Podpalimy te wasze cygańskie chlewy

[hiberni]

Nie wiedziałem, że w Brzegu jest katedra...

[...]

[soulworm]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Niestety tu się z Toba nie zgodzę

[mil1231]

Jesteśmy gospodarzami w Polsce i to MY ustalamy warunki. Jeśli ktoś
chce zostać Polakiem- nie ma problemu, ale musi szanować nasze
przyzwyczajenia itp..

Oni są tu goścmi tak samo jak Polak zagranicą!

Oczywiście też uważam że polskie nazibydło należy tępić

[pos3gacz]

mil1231 napisał:

> Jesteśmy gospodarzami w Polsce i to MY ustalamy warunki. Jeśli
ktoś
> chce zostać Polakiem- nie ma problemu, ale musi szanować nasze
> przyzwyczajenia itp..
>
> Oni są tu goścmi tak samo jak Polak zagranicą!
>
> Oczywiście też uważam że polskie nazibydło należy tępić
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Jeżeli jesteś Polakiem, to napewno, takim trochę skrzywionym.
Dlaczego??? to odpowiedz sobie sam.

może ty mi powiesz dlaczego?

[mil1231]

bo ja uważam że jestem wzorcowym Polakiem-gdyby wszyscy Polacy nyli
tacy jak ja...

[kroliklesny]

mil1231 napisał:

> bo ja uważam że jestem wzorcowym Polakiem-gdyby wszyscy Polacy
nyli
> tacy jak ja...

Wzorcowy "polak": wielki brzuch, wiotkie miesnie, smierdzace stopy w
tzw. adidasach, dresy, mala zaczynajaca sie lysinka, zeby w zlym i
smierdzacym stanie, jedzie piwskiem, brudne paznokcie i brudne
majtki, halasliwy, nie znajacy jezykow obcych oprocz gesto uzywanej
laciny.
Takim cie widza "wzorcowy" za granica i to nie bez racji!

[critto]

> Takim cie widza "wzorcowy" za granica i to nie bez racji!

a jak ktoś przyjedzie do tego "wzorcowego" kraju to też się za głowę łapie, jak
pewien Szkot w polskiej szkole... I jeszcze pani dyrektorka mówi rozbrajająco,
że 'u nas jest inna kultura'... Pewnie, porządek i bajzel w instytucji, która ma
na celu kształtowanie postaw życiowych to taka sama "kultura"...

Aleś sobie wymyślił !

[katrina_bush]

mil1231 napisał:

> Jesteśmy gospodarzami w Polsce i to MY ustalamy warunki. Jeśli
ktoś
> chce zostać Polakiem- nie ma problemu, ale musi szanować nasze
> przyzwyczajenia itp..
>
> Oni są tu goścmi tak samo jak Polak zagranicą!
>

Aleś sobie wymyślił i tobie podobni !

Dolny Śląsk to ziemia "przybłęd", to ziemia emigrantów i na tym
polega wyjątkowość tej ziemii. Tam każdy ma prawo mieszkać, bo to
nie "polska" ani "niemiecka", czy "czeska" ziemia.

W zasadzie nikt tam nie jest z dziada pradziada.

Powstania Slaskie

[merivel]

Byly kiedys jakies trzy Powstania Slaskie i jakies referendum,
piosenka nawet byla o tem (Dwa Plus Jeden, 'Hej, piosenko
piosneczko, cozes ty za pani'), no ale o tem pewnikiem w szkolach
juz nie ucza...

Powstania Dolnośląskie ?

[katrina_bush]

merivel napisał:

> Byly kiedys jakies trzy Powstania Slaskie i jakies referendum,
> piosenka nawet byla o tem (Dwa Plus Jeden, 'Hej, piosenko
> piosneczko, cozes ty za pani'), no ale o tem pewnikiem w szkolach
> juz nie ucza

Powstania Dolnośląskie ? Halo ! Pierwsze słyszę !

We Wrocławiu i na całym Dolnym Śląsku do 1945 roku 99 procent
mieszkanców stanowili Niemcy.

A w Brzegu to co mieszka ?

[kroliklesny]

Ty polski gospodarzu, zrob porzadek, zadbaj o czystosc na ulicach,
ale nie rasowa. To co, Romowie sa goscmi? Od tysiaca lat? No to ty
jestes gosciem w cholernej EU i to dla mnie niepozadanym. Plakales,
jak ci rodakow po katach rozstawiano na tzw. zachodzie? A ty co
innego robisz sam z innymi? A "MY" to kto? Ty i twoi kumple lysole?
Zalosniak!

[critto]

mil1231 napisał:

> Jesteśmy gospodarzami w Polsce i to MY ustalamy warunki. Jeśli ktoś
> chce zostać Polakiem- nie ma problemu, ale musi szanować nasze
> przyzwyczajenia itp..
>
> Oni są tu goścmi tak samo jak Polak zagranicą!

gośćmi to są Polacy w Brzegu - od czasów powojennych. Nawet, jeśli wcześniej tam
byliśmy, to nie były to te osoby i rodziny, co teraz. Więc trochę więcej
szacunku dla innych imigrantów, imigranci.
Poza tym Cyganie żyją w Polsce już 1000 lat, Słowianie ok. 1400 - przyjdzie
potomek Celtów albo Traków, którzy byli tu z 2000 lat temu i powie Polakom i
Cyganom: spadać, imigranci, wraca gospodarz!! I co wtedy powiesz? A Tracy to
obecni Turcy, tzn. jedna z grup, która weszła w skład mieszanki etnicznej
Turcji. Więc Turek będzie miał większe prawo do decydowania, kto jest gościem w
Polsce, a kto 'swoim'... Odpowiada??
Dodajmy, że mi ciężko nazwać Słowianinem kogoś, kto nie zna takich imion, jak
Swarożyc, Perun, Mokosz czy Weles... Ale etnicznie są to Słowianie.

[zetisdead]

Znasz się na historii etnicznej Europy jak łysy na grzebieniu.
Tracja to tereny, z grubsza rzecz biorąc, dzisiejszej Bułgarii.
Owszem, niektóre plemiona trackie dotarły do Azji Mniejszej i tam
osiadły, ale to nie powód, aby doszukiwać się Tracji w Turcji.
Podobnie niektóre plemiona celtyckie również dotarły do Azji
Mniejszej i również się tam osiedliły (zwano ich tam Galatami;
przeszli do historii tym, że sprawiali kłopoty Milezyjczykom), ale
nie jest to powód, żeby ziem celtyckich doszukiwać się w Turcji.
O Trakach na terenach obecnej Polski słyszę po raz pierwszy, ale to
może ja czegoś nie doczytałem. Natomiast faktycznie istnieją ślady
obecności celtyckiej na Dolnym Śląsku, są jednak zbyt wątłe, by
twierdzić, iż były to tereny Celtów (prędzej wskazałbym Morawy,
gdzie znajduje się dużo więcej śladów ich kultury materialnej). Oni
tu także byli ludnością napływową (i niezbyt długo tu przebywającą).
Co do obecności Słowian na terenach obecnej Polski, to trwają spory
i ostatecznie nikt nie jest taki mądry, aby zdecydowanie
powiedzieć: "jesteśmy tu tylko od 1400 lat". Chyba, że dysponujesz
jakimiś faktami, które zrewolucjonizują obecną wiedzę.
Co do Cyganów się nie wypowiadam. Poznałem ich zarówno ze złej
strony, jak i z dobrej. Ludzie jak ludzie.

[critto]

zetisdead napisał:

> Znasz się na historii etnicznej Europy jak łysy na grzebieniu.
> Tracja to tereny, z grubsza rzecz biorąc, dzisiejszej Bułgarii.
> Owszem, niektóre plemiona trackie dotarły do Azji Mniejszej i tam
> osiadły, ale to nie powód, aby doszukiwać się Tracji w Turcji.

"Today the name Thrace designates a region spread over southern Bulgaria
(Northern Thrace), northeastern Greece (Western Thrace), and European Turkey
(Eastern Thrace). "

[pos3gacz]

hiberni napisał:

> Nie wiedziałem, że w Brzegu jest katedra...
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Pewnie wtedy, kiedy było o tym na lekcji historii, Ty wagarowałeś.

[hiberni]

Konia z rzędem temu, kto mi udowodni, że w Brzegu jest katedra.

bieda i brak perspektyw, znakomity grunt

[abhaod]

do rozróby
www.racjonalista.pl/kk.php/s,5048

[zigzaur]

Bieda i brak perspektyw to przeważnie skutki nieuctwa i lenistwa. Nie każdy
nieuk zrobi taką karierę jak Lepper.

A moze ci ludzie z Brzegu maja troche racji?

[2_x_duck]

Jak ida cyganie ulica to wole zejsc z drogi, bo zostac spizganym przez nich to
najprostsza sprawa. Do tego te ich zebrackie gangi w tramwajach i na rogach
ulic. Jakos nie budza mojego zaufania...:|

[maryskaw]

Ale te kamienice w Brzegu które mają po 700 lat to chyba fantazja :)) Polska nie była wtedy jeszcze drewniana ? haha

[kroliklesny]

maryskaw napisała:

> Ale te kamienice w Brzegu które mają po 700 lat to chyba
fantazja :)) Polska ni
> e była wtedy jeszcze drewniana ? haha

To nie byla Polska. To byl SLASK.

[maryskaw]

Ale te kamienice w Brzegu które mają po 700 lat to chyba fantazja :)) Polska nie była wtedy jeszcze drewniana ? haha

[ojapierdziu]

Możliwe, że autor zaokrąglił albo przesadził, ale w 1300 jak
najbardziej są możliwe murowane kamienice. W końcu w Krakowie
wytyczono Rynek Główny w 1257, a wcześniej już prawdopodobnie stał
Mały Rynek wraz z otoczeniem. Często tego nie widać ponieważ przez
te 700lat każdy budynek został kilka razy przebudowany, ale skądś
mamy gotyckie sklepienia w obecnych piwnicach kamienic krakowskich
(kiedyś to były partery). Przypominam, ze kiedyś w tych kamienicach
mieszkali bogacz, którzy mogli sobie na to pozwolić.

[ojapierdziu]

I radzę czasem spojrzeć do internetu zanim sie coś palnie.
pl.wikipedia.org/wiki/Brzeg_%28miasto%29 Brzeg dostał prawa
miejskie w 1234r. i później został stolicą księstwa. No to drewnianą
wiochą raczej nie mógł być.

[hiberni]

Ale katedry u nas nie ma!!!

[pos3gacz]

hiberni napisał:

> Ale katedry u nas nie ma!!!
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Z tego co wiem, to moja babka zawsze mówiła, że idzie do Katedry.
Mieszkała prawie naprzeciwko Zamku. Może tak nazywano któryś z
kościołów.???

[hiberni]

No więc tak, w samym Zamku Piastów Śląskich znajduje się KAPLICA św. Jadwigi,a
tuż obok stoi barokowy KOŚCIÓŁ pw. Podwyższenia Krzyża Świętego...

[zahir.autograf]

tylko że Brzeg to nie bylo polskie miasto,wtedy gdy Polska byla
drewniana... atak btw, to milo ze strony rodowitej ludności
brzeskiej, że zarzuvają obcość ludziom, ktorzy mieszkają tam 10
(slownie dziesięć) lat krócej niż oni...!!! konkurencja przy
socjalnym żlobie??

Cyganie to lud niecywilizowany

[szkaradnik]

Ubolewam nad postawi młodych niepoprawnych idealistów, antyfaszystów tudzież
innych marzycieli. Ale jakbyście pomieszkali sobie trochę w obecności Cyganów(
piszę z dużej litery, aby nie być posądzanym o rasizm), szybko wyleczylibyście
się z miłości do tej nacji.

1. Pracą nie chcą się zhańbić, są bardzo patriarchalni, dla mężczyzny pracować u
gadzia to dyshonor więc wysyłają swoje kobiety na żebractwo, drenaż kieszeni,
sami się zajmują często paserką. Cygana jest strach wziąć do pracy, więcej
będzie szkody niż pożytku, nie umieją pracować dokładnie, trzeba ich ciągle pilnować

2. Słowo Cygana jest nic nie warte, cokolwiek obieca, nie znajdzie to pokrycia w
faktach

3. Czystość i porządek to dla Cyganów pojęcia nie znane, brud, smród, brak
higieny, gdzie pojawiają się Cygany tam mieszkania gwałtownie tracą na wartości.
Często Cyganki załatwiają się na miejskich skwerach. Stanie taka, rozkraczy się
i leje. Jest brak jakiejkolwiek dbałości o czystość i schludność otoczenia

4. brak szacunku dla polskich sąsiadów, hałas, śmiecenie, konieczność wstawiania
dodatkowych zamków, ciągłe łażenie po domach i żebranie

5. jeśli Cyganom elektrownia wyłączy prąd za permamentne niepłacenie, zaraz
podnoszą krzyk o rasizm

6. Niezdolność do asymilacji., gdzie pojawiają się Cyganie powstaje wiele
problemów związanych z pogorszeniem bezpieczeństwa i ładu. Dlaczego oni nie mogą
się dostosować do polskich norm i zwyczajów??
Niechęć do współpracy z policją, a nic tak skuteczniej nie wpływa na negatywny
wizerunek Cyganów niż ich ukrywanie sprawców przestępstw w ramach źle pojętej
solidarności klanowej

7. Roszczeniowy stosunek do świata, ja jestem Cygan, człowiek wolny, pracować
nie będę, płacić podatków nie będę, ale zasiłek i opieka medyczna należą mi się.
Niekiedy Cygany zastraszają pracowników opieki społecznej, a odwiedzając chorych
w szpitalach nie przestrzegają szpitalnego reżimu

Polacy wbrew pozorom są narodem tolerancyjnym. Ale nadmiar poprawności
politycznej obraca się już przeciwko Cyganom. Istnienie skinów powoduje, że są
ludzie przed którymi Cyganie czuja respekt, bo niestety policja jest bezkarna

Madry post. Szkoda ze pan redaktor nie wzial tego

[2_x_duck]

pod uwage, a wybral jedynie takie wypowiedzi, ktoremu pasuja do tezy o polskich
nazistach:)

[...]

[z_jak_zwirz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[katrina_bush]

Halo ! A "nasze" polskie męty, szumowiny i bandziory to co ?!

[bromba_bez_glusia]

Po pierwsze: nie "te Cygany" ale "ci Romowie", jak juz chcesz udawac takiego
poprawnego politycznie

Po drugie: przesadzasz i to bardzo.
Pochodze z malego miasta, gdzie mniejszosc romska byla dosc duza. Owszem,
roznia sie w od rdzennych Polakow stylem zycia, mowiac najogolniej, ale pewnie
nie bardziej niz emigracja polska na Jackowie od Amerykanow.

Po trzecie: w mojej miejscowosci tez dochodzilo do burd polsko-romskich, ale
znamienne jest to ze polska strona byla reprezentowana przez najwieksze mety i
debili, jakich tylko mozna sobie wyobrazic. 99 proc spoleczenstwa nic do Romow
nie mialo. Fakt, chec do integracji z obu stron byla zadna, ale nie wchodzac
sobie w droge mozna zyc spokojnie, chociaz obok.

[xezaq]

> roznia sie w od rdzennych Polakow stylem zycia, mowiac
> najogolniej, ale pewnie nie bardziej niz emigracja polska
> na Jackowie od Amerykanow.

Różnica między Polakiem z Jackowa a Cyganem z Polski jest taka, że
Polak na obczyźnie chwyta się roboty, choćby i na czarno, bo NIKT
ALE TO NIKT nie będzie się martwił czy ma co do gęby włożyć - tam mu
pozwolą zdechnąć w rynsztoku.

A poza tym to Milwaukee Ave. Wyróżnia się w Chicago tak samo jak
Młynarska w Brzegu :/ niestety.

[viornisko]

Mówiąc o kimś że to meta i debil mówisz wiele o sobie. Zapewne nie powiesz tego
o Cyganach (to potoczna nazwa). Porównując Polonusów w USA i Romów w Polsce jest
zupełnym nieporozumieniem. USA to po pierwsze zlepek narodowości i kultur - nie
ma czegoś takiego jak jedna, tradycyjna kultura amerykańska (wyłączjąc indyka).
Czym zajmuja sie Poles w USA, a czym Romowie w Polsce - roznica jest dosc
istotna, podobnie zreszta jak szacunek do prawa (nie mowie oczywiscie o
marginesie spolecznym).

Oczywiście że Polacy nawołujący do pogromu powinni

[mil1231]

odpowiedzieć za to przed sądem, ale faktem jest że mało jest
nieproblemowych społeczności romskich i to nie Polacy pietrzą tu
trudności, ale własnie Romowie często lekceważą reguły współżycia w
społeczeństwie. Nie możemy tego tolerować, tak samo jak nie
tolerujemy kiboli i innego elementu tego typu

A ja mam takie pytanie

[wielki_czarownik]

Dlaczego żadna inna mniejszość nie budzi w całej Europie takich negatywnych odczuć? Dlaczego o wiele liczniejsza mniejszość Wietnamczyków czy Arabów nie sprawia żadnych problemów, a z Cyganami ciągle są kłopoty?
Czy to aby na pewno tylko nasza wina?

Mnie osobiście trafia, jak do hipermarketu wchodzi 2 Cyganów i robią więcej hałasu niż pozostali klienci razem wzięci. A jak dzieci ze sobą mają, to już zupełna tragedia.

I proszę mi nie imputować rasizmu. Mam wielu znajomych z różnych kręgów kulturowych i religijnych.

Dodatek

[wielki_czarownik]

Ta mniejszość Wietnamczyków i Arabów to w Polsce oczywiście a nie np. we Francji.

mialem takich za sasiadow

[dr.rocco]

Mialem przez jakis czas za sasiadow cyganow , niestety okazali sie
zlodziejami i bandytami , mieli problemy z prawem , policja ciagle
poszukiwala czlonkow tej cyganskiej rodziny , i do tego brudasy ,
zmienilem miejsce zamieszkania i problem sie skonczyl.
W brzegu bylem w wojsku , taka mala miescina , mi sie tam nie
podobalo , ale nie myslalem ze maja taki problem , nie zazdroszcze
mieszkancom.

[chape]

oczywiście, że Cyganie mają gdzieś integracje.W Poznaniu np. pisali
grożby niby pisane do nich, lecieli na Policje i wyjezdzali na azyl
do Anglii , Finlandii( tak to niepomyłka. Okradają Europe jak się
tylko da- zasiłki , złodziejstwo.

Czy ktoś na forum zna cygana który skończył szkołe średnią, który
uczciwie pracuje?
To pytanie zostawiam tym co tak walczą z przejawem nietolerancji i
czy Któryś z nich chciałby mieć za sąsiada cygana.

[sratypierdaty]

ja znam Cyganów-Romów z wykształceniem średnim i wyżej!
i to nie jest jedna osoba, a znacznie więcej.....
i znam też takich, którzy nie pracują, żyjąc z zasiłków
i znam Polaków, którzy ledwo podstawówkę skończyli, i takich, którzy w dniu
wypłaty świadczeń pod MOPS-em od 7 rano stoją.....
narodowość i pochodzenie nie jest gwarantem powodzenia życiowego

[pos3gacz]

chape napisał:
>
> Czy ktoś na forum zna cygana który skończył szkołe średnią, który
> uczciwie pracuje?
> To pytanie zostawiam tym co tak walczą z przejawem nietolerancji i
> czy Któryś z nich chciałby mieć za sąsiada cygana.
>
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Mam i nie narzekam.
Jesteś synu, jak ten Cygan, co to sparzył się kapuśniakiem, to nawet
przechodząc koło zagonu kapusty-=-dmuchał na niego.

[zahir.autograf]

a co powiesz na Cygankę/Romkę która rob doktorat na UJ (dla osób
mających problem z rozszyfrowaniem tego tajemniczego skrótu
Uniwersytet Jagielloński).. tak, maturę ma, i nawet mgr...

Co wolno wojewodzie...

[merivel]

W skrocie, to na jednych pluc wypada calemu swiatu (na Polakow, na
chrzescijan, na konserwatystow) - na innych, chociazby mordowali
wlasne corki, przymyka sie oko. NIC nie mozna powiedziec. I tak:
jezeli nie wymagamy od mniejszosci przestrzegania prawa oraz
integracji (wiele Polek zwiazalo sie z Cyganami i jakos ich rodziny
to zaakceptowaly), to znaczy, ze traktujemy ich jak niedorozwiniete
ofiary (vide punkty za pochodzenie dla amerykanskich czarnych) - i
to jest rasizm. Powiedziec o zlodzieju, ze zlodziej, to nie jest
rasizm. Jezeli panstwo/policja nie jest w stanie poradzic sobie z
drobnym zlodziejstwem (bo na przyklad kogos nie mozna ruszyc, bo
jest mniejszoscia), ZAWSZE znajdzie sie kilku z palka, ktorzy wezma
sprawe w swoje rece. I czesto po mordzie wtedy dostaje niewinny
hindus czy tez babcia indianka. I dlatego wszyscy powinni byc rowni
wobec prawa, i wszystkich powinno sie z taka sama odwaga
krytykowac. Konstruktywnie. To, ze Cygan robi doktorat nie powinno
nikogo dziwic, to powinna byc NORMA, bo nie sa to ludzie w zadnym
stopniu gorsi intelektem. A jest to niestety kropla w morzu.

[nangaparbat3]

wielki_czarownik napisał:

> Ta mniejszość Wietnamczyków i Arabów to w Polsce oczywiście a nie np. we Francj
> i.


No to dobrze, ześ się zreflektował.

a ja mam znajomych Cyganów i wiele bym mogła opowiedzieć, dlaczego jest jak jest
- ale tu nie bardzo jest do kogo gadać.

[krawiec6661]

Ten sam argument pada przy dyskusji o żydach, a pewnie jak będzie o chińczykach
to też ktoś stwierdzi, że ich też "się nie lubi". Resizm istnieje niestety na
całym świecie, a im dana społeczność bardziej odmienna od naszej, tym częściej
będą bici i straszeni.

Dla mnie skin to zwykły bandyta a do tego kompletny idiota, bo jak można
hołdować ideologii, która zakładała pozbycie się słowian? Przypominam, że ta
sama ideologia zakładała, że jedynie germanie są ludźmi, pozostali to co
najwyżej gorsza rasa, która może co najwyżej służyć tym lepszym. Było też coś o
tym, że rom lub cygan nie posiada mózgu, tylko coś co go przypomina, oraz inne
pseudo medyczne bzdury.

Jako społeczeństwo powinniśmy już dawno wykluczyć rasistów i wszelkiej maści
ekstremistów. Pytam się gdzie pracuje i z czego żyje taki nakoksowany, łysy,
wytatułowany degenerat? Nie wydaje mi się, żeby ktoś chciał zatrudnić do
powaznej roboty kogoś kto ma sfastykę na czole albo łapie. To są właśnie
złodzieje i bandyci, tylko głośno krzyczą "łapać złodzieja" aby odwracać uwagę.
Niestety, jak się jest takim zerem, które nic życiu nie osiągnęło, to z czego
można być dumnym? Tylko z bycia białym!

Dla "rasy Panów" Polacy to byli podludzie

[katrina_bush]

krawiec6661 napisał:

> Jako społeczeństwo powinniśmy już dawno wykluczyć rasistów i
wszelkiej maści
> ekstremistów. Pytam się gdzie pracuje i z czego żyje taki
nakoksowany, łysy,
> wytatułowany degenerat? Nie wydaje mi się, żeby ktoś chciał
zatrudnić do
> powaznej roboty kogoś kto ma sfastykę na czole albo łapie. To są
właśnie
> złodzieje i bandyci, tylko głośno krzyczą "łapać złodzieja" aby
odwracać uwagę.
> Niestety, jak się jest takim zerem, które nic życiu nie osiągnęło,
to z czego
> można być dumnym? Tylko z bycia białym!

Dla "rasy Panów" Polacy to byli podludzie, na równi z Cyganami.

tępić i karać rasizm i ksenofobię

[critto]

> Jako społeczeństwo powinniśmy już dawno wykluczyć rasistów i wszelkiej maści
> ekstremistów.

tak jest!! rasizm powinien być bezwzględnie tępiony, a osoby go głoszące -
zamykane w więzieniach i poddawane tam treningom wrażliwości, wzorowanym na tych
odbywających się w amerykańskich korporacjach (ang. sensitivity trainings). Za
poprawne przejście takiego treningu możnaby polepszyć warunki odbywania kary, a
nawet zwolnić wcześniej, tyle że taki zwolniony musiałby uczestniczyć w takim
treningu przez 10 następnych lat na wolności i przynosić na policję
zaświadczenia, że chodzi i robi postępy. Gdyby nie przyszedł, nalezy go ścigać
jak zbiega z paki.
Tylko w taki sposób można całkowicie wytępić rasizm i inne fobie etniczne.
Pamiętajmy, że wymaga od nas tego także UE - wg prawa unijnego rasizm i
ksenofobia są "przestępstwem, a nie poglądem" i muszą być ścigane w każdym kraju
unijnym.
Z chęcią bym doniósł na paru rasistów...

[xezaq]

> Dlaczego o wiele liczniejsza mniejszość Wietnamczyków czy
> Arabów nie sprawia żadnych problemów

Arabów nie wiem.
Natomiast Wietnamczycy przyjeżdżają do nas nie po darmochę i socjal
tylko sami się za robotę biorą. I na prawdę zaczynają od najgorszej
nie gardząc.

[...]

[krakus24a]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

haha

[nuzwykrzyknikiem]

Kolega mieszkał 2 lata w Brzegu, i stamtąd uciekł, bo "zapluta dziura".

Widzę po powyższych wpisach, że miał cholerną rację, i to bynajmniej nic
wspólnego z Cyganami nie ma.

W każdym mieście jest problem z cygaństwem

[krzynia.c]

Romowie sami prowokują konflikty.Brzeg nie jest wyjątkiem,cyganie to
jedna kupa dziadostwa,złodziejstwa i nieróbstwa.

Lubi "walnąć", lubi "zwinąć"

[zigzaur]

I właśnie z tego powodu dla takiego osobnika nie powinno być miejsca.
A nie ze względów etnicznych.

Podpalimy te wasze cygańskie chlewy

[syn_jana]

Głupi, tendencyjny artykuł. Nie podoba mi się, jak autor manipuluje liczbami:
najpierw dowiadujemy się, że cyganie stanowią 1% z 38000 mieszkańców, potem
"tylko 23 z 1300 rodzin na zasiłku to Romowie" - czyli 2% biorących zasiłek to
cyganie, DWA RAZY WIĘCEJ niż wynikałoby z ich liczby wśród wszystkich
mieszkańców. W dodatku to Polacy płacą wyższe stawki podatkowe (bo więcej
zarabiają) - i tym sposobem finansują sobie cygańskie slumsy.

zapraszam na forum Gipsyroad

[gipsyroad]

Forum poswiecone wedrownemu stylowi zycia i muzyce cyganskiej:
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=50600

[pos3gacz]

syn_jana napisał:

> Głupi, tendencyjny artykuł. Nie podoba mi się, jak autor
manipuluje liczbami:
> najpierw dowiadujemy się, że cyganie stanowią 1% z 38000
mieszkańców, potem
> "tylko 23 z 1300 rodzin na zasiłku to Romowie" - czyli 2%
biorących zasiłek to
> cyganie, DWA RAZY WIĘCEJ niż wynikałoby z ich liczby wśród
wszystkich
> mieszkańców. W dodatku to Polacy płacą wyższe stawki podatkowe (bo
więcej
> zarabiają) - i tym sposobem finansują sobie cygańskie slumsy.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Oj synek, synek.!!! Ciebie trzeba by było zrobić Ministrem Finansów.
Z takim podejściem do matematyki-=- taki geniusz marnuje się nam
w takiej mieścinie jakim jest BRZEG.

[zima_zla]

a skąd wiesz jaki jest stosunek rodzin biorących zasiłek do niebiorących wśród
polskich mieszkańców Brzegu? Twoje rozumowanie jest bez sensu - 2% Romów bierze
zasiłek -> nie pociąga to nijak za sobą wniosku, że 2% biorących zasiłek to Romowie
pozdr
Zima

Załamujecie mnie

[ami_lii]

Wy ludzie śmiecie mówić że jesteście tolerancyjni? Dla was Cygan to
brudas, złodziej i nierób, Niemiec jest zły bo Niemcy chcieliby nas
do siebie przyłączyć, Rosjanie źli bo Rosja chce z Polski zrobić
swoją kolonię, Żydzi są źli bo są żydami, muzułmanie są źli bo to
terroryści, ateiści są źli bo "chcą doprowadzic do końca
świata"...najlepiej gdyby w Polsce byli sami Polacy. Pod warunkiem
że to będą Polacy Katolicy, koniecznie hetero. Przez nasz najlepszy
rząd od 1989 roku <sarkazm> przestaliśmy być państwem naprawdę
tolerancyjnym a staliśmy sie krajem awanturników.

A my za granicą to tak grzecznie sie przystosowujemy do wszystkich
norm? Starannie pracujemy, płacimy podatki, każdemu mówimy dzień
dobry i dziękuje co?

[pos3gacz]

ami_lii napisała:

> Wy ludzie śmiecie mówić że jesteście tolerancyjni? Dla was Cygan
to
> brudas, złodziej i nierób, Niemiec jest zły bo Niemcy chcieliby
nas
> do siebie przyłączyć, Rosjanie źli bo Rosja chce z Polski zrobić
> swoją kolonię, Żydzi są źli bo są żydami, muzułmanie są źli bo to
> terroryści, ateiści są źli bo "chcą doprowadzic do końca
> świata"...najlepiej gdyby w Polsce byli sami Polacy. Pod warunkiem
> że to będą Polacy Katolicy, koniecznie hetero. Przez nasz
najlepszy
> rząd od 1989 roku <sarkazm> przestaliśmy być państwem naprawdę
> tolerancyjnym a staliśmy sie krajem awanturników.
>
> A my za granicą to tak grzecznie sie przystosowujemy do wszystkich
> norm? Starannie pracujemy, płacimy podatki, każdemu mówimy dzień
> dobry i dziękuje co?
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Nic dodać, nic ująć.
Polska może być biedna, zacofana a nawet zawszona, byleby była tylko
katolicka.
Pełny obraz katolika polskiego -=- w jednym ręku krzyż, w drugim
różaniec a w ustach przekleństwa i jad nienawiści.

[armagon]

Znam więcej porządnych nie-katolików, niz katolikow.

[tomeyk]

A ja nie. I co z tego?
Jeśli chcesz, opowiedz nam, kogo znasz, chętnie posłucham :)
Bo inaczej pomyślę, że to jakiś bezsesnowny, nic nie wnoszący do
dyskusji głos.

[critto]

> Pełny obraz katolika polskiego -=- w jednym ręku krzyż, w drugim
> różaniec a w ustach przekleństwa i jad nienawiści.

nie uogólniaj, bo ja znam wielu porządnych. Sam jestem poganinem i człowiekiem
otwartym i tolerancyjnym, ale spotkałem na tym forum niejakiego skina-pl,
uważającego się za poganina i ziejącego nienawiścią... Jak widać, religia to za
mało, aby ocenić człowieka. Trafia mnie szlag gdy słyszę lub widzę
niesprawiedliwe uogólnienia...

[viornisko]

Nie no tu już mnie rozsmieszyłaś. O ile mogę się zgodzić, że przesadza się z
uprzedzeniami do innych nacji, to zwalanie winy na rząd PiS-u to jest jakieś
nieporozumienie... Naprawdę wierzysz w to co mówisz, bo wg mnie upraszczasz
problem do minimum.

Podpalimy te wasze cygańskie chlewy

[s.k.i.n-pl]

o! coś się dzieje! za kaczyzmu do takich ekscesów nie dochodziło!

Policja winna złapać chuliganów, sąd ich osądzić,

[l.o.r.t.e.a]

a Cyganie niech się wreszcie wezmą do uczciwej roboty.

Podpalimy te wasze cygańskie chlewy

[waldemar591]

Cyt."Doszło do sytuacji bez precedensu: kilkunastu Romów z Brzegu poprosiło o azyl w Wielkiej Brytanii. Jako powód podali prześladowania w Polsce."

Doskonaly pomysl!
Rzad J.K.M. moze dac azyl wszystkim Cyganom (zwrot "Romowie" nalezy do slownika poprawnej politycznie nowo-mowy) z rasistowskiej Polski i bedzie wreszcie spokoj z ta holota.

Podpalimy te wasze cygańskie chlewy

[maggie134]

Hmm... szczerze mowiac sama nie wiem co myslec

Z jednej strony oczywistym jest, ze kazdy przejaw rasizmu jest zlem. Ze stereotypowe postrzeganie grup spolecznych/ narodow itp jest krzywdzace. Z pewnoscia wsrod cyganow jest wielu cudownych ludzi (sama znam kilku) i oczywistym jest, ze zdazaja sie huligani i nieroby - jak wszedzie. Prawda jest, ze sami ich zmusilismy do zamieszkania w miastach, ze stala im sie krzywda itd...
Ale...
1. nie jednym cyganom krzywda sie stala. mamy wysiedlencow z lwowa, ludzi ktorzy przezyli sybir, ludzi krzywdzonych za komuny, ludzi ktorzy przez wojne stracili dorobek zycia/pozycje spoleczna/ rodzine. Nie mozna kogos na sile usprawiedliwiac.
2. Romowie przezntuja zastraszajaca niechec do zintegrowania sie z polska ludnoscia. Jesli nie chca sie integrowac - niech zalaza gminy Romskie tak jak np. Amisze w USA - moga zyc w swoim wylacznie otoczeniu wedle swoich zasad. Jesli nie - musza dostosowac sie do zasad zycia, prawa i dobrego wychowania w polsce.

3. Stereotypowy obraz Roma nie wzial sie z nikad. Polskie dzieciaki nigdy nie probowaly mnie w 7 okrasc na ulicy w bialy dzien. Jeszcze mi sie nie trafila Romka, ktora autentcznie chciala powrozyc a nie okrasc (daj pani potrzymac 10 zl, a teran 50.. znacie to?), chyba kazdy zna osobe okradziona / oszukana przez Roma (a wcale nie ma ich tak wielu), zazwyczaj wiecej niz jedna. Owszem polacy tez kradna, ale wybaczcie ... w mojej rodzinie znam 2 przypadki kradziezy dokonanej przez polaka i kilkanascie w wykonaniu Romskim. Co wiecej - obrazki jakie sie widuje sa porazajace i ksztaltuja pewna opinie. Wiele lat mieszkalam w okolicy gdzie bylo duzo Romow. Pracowalam wowczas w banku. Widywalam wielokrotnie romskiego bonza objezdzajacego mercem zebrajace kobiety i dzieci i zgarniajacego kase. Potem przychodzil do banku z WORKAMI drobnych. Szczyt bezczelnosci.
4. Jesli Romowie chca szacunku, jesli chca poproawic swoja opinie niech zrobia porzadek na wlasnym podworku. To zzyta grupa. jakby oszusci i zlodzieje byli wywalani ze spolecznosi a nie zostawali krolami to by ich spoleczenstwo nieco lepiej postrzegalo.
4. Zasady pozycia. Mieszkaliscie kiedys w sasiedztwie Romow? nie? Chwalcie swoich bogow. Romowie wykazuja calkowity brak zainteresowania polskimi zasadami sasiedzkiego pozycia. Halasy, wrzaski, libacje dzieciaki biegajace samopas. Proby zwrocenia uwagi koncza sie wrzaskiem o rasizm. Wezwanie policji - naslaniem kolegow. Zapewne, sa mile ciche romskie rodziny, ja niestety sie na takie nie natknelam.
5. Polski problem z Romami przypomina nieco sytuacje z ciemnoskorymi obywatelami USA. Duza ich czesc to cudowni uczciwi ludzie... byliscie jednak kiedy w dzielnicach ciemnoskorej biedoty? Moja ciotka - osoba przemila latami walczyla z mieszkajaca posasiedzku ciemnoskora rodzina (jedna z lepszych dzielnic -domki te sprawy) ktora uwazala ze fakt posiadania wlasnego podworka jest rownoznaczny z prawem do uyzadzania codziennych imprez na kilkadziesiad osob. Protesty nic nie dawaly - sasiadka darla twarz o rasizm i policja jej nie ruszala. Jak widzac u grup spolecznych poddanych dzialaniom rasistowskim wytwarza sie cecha go potegujaca - calkowity brak szacunku dla norm spolecznych. Co wiecej ... pamietam jak pewnego dnia (USA) zostalam zaczepiona przez starszego, niezbyt czystego ciemnoskorego pana, ktory usilowal namowic mnie na kawe. na grzeczna odmowe zareagowal wrzaskiem i stekiem oskarzen o rasizm. Darl sie tak glosno ze podszedl policjant a ja musialam sie dluugo tlumaczyc ze nie nie obrazilam go a jedynie nie chcialam isc z nim z randke i nie nie obchodzi mnie ze jest czarny - chocby byl rozowy to bym z nim nie poszla.

Gwoli scislosci - mam wielu znajomych Romow jak i ciemnoskorych. nie uwazam by kolor skory mial jakiekolwiek znaczenie, co innego zachowanie. Nie uwazam zeby przynaleznosc do jakiejkolwiek gerupy spolecznej usprawiedliwiala niestosowanie sie do prawa i zasas zycia w spoleczenstwie. Jestem przeciwna atakom na spolecznosc Romska. Ale jestem rowniez stanowczo przeciwna poblazaniu jej czlonkom jedynie ze wzgledu na przynaleznosc do niej.

-> maggie 134

[nuzwykrzyknikiem]

Nie chcę totalnie, ani nawet fragmentarycznie polemizować z Twoim tekstem.
Uczciwie napisany, i z dobra wolą.

Ale napisałaś:

Romowie przezntuja zastraszajaca niechec do zintegrowania sie z polska ludno
> scia. Jesli nie chca sie integrowac - niech zalaza gminy Romskie tak jak np. Am
> isze w USA - moga zyc w swoim wylacznie otoczeniu wedle swoich zasad. Jesli nie
> - musza dostosowac sie do zasad zycia, prawa i dobrego wychowania w polsce.

Niby dlaczego muszą?

To jest kraj taki sam Twój jak i ich. To jest Ich kraj. I Twój.
Oni są takimi samymi gospodarzami Brzegu ja ty i inni tak zwani "Polacy". Sami
są też najprawdopodobniej Polakami narodowości romskiej.

Gdzie chciałabyś ich wyrzucić, w przypadku "niedostosowania się"?

Dlaczego mają się dostosowywać do Ciebie czy najbliższego otoczenia, a nie na
odwrót?

Są u siebie.

"Wyprosiliśmy" już Żydów, Niemców, Ślązaków, Ukraińców, Mazurów i Bóg wie kogo.
Zostali już tylko ci nieszczęśni Romowie.

Myślisz, że jak "wyprosi się" i tych Romów, to w Brzegu będzie pięknie i
szczęśliwie? Że nie będzie się wyludniał, jak z wolna sie to dzieje wszędzie?

Jak pewnie wiesz, Niemcy i co poniektórzy Ślązacy mają o nas takie same zdania,
jak Polacy o Cyganach. I mają racje. Ale co z tego?

Jesteśmy jacy jesteśmy. Na Ziemie Zachodnie się nie prosiliśmy. Ci Romowie mogą
powiedzieć zapewne coś podobnego.

[tomeyk]

> To jest kraj taki sam Twój jak i ich. To jest Ich kraj. I Twój.

To nie jest ich kraj. To nasz kraj. Nazywa się Polska, a my jesteśmy
Polakami. I to my ustalamy obowiązujące tutaj zasady. Koniec.
Kropka. Jak im się nie podoba, niech dyskutują, niech przekonują,
ale na razie muszą się dostosować. A jak się dostosują, z radościa
będę wobec nich tolerancyjny. I będę cieszył się, że mamy takie
piękne, różnorodne społeczeństwo, które jednak potrafi przestrzegać
pewnych wspólnych zasad.

[critto]

tomeyk napisał:

> > To jest kraj taki sam Twój jak i ich. To jest Ich kraj. I Twój.
>
> To nie jest ich kraj. To nasz kraj. Nazywa się Polska, a my jesteśmy
> Polakami. I to my ustalamy obowiązujące tutaj zasady. Koniec.
> Kropka. Jak im się nie podoba, niech dyskutują, niech przekonują,
> ale na razie muszą się dostosować. A jak się dostosują, z radościa
> będę wobec nich tolerancyjny. I będę cieszył się, że mamy takie
> piękne, różnorodne społeczeństwo, które jednak potrafi przestrzegać
> pewnych wspólnych zasad.

prawa musi przestrzegać KAŻDY. Natomiast nie ma żadnego powodu, aby mówić, że
mniejszości etniczne są mniej uprawnione do czegokolwiek. Powiem więcej,
Konstytucja RP stanowi, że każdy jest równy wobec prawa, bez względu na
narodowość, a wszystkie kodeksy - począwszy od karnego - ZABRANIAJĄ
dyskryminacji i prześladowań z jakiegokolwiek powodu.
Skoro ktoś w Polsce mieszka i ma obywatelstwo i pełnię praw publicznych, to nie
wolno mówić, że jest w jakikolwiek sposób 'mniej wart' czy nie jest "swój".
Polska nie jest wyłączną własnością Polakół-Słowian, bo nie tylko oni (tzn. my)
tę Polskę budowali i o nią walczyli. Przedwojenna konstytucja jeszcze lepiej
rozwiązywała sprawy praw ludności, stanowiąc, że NARODEM POLSKIM są wszyscy
obywatele RP - czyli także Żydzi, Cyganie, Ukraińcy i inni. Nie jest to zgodne
ze słownikową definicją narodu, ale politycznie było uzasadnione.

[maggie134]

Ano musza. Tak jak polacy musza sie dostosowac w anglii czy w
niemczech. Wiekszosc ustala prawa i zasady. Tak to juz jest. J
niestety, Romowie sa mniejszoscia. nie moga dyktowac zasad. jesli
chca - to moga zrobic jak juz pisalam to co amisze w USA odizolowac
sie i zyc po swojemu. Tak jak nie pozwole by sasiad polak uzadzal
codziennie biby tak nie pozwole by sasiad Rom w ramach swojej
odrebnosci kulturalnej zaklucal moj mir domowy ciaglymi imprezami i
halasem. Zyje w kraju gdzie mam prawo sobie tego nie zyczyc. Jesli
przeprowadze sie do.. nie wiem indii nie bede miala takiego prawa bo
tam sa inne zasady wspolzycia spolecznego.
Ja ich wcale nie chce wypraszac. Ja jedynie jasno stwierdzam ze zyjac
w polsce MUSZA sie stosowac do polskiego prawa i do polskich zasad. i
nie. Ja nie musze dostosowywac sie do nich. Przykre? Mozliwe, ale
prawdziwe.

mówimy o prawie czy o bezprawiu i linczu?

[critto]

> Ja ich wcale nie chce wypraszac. Ja jedynie jasno stwierdzam ze zyjac
> w polsce MUSZA sie stosowac do polskiego prawa i do polskich zasad. i
> nie. Ja nie musze dostosowywac sie do nich.

każdy musi - Polacy także. Ja jestem Polakiem i przestrzegam prawa.
Ale groźby karalne i wyzwiska NIE należą do metod egzekwowania prawa, tylko jego
łamania.
Najbardziej zaś śmieszy mnie zachowanie chuliganerii - kilku gostków oberwało od
jednego dobrze wysportowanego Cygana i już płaczą, MAMINSYNKI... Już teraz Cygan
niedobry, bo się okazał silniejszy od całej grupy...
Po pierwsze, nie napada się na drugiego człowieka.
Po drugie, jak chcesz się z kimś bić to zapytaj, czy on też chce.
Po trzecie, jak już się bije z kimś, kto chce, to jeden na jednego, a nie trzech
na jednego.
Po czwarte, jak w takiej walce, którą się sprowokowało, dostało się po nosie, to
się NIE PŁACZE i SZANUJE SIĘ przeciwnika - wygrał, jest silniejszy, miał prawo.
Nieważne, czy Polak, Niemiec, Rosjanin, Cygan, Chińczyk czy Zulus.
Nota bene niedawno jakiś debil dresiarz napadł na drobnego z wyglądu Japończyka,
który znał karate i solidnie obił mu pysk... I dobrze mu tak - temu chuliganowi
oczywiście. Odechce się następnym razem.

[maggie134]

Zgadzam sie. mam jednak wrazenie, ze zostalam zle zrozumiana. To ze
zwracam uwaga na problem Romow z dostosowaniem sie do naszej kultury
i na ich niechec do przestrzegania prawa nie jest rownoznaczne z
przyzwoleniem NA JAKIEKOLWIEK AKCJE CHULIGANSKIE skierowane przeciw
nim. Przemoc nie jest wyjciem - jest przestepstwem i powinna byc
SUROWO karana. Nie oznacza to jednak ze istnieje problem na linie
Romowie-Polacy i tzeba zaczac nad nim pracowac. OBIE strony maja
swoje za uszami. Nalezy powiedziec NIE przemocy wobec Romow, ale tez
nalezy powiedziec NIE romskiej przestepczosci i zachowaniom
aspolecznym tlumaczonym "odrebnoscia kulturowa".

[nangaparbat3]

maggie134 napisała:

> Zgadzam sie. mam jednak wrazenie, ze zostalam zle zrozumiana. To ze
> zwracam uwaga na problem Romow z dostosowaniem sie do naszej kultury
> i na ich niechec do przestrzegania prawa nie jest rownoznaczne z
> przyzwoleniem NA JAKIEKOLWIEK AKCJE CHULIGANSKIE skierowane przeciw
> nim. Przemoc nie jest wyjciem - jest przestepstwem i powinna byc
> SUROWO karana. Nie oznacza to jednak ze istnieje problem na linie
> Romowie-Polacy i tzeba zaczac nad nim pracowac. OBIE strony maja
> swoje za uszami. Nalezy powiedziec NIE przemocy wobec Romow, ale tez
> nalezy powiedziec NIE romskiej przestepczosci i zachowaniom
> aspolecznym tlumaczonym "odrebnoscia kulturowa".

Ale to nie jest miejsce i czas po temu - o romskiej przestepczości proponuje
rozmawiać wtedy, kiedy Rom popełni przestepstwo. A tutaj przestepstwo popełnili
Polacy. Gadania w tych okolicznościach o przywarach Romów jest niestosowne.

[maggie134]

Co znaczy niestosowne? I jakie ma znaczenie kto popelnil
przestepstwo? Wydarzenie to moze sie stac impulsem do jakze potrzebej
dyskusji o sytuacji romow w Polsce. Dlaczego nie? Dyskusja jest
potrzebna, bo ewidentnie jest problem.
Problemem jest tu rasizm, ale jak widze także jego odwrotnosc
objawiajaca sie stawianiem na outarzach grup poddanym rasizmowi. To
ze Romow spotkala krzywda nie czyni ich swietymi. Nie widze nic
niestosownego w moich wypowiedziach. To raczej gluche przytakiwnie i
bezproduktywne powtarzanie "jacyz to oni biedni" jest niestosowne.
Wydazenia opisane w artykule wskasuja, iz opinia o Romach jest w
polskim spoleczenstwie bardzo zla. NALEZY sie zastanowic nad
przyczynami tego stanu rzeczy, tak po stronie polskiej jak i
Romskiej. Chowanie glowy w piasek niczego nie rozwiaze.

[nangaparbat3]

Niestosowne to znaczy nieodpowiednie do okoliczności.
Jeśli moje dziecko pobije kolegę, który jest niesympatyczny, a rok temu jego
brat stłukł szybę, to ja matke tego dziecka po prostu przeproszę, a nie bedę
wypominać, co chlopak mowil czy robił gdzieś tam kiedyś, a tym bardziej co robił
jego kuzyn.
A to co mamy na forum to nie zadna dyskusja, tylko zwyczajny wybuch nienawiści,
w którym co najwyżej pojedyncze osoby probuja cokolwiek zrozumieć - znakomita
większość wie swoje i swego zdania nie zmieni.
Pozastanawiac się nad bezrefleksyjnymi wybuchami zbiorowej nienawiści - tak, to
by sie przydało.

[krazybalkan]

apropos kradzieży przez Romów....w życiu mnie żaden Rom nie okradł ale zato
kilka polskich dzieciaków w biały dzień chciało sie dobrać do mojego plecaka w
galerii handlowej...kilkakrotnie.
Koleżanka została okradziona przez romke właśnie w sposób daj pani "10 złotych
potrzymać"...wróciła do mnie oszołomiona mówiąc,że została poddana hipnozie
(???) Kilka miesięcy temu w moim bloku było zabójstwo kobiety która wracała z
Biedronki z torbą pełną superdrogich produktów i na pewno miała w torebce przez
którą zgineła super kase - bo wiadomo, że tylko bogaci kupują w Biedronce -
bardzo mi przykro, zabójca polak od dziada pradziada

Co sie tyczy żebrania - to sami polacy ten biznes ciągną ciągle dając żebrzącym
- od wieków to sie opłaca bo ludzie chcą być chojni w najgorszy w możliwych
sposobów - szczególnie kiedy dzieci są kaleczone albo półnagie na ulicy w środku
zimy żeby powiększyć litość .

[maggie134]

Ja bynajmniej nie twierdze, ze Romowie sa zrodlem wszelkiej polskiej
przestepczosci. Jednak... jakby nie patrzyc jest ich mniej niz
polakow. A przestepczosc maja spora, oj spora. Masz szczescie ze
niegdy cie nie okradli/oszukali bo wierz mi to sie zdarza
zastraszajaco czesto. Owszem, polacy nie lepsi, ale to nie polacy
walcza o pozycje w kraju, to nie polacy maja problem ze stereotypami
tylko Romowie.
Jak myslisz skad sie bierze zla opinia o Romach? Moze stad ze sa
miejsca w polsce gdzie ulica przejsc nie mozna zeby mi
jakas "powrozyc" nie chciala? Ze natkniecie sie na roma ktory nic od
ciebie nie chce graniczy z cudem? Ze natkniecie sie na roma przy
uczciwej pracy graniczy z cudem? To rodzi pytania. Mamy malutka
mniejszosc chinska .. i co? i nic. Wszyscy wiedza, ze Chinczycy na
siebie pracuja. Mamy mniejszosc koreanska co przyjezdza do fabryk i
co? Wojen nie ma. Sa roznice kulturowe, zgrzyty wszelkiej masci ale
nikt ich nie oskarza o zlodziejstwo.
Romowie sobie na swoja opinie ciezko zapracowali. Czuja sie
pokrzywdzeni przez polski system i uwazaja ze to ich uprawnia do
ignorowania polskiego prawa. Nie dotyczy to wszystkich Romow, zapewne
nawet nie wiekszosci. Ale jednak jest to zjawisko znaczace, zjawisko
ktore jest glowna przyczyna obecnych problemow.

[critto]

> jak myslisz skad sie bierze zla opinia o Romach? Moze stad ze sa
> miejsca w polsce gdzie ulica przejsc nie mozna zeby mi
> jakas "powrozyc" nie chciala?

owszem, zdarza się i nikt nie mówi, że oni są idealni. Ale to nie powód do
chuligaństwa i bandytyzmu przeciw nim. A rasistowscy śmierdziele szykujący takie
'akcje' czują się usprawiedliwieni w swej nienawiści i chęci krzywdzenia
drugiego człowieka właśnie tym. Zły jest dla nich Cygan, który żebrze, ale już
nie Polak, który go za to pobije.
Czemuś takiemu zawsze się będę sprzeciwiał i to aktywnie, bo jestem Polakiem
dumnym z tolerancyjnych i światłych tradycji mojego Kraju. Dumnym choćby z
Konfederacji Warszawskiej, gwarantującej wolność religijną, dumnym z pogańskiej
przeszłości, gdy za fizyczną napaść na gościa na słowiańskiej ziemi groziła kara
śmierci. Niestety, dzisiejsi Polacy zatracili to, czego nie zdołały zniszczyć
stulecia obcej wiary...

[maggie134]

Zgadzam sie. To co wyprawiaja w polscy chuligani jest bandytyzmem
najnizszej wody. Zadne problemy spoleczne nie daja prawa do takich
zachowan, niezaleznie czy ofiara jest Polak, Rom, czy Żyd.
Absolutnie NIC nie usprawiedliwa zachowan chuliganskich, ataków i
zastraszania. Wstyd i chanba. Takie zachowania powinny byc surowo
karane niezaleznie od przynaleznosci narodowej chuligana. Nie ma
usprawiedliwienia dla takiego zachowania.
To na co pragne zwrocic uwage nie ma na celu usprawiedliwienia
poczynan bohaterow artykulu. Chcialm jedynie zworcic uwage na szerszy
problem - problem pozycji Romow w Polsce i zasugerowac jakie mogą byc
zródła obecnego stanu rzeczy. Przykro mi jesli zostalam zle
zrozumiana.
Fakt, ze nie popieram akcji rasistowskich i chuliganskich wobec Romow
nie oznacza, ze nie dostrzegam ich wad i problemow wiazacych sie z
ich miejscem w Polsce. Zachowanie Polakow jest zenujace, Romowie
jednak sami w duzej mieze funduja sobie swoj los. Czu to
usprawidliwia chuliganow? Nie, co nie znaczy, ze usprawiedliwia to
Romow. To jak z facetem ktory sobie popije i zaczyna podskakiwac do
okolicznych chuliganow. Czy to ze sie tak zachowuje usprawiedliwi ich
jesli go pobija? nie. Ale czy to znaczy ze mamy go poglaskac po
glowce i powiedziec ze to nie jego wina? Nie. Bo to poniekad jest
jego wina. Trzeba myslec co sie robi.

Podpalimy te wasze cygańskie chlewy

[1wolnapolska]

Czekamy na podobny reportaz z Palestyny.
Kiedy napiszecie o tym jak tam sie wyrzuca ludzi z domow, niszczy
sady, morduje dzieci....
I robicie to z cala zydowska hucpa, przy blasku fleszy...
Tam dopiero panuje tolerancja!
Skonczcie ten antypolski belkot bo sie niedobrze robi!

[nuzwykrzyknikiem]

hehe - widzę, że masz kolego większy problem z Żydami niż z Romami.

Uczcie się od kolegi, szanowni brzeganie!

[unhappy]

Myślę, że największy problem to on ma z głową. Wszędzie ci Żydzi... musi mu być
ciężko :D

[pos3gacz]

unhappy napisał:

> Myślę, że największy problem to on ma z głową. Wszędzie ci
Żydzi... musi mu być
> ciężko :D
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Oby, tylko zadyszki nie dostał dźwigając "pusty łeb".

[kroliklesny]

1wolnapolska napisał:

> Czekamy na podobny reportaz z Palestyny.
> Kiedy napiszecie o tym jak tam sie wyrzuca ludzi z domow, niszczy
> sady, morduje dzieci....
> I robicie to z cala zydowska hucpa, przy blasku fleszy...
> Tam dopiero panuje tolerancja!
> Skonczcie ten antypolski belkot bo sie niedobrze robi!

Popros o azyl w UK!

[critto]

1wolnapolska napisał:

> Czekamy na podobny reportaz z Palestyny.
> Kiedy napiszecie o tym jak tam sie wyrzuca ludzi z domow,

takie jest izraelskie prawo - burzy się domy TERRORYSTÓW. Jeśli ktoś zrobi
coś takiego na własną rękę, jest karany (vide casus osiedli żydowskich na
Zachodnim Brzegu Jordanu). Sąd kazał się wynieść, to się wynieśli - po tych, co
nie chcieli, przyjechało wojsko i ich wyrzuciło.

> niszczy
> sady, morduje dzieci....

To już wina Palestyńczyków, którzy z dzieci robią zamachowców-samobójców. Jeżeli
takie dziecko, obwieszone dynamitem zbliża się do żołnierzy, to oni nie mają
innego wyboru, niż je ZABIĆ, aby nie zdążyło podejść bliżej i odpalić bomb. Mają
prawo strzec swego życia.

> Skonczcie ten antypolski belkot bo sie niedobrze robi!

to sobie rzygnij, bo nikt tu nie jest "antypolski"

Oczywiście z butelkami przyszli katolicy?

[naprawdetrzezwy]

Napakowane pokolenie?
;>>>

Podpalimy te wasze cygańskie chlewy

[kroliklesny]

Czasem mnie zastanawia, co Polacy z cala swoja zasciankowoscia robia
w EU? Najlepiej przeciez byloby pozamykac Cyganow, z Zydami problemu
juz nie ma, Murzynow- do Afryki, polskich Murzynow i ich matki- do
wiezien za zhanbienie rasy. I wtedy moznaby oglosic sie 51 stanem
USA. Tu by nagle przyszlo otrzezwienie dla narodu: no bo w tym ich
paradyzie amerykanskim Murzynow i Zydow jest przeciez do imentu.
Wtedy moze by sprobowac innej opcji: sprzymierzyc sie w czarnych
sotniach z bracmi Slowianami, Rosjanami? No, ale ich przeciez tez w
Polsce nie lubia. A kogo w ogole Polacy lubia oprocz samych siebie?
Najlepsze jest to, ze ci wszyscy "polaczkowie", ta wspomniana w
artykule baba z targu i facet co strasznie pchal sie na lamy,
napewno sa bardzo "religijni" i do kosciola grzeja regularnie.
Prymitywy!

Coś takiego, jak "problem cygański" istnieje !

[zdrowy_rozsadek78]

Bez przesady z tą tolerancją! Nic nie mam do wietnamczyków, którzy
przyjeżdżają tutaj ciężko pracować. Fakt, nie integrują się zbytnio
(praktycznie wcale), ale trudno, ich sprawa. Nic nie mam do innych
cudzoziemców, niezależnie od ich narodowości, jeśli tylko zachowują
się jak ludzie i szanują normy społeczne. Ale parę razy miałem
okazję przechodzić przez osiedle cygańskie i być zaczepianym przez
ten cudowny, muzykalny naród. Otóż prawda jest taka, że coś takiego
jak "problem cygański" istnieje! Jest to brak szacunku dla norm
społecznych, ignorancja nakazu edukacji, wyłudzanie zasiłków.
Klasyczny przykład: młoda cyganka rodzi dziecko, oddaje do domu
dziecka. Po kilku latach, gdy dziecko jest odchowane jej sąsiadka
bierze je do adopcji i dostaje zasiłki. A dziecko wraca do matki.
Miałem sąsiadkę z rodziny cygańskiej, która była OK, jej brat
skończył studia. Ale to nie zmienia faktu, że reszta tej
społeczności to środowiska kryminogenne.

I jeszcze jedno...

[zdrowy_rozsadek78]

To, co mnie śmieszy w całej tej "tolerancji" to to, iż często
próbujemy być bardziej europejscy niż Europa.
Gdybym sąsiad Polak notorycznie śmiecił, nie posyłał dzieci do
szkoły, a one biegały po podwórku wąchając klej albo grały w piłkę w
sklepach sportowych (widziałem takie sytuacje, wchodzi grupka
cyganów do sklepu, biorą piłkę i zaczynają sobie kopać), to
naturalnie można by takiego sąsiada nazwać mianem "marginesu
społecznego". Ale jak w ten sposób zachowują się mniejszości
narodowe w Polsce to wówczas nazywa się to już "odmiennością
kulturową" i powinno być tolerowane. To jakiś absurd.

[critto]

cóż, prawo to prawo i należy je egzekwować wobec WSZYSTKICH ludzi, bez względu
na pochodzenie i nie będzie to rasizm.
Natomiast opisane w tym artykule ataki, obrażanie i zastraszanie przez
chuliganerię i bandziorstwo nie mają NIC z prawem wspólnego.
BRAWO dla Adama, że się "nie dał" i przywalił swoim oprawcom. Brawo dla każdego,
kto się postawi napastnikom. Każdy Polak powinien się nauczyć bronić, to skończy
się fala chuliganerii, wymuszania pieniędzy i gnębienia w szkole.

Zostałam "marginwesem społecznym"?

[nangaparbat3]

zdrowy_rozsadek78 napisał:

> grały w piłkę w
> sklepach sportowych (widziałem takie sytuacje, wchodzi grupka
> cyganów do sklepu, biorą piłkę i zaczynają sobie kopać), to
> naturalnie można by takiego sąsiada nazwać mianem "marginesu
> społecznego".


Bo zdarza mi się w sklepie brac piłke i grac sobie z dzieckiem....

Podpalimy te wasze cygańskie chlewy

[tom1003]

Coś ostatnio michnikowy szmatławiec usiłuje nam udowadniać, że żyjemy w kraju
jakiejś permanentnej wojny, nacjonalizmu, pogromów oraz w ogóle jakiejś
niespotykanej fali przemocy.

Ostatnio paru gnojów w Częstochowie dało sobie po gębie, gdy poszło o
dziewczynę. Szmatławiec usiłował lansować tezę, że w Częstochowie narodowcy
atakują każdego przechodnia.

Gazetka od lat powtarza jak mantrę: "Tak, tak, nie chcecie głupie Polaczki
czytać geniuszy typu Gross i Michnik, to wywołacie kolejną wojnę światową i
zbudujecie polskie obozy."

[pos3gacz]

tom1003 napisał:

> Coś ostatnio michnikowy szmatławiec usiłuje nam udowadniać, że
żyjemy w kraju
> jakiejś permanentnej wojny, nacjonalizmu, pogromów oraz w ogóle
jakiejś
> niespotykanej fali przemocy.
>
> Ostatnio paru gnojów w Częstochowie dało sobie po gębie, gdy
poszło o
> dziewczynę. Szmatławiec usiłował lansować tezę, że w Częstochowie
narodowcy
> atakują każdego przechodnia.
>
> Gazetka od lat powtarza jak mantrę: "Tak, tak, nie chcecie głupie
Polaczki
> czytać geniuszy typu Gross i Michnik, to wywołacie kolejną wojnę
światową i
> zbudujecie polskie obozy."
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Leczysz się na głowę.???

[nangaparbat3]

pos3gacz napisał:
> Leczysz się na głowę.???
>

Własnie w tym rzecz, ze sie nie leczy.

Podpalimy te wasze cygańskie chlewy

[prawdziwy.antonina]

jesteśmy potworami?

gdyby polacy żyli tak jak ci cyganie...

[tow.stalin]

to żaden "autorytet z gw" by się ich losem nie przejmował. to jest
przykładanie podwójnej miary: polak, który kradnie, nie pracuje i
żyje w chlewie to katolicki śmieć i ciemnogród. rom to co innego.
rom to niewinna istota pragnąca jedynie, żeby pozwolono jej kraść,
żyć z zasiłku, i śpiewać po nocy, gdy inni muszą rano wstać do
pracy. a polacy którym się to nie podoba, w tym ja sam, to nikt inny
jak tylko podły motłoch zajmujący się wymuszeniami, podobnie jak to
miało miejsce tuż po wojnie z żydami.

p.s. nie zamierzam nikomu udowadniać, że nie jestem nazistą, rasistą
i mordercą, równie dobrze mógłbym próbować idiocie wytłumaczuć, ze
ziemia krąży wokół słońca, a nie na odwrót.

[unhappy]

> równie dobrze mógłbym próbować idiocie wytłumaczuć, ze
> ziemia krąży wokół słońca, a nie na odwrót.

Pierwszego idiotę któremu powinieneś wytłumaczyć parę rzeczy codziennie oglądasz
w lustrze.

[tow.stalin]

jak zwykle żadnych innych argumentów... no cóż, nic dziwnego.
idealnie pasujesz do idioty o którym mowa w moim poście. dlatego nie
zamierzam ci niczego tłumaczyć, bo ty i tak niczego nie zrozumiesz.

Podpalimy te wasze cygańskie chlewy

[tom1003]

No co tam, politycznie poprawna gazetko?
Czy u Romów będące na porządku dziennym seks a nawet małżeństwo dorosłego z
trzynastolatką to pedofilia, czy też przejaw wielokulturowości, ktory my ciemne
Polaczki, musimy uszanować?

[critto]

tom1003 napisał:

> No co tam, politycznie poprawna gazetko?
> Czy u Romów będące na porządku dziennym seks a nawet małżeństwo dorosłego z
> trzynastolatką to pedofilia, czy też przejaw wielokulturowości, ktory my ciemne
> Polaczki, musimy uszanować?

nie wiem czy wiesz, ale Miriam, matka Jezusa miała ze 12-13 lat, gdy Go
urodziła... Podobnie do dziś wiele kobiet w Indiach, Afryce i na Bliskim
Wschodzie. Tam jest inny klimat, ludzie dojrzewają szybciej i w takim wieku są
już dojrzali płciowo. Cyganie mają podobnie, bo to też południowcy.

[tomeyk]

> urodziła... Podobnie do dziś wiele kobiet w Indiach, Afryce i na
Bliskim
> Wschodzie. Tam jest inny klimat, ludzie dojrzewają szybciej i w
takim wieku są
> już dojrzali płciowo. Cyganie mają podobnie, bo to też południowcy.

Nie wiem czy zauważyłeś, ale tutaj jest Polska. I prawo jest jedno
dla wszystkich. A jeśli chcemy robić dla kogoś wyjątek ze względu na
to, że jest Cyganem, to już nie mamy równości wobec prawa, a to
pierwszy krok do usankcjonowanego rasizmu. Tego chcesz? Apartheidu?

[critto]

> Nie wiem czy zauważyłeś, ale tutaj jest Polska. I prawo jest jedno
> dla wszystkich.

OK, tutaj masz rację. Nie można robić wyjątku , zagalopowałem się pisząc o
naturalnych różnicach temperamentu i hormonów. Oczywiście, prawo trzeba
egzekwować - ale PRAWO, a nie czyjeś osobiste niechęci!! Groźby, chamstwo,
obelgi pod adresem Cyganów trzeba TĘPIĆ, bo one z prawem nie mają nic wspólnego
- to poprostu bezprawna przemoc, której sprawcy powinni zostać przykładnie
ukarani - PRZYKŁADNIE, czyli tak, aby innym się odechciało. Gdy kara za
znieważenie z powodu przynależności etnicznej będzie egzekwowana, większość z
tych obrażających i grożących będzie za kratami (bodajże maks. 3 lata). Bez
żadnych "zawiasów" i przedterminowego zwolnienia. I posadzić ich z Cyganami... :)

[tomeyk]

> I posadzić ich z Cyganami...

Ech, i z nowu te okropne uprzedzenia wobec innych nacji :(

[critto]

nie żadne uprzedzenia, tylko poprostu jak posadzi się osobę skazaną za
przestępstwo przeciw Cyganom z Cyganami i powie im, za co siedzi, to taki
skazaniec będzie miał ciężko... Będzie pokutował za swoje winy przeciw tej nacji.