Abbas wygrał granicę

[rasta.man]

Jakby to powiedział Pawlak (ten od Kargula): "Demokracja demokracją,
a władza musi być w naszych rękach".

Komuś musi bardzo zależeć, żeby na terytoriach palestyńskich nie
było spokoju. Po wygranych przez Hamas wyborach pierwszy ruch
wykonał Kongres USA, przyznając znaczne fundusze na broń dla Fatah.
W ramach obrony demokracji.

Abbas wygrał granicę,a na granicy Hamas...:-))))

[yurek11111]

<>"Hamas jest jednak bardzo widoczny w ciągnącym się 13 kilometrów
pasie granicznym. Jego bojownicy, ubrani w niebieskie moro pomaga
egipskim żołnierzom kontrolować przekraczających granicę. Obie
służby pracują ramię w ramię na głównym przejściu granicznym w Salah
Eddin."

[kpix]

> Po wygranych przez Hamas wyborach pierwszy ruch
> wykonał Kongres USA

po wygranych przez Hamas wyborach pierwszy ruch wykonał
Hamas, zrywając wszystkie wcześniej zawarte umowy między
Autonomią Palestyńską a Izraelem, wycofując od 13 lat
istniejące uznanie istnienia swojego sąsiada, nie
odstąpiając od walki zbrojnej i odmawiając zmiany
swojej karty, w której m.in. mowa o tym, że
wszelkie negocjacje pokojowe są stratą czasu. Unia
Europejska dała Hamasowi 3 miesiące na wycofanie się
z tych "nowości", po czym gdy Hamas się nie wycofał,
wstrzymała finansowanie.

Nie mam nic przeciwko wygranej w wolnych wyborach
islamskiemu rządowi na terenie danego kraju, dopóki
ten rząd nie zabiera się za zmienianie innych krajów.
Niestety, wolne wybory to jeszcze nie demokracja: gdyby
tak było, powinno się np. kilkadziesiąt lat temu
popierać rząd Hitlera, bo przecież wygrał w wolnych
wyborach...

pozdrawiam

[rasta.man]

> Nie mam nic przeciwko wygranej w wolnych wyborach
> islamskiemu rządowi na terenie danego kraju, dopóki
> ten rząd nie zabiera się za zmienianie innych krajów.

To znaczy że nieislamski (syjonistyczny) rząd Izraela ma takie
prawo?

> Niestety, wolne wybory to jeszcze nie demokracja: gdyby
> tak było, powinno się np. kilkadziesiąt lat temu
> popierać rząd Hitlera, bo przecież wygrał w wolnych
> wyborach...

To co w takim razie jest demokracją? Czy musi mieć certyfikat
Izraela?

Palestyńczycy mają prawo mieć własną wizję pokoju na Bliskim
Wschodzie, doznali od Izraela tylu krzywd, że nikt nie może od nich
wymagać akceptacji obecnej sytuacji. I nie opowiadaj tu o jakichś w
piwnicy robionych rakietach Hamasu, Izrael bezkarnie bombarduje
Gazę, w tym roku zginęło już chyba ponad 100 palestyńczyków, tysiące
palestyńczyków jest przetrzymywanych w więzieniach bez wyroków,
Izrael kontroluje granice, dostawy, webżerze, przestrzeń powietrzną,
wodę, energię i finanse, o jakim "uznawaniu" tu mówisz?

[kpix]

> To znaczy że nieislamski (syjonistyczny) rząd Izraela ma takie
> prawo?
Syjonistyczny rzad Izraela bebni od dawna, ze zgadza sie na przyszle
powstanie Palestyny.

> To co w takim razie jest demokracją? Czy musi mieć certyfikat Izraela?
Sorry, chyba od czapy napisales. Powtorze sie: fakt wybrania Hamasu
w demokratycznych wyborach nie oznacza ze nie wolno bojkotowac
tego rzadu, jezeli opiera swoje dzialanie na terroryzmie i sprzeciwia
sie pokojowemu rozwiazywaniu konfliktu. A na pewno nie można tego
wymagać od kraju w który skierowany jest terroryzm tego rządu.
Proste.

> Palestyńczycy mają prawo mieć własną wizję pokoju na Bliskim
> Wschodzie, doznali od Izraela tylu krzywd, że nikt nie może od nich
> wymagać akceptacji obecnej sytuacji.
Wszystko zależy czym ma być ta wizja pokoju. Jeżeli sprowadza się
ona do żądania usunięcia Izraela (a to interesuje Hamas-przeczytaj
ich kartę), to nikt normalny nie może zaakceptować takiej "wizji".
Jeżeli z jednej strony Hamas potępia w czambuł rozmowy pokojowe i
strzela rakietami w dniach gdy się one toczą, to jest absolutnie
współwinny skutkom kolejnych ograniczeń, które zadaje ludności
palestyńskiej Izrael.

>w tym roku zginęło już chyba ponad 100 palestyńczyków
W tym, czy 2007? chcę cię poinformować że w poprzednim roku lekką
ręką ponad 100 Palestyńczyków (a nawet więcej) zginęło z rąk samych
Palestyńczyków w wyniku szczególnej kultury politycznej która tam
panuje. Po drugie, czy aby w "swoje ofiary" nie wliczyłeś bojowników
którzy zginęli w starciach zbrojnych? Bojownik nie jest cywilem i
musisz to rozróżniać. W tamtym roku liczba ofiar cywilnych zadanych
przez Izrael była małym procentem całej liczby ofiar - przeważali
terroryści.

"jakieś" rakiety Hamasu robione w piwnicach... Ty sobie chyba nie
zdajesz sprawy z sytuacji która tam jest. Sam Hamas jest odpowiedzialny
za śmierć ok 450 Izraelczyków, od kiedy w 1992 roku zaczął stosować
terror. To, że liczba izraelskich ofiar od 2003 roku jest bardzo
mała wynika wyłącznie z tego, że w Izraelu działają nowoczesne
systemy ostrzegania ludności przed rakietami, a przed dosłownie
każdym wejściem do supermarketu czy dworca otwiera Ci plecak
ochroniarz bądź stoi bramka, oraz właśnie z tego, że Izrael zastosował
checkpointy i mur. Tego wszystkiego nie było przez 25 pierwszych
lat okupacji Zachodniego Brzegu i Gazy i to tylko pokazuje, że przed drogą
terroru można się ochronić. Ślepe postawienie na agresję
ze strony takich organizacji jak Hamas czy Islamski Dżihad jest
za cenę nędzy swojego własnego narodu - dobrze, że tacy ludzie jak
Abbas i Fayyad do tego doszli. Oczywiście że Izrael kontroluje granicę i dostawy
i (niestety) nic innego nie można oczekiwać,
dopóki przez granicę szmugluje się materiały wybuchowe bądź w drugą
stronę morderców-samobójców. mi się wydaje, że jeżeli z Gazy Izrael
sam z siebie wyrzucił swoją ludność, to odpowiedzią Palestyńczyków
powinna być propozycja rozmów pokojowych. Jeżeli odpowiedzią są
dalsze rakiety i tunele szmuglerskie, to niestety efektem może być
jedynie opresja.

Powtarzam, żeby się nie zagubiło: nie chcę opresji Palestyńczyków
i jestem za niepodległą i demokratyczną Palestyną. Ale nie można
dochodzić do tego drogą ślepego terroru.

dobranoc

[mirmilek]

> Syjonistyczny rzad Izraela bebni od dawna, ze zgadza sie na
przyszle
> powstanie Palestyny.

slowa, slowa, slowa...

Cześć Mirmił

[kpix]

nie było mnie tu od dawna, zajrzałem i jesteś.

> slowa, slowa, slowa...
Powiem Ci tak. Bardzo chętnie zgodzę się na krytykę
Izraela, bo jest co krytykować. Tyle że kiedy ktoś
zaczyna usprawiedliwiać takie ugrupowania jak Hamas,
to otwiera mi się scyzoryk.

Było wiele "słów" ze strony Izraela. Ani wydarzenia
w 2000 r. przed Camp David nie były sterylne, ani
druga intifada nie była wyłącznie walką z terrorem,
bo IDF nie raz sam indukował terroryzm. Również negocjacje
z Abbasem nie przebiegają zbyt okej. Ale pozostaje
pewien pattern: tak jak kiedyś wycofali się z Synaju,
wycofali się z Libanu, tak i wycofali się z Gazy.
Fakt że kontrolują ją z kilku stron, ale również
pozostaje faktem, że czy za ugodą, czy jednostronnie,
byli w stanie ruszyć dupę w troki i zrobić konkretne
ruchy. Jeżeli po stronie palestyńskiej przeważy poczucie wyważenia i
odpowiedzialności, czyli to, co
reprezentują ludzie typu Fayyad i Abbas, to jest
realna szansa na normalność.

Chodzi tylko o to, żeby zauważyć że jest to konflikt
na tyle skomplikowany, że obie strony maja na różnych
polach obiektywne racje. Jeżeli ktoś do tej pory tego
nie zauważył, to jest jeszcze w fazie czytania
z jakiegoś serwera zbiasowanej wersji prawdy, po tej
czy tamtej stronie - bez znaczenia.

pozdrawiam

[mirmilek]

1. Rzad ma prawo prowadzic polityke zagraniczna, jaka mu sie wydaje
najlepsza.

2.
www.guardian.co.uk/israel//Story/0,,1987305,00.html
Hamas leader acknowledges 'reality' of Israel

Hamas accepts the existence of the state of Israel but will not
officially recognise it until the establishment of a Palestinian
state in the West Bank and Gaza, according to the group's leader in
Damascus, Khaled Meshaal

wiec nie przesadzaj, please

[kpix]

> 1. Rzad ma prawo prowadzic polityke zagraniczna, jaka mu sie wydaje
> najlepsza.
Rzad suwerennego kraju moze nie uznawac drugiego suwerennego.
Ale rzad autonomii nie moze nie uznawac wladzy centralnej.
A jezeli Hamastan bylby suwerenny, to rzad Hamastanu deklarujac
niepowstrzymanie sie od terroru i czyniac to, daje drugiemu krajowi
casus belli.

> Hamas accepts the existence of the state of Israel but will not
> officially recognise it until the establishment of a Palestinian
> state in the West Bank and Gaza, according to the group's leader in
> Damascus, Khaled Meshaal
1. Slowa, slowa, slowa. Z transkrypcji karty Hamasu

www.mideastweb.org/hamas.htm
* "Israel will exist and will continue to exist until Islam will OBLITERATE it,
just as it obliterated others before it."

* "The Islamic Resistance Movement believes that the land of Palestine is an
Islamic Waqf consecrated for future Moslem generations until Judgement Day. It,
or ANY PART of it, should not be squandered: it, or any part of it, should not
be given up. "

* "There is no solution for the Palestinian question except through Jihad.
Initiatives, proposals and international conferences are all a WASTE OF TIME and
vain endeavors."

Chce tu przypomniec, ze Hamas gdy doszedl do wladzy, odmowil zmiany
swojej karty.

2. Wystarczajaco wielu politykow Hamasu manewrowalo w wywiadach
do zachodnich gazet na tyle, ze daje sie niekiedy znalezc taki
cytat. Niestety czym innym jest sofistyka dla gazet, a czym innym
ewidentny, wieloletni rejestr ugrupowania. Nie dawno jak przy
okazji szczytu w Annapolis Hamas publicznie potepil rozmowy pokojowe
i nie zaprzestal nawet ostrzalu z Gazy.

To nie przypadek. Przypomnij sobie szczyt Ligi Arabskiej w Libanie
w 2002 roku, tam gdzie powstala tzw. arabska propozycja pokojowa.
Na dzien przed zakonczeniem szczytu samobojca z Hamasu wysadzil sie
w Nahariji, zabijajac trzydziestu cywili. Chcialbym zebys zwrocil
uwage: Naharija jest najblizej Libanu polozonym miastem - to byl
ich znak. Nie musze dodawac, ze przedstawiciele krajow arabskich
nastepnego dnia nie zajakneli sie slowem w tej sprawie.

Kurcze, przeciez ci ludzie sa nie z tej planety: nie dalej jak
wczoraj decyzje Egiptu o przekazaniu granicy Autonomii Hamas
uznal publicznie za ... spisek Izraela! nie widzisz, ze ci ludzie
sa nienormalni? Czy mozna byc normalnym, wywodzac swoje przekonania
polityczne od Protokolow Medrcow Syjonu (vide ich karta) ?

[kpix]

> Hamas accepts the existence of the state of Israel but will not
> officially recognise it UNTIL [sic! - kpix] the establishment of
> a Palestinian state in the West Bank and Gaza, according to the
> group's leader in Damascus, Khaled Meshaal

Tak przy okazji. Jak narzyna się opinię publiczną na głupka.

www.memritv.org/clip_transcript/en/1043.htm
Interviewer: Hamas has to determine its position. Does it support a state within
the 1967 borders – the West Bank, the Gaza Strip, and Jerusalem as the capital –
or does it support a state within the 1948 borders?

Musa Abu Marzouq: We presented a platform...

Interviewer: Because Hamas is talking in two voices - to the Palestinians it
says 1948, and to the foreigners it says 1967.

Musa Abu Marzouq: No, no. Hamas... Hamas is clear on this matter. Hamas believes
that historical Palestine, that is, all of Palestine, belongs to the Palestinian
people.

Interviewer: "Historical Palestine" means 1948.

Musa Abu Marzouq: We say that all of Palestine, from the [Jordan] River to the
[Mediterranean] Sea, belongs to the Palestinians. They have a legitimate right
to this land.

Interviewer: That's the voice directed at your own people, while the voice
directed outside speaks about 1967.

Musa Abu Marzouq: We use one voice in all forums. But we also say that we are
dealing realistically with the CURRENT phase - an independent Palestinian state
with full sovereignty over the West Bank, Jerusalem, and the Gaza Strip. That is
what we presented to our people in our elections platform.

Interviewer: Is this a partial or phased solution?

Musa Abu Marzouq: Yes, it is a TEMPORARY and PHASED solution. This is NOT the
PERMANENT solution. (...)


Podkreśliłem żeby nie umknęło. Wywiad odbył się 2 tygodnie po przejęciu władzy
przez Hamas.

[kpix]

o, mam coś jeszcze. Właśnie apropos Khalida Meszala który Guardianowi
mydlił oczy. Wiec na którym mówi otwarcie czego chce:

www.memritv.org/clip_transcript/en/988.htm
"Who can tell, my brothers and sisters, when we will celebrate on this podium,
the liberation of the West Bank? When will we celebrate the liberation of Jaffa,
Haifa, Safed, and the Negev? When will we celebrate the departure of the last
Zionist from our land? Yes. Some people ask when this will happen. Say: It could
be soon. Such is our faith in Allah. We have no doubt that victory will come,
and that just as we liberated Palestine from the Crusaders and from the Mongols,
we will regain it – pure and purified - from the Zionist occupiers. "

akapit wcześniej, na tym samym wiecu:

"Nizar Riyan, Hamas leader in Gaza: We shall return, we shall return. (...) We
shall regain Safed. We will regain Beit Shean. We will regain Tiberias. We will
regain Ashkelon. We will regain Lod. We will regain our entire country."

to by było na tyle w sprawie Hamasu. pozdrawiam

[yurek11111]

Palestyńczycy wybrali Hamas, demokratyczną drogą, przy obecności
obserwatorów z całego świata. Prawdą jest, że nie jestem szczęśliwy
z tego wyboru, ale go rozumiem. Nikt o zdrowych zmysłach nie znosi
tego, co czynią Amerykanie, zamieniając demokrację w "fikcję".
Sposób traktowania wyników wyborów Parlamentu Palestyńskiego przez
USA i Izrael, wzbudza oburzenie i obrzydzenie. Ta bezczelność jest
spowodowana pozycją siły. Sankcje są na horyzoncie, Stany
Zjednoczone chcą przekazać światu arabskiemu jedno posłanie: że
demokracja oznacza głód, biedę i izolację od świata, czyli oznacza
to wybór tego, czego chcą Amerykanie. Jest to tzw. dyktatura
nazywająca się inaczej.
Pamiętamy, że Premier Icchak Rabin został zamordowany w Izraelu.
Wybory po tym zamachu doprowadziły do władzy Partię Likud, przeciwną
porozumieniu z Oslo. Jedynym celem Premiera Benjamina Natanyahu było
nierealizowanie tego porozumienia. Mimo to Amerykanie nie stosowali
sankcji, ani nie zawiesili pomocy finansowej dla Izraela, ponieważ
USA szanują demokrację!! Nie przedstawię tutaj sposobu, w jaki
Partia Likud pogrzebała proces pokojowy.

Pamięć nasza jest nadal żywa. Ciągle przed oczyma mamy widok czołgów
armii izraelskiej, szturmującej Główną Siedzibę Rządu Palestyńskiego
(Mogataha) w Ramallah, zamieniając życie Jassera Arafata w gehennę.
Nikt się temu wtedy nie sprzeciwiał. Stany Zjednoczone, zamiast
chronić proces pokojowy, oskarżyły władze palestyńskie o korupcję i
wspieranie terroryzmu. To właśnie premierowi Arielowi Sharonowi
udało się zabić ostatecznie proces pokojowy. Jego następca Ehud
Olmert zaanektował tereny Doliny Jordanu, czyli około 1/3 ziemi
Zachodniego Brzegu, ogłaszając, że wszystko co może oddać
Palestyńczykom - to izolacja, zniewaga i poniżenie. Mimo wszystko
amerykańska sekretarz stanu Condoleezza Rice została zaskoczona
wygraną Hamasu! Bush naciskał wcześniej na rząd palestyński po to,
aby przeprowadzić wybory. Izrael ułatwił przeprowadzenie tych
wyborów we Wschodniej Jerozolimie. Pytanie: czy oni wiedzieli, że
wynik wyborów doprowadzi do wygranej Hamasu?

Czy myśleli, że w ten sposób doprowadzą do "politycznego
samobójstwa" Palestyńczyków?

Czy byli może nieświadomi i zostali zaskoczeni faktem, że dla
Palestyńczyków demokracja nie oznacza poddania się, lecz walkę o
swoje prawa do wyzwolenia i samostanowienia?

USA i Izrael stanęli przed faktem dokonanym. Logika demokracji mówi
o konieczności poszanowania prawa wyborców. Dlaczego szanuje się
wybór ultraprawicowych Izraelczyków od Natanyahu przez Sharona,
dochodząc do Olmerta i jednocześnie nie szanuje się wyboru Hamasu,
którego dokonali Palestyńczycy?

Naród Palestyński wrócił do punktu początkowego. Izrael nie uznaje
ich praw, więc dlaczego Palestyńczycy mają uznawać Izrael?

Ekspansja osiedli żydowskich rozprzestrzenia się na całej Ziemi
Palestyńskiej. Jak więc Palestyńczycy mają uznać państwo, które nie
zna innych metod działania, prócz ekspansji i zasiedlania ich ziem?

Widać, że nie chodzi tu o polityczne dążenia Narodu Palestyńskiego,
lecz o realizację polityki prawicowców Ariela Sharona, streszczającą
ją w dwóch punktach:

1. rzucić Naród Palestyński w niszczącą wojnę domową; oznacza to
wpędzenie władz palestyńskich i organizacji islamskich
w "bratobójczą wojnę"; temu chciał przeciwdziałać Jasser Arafat,
organizacja Fatah i ulica palestyńska;

2. narzucić rozwiązanie jednostronne, polegające na aneksji 60% ziem
Zachodniego Brzegu i odseparować te ziemie od siebie geograficznie -
utworzyć "trzy rezerwaty".

Za tymi celami stoi administracja amerykańska, próbując przekonywać
Palestyńczyków, że to, czego dokona Izrael, jest bolesną ceną za
pokój.

Po śmierci Arafata Naród Palestyński, jak wszystkie narody świata,
dokonał swojego wyboru. Odpowiedź izraelska na ten nowy wybór nie
różni się od reakcji na poprzedni wybór tego Narodu, wtedy kiedy
reakcja izraelska zniszczyła siedzibę władz palestyńskich.

Prezydent Arafat był uważany za przeszkodę pokoju. Jego następca
prezydent Abbas, z Partią Fatah, deklarowali gotowość współpracy z
Izraelem w ramach Amerykańskiego Planu Pokojowego "Mapa Drogowa".
Izrael zażądał rozbrojenia organizacji militarnych, co
doprowadziłoby do "bratobójczej wojny".

Prezydent Abbas ogłosił zawieszenie broni w porozumieniu ze
wszystkimi siłami palestyńskimi. Tymczasem przemoc izraelska ciągle
była stosowana wobec cywilnej ludności palestyńskiej na całym
okupowanym terenie.

Abbas stał się osobą ignorowaną, a rozmowy pokojowe zostały
zawieszone. Izrael wycofał się z Gazy jednostronnie. "Przeszkoda"
pokoju nie żyje, a rozmów pokojowych, jak nie było, tak nie ma...
Dlaczego?

Przeszkoda pokoju ma jedną nazwę - to wybór izraelski wspierany
przez Amerykanów, grupę neokonserwatystów, rządzących w Białym Domu.
Izrael nie pragnie pokoju z prostego powodu - pragnie całej ziemi.

Zasadą pokoju między Egiptem a Izraelem, uzgodnionego w Camp David
była ziemia za pokój. W temacie palestyńskim sprawy wyglądają
inaczej. Izrael chce ziemię i pokój jednocześnie, a Palestyńczycy
mają się poddać temu obłudnemu rasistowskiemu rozwiązaniu. Izrael
zdaje sobie sprawę, że nie znajdzie ani jednego o zdrowych zmysłach
Palestyńczyka, który się zgodzi na takie rozwiązanie, gdyż równałoby
się to dla niego śmiercią polityczną i fizyczną.

Podjęta decyzja izraelska to utrzymać Palestyńczyków w nędzy i
głodzie, zniszczyć, upodlić i ograbić ten Naród jako wstęp do
unicestwienia politycznego.

Jak to sie stało, że tam był mur?

[adamm5]

Jak to sie stało, że na granicy Egiptu ze Strefą Gazy był mur
graniczny? Przecież, jak podobny mur budował Izrael, by go nie
ostrzeliwano, to Zgromadzenie Ogólne ONZ uchwalało rezolucje
potępiające. A kto potępiał Egipt? Gdzie jest obiektywizm światowych
mediów? Gdzie jest obiektywizm i prawdomówność polskich mediów?
A może Palestyńczycy, to taki zdegenerowany naród, z którym nikt nie
chce mieć do czynienia? Przegonili ich Jordańczycy, pozbywają się
ich z Libanu, Egipt odgradza murem, ale Izraelowi wara od tego, bo
na Bliskim Wschodzie musi być konflikt!

[mirmilek]

twierdzisz, ze uznany za nielegalny mur izraelski stoi na granicy
palestyny z izraelem?

Strzeliles gola do wlasnej bramki :-)))))

[yurek11111]

-Mur zbudowal Izrael jak okupowal Strefe Gazy , ignorancie...:-)))
*******************************************************************
Odpowiadasz na:
adamm5 napisał:

> Jak to sie stało, że na granicy Egiptu ze Strefą Gazy był mur
> graniczny? Przecież, jak podobny mur budował Izrael, by go nie
> ostrzeliwano, to Zgromadzenie Ogólne ONZ uchwalało rezolucje
> potępiające. A kto potępiał Egipt? Gdzie jest obiektywizm
światowych
> mediów? Gdzie jest obiektywizm i prawdomówność polskich mediów?
> A może Palestyńczycy, to taki zdegenerowany naród, z którym nikt
nie
> chce mieć do czynienia? Przegonili ich Jordańczycy, pozbywają się
> ich z Libanu, Egipt odgradza murem, ale Izraelowi wara od tego, bo
> na Bliskim Wschodzie musi być konflikt!

[honecker32]

Pytanko dlaczego on jest i był na biezaca naprawiany :) (nie przez
Izrael)
Moze dlatego ze jest legalny bo byl na uznawanej granicy, na
Zachodnim Brzegu to calkowicie inna sprawa.
Dlaczego Egipcjamie tak bronia sie przed bracmi w wierze lub
dlaczego inni bracia np Saudowie nie urzadza mostu powietrznego
dla "gnebionych" mieszkancow Gazy

[wt82]

Bo Hosni Mubarak nie chce podpaść USA, ani angażować się w wojnę z
Izraelem posiadajacym broń masowego rażenia.To co robi rząd egipski,
niewiele ma wspólnego z tym co myślą Egipcjanie jako ogół o
konnflikcie arabsko-żydowskim.

Ciekawi mnie jak Abbas ma zamiar wyegzekwować powrót strażników
granicznych Fatahu do Gazy :)))))) To może być dowcip roku
2008.Facet sie kompromituje, bo chyba nie ma siły która zmusi Hamas
do pokojowego oddania Gazy Fatahowi.

[mirmilek]

ciekawe, kto kontroluje przestrzen powietrzna nad gaza, jak myslisz,
spryciarzu? ;)

[kazik.k]

czy ktos to zrozumie?!izrael ma prawo do obroni i w koncu przyparty do muru
rozp....w drobny mak ta "autonomie" a tych bojownikow wytopi i slusznie w
studniach- wtedy napewno zapanuje spokoj!!!

[japolak]

Dla porządku: mur powstał, gdy Izrael kontrolował i blokował granicę
między strefą Gazy a Egiptem,
Dla porzadku: to USA i Izrael domagały się wyborów, by
wyeliminować "radykałów" z al Fatah,
"Umowa z 2005 roku nie przewiduje żadnej roli bojówek Hamasu w
kontroli granicy, jednak po tym, jak Hamas przejął władzę nad Strefą
wypędzając, bądź zabijając swoich politycznych oponentów, to on
sprawuje piecze nad każdym metrem kwadratowym w tym rejonie."
Dla porządku: Hamas przejął władzę w wyniku wyborów
Dla porządku: granica między Gazą a Egiptem została sforsowana, gdy
Izrael "demokratycznie" odciął jeden z najgęściej dziś zaludnionych
regionów świata od wody, prądu, żywności, pomocy medycznej itd. - i
domaga się ponownego zablokowania tej granicy z Egiptem, bo
Palestyńczycy mogą kupować w Egipcie jedzenie, lekarstwa, odbierać
zablokowane przez Izrael przelewy pieniężne i mieć dostęp do wasnych
kont. Wyobraź sobie, iż w upały lub w środku zimy nie masz
ogrzewania/klimatyzacji, nieczynna lodówka, więc resztki żarcia ci
gniją a nowego nie możesz kupić, aspiryny nie mozesz dziecku kupić
ani pogotowia wezwać - bo zastrzelą. Oczywiście nastraja to
do "pokojowej współpracy".
Dla porządku: z tych kilkuset nawiedzonych terrorystów/bojowników
Izrael może zmobilizować do walki z nim dziesiątki tysięcy
zagłodzonych i umęczonych ludzi
Jako goj - ani Arab, ani Żyd, w Jerozolimie między Grobem Pańskim,
Ścianą Płaczu a meczetem al Aksa to przez izraelskich komandosow
zostałem po rynsztoku przeczołgany - mimo polskiego paszportu.
Ale w swoich relacjach pisałem o lepszej stronie tego wszystkiego -
o wieczorze z przedwojennym warszawskim antykwariuszem, gdy temu
Żydowi opowiadałem że Warszawa pięknieje, o popołudniu ze
sklepikarzem arabskim z Betlejem, który jest inżynierem po
Politechnice Warszawskiej...
To byli zwykli ludzie - ani chcący bomby podkładać, ani zrzucać na
innych zwykłych ludzi...

[regiel]

Powiedz "katoendeku" dlaczego milczales gdy Rosjanie zablokowali
granice dla polskiego miesa i produktow rolnych? Przeciez ich psim
obowiazkiem jest kupowanie wszystkiego chlamu i badziewia ktore
Polacy chca sprzedac.
Dlaczego przy wjezdzie do USA duzy procent ludzi majacych wize jest
zawracanych, miedzy nimi nawet polscy dyplomaci? Podkulasz ogon i
lizesz lapke ktora placi dolarki, prawda?

Serdecznie pozdawiam forumowe „ polactwo” oraz „ prawdziwych
Polakow” tzn. „katoendekow”

Regiel

„Mahmuty” do Allaha

"nielegalny rzad hamasu" hehehe

[mirmilek]

No ciekawe, bo mi sie wydawalo, ze to wlasnie hamas wygral wybory ;)

[kazik.k]

a ta bron predzej lub pozniej wymierzona jest przeciwko izraelowi czyli pokojowi
ameryka rozumu nie ma za grosz!juz uzbrajala afganskich bandziorow przeciwko
sowietom!teraz uzbraja arabskich oszolomow przeciw izraelowi!po co to wszystko?!
1

[kaa-ann-roo]

Osobiście nie chciałabym zostać zislamizowana, jak to mają w planie
najwięksi aktywiści.
Ale... zaprzyjaźnijmy się z Hamasem!!! To przecież tacy dobrzy i
wspaniałomyślni ludzie. Zaprośmy ich do Polski. Ci straszni Żydzi
bezprawnie się bronią i wszystkim tylko wciskają, że Hamas jest
groźny. W ogóle niech zdejmą jakąkolwiek kontrolę w Strefie Gazy w
całym Izraelu...
Ech...
W roli ścisłości: nie mam nic przeciwko żadnemu narodowi, ale
przeciwko Hamasowi i obłudy jaką karmi świat, że biedni i uciskani-
to tak.
Zauważyłam, że na forum nie broni się zwykłych palestyńskich ludzi
(którzy rzeczywiście mogą być krzywdzeni), tylko Hamas. Poza tym
uważam, że sami krzywdzą swój naród, zapraszając np. do Memri TV
dzieci w wieku przedszkolnym, żeby opowiadały jak to ich matka jest
w raju, bo wysadziła się w powietrze zabijając pięciu Żydów.
Religia? Pewnie tak- pięcioletnia Dhoha chce też być jak matka. Jej
młodszy brat też. I wyrecytują dla nich poemat Mamma rim. Super.

Abbas wygrał granicę, a Izrael to jedyna siła

[pws3]

która może doprowadzić do pokoju w tym rejonie. Dlaczego Hamas boi się
rejestrowania wszystkich, którzy przekraczają granicę z Egiptem?zapewne nadal
prowadzi terrorystyczne działania.
Masada nigdy więcej nie upadnie.

Dobra rada dla syjonistow... :-)))

[yurek11111]

<>Jezeli chodzi o zakonczenie konfliktu na ziemi palestynskiej, to
moja rada jest taka:musicie znalezc drugiego Bena Guriona i
odproklamowac powstanie panstwa Izrael, jezeli tego nie zrobicie to
pozostanie WAM budowac coraz wyzsze mury ,dookola sztucznego stwora.

hotnews.pl/artswiat-1064.html
www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3426483,00.html

Abbas wygrał granicę

[kijwoko]

"Jednak Taher Nunu, rzecznik nielegalnego rządu Hamasu, powiedział, że to rząd
jego ugrupowania sprawuje legalną władzę i nie powinien być wyłączony z żadnych
rozmów na temat granicy."

Nadal ta nowomowa gw?!? "rzecznik nielegalnego rządu Hamasu"?!? To ktos wybrany
w demokratycznych wyborach jest "nielegalny"?!? A rzad w Polsce to aby "legalny"
w takim razie???