, moze w sprawe sa zamieszane osoby, ktore nie powinny zostac ukarane, moze grasuje jakis seryjny gwalciciel, policja o tym wie i w celu uciszenia poglosek zaciera takie zbrodnie, zeby nie sugerowac opini publicznej o istnieniu seryjnego gwalciciela, moze Jakub jest winny?
Pytanie, czy moze liczyc na uczciwy proces, czy juz zostal skazany.

Wszystko, co o sprawie Jakuba T. trzeba wiedzieć

[rychu501]

Całą prawdę zna Jakub

czerwony zgwałcił?

[sznicel4]

"Prezydent Olsztyna Czesław Małkowski molestował podległe mu urzędniczki - pisze
"Rzeczpospolita". Jedna z nich oskarża go o gwałt. Choć mówiło się o tym od lat,
lokalni działacze milczeli, a prokuratura umorzyła rozpoczęte postępowanie,
donosi gazeta."
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4854595.html


pl.wikipedia.org/wiki/Czes%C5%82aw_Jerzy_Ma%C5%82kowski

Coś jest rzeczywiście nie tak

[henrykkreuz]

Po dokładnym obejrzeniu obu filmów zauważyłem, że osoby na nich
różnią się ubiorem. Na pierwszym chłopak ma jasne skarpety ale
ciemne buty, na drugim zaś ma jasne buty.

Widzieliście kiedyś, żeby np. USA wydały swojego o

[kamilozzo]

bywatela obcemu państwu? Państwo swoich obywateli chroni. A tu
polskie państwo wydaje Polaka obcemu wymiarowi sprawiedliwości.
Dziwactwo.

[kasiuczka]

no juz nie przesadzajcie, ok rodzina i bliscy przyjaciele znaja go ale skad moga
to wiedziec te dziesiatki ludzi przychodzace do sodu i oglaszajace ze jest
niewinny? no chyba nie ma 30 matek i 50 ojcow ktorzy go od zawsze znaja? wiadomo
bronimy swojego, ale to ze jestesmy polakami i polak zostal za granica tak
oskarzony nie znaczy ze od razu mamy twierdzic to pomylka! ilu jest gwalcicieli
w polsce, löub takich ktorym sie cos takiego zdazylo, oni tez za granice
wyjezdzaja...

W USA obowiazuje ENA?

[krwawy.zenek]

kamilozzo napisał:

> bywatela obcemu państwu? Państwo swoich obywateli chroni. A tu
> polskie państwo wydaje Polaka obcemu wymiarowi sprawiedliwości.
> Dziwactwo.

Dziwactewm jest zabieranie głosu bez znajomości podstawowych faktów.

Wszystko, co o sprawie Jakuba T. trzeba wiedzieć

[henricus]

Co za niewiniatko.
DNA sie myli - to cos nowego...
Biedny misiak - gwalciciel...
... wedlug jego rodziny to chyba ta angielka powinna byc mu
wdzieczna ...

Perwersyjne myslenie ludzi.
Za gwalt KASTRACJA (bez narkozy)!

Wszystko, co o sprawie Jakuba T. trzeba wiedzieć

[gre-ba]

Nie oszukujmy sie moi Drodzy Rodacy, jesli ci sedziowie i
prokuratorzy angielscy, ktorzy sadza Jakuba, maja za soba ukonczone
studia w Cambridge lub inna pokraczna uczelnie w Anglii, to ten
chlopak jest juz skazany.Poziom nauki w uczelniach pozostawia duzo
do zyczenia. Nigdy nie poslalbym swoich dzieci na zadne studia tutaj
w Anglii.Dosyc duzo wiem na ten temat, gdyz kiedys mialem
nkiechlubna okazje odbywac praktyki studencki, a ukonczylem swietna
uczelnie w Polsce.Ludzie do PRAWNIKOW w POLSCE sie teraz
zwracam,pomozcie temu chlopakowi,gdyz jest duzo obawa, ze go
tutaj "ugotuja"ci prawnicy.Nadmieniam rowniez,ze ostatnio w Anglii
prasa angilska zaczela podwazac probki DNA, i co Wy na to.

naprawde zenujace

[rwetest]

Jak mozna ignorowac fakty i nauke w imie jakiejs tam
malomiasteczkowej solidarnosci. Wstyd dla Polski.

I co łyso?

[tzetze1]

Chlopcze, nauka nauka a ludzkie procedury to ludzkie porcedury : vide najnowsze
wiesci z zanieczyszczeniem probki. Łyso?

ENA (European Arrest Warrant)

[777newbetterfastersatan]

Mam tylko jedno pytanie, czy wiesz co to jest Europejski NAkaz
Aresztowania?

Czy strona polska może odmówić wydania osoby co do której taki nakaz
wystawiono? (odpowiedź - nie może).

Co do kwestii bycia bardziej europejskimi od Unii, to tylko Polska i
Niemcy z uwagi na brzmienie konstytucji kwestionowały wydawanie
swoich obywateli na ich podstawie. Cała reszta Unii, po prostu
przejęła tą instytucję. Polska zmieniała konstytucję.

Wypowiadanie się w tak kategorycznym tonie bez znajomości
podstawowych zasad żądżacychv instytucją, której działanie się
komentuje uważam za zły pomysł.

Oczywiście mogę się mylić.

[krwawy.zenek]

777newbetterfastersatan napisał:

> Mam tylko jedno pytanie, czy wiesz co to jest Europejski NAkaz
> Aresztowania?
>
> Czy strona polska może odmówić wydania osoby co do której taki
nakaz
> wystawiono? (odpowiedź - nie może).
>
> Co do kwestii bycia bardziej europejskimi od Unii, to tylko Polska
i
> Niemcy z uwagi na brzmienie konstytucji kwestionowały wydawanie
> swoich obywateli na ich podstawie.

To akurat nieprawda.

Cała reszta Unii, po prostu
> przejęła tą instytucję. Polska zmieniała konstytucję.
>
> Wypowiadanie się w tak kategorycznym tonie bez znajomości
> podstawowych zasad żądżacychv instytucją, której działanie się
> komentuje uważam za zły pomysł.
>
> Oczywiście mogę się mylić.

[777newbetterfastersatan]

Zgadzam się (jak napisałem mogę się mylić)

Precyzuję jednak (w zasadzie o to mi chodziło), nie można odmówić wydania osoby
tylko dlatego, że dowody na jej sprawstwo są słabe.

Część forumowiczów postuluje, że nie należało wydawać poznaniaka. Ja się pytam
dlaczego? Czy wystąpiła któraś z przewidzianych prawem okoliczności, kiedy można
odmówić wydania osoby ściganej ENA?

Przyczyny odmowy ( obligatoryjne i fakultatywne) wymieniają art. 607 p i r
kodeksu postępowania karnego

[krwawy.zenek]

Masz rację. Nie jest oczywiście tak, żeby nie mozna było odmówić wydania na
podstawie ENA, ale na pewno nie jest przesłanką to, że się nam "nie chce".

[ylemai]

Może, nie może... prawa międzynarodowe są jedynie elastycznymi umowami, bo nie
ma żadnej siły stojącej nad państwami, która mogłaby ich egzekwowanie wymusić.

Izrael swoich obywateli nie wydaje.
Wstyd mi że nie jestem Żydem. Świetni ludzie, umieją walczyć i trzymają swoją
stronę.

[blue911]

ylemai napisał:

> Izrael swoich obywateli nie wydaje.
> Wstyd mi że nie jestem Żydem. Świetni ludzie, umieją walczyć i
trzymają swoją
> stronę.
>
Blad: a wlasnie,ze wydaje. W Stanach jest kilka takich przypadkow,ze
oszusci uciekli do Izraela i zostali przekazani spowrotem w celu
odbycia kary. Rzadko,ale zawsze...

[doomsday]

Byc moze Wyborcza tak zaciekle broni Tomczaka , bo sabotuje ENA w
calosci jako instytucje . Michnikowi , moze zalezec na zawieszeniu
dzialania ENA przynajmniej w stosunku do Polski , poniewaz ENA jest
wystawione na jego brata w Szwecji .
Polskie wladze , gdyby nie byly krypto-zydowskie , wydanie Tomczaka
powiazalyby z wydaniem stalinowskiej zbrodniarki Wolinskiej , ktora
mieszka w Anglii . Upieklyby sie dwie pieczenie . Poza tym Tomczak
jest zydem , co dodatkowo komplikuje cala sprawe .
Po co Tomczak gwalcil wlasnie ta Bogu ducha winna Angielke ?
Nie mogl zalatwic babcie Wolinska ?! Wszyscy byliby zadowoleni i w
koncu ENA by zdjeli z Wolinskiej z powodu Amnezjii .

[blue911]

doomsday napisał:

> Byc moze Wyborcza tak zaciekle broni Tomczaka , bo sabotuje ENA w
> calosci jako instytucje . Michnikowi , moze zalezec na zawieszeniu
> dzialania ENA przynajmniej w stosunku do Polski , poniewaz ENA
jest
> wystawione na jego brata w Szwecji .
> Polskie wladze , gdyby nie byly krypto-zydowskie , wydanie
Tomczaka
> powiazalyby z wydaniem stalinowskiej zbrodniarki Wolinskiej ,
ktora
> mieszka w Anglii . Upieklyby sie dwie pieczenie . Poza tym Tomczak
> jest zydem , co dodatkowo komplikuje cala sprawe .
> Po co Tomczak gwalcil wlasnie ta Bogu ducha winna Angielke ?
> Nie mogl zalatwic babcie Wolinska ?! Wszyscy byliby zadowoleni i w
> koncu ENA by zdjeli z Wolinskiej z powodu Amnezjii .

Hmmmmm.