Armia USA testuje supernowoczesną broń na elekt...

[fg2002]

zbit.blox.pl/2008/02/Cos-tu-nie-gra.html - zamiast komentarza

Armia USA testuje supernowoczesną broń na elekt...

[fg2002]

zbit.blox.pl/2008/02/Cos-tu-nie-gra.html - przeczytaj zanim
zaczniesz komentować.

Coś mi tu nie gra!

[har-magedon]

Pytanie: Czy fg2002 to ta sama osoba, co autor bloga?

Coś mi tu nie gra!
Zwłaszcza zjawiska towarzyszące wystrzałowi (a raczej wyrzuceniu,
czyli nadaniu odpowiedniej prędkości i związanej z tym energii
kinetycznej) pocisku, t.j. chmura dymu pojawiająca się z "lufy" po
opuszczeniu jej przez pocisk. Ten dym może oczywiście pochodzić ze
smaru w lufie i na pocisku (cienka warstwa powierzchni pocisku ma
prawo i musi rozgrzać sie do temperatury rzędu 800 stopni C), ale
ten dym i huk wystrzału przypomina łudząco (oczywiście może to być
efekt fali uderzeniowej) użycie ładunku wybuchowego jako swego
rodzaju wspomagacza.
Bardziej interesujące by były dane techniczno-fizyczne tej wyrzutni,
a więc sprawność przmiany energii elektrycznej w energię kinetyczną
i konieczna moc dysponowana do realizacji takiego "strzału".
Dla porównania do starszych eksperymentów, moc dysponowana musiała
być rzędu 1...2 GW i sprawność wyrzutu była na poziomie 1...3 %.
Dotyczy to również obecnych "armat" używanych przez flotę USA.
Związane to jest z bezpośrednim wykorzystaniem "lufy" wykonanej jako
stojan silnika liniowego, a pocisk jest umiesczany na
odzyskiwanym "wózku"("rotor"silnika liniowego).
Na filmie widać wyraźnie, że kaliber lufy nie bardzo pasuje do do
wyraźnnie mniejszej średnicy pocisku i pocisk jest zbyt długi (czyli
ma popychacz?).

Pozdro!

Góra Bitew

[fg2002]

Tak, jestem ten sam. - Najczęściej podpisuję sie zbit fg2002.

Oczywistym osiągnięciem by było,gdy "strzał" by ..

[har-magedon]

...był możliwy przy mocy dysponowanej żródła zasilania rzędu 10 kW i
gotowości oddania następnego "strzału" w ciągu 10 s, przy sprawności
przemiany energii elektrycznej w kinetyczną rzędu 90%!!!!;(((((((
Jednak musiał by to być efekt laserowy z polem elektromagnetycznym,
a nie zwykły silnik liniowy!!!!!!

Pozdro

Góra Bitew

Armia USA testuje supernowoczesną broń na elekt...

[kaphis]

Nieźle, ale rozmiar jednak zdecydowanie "okrętowy" i przy takich energiach
niestety taki pozostanie :]

Armia USA testuje supernowoczesną broń na elekt...

[gugula]

"5 Machów lub 3,700 mil na godzinę". Powinno być: 5 machów, czyli 3700 mil morskich na godzinę (ok. 6000 km/godz). Angielskie "or" znaczy "lub" oraz "czyli".

[fg2002]

"lub" czy "albo" - oto jest pytanie. - Bo "lub" to alternatywa
a "albo" to dylemat, czyli alternatywa wyłączająca (suma modulo 2). -
To tylko taka logiczna ciekawostka nie bardzo na temat. - A z tym
machem to nie wiedziałem. Myślałem że mach to jednostka prędkości
równa prędkości rozchodzenia się dźwięku w powietrzu, i że mila
morska na sekunde to węzeł. Ale teraz wszystko jest możliwe...

[fg2002]

Przepraszam, ale to co poprzednio napisałem o machu i węźle, mimo że
słuszne, jest niepotrzebne - zauważyłem to po przeczytaniu tego
najeżonego błędami doniesienia, do końca.

Ciekawe jak oni te mile przeliczali ? ;))))

[mikronezja]

Mila morska to 1.852 km czyli 3700 mil morskich/h to

1.852*3700=6852,4 km/h

a może liczyli milami angielskimi 1 mila ang.= 1609.344 m

1.609344*3700=5954,57 km/h ?

prędkość dźwięku przy 20 stopniach to ok. 343 m/s czyli
0.343 km/s *3600 s=1234,8 km/h

czyli 5 machów to

5*1234,8=6174 km/h ....

[jkpztorunia]

Tak jak podejrzewasz, do prędkości (nie po wodzie) używają mil
angielskich, tyle że jednostka prędkości 1 Ma = 1224 km/h (nie
mylić z liczbą Macha).

[micko2]

"Przepraszam, ale to co poprzednio napisałem o machu i węźle, mimo
że
słuszne, jest niepotrzebne"

Wcale nie jest słuszne. Węzeł to mila morska na godzinę, a nie na
sekundę i służy jedynie do określania prędkości czegoś płynącego.

Ale artykuł taki jak zwykle w gazetach, czyli zawierający niemal
wyłącznie bzdury.

[fg2002]

Rzeczywiście - przepraszam za tę sekunde i dziękuje za poprawienie. -
Ale za to kiedyś napisałem że szybkość światła w próżni to 300 tys.
km/godzine. Ale też szybko to zauważono.

[jkpztorunia]

gugula napisał:

> "5 Machów lub 3,700 mil na godzinę". Powinno być: 5 machów, czyli
3700 mil mors
> kich na godzinę (ok. 6000 km/godz). Angielskie "or" znaczy "lub"
oraz "czyli".

Nie 3700 mil morskich na godzinę (bo to węzeł i stosuje się jedynie
do podawania prędkości względem wody) ale 3700 mil (angielskich) na
godzinę (bo w tych jednostkach zazwyczaj w Stanach podaje się
prędkość). Ta anglosaska mila to 1609,344 m zaś mila morska to 1852
m.

A co w tym takiego nowoczesnego ?

[mikronezja]

Coil gun jest znane od lat, nawet amatorzy robią takie
zabawki tyle, że oczywiście na dużo mniejszą skalę !

Cewka lub zespół cewek wciąga rdzeń (pocisk) z materiału
ferromagnetycznego a w momencie gdy pocisk osiąga punkt maksymalnej
prędkości (w środku cewki) pole jest wyłączane a rozpędzony pocisk
leci dalej (drugie możliwe rozwiązanie to silnik liniowy, gdzie
pocisk jest "wirnikiem" rozwinętego silnika indukcyjnego) Problem to
tylko zbudowanie odpowiednio silnych cewek, ich właściwej
konfiguracji i sterowania, by pocisk został rozpędzony do żądanej
prędkości a nie został wyhamowany przez zbyt długo działające pole
cewki (po przejściu przez środek cewki pole zaczyna działać w druga
stronę).

Podana energia jest energią kinetyczną pocisku ...

[mikronezja]

Ek=0.5*m*V*V

m - masa pocisku [kg]
V - prędkość pocisku w [m/s]

Jeżeli ten pocisk ma prędkość wylotową 5 Machów (pięciokrotna
prędkość dźwięku) to wynosi to (dla 20 stopni Celsiusa), ok

V=5*343 m/s=1715 m/s

Przy energii 32 MJ to masa pocisku wyniesie:

m=2*Ek/(V*V)=2*32'000'000/(1715*1715)= 21.76 kg

alez tu napisano bzdur w tych komentarzach!!!

[plafar]

np: "masa wzrosnie" - masa nie wzrasta, tylko ciezar ... i wiele podobnych
chocholkow!
az szkoda czytac zaplataliscie sie strasznie!

[fg2002]

Plafar - widze, że nie zgadzasz sie z relatywistycznym wzrostem
masy. Ale trudno wyczuć czy wiesz dlaczego.

Panowie! Tym pędkościom daleko do efektów relawist

[har-magedon]

...ycznych!:D

[jkpztorunia]

Efekty relatywistyczne przy prędkościach rządu 1700 m/s? Przypomnę,
że prędkość światła to trochę mniej niż 300 000 m/s. Czyli efekt
relatywistycznego wzrostu masy jest rzędu
1,000016055942237199180048971457 co oznacza wzrost masy 20 kg
pocisku o 0,3 g :-).

[fg2002]

300 000 km/s czyli 300 000 000 m/s
- fizyka jest jednak trudna.
A efekty relatywistyczne, jeśli w ogóle są, to są zawsze - mniejsze
lub większe. Ale zawsze są, bo fizyka kwantowa wyklucza spoczynek.

[iro-7]

łał!!! jesteście z Torunia??

Czy konsultowano z polonistą?

[zigzaur]

"napędzany na pole"
czy też raczej
"napędzany polem"
???

Zresztą, wykorzystanie pola magnetycznego do napędu to nic nowego od czasu
wynalezienia silnika elektrycznego przez Wernera von Siemens.

[jkpztorunia]

Dodaj jeszcze do tego trochę wiedzy o zaniku namagnesowania tego
pocisku (niby czemu miałby być wciągany do pola magnetycznego? -
oczywiście dlatego że sam jest źródłem pola magnetycznego,
indukowanego) i dołóż prędkośc jaką ma osiągać i okaże się, że jest
prędkość graniczna powyżej której pocisk zaczyna wyhamowywać.
Pomijam kwestie tarcia, oporów powietrza itp. technicznych "bzdetów".

Spok!To tylko marzenia woja o "cud-broni"!:DDDD

[har-magedon]

Niebezpieczne, gdyż jest to możliwe!!!;((((((((((

[ignatz]

Gdyby komuś się nie chciało klikać na link w pierwszym komentarzu to powiem
tylko, że
WAT to jednostka MOCY, a nie ENERGII :-)

To jeszcze nic!

[m_zen]

Podobno Niemcy skonstruowali armatę klejową Lepaga, która skleja
cały klucz samolotów w jedną masę.

Ale tylko wtedy gdy samoloty lecą kluczem ...

[mikronezja]

yalowskim ;))))

[fg2002]

I gdy tubka z klejem jest duża.

A i "tubka" ma rozmiary lotniskowca!!!!!Jeszcze z

[har-magedon]

DUŻYM ŁADUNKIEM WYBUCHOWYM pod pokładem!!!!:DDDDDDDDDD

Armia USA testuje supernowoczesną broń na elekt..

[salasz]

kolejna broń powstała na bazie badań hiterowskich Niemiec

Raczej na bazie wiedzy o działaniu cewki

[mikronezja]

elektromagnetycznej wciągającej rdzeń ferromagnetyczny :))

Msz racje, instytut który tworzy i testuje tą

[krulik3434]

"nową" broń powstał[jak kilka innych-podobnych] po II wojnie
światowej, wszystkie na początku opierały się na dokumentacji,
doswiadczeniu i naukowcach z trzeciej rzeszy i tych z emigracji
europejskiej.
A zimna pojwna sprawiła ze takie osrodki miały praktycznie
nieograniczone zasoby finansowe i o czym nie wielu wie
szukały "dobrych" naukowców, równiez w naszym regione aby ich
sciągnąc do siebie bez wzgledu na koszty.
Kilku Polaków skorzystało a kilku odmówiło.

[zigzaur]

Nie przesadzajcie z tą "potęgą naukowo-techniczną" hitlerowskich Niemiec. Gdyby
ów kraj był istotnie dobrze naukowo i technicznie przygotowany do wojny, to
niemieckie wojsko miałoby:
1. Czołgi nie grzęznące w błocie.
2. Ciepłe obuwie dla wojska, conajmniej klasy "Walonia"
3. Bombowce potrafiące dolecieć dalej niż do Coventry.
4. Środki transportu do zaopatrywania frontu wschodniego
itd.

[maruda.r]

zigzaur napisał:

> Nie przesadzajcie z tą "potęgą naukowo-techniczną" hitlerowskich Niemiec. Gdyby
> ów kraj był istotnie dobrze naukowo i technicznie przygotowany do wojny, to
> niemieckie wojsko miałoby:
> 1. Czołgi nie grzęznące w błocie.
> 2. Ciepłe obuwie dla wojska, conajmniej klasy "Walonia"
> 3. Bombowce potrafiące dolecieć dalej niż do Coventry.
> 4. Środki transportu do zaopatrywania frontu wschodniego
> itd.

***********************************

Naukowo to był dobrze przygotowany. Tyle, że inwencja szła w kierunku
wunderwaffe, a nie wielkoseryjnej produkcji broni może nie najlepszej, ale
sprawdzonej, łatwej w obsłudze i do naprawienia w warunkach polowych. Dlatego
przegrywające pojedyncze starcia z Tygrysami Shermany i T-34 okazały się w
efekcie lepszą bronią, bo można ją było łatwo, szybko i tanio odtworzyć.

Rzecz jasna, na pokazach przed wodzami lepiej się prezentuje superbroń, niż
ulepszony but szeregowca piechoty. Na dłuższą metę, gdy wyczerpuje się zaplecze
techniczne superbroni, to but odgrywa decydującą rolę.

Armia USA testuje supernowoczesną broń na elekt..

[antonioni1]

Nihil novi sub sole. Przy wysokim woltażu nawet kilogramowy metaliczny ładunek
podskoczy o kilka metrów w wzwyż. To takie sobie doświadczenie Thomsona.
Przeprowadzałem je kiedyś z wielkim powodzeniem. Szkoda, że Bóg nie pozwolił mi
być ani matematykiem, ani fizykiem. A skoro może ten kilogramowy "skoczyć" o
kilka metrów to i o kilkaset kilometrów też. Tak jak w początkach lotnictwa.
Szkoda że tego nie opatentowałem. Mógłbym sobie dzisiaj kupić parę majbachów i
dojeżdżać pod pałac prezydencki. Na wszelki NIEWYBUCH bez ładunku.

[zigzaur]

To nie Bóg nie pozwolił ci zostać fizykiem lecz twoja niewiedza.
Nie od napięcia zależy natężenie pola magnetycznego cewki ale od prądu.

Dla tych, co nie wiedzą: napięcie w voltach, prąd w amperach

Armia USA testuje supernowoczesną broń na elekt..

[maruda.r]

W trakcie demonstracji inżynierowie odpalili działko kinetyczne, które do
wystrzelenia pocisku wykorzystuje silne pole elektromagnetyczne.

************************************

To jest, jak się zdaje, działo Gaussa (co do zasady).

Nazwa "działo elektromagnetyczne" związana jest z metodą wyrzucania pocisku.
Nazwa "działo kinetyczne" związane jest z metodą niszczenia celu, wykorzystującą
wyłącznie energię kinetyczną (prędkość i masę) pocisku.

Zacytowany akapit wykorzystywany jest przez autorów różnego rodzaju opracowań,
którzy zbyt pochopnie stawiają znak równości między działem kinetycznym, a
działem Gaussa.

[zigzaur]

Pole elektromagnetyczne, jak sama nazwa wskazuje, polega na CYKLICZNIE ZMIENNYM
polu elektrycznym i polu magnetycznym, które wzajemnie od siebie zależą.

Patrz równania Maxwella.

[maruda.r]

zigzaur napisał:

> Pole elektromagnetyczne, jak sama nazwa wskazuje, polega na CYKLICZNIE ZMIENNYM
> polu elektrycznym i polu magnetycznym, które wzajemnie od siebie zależą.
>
> Patrz równania Maxwella.

************************************

Chyba się podpiąłeś pod nie ten post.

[har-magedon]

zigzaur napisał:

> Pole elektromagnetyczne, jak sama nazwa wskazuje, polega na
CYKLICZNIE ZMIENNYM
> polu elektrycznym i polu magnetycznym, które wzajemnie od siebie
zależą.
>
> Patrz równania Maxwella.

************************************

Chyba się podpiąłeś pod nie ten post.

zigzaur dobrze się podpiął!!!!!!!

Równania Maxwella trzaba dobrze rozumieć i odpowiednio stosować do
konkretnego problemu fizycznego, którego relizacja jest już
TECHNIKĄ!!!!:DDDDDDDD

[maruda.r]

har-magedon napisał:

> Równania Maxwella trzaba dobrze rozumieć i odpowiednio stosować do
> konkretnego problemu fizycznego, którego relizacja jest już
> TECHNIKĄ!!!!:DDDDDDDD

*********************************

A jaki to ma związek z czysto nazewniczym problemem, który opisałem?

[har-magedon]

Równania Maxwella to nie tylko problem fali elektromagnetycznej,
dotyczy też wszystkich zaburzeń pola magnetycznego jak i pola
elektrycznego i ich propagacji!!!!!:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

[maruda.r]

har-magedon napisał:

> Równania Maxwella to nie tylko problem fali elektromagnetycznej,
> dotyczy też wszystkich zaburzeń pola magnetycznego jak i pola
> elektrycznego i ich propagacji!!!!!:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

******************************

Doradzam więc czytać bądź pisać ze zrozumieniem.

[har-magedon]

Dziękuję za dobre rady, ale te rady mnie nie dotyczą!!:DDDDD

Ale u Ciebie kiepsko z Fizyką, i kiepsko z Techniką!:DDDD
Żadna Armia nie pracuje w kierunku Rail Gun, ani w kierunku Coil Gun.
To są tylko ciekawe doświadczenia fizyczne, obciążone CHOLERNIE
NISKĄ SPRAWNOŚCIĄ ENERGETYCZNĄ, co oznacza konieczność posiadania
pod ręką elektrowni o mocy dysponowanej rzędu 10 GW!!!!!!!!!!!!!
I to tylko po to żeby osiągnąć 1000 m/s dla masy 20 kg!!!:DDDD
Badania idą w kierunku posiadania źródła energii do 10 kW (a jeszcze
lepiej to do 1 kW) i mieć wylotową prędkość pocisku na poziomie
pierwszej kosmicznej!!!!!!
I TO WŁAŚNIE BARDZO INTERESUJE WOJSKOWYCH!!!:DDD
Pocisk nie musi być ferroelektrykiem, wystarczy, że będzie metalem,
ale wcale nie musi być metalowy.
Wystarczy, że będzie dobrym przewodnikiem prądu, a najlepiej gdy to
będzie nadprzewodnik. Wtedy cała pobrana energia elektryczna (nie
mylić z mocą!!!) zostanie zamieniona na energię kinetyczną!!!!:DDDDD

Pzdro

Har-Magedon

[asteroida2]

Podsumowując, treść artykułu mniej więcej sprowadza się do: "Amerykanie testują
nowe działko i jest z tego duże bum".
Reszta to cyferki powstawiane w losowy sposób, bo dziennikarz zawsze był na
bakier z fizyką i teraz też nie bardzo rozumiał o czym pisze.

[serpentor666]

Powiem tyle- nie wiadomo naprawdę co ma USA. Dziwi mnie że to ujawnili, bo
raczej nie mówiłbym o swoich "wunderwaffe" gdybym je miał.

[malkontent_i_sceptyk]

Zazwyczaj, gdy ktoś kupuje nowy samochód, najpierw chwali się nim przed swoimi
sąsiadami.

[bmc3i]

serpentor666 napisał:

> Powiem tyle- nie wiadomo naprawdę co ma USA. Dziwi mnie że to ujawnili, bo
> raczej nie mówiłbym o swoich "wunderwaffe" gdybym je miał.


Rail Gun testowany jest od dawna, od dawna tez o tych testach wiadomo. Tylko
wyborcza nagle zrobila z tego sensacyjne odkrycie.

Armia USA testuje supernowoczesną broń na elekt..

[yigor]

To ciekawe, bo wydawało mi się, że wszelka nowoczesna wojna zaczyna się od pomysłu na paraliż elektrycznych(elektronicznych) urządzeń przeciwnika. "impuls elektromagnetyczny" czy tam "ładunek grafitowy" powołujący totalne spięcie.
A tu nowy wynalazek! Armatka na prąd!!!!!!
Czysta konsumcja środków biudżetowych.
Pewnie dlatego "ujawniają" ten wynalazek żeby dostać kolejne subsydje na projekt...

Rail Gun

[rasta.man]

Sporo bzdur tu wypisuje zarówno dziennikarz, jak i komentujący. Rail
Gun nie ma nic wspólnego z elektromagnesem. Elektromagnes jest
podstawą działania Coil Gun, gdzie przepływ prądu przez cewkę
porusza pocisk wykonany z materiału ferromagnetycznego. Zaś w Rail
Gun pocisk, zazwyczaj miedziany, w momencie strzału staje się
częścią obwodu elektrycznego, wraz z "lufą". Więcej info:
en.wikipedia.org/wiki/Rail_gun
Zaletą raiguna jest możliwość osiągania większych prędkości niż w
przypadku broni palnej, gdzie prędkość pocisku ogranicza prędkość
dźwięku w gazach miotających.

Jeszcze odnośnie dymu itp. Pocisk w railgunie zanim zamknie obwód w
"lufie" jest wstępnie rozpędzany, zazwyczaj za pomocą ładunku
prochowego, inaczej zamiast wystrzelić - wyparowałby.

[har-magedon]

Oj chłoptaś, kiepsko z Fizyką, i kiepsko z Techniką!:DDDD
Żadna Armia nie pracuje w kierunku Rail Gun, ani w kierunku Coil Gun.
To są tylko ciekawe doświadczenia fizyczne, obciążone CHOLERNIE
NISKĄ SPRAWNOŚCIĄ ENERGETYCZNĄ, co oznacza konieczność posiadania
pod ręką elektrowni o mocy dysponowanej rzędu 10 GW!!!!!!!!!!!!!
I to tylko po to żeby osiągnąć 1000 m/s dla masy 20 kg!!!:DDDD
Badania idą w kierunku posiadania źródła energii do 10 kW (a jeszcze
lepiej to do 1 kW) i mieć wylotową prędkość pocisku na poziomie
pierwszej kosmicznej!!!!!!
Pocisk nie musi być ferroelektrykiem, wystarczy, że będzie metalem,
ale wcale nie musi być metalowy.
Wystarczy, że będzie dobrym przewodnikiem prądu, a najlepiej gdy to
będzie nadprzewodnik.

Pzdro

Har-Magedon

back to school, bwoy

[rasta.man]

> Oj chłoptaś, kiepsko z Fizyką, i kiepsko z Techniką!:DDDD
> Żadna Armia nie pracuje w kierunku Rail Gun, ani w kierunku Coil
Gun.

Ciekawe, skąd wiesz, nad czum armia pracuje :-)
A tutaj pokazali RAIL GUN, co nie ma wiele wspólnego z
elektromagnesem. Zasadą działania jest siła Lorentza.


> To są tylko ciekawe doświadczenia fizyczne, obciążone CHOLERNIE
> NISKĄ SPRAWNOŚCIĄ ENERGETYCZNĄ, co oznacza konieczność posiadania
> pod ręką elektrowni o mocy dysponowanej rzędu 10 GW!!!!!!!!!!!!!
> I to tylko po to żeby osiągnąć 1000 m/s dla masy 20 kg!!!:DDDD

1000 m/s to pocisk z kałasza chyba jest w stanie osiągnąć.
A moce rzędu gigawatów nie są specjalnie potrzebne. Liczy się
ENERGIA zgromadzona w kondensatorach i wyzwalana w momencie strzału.
A sprawność tego procesu jest całkiem wysoka.

> Badania idą w kierunku posiadania źródła energii do 10 kW (a
jeszcze
> lepiej to do 1 kW) i mieć wylotową prędkość pocisku na poziomie
> pierwszej kosmicznej!!!!!!

a tu coś ci się jednostko pomyliły: 1 GW = 1000 kW = 1000000 W
I są to jednostki MOCY, a nie ENERGII. Energię mierzymy w Julach
1J=1Wx1s


> Pocisk nie musi być ferroelektrykiem, wystarczy, że będzie
metalem,
> ale wcale nie musi być metalowy.

Ferroelektryk? nie ma czegoś takiego, są ferromagnetyki. W przypadku
coil gun pocisk jest ferromagnetykiem, ale nie tego dotyczy artykuł.
Coil Gun nie robi błysku i hałasu.

> Wystarczy, że będzie dobrym przewodnikiem prądu, a najlepiej gdy
to
> będzie nadprzewodnik.

w przypadku Rail Gun pocisk nie musi być nawet metalem, są
rozwiązania używające plazmy.
>
> Pzdro
>
> Har-Magedon

również pozdrawiam

[yigor]

> a tu coś ci się jednostko pomyliły: 1 GW = 1000 kW = 1000000 W

pomyliło.
1 GW = 1000 mW = 1000000 kW ...
chociaż też mogę się mylić, gdyż się nizbyt znam na tym...

[jkpztorunia]

No sie mylisz:
1 GW (gigawat)= 1 000 MW (megawatów) = 1 000 0000 kW (kilowatów) =
= 1 000 000 000 W

[fg2002]

Ale można przyjąć, że sie nie pomylił tylko inaczej zdefiniował
jednostki. ;)

[har-magedon]

Oj chłoptaś, kiepsko z Fizyką, i kiepsko z Techniką!:DDDD
Żadna Armia nie pracuje w kierunku Rail Gun, ani w kierunku Coil
Gun.

To, co pokazano na filmie NIE MA NIC WSPÓLNEGO z RAIL GUN!!!!:DDDDD
Jesteś jednak kompletną nogą z fizyki i techniki, jeżeli nie jesteś
w stanie dokładnie określić rodzaju urządzenia, gdyż patrzysz na to
urządzenie "jak sroka w gnat" i nie masz nie tylko pojęcia o sile
Lorentza, ale nie jesteś w stanie wyliczyć potrzebnego prądu, a w
efekcie niezbędnej siły, do rozpędenia pocisku o masie 20 kg do
prędkości 5 Mach (około 1700 m/s) na drodze 10 m ( L U F A !!!!!).
Żeby to zrobić, korzystając z siły Lorentza, to wymagane prądy są
rzędu setek GA !!!!!!!!! A do tego dochodzi oddziaływanie potężnego
pola magnetycznego na otoczenie, którego to pola nie da się
ograniczyć żadnym ekranem!!!!!!!!!!! I to jest potężna utrata
energii i powód niskiej sprawności tego typu rozwiązania!!!!!!!
Żaden wojskowy (nawet o niskim IQ !!!!) na to się nie nabierze!!!:)))

Pocisk z kałasza niestety ma niższą prędkość wylotową pocisku i to
oznacza chłoptaś, że nawet nie liznąłeś woja.

Prędkość w okolicach 10000 m/s to mają specjalne karabinki
snajperskie ze wzmocnonym ładunkiem!!!!!!!

ENERGIA zgromadzona w kondensatorach i wyzwalana w momencie strzału.
A sprawność tego procesu jest całkiem wysoka, TO ZACZY ŻE WYNOSI AŻ
do 50%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
I ta energia może co najwyżej zrobić duży błysk, duży huk i
ewentualnie stopić przewody (lub je zespawać) nie mówiąc już o
tym ,że nie nada prędkości 10 m/s pociskowi nawet o masie 1 g !!!!

Gdy byś miał blade pojęcie o fizyce i technice, i przyjrzał się
dokładnie zdjęciom i filmowi, to zauwazył byś sekcje urządzenia
bardzo przypominające Coil Gun!!!!!!!:DDDDDDDD
Problem z tym, że taką lekcję wojskowi Francji, Niemiec, GB, USA i
Rosji przerabiali już przed II Wojną Światową i wycofali się z tego
pomysłu!!!:DDDDDDD
Konstrukcja przedstawiona na zdjęciu wykorzystuje dynamiczne pole
magnetyczne rozpędzjące pocisk na zasadzie sprzężenia indukcyjnego i
indukcji prądów w pocisku i popychaczu.
Poczytaj sobie chłoptasiu o klatkowych silnikach indukcyjnych i o
liniowych silnikach indukcyjnych, to może coś z tej konstrukcji
zrozumiesz. Jak na razie demonstrujesz olbrzymie braki w tym
zakresie!!!;((((((((((((((

Jezeli chodzi o ferroelektryki, to takowe są, lecz w tym przypadku
to jest moje przejęzyczenie.I do tego się przyznaję!;(

W przypadku przedstawionym na filmie pocisk nie jest
ferromagnetykiem, ale zastosowany popychacz już jest stalą, czyli
ferromagnetykiem.

Ależ Coil Gun robi błysk i hałas!!!!!!
Widać poważne braki w Fizyce!!!!:DDDDDDD
To tylko fala uderzeniowa pocisku przy końcu lufy i po wylocie z
prędkością nadźwiękową powoduje huk, a błysk pojawia się od silnego
wzrostu temperatury powietrza wskutek tarcia!!!!!!:DDDDDD
Szcególnie przy wylocie lufy, gdzie następuje max. sprężenie
powietrza (widać u kolegi olbrzymie braki z termodynamiki
gazów!!!!!!)

>w przypadku Rail Gun pocisk nie musi być nawet metalem, są
rozwiązania używające plazmy.
No i tu się nieźle uśmiałem!!!!!!!!!:DDDDDDDDDDDDDDDD
Co ma piernik do wiatraka????

Chociaż jest taka broń "niby plazmowa", która strzela z prędkością
20 000 m/s , robi naprawdę mało hałasu, ale jestem ciekaw, czy
możesz mi podać masę pocisków w tej broni, jezeli energia rażenia
osiąga wartości 1,5 ....5 J.TO potrafi naprawdę zabić człowieka;(

Pocisków plazmowy to nawet największy debil w jakiej kolwiek armii
nawet nie myśli używać!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:DDDDDDDDDDDDDDDD

Naucz się czytać ze zrozumieniem: pisałem o żródle energii z mocą
dysponowaną i wcale nie stawiałem znaku równości między energią a
mocą.
Mam jedna wrażenie, że kolega nie rozumie pojęć ENERGIA i
MOC!!!!!!:DDDDDDD

Jeżeli chodzi o próby w Polscez z takim działem elektromagnetycznym,
to przy poborze mocy 1,2GW, z armaty pocisk wyleciał z
prędkościąokoło 70 m/s (!!!!!!!!!) i upadł na ziemię w odległości
150 m !!!!!!!!!!!!!
Na dokładkę: to był jedyny oddany strzał, bo tak bawiące się
towarzystwo dostało dużego kopa za robienie góry wojskowej w
konia!!!!!!:DDDDDDDDDDDD

FAJNIE??????????????????????????



Tak naprawdę wojskowi nie chwalą się żadnymi nówkami, a to co
przedstawiają gazety to tylko efekt publicznej walki o dużą kasę,
przez firmy,kórych produktów wojsko nie chce zaakceptować!!!!:DDDDDD
Co widać i czuć z tego artykułu!!!!!!!!!!:DDDDDDDD

Hasło: back to school, boy dotyczy raczej Ciebie!!!!!!!!!!!

Mam jednak wrażenie, że nie istnieje taka szkoła, która udzieli Ci
wiedzy, nauczy samodzielnie i krytycznie patrzeć i myśleć, nawet
gdybyś do odpowiedniej szkoły chodził i sto lat!!!:DDDDDDDDD


Pozdro

Góra Bitew

[fg2002]

Na har-magedona można liczyć - on zawsze taki
harmagedon.blox.pl/html/

do fg2002

[har-magedon]

harmagedon.blox.pl/html/ TO NIE JEST MÓJ BLOG!!!!:DDDDDDD

Moje dziedziny to:
NAUKA: MATEMATYKA, FIZYKA, ASTRONOMIA i.t.p
TECHNIKA: ELEKTRONIKA, MECHANIKA, ELEKTRYKA<SILNIKI SPALINOWE i
ELEKTRYCZNE i.t.p.

NIE MAM NIC WSPÓLNEGO Z MISTYCYZMEM ZAWARTYM W W/W BLOGU!!!!!!!!!!!!

[asteroida2]

> Moje dziedziny to:
> NAUKA: MATEMATYKA, FIZYKA, ASTRONOMIA i.t.p
> TECHNIKA: ELEKTRONIKA, MECHANIKA, ELEKTRYKA<SILNIKI SPALINOWE i
> ELEKTRYCZNE i.t.p.

Szkoda że na tej liście nie ma języka polskiego. Bardzo ciężko się czyta te
posty, mimo że sama część naukowa jest trywialna.

Nie da się ukryć, że aby nadać pociskowi o masie 1kg prędkość 1000m/s to trzeba
w niego władować pół MJ energii. Jeśli się chce to zrobić na odcinku 10m, czyli
w jakieś 0.02 sek, to trzeba uzyskać na wyjściu moc 25MW. A skoro sprawność
całego procesu jest rzędu kilku procent, to na wejściu trzeba mieć kilka GW
mocy. To jest fizyka na poziomie szkoły średniej.

Oczywiście nie oznacza to że trzeba mieć od razu elektrownię pod ręką - chyba że
chce się strzelać kilkadziesiąt razy na sekundę. Moc nie jest tu problemem.
Problemem są natężenia prądów i uszkodzenia urządzenia przy każdym strzale. Być
może armia amerykańska ma jakieś sposoby żeby to obejść. Szkoci w końcu mają od
paru lat działające prototypy, choć nikt do tej pory raczej nie proponował
używania ich na masową skalę.

Do asteroidy2

[har-magedon]

Masz rację co do mojego języka polskiego, ale ja nie jestem orłem w
tej dziedzinie, a przy szybkim pisaniu odruchowo zaczynam posługiwać
się slangiem zawodowym i dokonuje czasami skrótów myślowych
zakładając, że osoby na tym for mają przynajmniej podstawową wiedzę
z Fizyki i z Techniki, oraz posiadają podstawowe praktyczne
doświadczenie techniczne.
Jak to wygląda na tym for, to sama/sam zauważyłaś/zauważyłeś.

Na początek - ten for dotyczy konstrukcji i parametrów urządzenia
opisanego w artykule.

Konstrukcja każdego urządzenia MUSI OPIERAĆ SIĘ NA PRAWACH FIZYKI, i
dlatego tematyka dyskusji skręciła mocno w kierunku Fizyki.
I to Fizyki na poziomie średniego ucznnia szkoły średniej, chociaż
to do końca nie jest prawdą.

Jeśli chodzi o kinematykę, to problem naprawdę jest trywialny,
chociaż na tym for JESTEŚ JEDYNĄ OSOBĄ, która zadała sobie trud
wykonania obliczeń z tego zakresu.

Jednak ten temat dotyczy pocisków o masie 25....35 kg, a docelowo
obejmuje pociski o masie rzędu 500 kg, oraz obejmuje domysły co do
zasad fizycznych pracy przedstawionego urządzenia i domysły
dotyczące konstrukcji tego urządzenia.

Najlepsze jest to, że konstruktorzy bawią się tym tematem już z górą
80 lat i temat ten ciągle jest daleki od prawidłowego rozwiązania,
zgodnego z wymaganiami technicznymi stawianymi przez wojskowych.

I największym problemem tej konstrukcji jest to, by była ona
zasilana ze źródła energii o mocy rzędu dziesiątek kW, a nie
korzystała z mocy rzędu dziesiątek czy nawet setek GW, nie miała
masy własnej na poziomie setek ton i nie uległa zniszceniu już przy
pierwszym strzale.

Trudno ciągnąć za czołgiem z taką armatą TAK WIELKĄ ELEKTROWNIĘ,
która by była zdolna zaopatrzyć w energię elektryczną PÓŁ EUROPY!!!
Takiej elektrowni nie zmieści się w kadłubie nawet największego
obecnie krążownika!!!!!

I TO JEST MOŻLIWE!!!!!!!!!!!!!
I TO JEST ZGODNE Z PRAWAMI FIZYKI!!!!!!!!!!!

I realizacja tego tematu jest zadaniem konstruktorów, którzy mają
jednak przed sobą DŁUGĄ DROGĘ, DUŻO MYŚLENIA i KOMBINOWANIA, i
potrzebują na to jeszcze DUŻO WIĘCEJ CZASU!!!!;(

I to wszystko tylko po to, by zadowolić wymagania wojskowych!!!!!!!

Dokładniejszą odpowiedź prześlę do Ciebie i do fg2002 na Wasze
skrzynki e-mail na Gazecie Wyborczej, i to mimo tego,że jednak
fg2002 mnie skrzywdził swoim wpisem na for.

Nie chcę już tego tematu ciągnąć na tym for.

Pozdro!

Góra Bitew

[fg2002]

zbit fg2002 do har-magedona - poraz wtóry przepraszam, jeśli
skrzywdziłem. - Ale ja forów nie traktuje poważnie, czyli moich
wpisów na nich też. A te armaty w ogóle mnie nie interesują -
pierwsze o nich słysze. Na serio to ja tu tylko autorowi
przedmiotowego doniesienia wytknąłem dziennikarską niestaranność,
czyli brak kompetencji. Ale to też na marginesie, bo z gazet wiedzy
nie czerpie, bo gazet też poważnie nie traktuje - od lat nie miałem
żadnej w ręku a telewizor też dopiero po dzienniku włączam, i to
kilka razy w m-cu, i to zupełnie przypadkowo. - To by było na tyle.

[fg2002]

zbit fg2002 do har-magedona: No to przepraszam.

[ignatz]

har-magedon napisał:

> Prędkość w okolicach 10000 m/s to mają specjalne karabinki
> snajperskie ze wzmocnonym ładunkiem!!!!!!!

No to pojechałeś po całości :-) Skreśl jedno zero. Najszybsze pociski karabinowe
osiągają do 1500m/s.

[lesew]

rasta.man napisał: ...> Ferroelektryk? nie ma czegoś takiego, są ferromagnetyki.
...<

Owszem, są ferromagnetyki, ale, jak najbardziej, są także ferroelektryki, choć
nie twierdzę, że tu akurat używane.

Rozumiem, że konkurencja tu uprawiana przez komentujących, to: dokopać innym,
ale jeśli coś chcesz napisać, to może najpierw sprawdź(nabluzgać zawsze zdążysz)!

Armia USA testuje supernowoczesną broń na elekt..

[elitarny.wyksztalciuch]

Zarowno w coil gun, jak i rail gun istotna role odgrywa zasada indukcji magnetycznej Faraday'a (ktorej dotyczy tez prawo Lorentz'a) ale w kazdym z tych dwoch przypadkow rola jest zupelnie inna. I o ile coil gun dziala wlasnie dzieki indukcji magnetycznej, to w przypadku rail gun, indukcja magnetyczna wrecz przeszkadza i jest odpowiedzialna za to, ze dla danych parametrow urzadzenia istnieje graniczna maksymalna wartosc predkosci pocisku. Tak jak ktos wczesniej juz zauwazyl, w rail gun pocisk, poruszajacy sie miedzy dwiema prad prowadnicami staje sie czescia obwodu elektrycznego (zarowno prowadnice jak i pocisk musza powinny byc dobrymi pzrewodnikami pradu - np. wykonane z miedzi). Caly uklad znajduje sie w silnym, prostopadlym polu magnetycznym i w momencie, gdy obwod zostaje zamkniety i przez pocisk zaczyna plynac prad, pole magnetyczne zaczyna odzialywac na niego sila magnetyczna (bo pole magnetyczne dziala na poruszajace sie ladunki elektryczne sila Lorentz’a). Sila ta powoduje przyspieszenie pocisku ale w momencie gdy pocisk jest w ruchu pojawia sie sila hamujaca zwiazana wlasnie ze zjawiskiem indukcji magnetycznej. Zrozumiec mozna to nastepujaco:
poruszajacy sie pocisk powoduje zmiane strumienia pola magnetycznego przeplywajacego przez petle obwodu (bo petla zwyczajnie powieksza swoj rozmiar), a to z koleji zgodnie z zasada Lorentz'a powoduje pojawienie sie w obwodzie sily elektromotorycznej indukcji magentycznej i pradu indukcji, ktory plynie w przeciwnym kierunku do pradu zewnetrznego. Im szybciej pocisk sie porusza tym wieksza jest sila elektromotoryczna indukcji i w koncu dla granicznej (maksymalnej) wartosci predkosci pocisku, sila magnetyczna i przeciwnie skierowana sila zwiazana z indukcja magnetyczna roznowaza sie, w zwiazku z czym pocisk porusza sie dalej ze stala predkoscia. Oczywiscie aby pocisk mogl uzyskac te maksymalna predkosc (ktorej wartosc oczywiscie latwo oszacowac) prowadnice dziala musza byc odpowiednio dlugie.

reasumując

[ciccone]

Armia testuje Coca Cola Gun za pomocą Indyka Patataja?